兵庫県神戸・明石の釣り情報81
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ワッチョイスレ立てる際は本文一番上に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を付け加える事
みんなで有意義なスレにするで！
最新の釣果情報など何でも質問・回答してこうや！
荒らしアカン、絶対
他のエリアの話題もＯＫ！ただしベースはあくまで神戸・明石の釣り！
◆近隣の釣り具店、釣りエサ店
・フィッシングマックス
http://fishingmax.co.jp
・イチバン・エイトグループ
http://www.taikobo.net
・まるは釣具店（アングラーズグループ）
http://www.anglers.co.jp
・ポイント
http://www.point-i.jp
・エサ光
http://esa.esamitsu.co.jp
・吉川釣具店
http://yoshikawano1.okoshi-yasu.com/
・つりえささんぺい
https://goo.gl/maps/vdh7pMjr4YQ2
・中尾釣具
https://goo.gl/maps/G4Y9JPXGfSH2
・フィッシングマイコ
https://tsuriho.com/p/store/36913
・明石釣エサセンター
http://akasituriesa.web.fc2.com
・神足釣具店
https://goo.gl/maps/kgk6fTcY6d52
・桜井・つりえさセンター
https://goo.gl/maps/Jjve3mpa68k
・つり具つりえさ 高田屋
http://www.fishing-takadaya.com/
※前スレ
兵庫県神戸・明石の釣り情報80
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1648600669/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 海で事故が起こると禁止なら六甲山の山で事故が起こるとハイキングも禁止になるかもね。
白黒付けることが全てで無い世の中だからこそ、救われることが沢山あるし楽しいはずなのに、利巧ぶった人が何様になったつもりか知らないが白黒つけたがる。
散々テレビで放送してきた株主が神戸市のサンテレビはもう少し釣り人の味方になってもらいたい。
一番課題提起してもらう責任があるような気がするのに、知らんぷりはひどいマスコミだと思うわ。 あの～
ここは神戸～明石地域限定の釣果情報交換場なので武庫川一文字や釣果情報に関係の無い書き込みは一切お断りわりしています。
なので書き込まないでね♡
どーしても書き込みたいならホモさんの作ったこちらへでドーゾ。
武庫川、芦屋浜近辺の釣り情報3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1644794935/ 今日関西テレビで放送された、神戸の沖堤防
に関する報道を見たが、あれじゃ渡船屋が
仕事なくなって困ってます にしか見えなかった
傲慢な意見を並べる渡船屋
神戸市のあの頑なな態度みてると、再開の
見込みはゼロやな >>8
フリークライミングや
ウィングスーツとか
エクストリームスポーツや
海外の危険なレジャーは制限なし
釣り禁止はおかしい スカイダイビングしようが何しようが自己責任やけど
沖堤は港湾局の設備やからあかんのやろ >>7
ちょっと覗いてきたけど、目立った荒らしもないしよさげ。最近、変なしばりかけたりとか、グロとかホモ湧いてるからあっち行ってくるわ。
おおきに。 >>12
民間ですら責任負って運営管理してるのに
行政が「僕達は責任負いたくないでーすwww」とか
ナメてんのか仕事しろって言われても仕方ないよね もともと禁止やったから
あっち側からしたらそれで終わりやねん
現実として「今までは〜」とか言うても、子供がゴネてるだけにしか見えへんし通らんよ 荒らしが自分で立てた隔離スレに自分で行ってくれてなによりや
ずっとそこから出んといてや 今まではうやむやにして釣り、渡船をさせてあげてた、人が増えてきて注意しても無視、釣り人は何を勘違いしたのか漁船に喧嘩を売る、挙句の果てに渡船屋は事故を起こして海保のお世話に
沖堤防に渡船利用せずに入ってる人がいると通報、渡船屋のおかしい所を通報などなど、これも全部釣り人、渡船屋とかうちうちの揉め事
元々立入禁止だったしはっきりさせようってなって当たり前ですよね
行政はうやむやにしてやってんだから仲間内で仲良くやってくれれば良いのに、仲間内揉めるわ事故起こすわで大変だったろうな
元に戻せと言う前にやることがあるわな
それを先に解決するなり解決策を提示しないと話にならんと思うわ 釣り人の我儘をサービスと勘違いする渡船屋も悪い。
渡したらダメなところへ渡すなど。
ルール作り徹底する。
全ての渡船屋で同一ルール。
釣り場への渡堤人数制限は区分ごとで分ける。
6月はポーアイ沖は神戸渡船、七防は松村渡船、八防は谷一渡船。
人数は沖堤防ごとで決める。安全を考慮して釣り人両サイドを各3m都合6m。
3つの渡船で共通の渡堤許可書を釣り人に課す。
デポジット1万円／年これが無いと渡堤できない。
この許可書で渡堤での事故は自己責任であることを了承させる。
焚火や喧嘩などトラブルは許可書剥奪。
各渡船が2時間に一回は巡回。
緊急呼び出しはすぐに対応。
釣り人と渡船屋と海との共存を一定のルールで運営すれば良い。 平磯と空港があるから我慢しろって書き方やね
役所には釣り好きオヤジはおらんのやろか 徹底的に名指しで「釣り」を排除しにきてるな
釣り人が自分で蒔いた種なんだが 神戸市のページには、禁止場所（防波堤）に連れて行ったものは幇助犯として扱われると記載されてる
そのうち須磨も垂水の防波堤も例外なく扱われるようになりそうですな
渡船業終了のお知らせでした やっぱ、青物がこれだけ回りだしたんが大きいな。宝くじっていっても釣れたらでかいし、もともとニワカはそんなもんでいいわけやし。
ブリでも、基本鯖とかとおんなじで、まともに放れんでも釣れるときは釣れるからな、数が少ないだけで。 渡船屋
船代ガス代諸経費はかかるけどそんなの漁師でも同じやし
漁師よりは遥かに安定してたはずやで
今までいくら稼いだか知らんけど時代が変わったんなら
駄々こねてないで他の事業やればええやん >>29
まあそういう事よな
自営なんて自己責任が大前提だし、そもそも今まで散々他人の物で好き勝手やってた訳で 役所がやると決めた事を、小さな渡船屋数軒と署名程度で撤回するとは思えない 禁止にするならせめて須磨海釣り公園直してからにしろよ
クソみたいな税金の使い方するしなにも仕事しないでただ禁止とかそら神戸市はゴミクズって言われるわ 本当にそんな釣りに需要ある言うんなら
空港の釣り可能エリア拡げてもらう署名やって工事費をクラファンで集めてみりゃええやん
2-3億集めた状態で話しにいってこれ工事費に足してええから頼む言えば少しは聞く耳持つんちゃうか
1000万も集まらんやろうけどな 行政に文句垂れてるのは一人って分かりやすくなっていいね ある程度客観視出来れば釣り人側のヤバさが分かるからな
行政がどうのの前に地域住民に嫌われすぎた
結果行政も動くし世論も後押しする https://news.yahoo.co.jp/articles/c48488a66b340c0343bb4740aad082316e3c930e
先日の関テレの報道文字起こししてくれてる
ヤフコメ見ても、ここのひねくれ者見ても
行政は正しい行政は正しい杓子定規バンザイみたいなんばっかり
そのくせあまり記事読んでないのか一人よがりな意見多いんやな
肉屋を支持するブタが大増殖中ですわ 別に行政が正しいなんて思ってないよ、だた釣り人から見ても釣り人トラブルが多すぎてどうしようもないってだけ 突然禁止にされたとか言ってるけどずっと注意されてたでしょって話
嘘はいかんよ嘘は
今まで注意無視しても禁止にされなかったからって無茶苦茶して遂に禁止にされただけ
釣り禁止ほんの少し前にも海保出動するようなことやっておいて、被害者面すんなよな
その費用もタダじゃねーんだよ >>39
少数派の自分が捻くれ者だったってオチやねw 神戸市の姿勢で解せないのは、神戸港の沖防は徹底的に目を光らせているのに、須磨の沖防は事実上黙認しているという差別対応。
それとも、須磨は制度上は立入禁止だけど、須磨の渡船屋との協議の結果として、立入を許可したということかな？ 差別は解せないって騒げばいいじゃん
そうすれば望み通り全て禁止にしてもらえるだろう
また同じ業界内の足の引っ張り合いであるw
釣りさせてもらってるっていい加減理解しろってw 釣り人の中にキチガイがいてトラブルがあるのはわかるけど
そこで何でキチガイ個人を罰せずに釣り自体を禁止するのかがわからん
行政が手抜きして楽しようとしてる以外に理由あんのこれ 釣りさせてあげてるのに、釣り出来て当然と漁船にまで喧嘩売る釣り人、度重なる忠告も無視して海保出動させるような危険行為
仲間内の足の引っ張り合い
こんなキチガイの相手するのは時間と金の無駄
今まで良く我慢したなって感じだよ >>46
その通りだと思うけど現実的に考えて無理だからな
臭いものに蓋主義の問題もあるだろうけど、ゴミやら路駐やらの数を見てもごく少数だけが異常ってわけでもないし >>47
渡船に理はないやろ、、進入禁止とわかってるところに連れて行ってるんやで。 もともと禁止で見逃してたのをしっかり禁止されたら「どっちもどっち」とは一体 どっちもどっちとか
隣は釣りできてるのに差別してるとか
行政は楽してるとか
こーゆーあほがいなくならないと無理ですな >>51
禁止なのに長年放置してきた行政も悪いだろ注意したじゃなく最初から今回みたいに刑事罰で処罰しときゃよかったのに
怠慢以外何物でもないでしょそりゃ黙認状態って言われるって だから散々注意してたろ
それでも無視したからはっきり立入禁止を示した
行政が正解じゃん 日本語通じてるか?注意じゃなく最初から刑事罰で処罰しとけって話 >>46
それはやっぱり、合法的に認められてる物事の中で違法を働く輩がいたら、その違反者を取り締まるのが筋っていうのもわかるけど。
BBQが認められてるところで、ルール守らん奴がいたらそいつを締め出すけど、もともとBBQが禁止されてるところやったら全員不法者やん。
それをまあまあ常識の範囲で少数が楽しんでて、特に邪魔にもなってないって周辺も感じてるんなら、そこで目くじら立てる人がいたら「そこまで杓子定規にならんでも」ってなるかもしれんが。 日本語通じてるか？釣りしたいって騒ぐからさせてやってたんだろ
注意で止めてやってたのに無視して事故起こすし、釣り人も勘違いして暴れ出した結果立入禁止
何度も言うが、仕方なく釣りをさせてあげてたけど、トラブル起こすしその注意を無視するから明確に禁止にしただけ
これが行政の怠慢とかあほすぎ
立入禁止に入るな 以上 ルールを守らない奴が悪いに決まってるやん
自分らに正義があると思ってるなら営業したらいいのにな >>39
渡船屋側が「釣り人が困る」とは一言も言ってない
「自分たちの仕事が無くなって困る」とは言っている 隣の沖堤防では釣りしてるのに！
隣の沖堤防では渡船業してるのに！
ってまた仲間内で通報合戦して、正式に立入禁止になる日は近いな
釣りさせてもらってるのに行政の怠慢て
トラブル起こすキチガイだけ締め出せば良いのに怠慢だ！
今まで黙認してたのは怠慢だ！
どっちに転んでも文句ばっかりで、こんなキチガイを相手にしてた行政は凄いわw
さっさと禁止にして正解 沖堤防の釣りが定着する前に最初から禁止罰則にすればよかったのでは?騒いでるのは定着した"今"禁止罰則にしたからだよね?
だいたい「散々注意してやった釣りさせてやったっ」てソースどこよ?海保の出動、近隣のトラブルも最初から処罰しときゃこんなこと、話にならなかったのでは?
禁止の場所に渡してた渡船屋が一番悪いが、それを事実上放置してた行政も悪いのでは?
だからどっちもどっちだって言ってる >>63
あれ?神戸市の条例で明示してなかったっけ?ごめん、最近か 今までは黙認ってことはだめだったことは理解してるってことでしょ
禁止にすれば良かったけど釣りさせてあげてただけだってば
釣りさせてもらってただけ
それを今、正式に禁止にしただけ
何の問題があるの？
処罰しときゃって処罰しやんだけありがく思えってだけ
行政は釣りをさせてあげてた、渡船させてあげてた
それを正式に立入禁止にしただけ
今までを有り難く思いなさい、謙虚になれ
直近で問題起こしてる渡船屋本人が被害者面してる時点で行政は絶対認めるはずないわな 釣り出来て当然って勘違いしてるキチガイ相手には一生理解できんだろうし、そんなやつばっかりだから立入禁止になったんだろう
散々釣りさせてもらってきたのに、禁止にするんなら最初から禁止にしとけ！ってw
釣りさせてあげてた行政からしたらこんなキチガイに言われたらたまらんよね
再開もないな
再開したらまた今まで何で禁止だったんだ！って暴れ回るだろうw >【神島さん】
>「市だけではちょっと港を管理しきれないから、僕らみたいな港で仕事してる人間が一部管理しつつその場所を借りつつ、みたいな。
>持ちつ持たれつの相互理解があったと思っている。それが急になくなっちゃったなという感じがします」
これってすごい思い込みだと思う >>44
>>53
いやいや、須磨も徹底的に排除しろじゃなくて、須磨は実質おとがめなしで神戸港は徹底排除という違いが、シンプルに解せないんだって。
須磨をわざわざ通報して誰得よ。困ってるとか迷惑してるとか何処の誰が？
須磨はこうこうあれあれで認めるが、神戸港はこうこうあれあれでダメだって明確な理由があるんだったら、神戸市は分るように説明してくれってことよ。 須磨も神戸市は認めてないよ。ちゃんと公式サイト見ろよ 今まで見逃してくれてありがとうございました
もうしません
今後は足洗ってまともな商売します
ただこれだけで終わる話を署名とか言ってりゃそりゃ白い目で見られるわな 長年、立入禁止とは明示されてなかった防波堤がwebサイトとペイントで立入禁止と表示されるようになったのは何故だろうとか考えないのか。。。 ヤフーニュースで知った
2018年、秋頃に10回以上通い飲ませで良い思いさせてもらいました
2019年から仕事の関係と0時便とかわけわからん状態になって
数回しか行ってないけど
またしたかったな
3時過ぎに渡ってタチウオ釣り、明け方30分でアジ釣り
そのアジで飲ませ釣り
なかなか無いよ、こんな感じの釣りできる所
残念だ >>69
須磨は釣りさせてもらってる状態を維持出来てるってことでしょ？
渡船屋と釣り人の対応が違うのでは？
だから、解せないなら神戸に問い合わせれば良いじゃんよ
そしたら正式に禁止になるだけだから
その誰得よ。って行動をしてるのが君みたいに釣りさせてもらってる意識のない謙虚のない人間なのよね
何度も言うが釣りをギリギリさせてもらってるだけ
納得出来ないなら神戸市に訴えかければ良いと何度も言ってるだろう
そしたら須磨ももともと立入禁止なので立入禁止しますって説明してくれるだろう
これが足の引っ張り合いw >>54
その考えヤバいぞ
普通に社会不適合かアスペのレベル >>70
立入禁止区域に明示されているけど、実質おとがめなしだよね。
扱いの違いは理由があるんでしょ？あるんだったら説明してってこと。
>>72
これは道理。だから渡船屋も営業を休止して協議に入ったんでしょ。 神戸空港の周囲を全域釣り解放区にするか
どっかの海上工事に使ったメガフロート運んできて浮べようぜ >>75
いやまぁ渡船屋が一番悪いのは間違いないよ
なんで最初から処罰しなかったんだろうなって なぜこっちだけだめなのか解せない！なぜ向こうは良いのか解せない！
だから〜黙認で釣りさせてやってんだって何回言わせんだよ、うるせーからこっちも正式に禁止だなってなるわな
これが理解できないんだよなw
騒げば騒ぐほど誰得。ってこと
釣りがしたいなら感謝して黙って釣りさせてもらってろよ
今まで出来てきたんだから出来て当然だって勘違いキチガイは絶対理解しようとしないよな
本当に理解できないあほなのか？w
本質を理解できてない >>78
開放しても放置管理にはできないから管理費が要る
その管理費はどうするつもり？
微々たる入場料如きでは とても管理費をペイできない
つまり税金での補助がいるワケだけで釣り人のレジャーのために県民、市民の血税を使うことになるのだか
納税者の理解が得られると思うかい？ >>79
なんで最初から処罰しなかったんだろう
なんで最初から禁止しなかったんだろう
今まで処罰、禁止されなかっただけ有り難く思え感謝しろ
これからは普通にいくだけの話
これで理解できた？ >>81
その神戸空港の沿岸には渡船でしか渡れないようにして
渡船屋に管理させればいいんじゃね？ >>83
海保に迷惑かけるようなあほに任せられるかい！w
そーゆーことを手抜きって言うんだよw こりゃ無理だわ
具体的な対策をたてられず爪の甘すぎる案しか出ず
ガキの癇癪のようなことしか言えない
復活しないな 時間の無駄 >>84
松村谷一はあかんやろけど河内やったらええんちゃうか
あと使ったことないけど神戸渡船はどうなんやろ 沖堤防が復活すると思ってる人って何となくマルチとか宗教にハマりそうな部類だと思ってる >>83
オマエみたいなアホは魚釣りをしないで欲しい
アホが増殖し過ぎたせいで昨今の釣り人に対する視線が更に厳しくなった
アホが勝手に起こしたトラブルを行政側の責任にされるから立入禁止が増えているんだよ そんなに沖の方に行きたければ沖堤防は諦めて船乗るしかないわね >>90
同じ沖でも船釣りと波止釣りでは面白さが全く違うんだよね
(優劣を言っているのではないので誤解しないでね)
定期的に湧いてくる楽モバ使いのキチガイ君は何かあると船釣りの優位さを喚きまくるからさ
オレは一文字は諦めて沖磯と釣り公園に転向するよ
残念だけど この先、今より釣り環境が良くなることは無いだろうからね 今回の署名は渡船屋が自分の仕事失いたくないだけで釣り業界や釣り人の事を思っての事じゃ無いな～と感じた クラファンは誰でもできるから今すぐ>>35をやれや
5chにいくら書き込んでも意味ないぞ >>91
貧民はそれがお似合いだよ
静かにお暮らしなさい
さて明日も良い天気だから大アジでも釣るに行くか 中学から暴走族に入り、先輩と3人でセンズリパーティからの
しゃぶり合いしたのが最初。それからは走る度にセンズリパーティ。
副総長が若いやつの勃起をしゃぶりながらのセンズリ。
見てるだけで射精しそうだった。
その後、児童相談所扱いで施設に入り、そこでも夜な夜なフェラ祭り。
イカツイ先輩が俺の口に雄叫び上げながら出す精液を味わった。
組事務所の泊まり番で初めてケツも覚えた。
みんな女好きなのに、泊まり番ではホモ乱交。
テキ屋商売でも宿では乱交。
ヤクザ者はホモしかいないんじゃないかと
思った。
いろいろあって長距離トラックに乗るようになり、
結婚、子どもも持ったが、トラック業界もホモばかり。
子どもを必死で育ててやっと一息。
40半ばだが、最近男とやりたくて仕方ない。 俺は鳶やってる33歳ガッチリ。
昨日現場が俺のタイプの後輩と一緒だった。側にいるだけでドキドキした。
そいつは25歳、中田英寿似の引き絞った体の髭の奴だ。足場作業していくなか資材運ぶのに
どうしても上下作業にならざるおえず、俺が下、奴は上で連携して仕事すすめた。
下から見ると奴の白い寅一が透けてチンコの膨らみが見えて、俺のチンコはビンビンに…
現場は二人だけだがまじやべぇ…マラ勃起させたまま作業していたら、後輩に気付かれて、
どうしたんすか？て聞かれた。もうがまんデキネェ
♂無言で寅一から上着から全部脱いで現場でオナニ－始めた。♂奴はスゲー引いていた…
それから口聞いてくれねぇ－。一応誰にも言わないっす…とは言ってくれた。 前とは違う発展場にいったが…またすげぇ交尾見ちまったよ。
ジャニっぽいスリムなガキを、三人のガチムチ親父がまわしてるとこだった。
ケツと口を両方犯されてて、もう一人は右手に注○器持ってる！？
俺は部屋の入口から覗くことにした。
「今度は左腕から入れてやるよ」
「やべぇマンコにヤバ種つけるぞ！病気欲しいって狂っちまえよ！」
「口開けよ！キメション欲しかったんだろ！」
三人に同時に攻められたガキはキメチンから噴水のようにキメションを漏らし始めた。
「濃すぎたかもな。こわれちまえよ。」
「うぁぁ～ん！マンコ気持ちぃ～！種欲しいよっ！ヤバ種欲しいよっ！
キメション飲みながら病気欲しいよっ！」
「あぁ～やべぇ。昨日からキマりっぱなしのキメション顔に出すぞ！」
「3発目中に出すぞ！超やべぇキメ種出すぞ！病気うつすぞコラ！死ねコラ！」
「欲しいよっ！欲しいよっ！うわぁぁ～ん！」
ガキはでかい悲鳴をあげ、顔と口にキメション浴びながらケツにヤバ種付けられたようだ。
注射器もってた親父と目が合った。
「兄ちゃんもやるか？このガキもう使えねぇし、覗いてねぇでマンコ貸せやコラ！」
俺もデカマラギンギンだったけど、やっぱり逃げ出しちまったぜ。 この前ここでレイプの現場に出くわした。ひでぇヤバ交尾だ。
デブのヤバタチが若い細いウケをバックでガンガン、髪の毛鷲掴みでパンパン音させてレイプしてやがる。
「オラ、種付けすんぞ！」
「中はダメっす！ポジになりたくないっす！」
ヤバタチは受けをひっくり返して種付けプレスの体勢になった。
途中デカマラがヌメヌメ光ってゴム無しだとわかった。
「外に出してください！」
ヤバタチは種付けを拒否するウケを2、3発殴ってから首を絞め始めた。
「首絞められて死ぬか、病気うつされて死ぬかどっちがいいんだよ？あぁ？」
ウケが泣きながらつぶやいた。
「ヤバ種•••」
タチはニヤニヤしながらビンタを食らわせ
「聞こえねぇなぁ。どこに何がほしいんだよ？あぁ？！」
「ケツマンにヤバ種ください•••」
「もっとでけぇ声で言えよ！」
「ケツマンにヤバ種ください！」
「ヤバ種貰ったらどうなるんだ？言ってみろ！叫んでみろよ！」
「兄貴のヤバ種で俺をポジにしてください！ポジになって死にたいっす！俺を殺して下さい！」
タチの射精欲を完全に刺激したようだ。
「イクぜ！病気うつして殺してやる！死ねよオラ！出すぜ、出すぜっ！ヤバ種出すぜ！」
「やめてくれーーーっ！！」
ウケの叫びも虚しくケツマンにたっぷりヤバ種が注がれた。タチの金玉が上がる回数が半端ない。
どうなるのか覗いていたら突然ウケがヤバタチに甘え始めてキスをねだっている。しかも笑顔で。 AIDSになりてぇ
177#67#41デカチン、タチ寄りリバです。
エイズになりてえ、エイズになりてえ、エイズになりてえ！
結構ナマやってきたけど、まだネガです。狂って交尾やってポジになりたい。 >>92
そりゃ自治体が黙認とはいえ商売を認めてたのに急に辞めさせられたらいかんでしょ >>95
やっぱり、楽天モバイルの船釣り優生思想のガイジ君が湧いてきたw >>102
貧民の妬みは恥ずかしいぞ
船勧めただけでキチガイとはね
実生活でもお前のようなクズはたくさんいるけど、直ぐに言い訳や妬みを持つわ 武庫川渡船ばかり使ってたけど、初めて松村渡船使った時に対応の差にびっくりしたよ
ホームページの朝イチ出船時間の1時間前に行ったらもう満員なんで渡せませんだってw
1番船は2時に出ましたとか言われて、無茶苦茶するなーと思った。
潰れて当然かもね >>103
アンタは船釣りを勧めるためにオカッパリ釣りを無意味に蔑むからガイジやキチガイと言われるんやで
ガイジ君に理解できるかな？ >>105
おまえなぁ、俺は元々渡船乗って沖堤防で釣ってたんだ
それが出来にくい今は船しか選択肢が無くなるしたくさん釣れるし良いよって言ってるだけ
おまえはただ人を勝手に判断して妬んでるからそんな台詞が出てくる小さい人間なんだよ >>106
黙認してる行政にも責任はあるんよ
船乗るから沖堤無くなっても別に構わんけどね >>107
>おまえなぁ、俺は元々渡船乗って沖堤防で釣ってたんだ
後からなら何とでも言えるわな
もっとマシな言い訳を考えてねw 立入禁止を明確にする前からずっと警告してたからな
突然って言ってるけど全く突然ではない
警告の時に言うこと聞いてりゃ良かったのに20時に渡してテントとか火器使わせたり
海保の世話になって止め
どーせ禁止になんか出来へんと決め込んでたからこんなことになる >>109
一番最初に言ったわ
おまえがバカだから気付かなかっただけだろ、本当にくだらないクズだな 港町で釣りできないとかやりすぎやろ
釣りぐらい普通にさせたれや >>113
港町「だから」釣り出来ないんじゃね？
船の航行も多いし港湾施設の果たす役割も大きい
神奈川も似たような状況（あっちのほうは条例などの
法的拘束力は無いようだが）
しかし、全国ニュースでも取り上げられたように、危なっかしい
釣りをしてるらしいから取り締まりが強化されるかもね ただの釣り禁止なら
無視してやるやつばっかやろうけど
沖堤は渡れないとどうにもならんから文句垂れてるやつがおるんやな 「今まで黙ってたのに、何で今になって禁止やねん!? かまへんやろが!」って、ヤニカスと同じでどう見ても「輩の屁理屈」やん
それが「一般人」の受け取り方
アンタらが騒げば騒ぐほど、余計に釣り場が無くなるんとちゃう?
迷惑やし、黙って釣り以外の趣味と生き甲斐、暇つぶしを探してくれ >>117
喫煙者は高額納税者やろげ！たいして金にならん釣りと一緒にすんなや >>114
全然本筋と関係ないけど、横浜の堤防の映像が危なっかしいって一般に映ってるんなら、武庫一の沖向き映像流したら、一般人は卒倒かな。
普段渡ってたらもう麻痺してなんとも思わん。いまや疲れたら上で昼寝もできる境地…
あっ、これ武庫一の釣果関係じゃないから許してね。 ワイもムコイチの上側で寝た事あるわ、気持ちええよな >>56
なるほど
スピード違反は反則金ではなくいきなり罰金刑にしろと
息苦しい社会がお好きなようで ここでスピード違反持ってくる意味がわからんしスピードによっちゃ罰金刑にもなるぞ >>120-121
何で上で寝る？
広々とした下で寝ろよ。 沖堤の件で日釣振や日釣工とか動いてんの？
渡船屋と客が騒いでるだけ？ >>123
わかって書いてるのわからんかな
一事が万事
即厳罰主義なんでしょと
これはこれあれはあれみたいなジブンにとって都合の良いところだけ即厳罰でそれ以外はゆるゆるとかないから 何が渡船屋じゃ！
勝手に防波堤使ってだけやろがい
アホか お前らは違法な事してるんじゃ！
ええ年して名に考えとんどい
ダボよ おら！わしは長田の人間やがの。
なんでアホみたいね釣りしてるやつのために
防波堤に設備つけて税金使わなあかんのど
もっと生活に困ってる人に税金使わんかい
おまえら、他に釣りしに行けダボが ダボが
違法は違法なんじゃダボよ
おまえら勝手に釣りしとけ
何が沖防じゃ、勝手に略すな 大阪行って釣りしとけや ダボどもよ
お前らは神戸 長田で釣りするなよ
勝手に入って勝手に釣りして
アホか おら 俺のレスをお前らは見ろ
防波堤には入るな ボケが
釣りとかするなアホ >>125
下って人がウロウロしてるから寝にくいんじゃないかな
上は狭いけどよっぽどの寝返り打たなかったら落ちることはないし 公共の施設なのだから本来の目的（今なら波止め）を阻害しない限り無闇に立ち入りを禁止していいものではない
ただ、事故が連発して安全管理の責任を負わされて本来業務に支障が出たり
焚き火やアンカーボルト打ち込みとかの破壊行為は本来目的に邪魔なので立ち入り禁止されても仕方ない
バカが調子に乗った結果 >>135
立ち入り禁止にしたらあかんという考えが理解できないわ、公共トイレじゃないんやで ふく○がこの前ヒラメ釣ってる動画あげてなかったか？ 何が沖防じゃダボくれよ
立入禁止や法律守れダボ共
釣りなんぞ そのへんてしとけや ルール無視、警告・注意を無視して、行政に迷惑にかけて海保にまで迷惑かけていた本人が謝罪もなく被害者面してるようでは絶対認めてもらえない
しかも市では管理しきれないから管理してたとかどっからそんな発言が出るのか
迷惑しかかけてねーだろ 今の時期は美味しくないのか
やっぱり飲ませが1番連れやすいかな？
アジが釣れなくて最近手だしてないや >>144
最近はどこもカタクチばっかりでアジが釣れんね 絶対 防波堤に立ち入るなよ。
漁師にも迷惑かけるなよ おまえらは
決められた場所で釣りするか、自分で
船買えよ。わかったな。 法律で決まっとんねん
勝手に入ったらあかんねん
わからんか？おまえアホちゃうんか でもとか、しかし とかないねん
あかんねん
入るな！ボケ これをよー読めよ
港湾施設を許可なく使用（立入り）した場合は、神戸市港湾施設条例第44条に基づき、5万円以下の過料に処される場合があります。
また、立入りが禁止された場所への侵入は、軽犯罪法第1条に基づき、施設侵入者は拘留または科料に処されることがある他、立入り禁止場所まで連れて行った者も幇助犯として扱われた場合は、拘留または科料に処される場合があります。 読売新聞の記事の抜粋や 絶対読めよ
市は、釣り人の「マナー違反」にも頭を悩ませる。
岸壁に停泊するタグボートに無断で乗って釣り針をロープに絡ませて放置し、後日触った作業員にけがをさせたり、渡船で立ち入り禁止の防波堤に向かったり。市には、悪質な釣り人についての通報が相次ぐ。岸壁近くの公衆トイレに魚などの生ゴミを放置したり、釣り道具の破片を捨てていったりする人もおり、職員が見回りをして注意しているが、なくならない。 ワシが聞いた被害としては、
タグボートに野糞してるやつとかもおるやろ
糞釣り好きバカやろ 市は下記のようなことも検証している。
なんで沖にいかなあかんねん、行きたいなら自分で船買えや
おまえらの釣りする為の防波堤ちゃうねん、ええ年したおっさんが キモいねん
兵庫県神戸市の六甲アイランドでは、臨海部の活用を目指し、5月3日から3日間、市の条例で禁止されている海釣りが解禁されています。
神戸市東灘区の六甲アイランドは、市の条例で海釣りが禁止されていますが、市によりますと、島内で釣りをする人が後を絶たないのが現状だということです。 ええか、おまえらほ俺のレスをよく見て
考えろよ
わかったな、 どうしても沖堤防のところで釣りしたいのなら
ボート買って近くまで行ってやればいいんじゃね？ あくまで陸っぱりで釣りができて船買うとかいう手間がかからんのが良いところなのにボートで行く価値はないでしょ 絶対に防波堤釣りで釣りするなよ
わかったな、おまえら。
平磯海釣り公園があるねんから、そこでしろ。
ボケが おまえらの釣り場はないんや、わかったか！
ボケども 結論出てるねん、防波堤に立ち入るな。
沖で釣りしたいんやったら船買え 船
わかったな。 地元民は秋頃、青物狙うには姫路方面か淡路島行くしかないね >>160
海水温の関係？
それとも釣りブームでみんな釣りしてるから魚が警戒してるんなな？ >>165
大阪民で釣りには明石までは行くけど、それより西は道の領域ですわ。
姫路とかそれより西は年間でどんな釣りができますの？ >>167
水温と海底荒らされたのが原因だと思うわ >>170
昔はもっとアジでも釣れてたイメージあるもんね 今日船から見て、徳島藩松帆台場跡近辺で釣り人多かったよ
ここは投げれば水深も深いし青物回って来るからお勧めする 魚種交代ってヤツだろ
鯖やイワシが増えてサンマや鯵は減ってる Gフリー6.5m注文してもうた
ダイワのランディングポールⅡより相当軽いらしいから楽しみ おう、おまえら。
福原でbarしようと思ってるねんけど
どないおもう もし松帆で違法駐車が溢れたら一発アウトだろうし
そもそも普通に難易度高いような 今日18時15分からのMBSよんちゃんTV
にて釣り問題 >>177
あの辺りって駐車場少ないのか
慣れたような釣り師がいっぱい居たから穴場だと思ったわ 明石の魚市場で詰め合わせ500円で買ったんやが、グレやらチヌ入ってて台所臭くなったわ。
身は美味かったが皮が臭い。 MBSで再度、防波堤立入禁止を放送
ある業者が禁止エリアからフェンス越しに客を乗せていた
これが決定打らしい >>182
流れとしては
神戸市に条件付きで渡船客用の駐車場用地を借りる→条件守らずとりあげられる→困って周りの店舗に駐車場使わせてと頼みに行くも断られる→どうしようも無くなりフェンス越え開始→当然周りの住民からクレーム→神戸市が注意→無視→注意→無視。
こんな感じ。前スレで署名の名前見て、って書いたのはそれ。てか市との協議は明日初じゃないはずなんだけどな >>182
今回のMBSの報道では出てこなかったが、松村が元凶なんやろ。松村の船は写ってた。
河内のおじさんも放送に出てきてたが、「しかたがない」と実に実直な態度やったな。
今まで勝手な商売をしておいて往生際が悪い、松村と神戸 あの放送内容やと谷一のフェンス超えのせいにしか見えへんぞ？ >>184
あれは谷一だよ
松村はフェンス越えさせてない >>182
どこでそれが決定打って言うてました？
その部分見逃したから教えてほしいわ
安全性を問われてる訳でしょ？
南港は梯子等の設置で認めてもらってるけど柵まで必要あるって言われてる理由の方が重大
堤防を越える波に多くの釣り人が助けを求めた事件があったよね 渡船側も交渉して各防波堤に何かあった時に使う小屋建てたらどうだろう？
しけたり豪雨とかで避難する所
なんなら海釣り公園みたいな神戸市経営の売店でもいいのでは？
非常時に売店から連絡してもらえるとか
渡船屋と契約して海釣り防波堤公園やりゃ双方winwinやないか
安易に禁止だけするより逆の発想やれよ
日本各地から逆に注目されるだろ 5時から20時の15時間勤務でエアコンとトイレ完備でたまに来る客の対応するだけで時給1500円で
自由に釣りしてええならバイトするわ >>189
防波堤上に工作物を設置することはできない
当局からゴミ箱(ドラム缶)すら撤去させれた経緯がある
昔はムコイチや和田防にはゴミ箱が有ったんだよ >>192
ダメなのか…残念だな
災害避難所兼売店のある海釣り防波堤とか面白いし渡船屋も渡しで共存できていいと思ったんだがな 結局、谷一渡船が今回の原因か。
神戸の沖堤防に束の間の夢を見て、日々の疲れを癒す娯楽を奪ってとんでもない。
憎しで物事は進まないが、これを契機に一定の安全を民間と公共が連携して海の国、日本の見本となる仕掛けを作ってもらいたいわ。
MBSにしても関テレにしても、良い報道特集やわ。
サンテレビはあかん。一番、沖堤防コンテンツを利用していて、神戸市の資本があるとはいえ、公共電波を借りて商売してるくせに、こういった様々な意見を問題提起するマスコミの仕事を放棄してる。
サンテレビは、釣り番組だけ見るが、スポンサーの商品はもう買わない。 >>190
Gフリーは6.5mまであるやで
マルチランディングシャフトは5.5mまでしかないからGフリーにした 防波堤に構造物がダメなら、フロート式売店はどや？
一番船のちょっと前に渡して、開店準備や！
発電機でエアコン完備の集魚灯もあって部屋の中からワカサギ釣り風にアジ確保や。
午前はボチボチ仕事して11時から15時は昼寝。
それ以降は釣果情報なんかをポチポチするだけの仕事で、暇な時は自由に釣りOK。
こんなバイトがあったらおもろそうやな！
2日であきるけど 前に武庫一の船員が係留されてるタンカー？に渡船の頭押しつけながら足元サビキでアジ釣ってたな
その後に放送で「活きアジ販売してまーす」とか言っててえぇ…ってなった >>197
港に係留すると金かかるで
貨物船は岸壁や防波堤では高いから沖にアンカリングして泊めてる >>182
返事ないからやっぱり嘘か
嘘までついて立入禁止になった原因を他渡船屋に擦り付けたいんか？
1つの渡船屋の責任ではない
全渡船屋は黙認されてただけ
安心安全とか海を管理してたとかどの口が言ってるのだろう？
警告無視して海保に迷惑をかけたことがきっかけなのよ
安全柵まで必要と言われてることで理解できるだろう
反省も謝罪もせずに禁止である渡船業の主張だけをする
こんな状態で誰が言うことを聞くだろうか 市への通報が相次いだのは谷一だろ。荒天で渡して海保に目をつけられたのは松村。 虚偽してまで特定の渡船に責任を押し付けるとはな
海保に迷惑をかけて立入禁止のきっかけを作ったことも反省しなさい
釣り人が釣り人の
渡船屋が渡船屋の
それぞれの足の引っ張り合いをしてしまってることに気付け
釣りをさせてもらってたことに感謝しなさい
謙虚になれ Twitterに谷一批判アカ作った奴は今の状況に満足しとるんかなぁ やはり谷一がプロムナードで乗船させていたのが決定打だったのか 渡船屋が渡船屋の邪魔して本当に馬鹿だよな
黙認してただけでどっちにしろ禁止なんだけど？ってなるだけ
ニュース見てても黙認してたんだから急に言われても困る復活させろって馬鹿過ぎて
このスレでも黙認してた行政が悪い、今更言うな昔から処罰しろ、行政の怠慢とか言う馬鹿もいるし
署名は良いが、原因はなんなのか？行政に対しての謝罪は？これから原因解決の為に何をしていくのか？全く何もない
収入が無くなったから署名してっておかしいだろ
Twitterでも黙認してもらってたのに何言ってんの？って意見があってそれが普通だよなってなったw 役所に条例を改正しろと言ってるのに等しいから、渡船屋ごときが署名を何人分集めても無理
関テレ、MBSどちらの報道も「渡船屋が廃業の危機だから渡船屋が困ってます」の視点がメインで
役所の態度が突然で頑なですという論調だった
今まで渡船屋はグレーゾーンで営業してきたのは自覚してるだろうに、「突然の禁止はおかしい」
という考えは身勝手すぎる 安全対策を第一に協議していくって言ってるじゃ無いのかな。
神戸市も安全対策は大阪市の浮輪やラダーだけでは充分でないと言ってるが、安全柵を作って、何が充分でどこから不十分なのかがよく分からない。
喜多という室長も誰かに言わされたのかも知らないが、釣り業界を敵に回して可哀想に思えるVTRだった。
市民に寄り添う大阪維新の大阪市と民間の知恵を活用するとDXやらイノベーションやらうわ言だけいう神戸市長の市政に対する違いが理解出来る今回の釣り問題特集になった。 大阪港だって転落死亡事故の釣り人の遺族が市を訴えて全面禁止になる直前やったやろ？ まだおまえら言うてんけ
あかんもんは あかんねん
船買え自分で。
それで釣りでもなんでもいけ どダボ ニュースの内容に嘘まで付いて谷一の責任にしてるのなんなんだろ
他人の足引っ張るようなことばっかりしてるから明確に立入禁止にされたんだよ？
自分で自分の首を絞めただけ
ひっそりやってりゃ良かったのに海保に目付けられるし、馬鹿だね >>210
谷一だけの責任ではないが、谷一にも相応の責任はあるだろ >>211
そうどこの渡船も一緒
それなのに嘘まで付いてなぜ谷一？って感じ
足の引っ張り合いして馬鹿だわ
谷一だけの責任にしたいのは誰だろう？って考えたらあーってなるでしょ
柵乗り越えて乗船させてただけが原因な訳ない、ぶっちゃけ事故起こして客と海保怒らせる方がリスク高い >>210
ニュースの内容に嘘まで付いてって、神戸港管理事務所の所長の発言でしょ？
嘘もヘチマも無いんじゃね？
松村憎しで叩いて沖堤再開妨げたいように見えるけど、そんなんしても何にもならないよ？ 連んだ釣り人も前から大概やしな。黒鯛人 バーベキュー で検索してみて >>213
ニュースの内容で柵を乗り越えての乗船が原因とあったの？
原因の1つだっただけでしょ？
渡船屋なんてみんな違法でしてて一緒なんだって
昔から谷一憎しが異常でしょ
そこはスルーなんだよなぁw
なんでもかんでも谷一憎しでそれだけの責任にしても何にもならないよ？ってことよ
まぁ他の渡船の悪口書き込んでも足の引っ張り合いになるだけだからどーぞ続けときなさいw 防波堤の立入禁止が明示されるまでは、違法じゃなかったよ。
管理者権限で立入禁止にしての取締根拠は軽犯罪法なんだから。 防波堤の立入禁止が明示されるまでは、違法じゃなかったよ。
管理者権限で立入禁止にしての取締根拠は軽犯罪法なんだから。 >>215
あなたの言う通りだと思うよ？
渡船屋なんて皆んな一緒だし、釣り人も渡船屋も色んなものは責任があると思うよ。
私は谷一憎しでも松村憎しでも無い、ただの沖堤防で釣りしたいだけの一市民だけど、せっかくの署名活動をけちょんけちょんに貶したり、無駄って断言したりしてるあなたが沖堤防反対派か何かは見えた訳よ。
もう谷一も松村も神戸も全部一緒に一本化してやるみたいだし、どこの渡船屋が悪いとかそう言う話じゃないんじゃないかな。 河内が廃業してしまったので、行きたかった神戸沖堤防はもう帰ってこない >>218
でしょ？
今まで谷一憎しで無茶苦茶してたろ？
それは徹底的にスルーは違和感しかない
それで目を付けられて、自分で目を付けられるようなことをしておいて、海保に迷惑かけるようなことをしちゃう
足の引っ張り合い、馬鹿かと
黙認でやらしてもらってるんだから黙っとけよと
で、正式に立入禁止にされたら、生活が困ります、署名して下さいて、謝罪して解決策くらい出しなさいよって普通でしょ
>>214
この内容もそう、ここの渡船屋の客はこんなことしてるんですぅ！って騒いでるんでしょ？
行政からしたらどこの渡船でも関係ない、釣り人がこんなことしてるで一括りで終わり
で、そもそも立入禁止となる
な？足の引っ張り合いだろ？
理解してくれたらそれで良いけどね まあ、青物ブーム？で釣り人が急激に増えてなかったら、ここまでの急展開はなかったやろな。 ここでギャーギャー騒いでないで
https://imgur.com:443/tYLwXdF.jpg
この横の900ｍを隣と同じようにベランダに整地するのにいくらかかるか土建屋に見積もり出してもらえや 河内渡船の廃業だけは本当に悲しいよ
長年に渡り誠実に商いを続けていらっしゃったのに… >>194
見たよ、ありがとう。関テレやってんね。MBSも特集したってことか。そっちは見れんかった。
管理事務所長のインタビュー、やっぱり相当圧力かかったんやろうな。今回の直接の原因がなんであれ、行政的な理由が「安全面」に格上げになってるから、相当厳しいな。いったん行政側が理由にしたら、とことん根拠求められるから。「浮き輪」くらいでは済まないなあ、現実はともかく。
管理事務所長さん、課長代理か課長さん、下手したら係長級かも。とても単独で決定権ないと思うな。 沖堤は地震とか津波の時の問題もあるからな、安全面は難しい 松村も神戸も気持ちはわかるが、あんまり「今まで黙認やったのに」とか「安全基準はなかった」みたいなこと、強調しないほうがいいなと感じた。
かたや「いままで神戸市と協力関係にあった」っていいながら、役所からみると不備を指摘されてることになる。
あれを見た第3者が役所に「今まで悪いとわかってて黙認してたんか」とか「安全基準もないとは」
てな指摘がきたときの答えがいるようになった。 >>225 226
そうやね。知床のことについて、不謹慎かもしれんが、タイミング的には厳しいし、見直し議論の機会ともいえる。
状況がここまでになって行政的に「じゃあどうしたら渡航禁止解除できるねん、どこまでやったら安全対策を尽くしたといえるねん」と問われたときの答えが「防波堤上に安全策」ということやね。
現実的にはあり得ない。 194の動画みる限りでは大阪の対応が正常に見えるな
そもそも条例以前よりある既得権…基本的人権とも言えるわな…釣りは 沖堤防で釣りはもう無理だし
海釣り公園の再整備とかを訴えていくほうが現実的 >>230
前提として、他人の権利を侵害しない、公共の福祉に反しない限りにおいて、ってなるのが難しいわな。
渡船屋さんも、署名求めるとき、自分たちの既得権ばかり言わんと、特にここ最近の過熱ぶりを助長した部分は認めるって嘘でも言って、今後おかっぱりも含め神戸港での釣り全体を
どうするべきか一緒に考える話し合いがしたい、市民の皆さんも応援して、くらいのスタンス取れないかな。
「自分たちの既得権や、黙認してたのに」みたいにすると、両方からそっぽ向かれるような。 大阪の対応が正常っていうの甘えだよ。
2008年ごろ大阪港でも立入禁止になりかけた時、釣り人側も立入禁止回避に向けてめっちゃ動いてたやろ。 港湾局のwebに立入禁止が出たらすぐにでも動かないと行けなかったのに、兵庫県の団体協議会は動き鈍かったんや…
渡船業者も県から立入禁止箇所への瀬渡し不可の通達が届いたのに、これまで通り黙認で通して結局この様ですよ。
行政の縦割りを理解出来ずに、瀬渡しを業務規定に入れた遊漁船の許可があるから大丈夫って、河内は言ってたけど、結局店じまい。（県への届出と港湾局が言ってることは別問題と説明て分かってはくれましたが） 個人的な思いで言わしてもらうなら、TURI NEWSのライターとか、もっと早く動いて欲しかったな。
船出すのやめてから記事出しても遅いねん。 谷一ガー！谷一の客ガー！って自爆してることに気付かずにまだ書き込んでいるあほってまだいるのか
船長のインタビューで行政に対して「どうなの？」と思うって
黙認してた行政が悪い、黙認に戻せ、こんな主張で誰が支持してくれると思うんだよ
自分は黙認してもらってる分かってると言いながらも、行政が悪い、安全基準なんかないとか、行政だけでは海管理しきれないことを我々がさせられてたみたい言い方
一般市民からしたら、立入禁止区域と分かってるところに安全性無視で渡してたの？？しかも行政の責任？？無法地帯じゃん！ってなるだけw
真っ当に商売してる人はこんなん認めたら怒るんじゃないのか？w
海保に迷惑かけるようなことを起こしてる事情知ってる人達からしたらもっと呆れてるし
こんなん誰からも支持されんよw 防波堤の立入禁止が明示される前から谷一は釣り禁止のドルフィンに渡したりしてて行儀が悪かったのは事実 沖堤防はずっと立入禁止区域
行儀は悪いのはどこも一緒
特定の渡船屋だけ陥れようとして自爆w
今回の件も全部行政の責任にしてるし
自分の非は認めてないし
一般市民や行政は、まずお前からが「どうなの？」と言いたいだろうなw >>179
遅レスだけど、駐車場が少ないんじゃなくて「全くない」
大橋下の道の駅は「釣りでの利用お断り」
国道脇の空き地は警察連名の禁止看板（過去に喧嘩沙汰あり）
車なら大川や江埼灯台下から延々歩くくらいしかない
おそらく常連はチャリや二輪、徒歩圏内
ふらっと行っても何とかなる場所でもないし 気持ちが無くても演技でもいいから渡船屋に落ち度があったと謝罪するべきだった
行政ばっかりが悪いみたいなことばかり言ってると、こんなことしといてって情報が出されたら終わり
何がそこまで気に食わなかったんだろうな、正義でやってるつもりだったんだろうか？
それとも業界全体が気に食わなくて全滅させたかったのか？
前者だったら馬鹿、後者だったら上手くやったなw 往復2000円。渡船だいぶもうけたやろ。多い時で１日100人×2000＝20万。そりゃ神戸も黙っとらんで。 それこそ今松村叩きみたいになってると思うけどなー。
今日に協議してるみたいやし素直に上手く行く事願おうよ。
松村の船長叩いたって釣り場は増えないよ？ 一般的によくある話で
正式に認めると諸々責任が来るので建前上禁止
黙認してもいいことと本当にしてほしくないことがあるのに
一律禁止の建前かつ黙認されているのでその違いが伝わらない
常識の範囲がわかる人だけなら回るものが
非常識が交ざる（どう考えてもダメだろということをやる、安全責任を追求する等）と全面禁止の建前が発動する
現実に合わせて運用する努力を怠ってきたツケですね まぁ散々谷一叩きしてきたし一緒だろw
谷一の船長叩いたって釣り場減るだけって勉強になったろ？w https://news.yahoo.co.jp/articles/c48488a66b340c0343bb4740aad082316e3c930e
記事にされたもの貼っとくよ
コメント欄をしっかりと読むべき
渡船屋に偏った記事にも関わらずこの内容である
特定の渡船、行政の対応を非難しているのはズレている とりあえずこのスレを見る限り、kitty guyを沖堤に隔離する手段が無くなった事は理解出来た >>249
その通り
コメント欄もみんな冷静で安心したよ >>222の白線のとこは既に消波ブロック(ホロースケヤ)があるから
それ土台にして須磨の海釣り公園みたいにグレーチングで足場と手すり設置するだけなら整地するよりはカネかからんと思うで >>236
>谷一ガー！谷一の客ガー！って自爆
>海保に迷惑かけるようなことを起こしてる
同じことばかり言ってるようだけど、結局谷一擁護、松村憎しなんだろ？ >>252
渡船屋なんかどこも擁護してないぞ？
全部悪い
昔からあほみたいに谷一ガー！谷一の客ガー！って騒いで、Twitterのアカウントまで作って煽ってたろ？
その時は静観してる割には、海保に迷惑かけた本当のこと1つ書き込んだだけで偉い騒ぐなぁとw
結局そっちが松村擁護、谷一憎しなんだろ？
行政、一般市民からしたらどこの渡船も客も関係ない
渡船は渡船、釣り人は釣り人
全部の渡船が立入禁止区域に釣り人を渡してたこと理解してる？
Twitterアカウントまで作って谷一陥れようとしてたけど、行政からしたら、渡船自体がだめなんですけどってなるだろ？
黙認してやってるのに仲間内で問題掘り起こすなよって話
挙げ句の果てに海保の世話にw
もう、特定の渡船とか、特定の渡船の客とかそんなレベルじゃないことに気付けw >>253
谷一が批判されたことが激しく気に食わない・・・までは読んだ >>251
平磯みたいに駐車場と売店トイレ作ってゴミ箱置いて
管理の金取ればいいのよな >>254
谷一が批判されてた時は黙ってみてたぞ？
松村がちょろっと批判されて激しく気に食わなくて絡んできてるのは君の方だよなw 柵越えで迷惑かけたのと安全性で迷惑かけたのと
騒がずに黙ってりゃいいし、無理して渡してなければ避けれてたね
自業自得やね とりあえず松村は柵越なんてしてなかったから違うたろ 一斉休業して市と話し合いしますみたいな案内が一社だけ遅かった記憶があるがどこだっけ？ 荒天で渡して海保出動も事実だからな
しかも渡してたは一社だけ MBSの記事で唯一名前の挙がってない渡船屋があるってな？ もう渡船業が出来ない、立入禁止って話してるのに谷一渡船のこと言ってて草
？？「行政さん！聞いて下さい！谷一ガー！谷一の客ガー！ちゃんと対応して下さいよ！ねぇ！」
谷一渡船以外のどこぞの渡船は悪天候で沖堤防に客を渡してしまう
行政「ちゃんと対応します。沖堤防は立入禁止です。」
渡船屋「黙認してくれてたのに！」
馬鹿やんw ここに書き込んで禁止、禁止騒いでる人は、神戸明石でほとんど釣りせん人やな ＞（神戸港管理事務所 喜多俊文所長）
＞「フェンスが一応あるんですけど、あえてそれを乗り越えて人が乗り降りするようなことをしていたので、
＞これはちょっと見た目にも行き過ぎかなということで、『指導に入らなければ』という判断を当時（去年）はしたということです」
やはり多くの人が行き交うHAT神戸のプロムナードのフェンスを乗り越えて乗船させてたのが決定打か
谷一のしわざやな 神戸港沖堤立入禁止の格好のネタを
谷一渡船が提供してしまったのは間違いないね
誠実に安全に運航していた河内渡船が煽りをくらって廃業してしまったのは不憫過ぎる それに加えて前日から渡し合戦と海保に迷惑をかけた松村でトドメって感じなんだよね
仲間内でネタ提供して煙立てて火起こして
真面目にやってた河内さんが1番の被害者だよね 河内は他の渡船屋が0番船とか前日渡しとかしてる中で真面目にコツコツやってたのにな ちゃんとを準備せずに、海で事故するなんて本人の責任
どんなレジャーでも準備を怠ると、生死にかかわる
レジャーは多少の危険が伴うから、楽しさもある
そもそもあんな足場のいいところで、落水なんか殆どない
何でも禁止にしてゼロリスクなんて人生つまらない
谷一がー、松村がー、神戸がーって言ってるけど、どの渡船の客でも、自分だけ釣れたらいいって人もいれば、皆んなで楽しく釣りしようって人もいる
釣り人のマナーをあげて、年パスや一回の遊漁料を払って堤防の設備を多少整えて、ささやかな休日の釣りを楽しみたい プロが行けると判断して乗ったら大荒れで即回収とかダメでしょ
知床と一緒
プロだから信頼してる部分があって当然 谷一の渡船業辞めさせたくて必死に活動してたやつ成功したなw
かなりエグいこと（ゴミのこととか）もしてたしw
辞めさせること出来て良かったなw
全面禁止になっちゃったけどねw
良かったねw http://kobe-matumura.jp/shomei/information.pdf
沖堤開放に向けた対策案が松村渡船から出ている
武庫川渡船みたいにするんやね
これやったら利用者も安心
それでもルールを守らない利用者が出てくると困るから会員制にしたら良いと思う はじめからやっとけばよかった物を、今更書面に出しても遅い 津波とか考えとったら、世界中の沖磯、沖堤、筏どこも釣りできひんな
釣りも安全の事考えたら辞めたほうがええ
知床の海と神戸の海も、外洋と池くらいの差があるで
松村が渡した日も、沖磯なら普通に渡すし、谷一の渡船場所も苦肉の策やんか
釣り好きが集まるスレなら、あかんかった事は反省して、なんとか釣り再開できる事考えよ ＭＢＳ公式YouTubeで特集がＵＰ
ttps://www.youtube.com/watch?v=d1OwMb_DF3w
>>266の神戸市の喜多所長の発言と映像
ttps://www.youtube.com/watch?v=d1OwMb_DF3w&t=333s
※関西テレビ公式YouTubeは>>194
>>274
［目に見えて今までと違うと感じた点］
合併して「共同組合」として運営を一本化
深夜未明便、徹夜釣りは無し
３部制とし、輸送上限人数は予約制で大幅削減
安全対策上問題があると船長が判断する乗客拒否
（例として、高齢者、児童、身体的能力に問題があると思われる単独釣行者など）
［不明な点］
渡船対象防波堤（ポーアイの東側だけ？西側は？６防と７防の沖向きはＯＫ？）
渡船料金 沖堤開放には やっぱり議員さんの力を借りないとアカンやろね
大阪市なら維新に陳情すれば前向きに検討してくれる可能性が僅かに有るけど
神戸市は どうなんやろ？ 渡船屋本人か身内の書き込みばっかりだろ
内容も渡船屋のご都合ばかりで釣り人のメリットなんか何もない
釣り人がいいように利用されてるだけだわ ただでさえルアー客しか相手にしないと陰口叩かれているのに、高齢者をバッサリ斬り捨てるのは敵を増やすだけで一利無しだと思う。
クソジジイもいっぱいいるけど、優良な高齢者もいる。
優良な高齢者の中には、釣り仲間に限らず、議会とかマスコミとか企業とか、独自の人脈やネットワークを持っている人もいるかもしれない。
会員制で救済するとか何か手を打たなかったら、
【請願項目】
１．防波堤の多目的利用を認め、釣り文化の振興と発展を図ること
なんて絵空事。署名は集まらないだろうね。 行政が一度決めたことをひっくり返す何てほぼ無理
ましてや元々ダメだったことだし
今まで何も対応しないわ黙認してもらってたのに行政が悪いとか考えられない
https://news.yahoo.co.jp/articles/c48488a66b340c0343bb4740aad082316e3c930e
渡船屋さんはこのコメント欄を読むべき
これが一般市民の意見
しかもこの記事は渡船屋寄りの記事だからね？
立入禁止区域で一般市民が反対するようなことを行政がする訳ない
何のメリットもないのに 大体普段から渡船屋の態度が悪いから釣り人の味方がほとんどいないだろ
いい加減自分達の金儲けの為に釣り人を利用するのはやめろ
それにここに書き込む人間も渡船屋寄りで物凄く不自然、逆効果だからやめとけ >>275
いやほんと遅きに失した感じやね。
役所の対応について「突然で心外」とか「今まで黙認してくれていたのに」とか
言ってるくせに、自分たちも今更突然改善策なんか出してきた
散々利益優先で安全面を蔑ろにした渡しをしていたくせに
＞防波堤への瀬渡しが再開できるようになった場合には
渡船再開ありきで語ってるのも何だかな 谷一が聞く耳持たなかったのが今回の要因。
河内渡船の廃業も谷一が責任を取るべきだと。
とはいえ、過去は覆らないから、渡船屋通しが団結して神戸の魅力を全国に轟かせるようにすべきやと。
渡船屋が設けようがどうでも良いわ。
魅力的な神戸の釣りを再開してもらえれば良いかなと。
禁止や批判することは誰でも簡単。
前向きに進めることをやるべきやと。 >>274
＞現時点ではまだ全体的なルールはまとまっていませんが、
＞頭に浮かんでいることを大まかに整理すると
渡船屋間でもまだまとまっていない思い付きを文書で出しているにすぎず
それをもとに署名活動しようたって理解を得られないのでは 今更とかいう話でもないわな
黙認できる所とできない所があって一線を越えたと
じゃあ黙認できるところを明文化して許可すりゃいいだけ
ルールは変えればいい
絶対不変じゃないんだよ こんな流れでもまだ谷一ガーって言ってる馬鹿がいるな
夜から渡してたテント貼らしたり、海保の世話になるようなことをした渡船も一緒だろ
谷一が渡船業出来なくなって良かったなw
馬鹿丸出し
未だに自分達は悪くない、谷一が悪い、行政が悪い
で解決策は具体的にはまだないですけど署名はしろ
こんなんで行政が動くわけないってw >>285
釣り人や一般市民からのパブコメは募集するのかな。
渡船屋だけで考えていると、>>280で批判させてもらった高齢者をバッサリ斬り捨てるといったような傲慢な発想しか出てこないと思うね。 MBSで取り上げられてたのね
しかしまあ釣り禁止問題もここまできたか
神戸はやり方が思考停止しすぎやねん 予約制も地味にめんどくさい。予約しないとあさイチ乗れないから一応するけど、釣果みて萎えて断念→そのたびキャンセル連絡。
連絡しないと次から出入り禁止とかやからなあ。ここんとこずっとこんな繰り返し。 兵庫県知事、維新やろ。お願いしてみるとか。
維新が神戸市長になったら、須磨は再開ないな。平磯もなくなるかも。
南港釣り公園は大阪市撤退したからね。 渡船できなくなったから釣り場が減った、
だから代わりに安全などこあそこで釣りできるようにしてくれ、と主張すりゃええやん
沖堤で釣りさせろじゃなしに それだと六甲、計画してます。で終わるし、渡船で生活できない。沖堤防で釣りたい、渡船で生活したいチームとしては悪手かと まだ行政が悪いとか言ってるんだな
渡船で飯食いたかったら頑張って合法化しろ
今まで行政を舐め腐ってた結果がこれだぞ
絶対無理だけどなざまぁみろ 相手も自分も得をする事より
自分が損をしてでも相手が損をする事を
望むのがジャップランドやからな 行政からしたら渡船復活させてもメリットないからね
一般市民に迷惑かけるし事故起こすし、注意しても言うこと聞かないし
真っ当な仕事してる人ですらコロナで困ってるのに渡船屋2つの為だけに動けるわけない
しかも動いているのがその本人だけって 行政にとってはメリットが無いどころかデメリットしかないやん そろそろ行政訴訟だな 市民から海で釣りをする権利を侵害している 親水護岸や釣り公園も整備しないのは行政の横暴でしかない https://www.city.kobe.lg.jp/a42810/kouwanshisetu/tachiirikinnshi.html
>天候の急変や高波の危険がある他、海面への転落などの事故に繋がる可能性があるため、立入は原則認めてはいません。
やはりあの件が絡んでいるとしか思えないね
タイミング的にも
まずは謝罪から入るべきでしたね 人工構造物じゃなくて自然の地形の上から釣りすればいい話 それか船上 >>306
そんな自然が神戸のどこに残っとるんじゃボケ https://news.yahoo.co.jp/pickup/6427733
https://news.yahoo.co.jp/articles/42063246ee71cda20e8db8f011750f5c14c5ebaa
昨日のニュースも早速まとめられて、一般市民のコメントが見れるよ
このコメント欄を参考にして協議していきなさい
Twitterでも同じような意見言われてるでしょ
自分の頭に思い浮かんだことを伝えるだけでは絶対説得できない
黙認してたのに急にやめた行政が悪いってスタイルで行政と交渉なんて出来る訳ない
直接面談の時はちゃんとしてるだろうがあのニュースの発言はもちろん聞かれてる訳です
そんな人の意見聞こうと思いますか
良く考えなさい ヤフコメなんて真面目に見てるの？
ただの自己顕示欲の塊な連中の無責任なお気持ち表明やぞ 須磨も養浜がなければ消えてる浜だし
マックス垂水店の裏あたりをのぞけば
西舞子周辺くらいしかないのでは >>295
６アイは行政が勝手に考えてることで
市民の要望とは関係ないし
６アイのあそこで釣りさせてくれって声が多かったわけでもない
本当に市民の需要の声があるどこあそこで釣りさせろって主張すればええやん
それは沖堤ではないけど 渡船業者や沖堤愛好家とかいう
超少数派
のための話じゃないからな
勘違いすんなよ >>309
そう思うんなら行政悪いスタンスで行政と交渉進めていけばよろしい
一般市民を味方に付けないと行政と話なんか出来ないんだけどな
交渉とかしたことないから理解できないか 釣りのできない構造物に行こうとするからダメだって話よ
釣り専用の人口島作ってから船出せばええのよ
今埋めてる島とか何かあるだろ 神戸空港って親水護岸以外の沿岸部って利用してる人いんの？
全部釣り解禁でよくない？ 行政に対して
〇〇では渡船業してるのにズルい！
〇〇では釣り出来てるのにズルい！
って言ったら全面禁止になるだろうなw
自爆する可能性ワンチャンあると思うわw >>313
お前らが釣りできなくなっても正直どうでも良いしw >>319
他のとこいくだけだからそりゃそうだわな >>309
ココのやつらと一緒だよねえ
ヤフコメは全国中の杓子定規連中が行政の味方してるけど
ここで行政の味方する人らって何しに来てるのかね
神戸の釣りスレだから神戸で釣りするやつらのはずが
釣りできなくて喜んでるバカ共だもんな
よっぽどのヒマ人か肉屋が大好きなブタのどちらかだろう コンプライアンスが最強です。
責任論が最強です。
確かに論破はできない。 釣り出来なくしたのが渡船屋と一部の釣り人なんだよなぁw
まだ行政が悪いと思い込んでるみたいだから再開は絶対にないなw >>322
ルールは変えられるものと理解してないアホが思考停止してルール通りを主張するんだよね 地方行政＝国家でもないし
所有者＝管理者でもないし
３０年間営業していた既得もある
これ運動すれば再開も不可能ではない
まあ めんどうだから やらないけど 早く行政を説得してルール変えてもらって下さいよーw
沖堤防で釣りがしたいのになぁw まぁルールを破ってたことに変わりはないけどねw
行政はあるべき姿に戻しただけ
釣りを出来なくしたのは渡船屋と一部の釣り人だよな
自爆w >>325
ルール変えるなら、最低でも市会議員動かすくらいしないと変わらんやろ。
その為には神戸市民の釣り人で動いてもらわないと。よそ者だとそもそも受け付けてくれない可能性大。 流石にヤフコメ参考はないなｗ
まだなんGの方がマシレベルだわ >>322
神戸で釣りはするが、沖堤防では行わない。
だって立ち入り禁止の場所だから
沖堤だけが神戸の釣りだと思うな。
神戸の釣り人全員が渡船屋の署名に大賛成だと思うな。 >>330
だから動けばいいんじゃない？
ルールに従え的なアホとルールの変え方も知らないアホしかおらんのか？ 大義名分が黙認してもらってただけで押し通すのは流石に無理だよね
馬鹿丸出し >>337
黙認できる所とできない所があるわけだから
許容できる範囲で明文化すればいいだけでしょと 行政とヤフコメとかTwitterとかでも同じような意見があるけど、それが間違ってるんならなんで説得できないの？
かなりの無能ってことか？w
ルール従え的なアホって何？w
ルールに従わない的は賢いのか？w
ルールにも従えないアホの間違いか？w
動けば良いって必死で動いてる人いるじゃん
やっぱりかなりの無能ってこと？ >>339
封建制かwww
民主主義はみんなでるーるつくるんだよwww >>338
黙認してもらってた場所を黙認できない場所に変えられた原因はなんなのか理解できてますか？ >>341
それで？
だから黙認できないところは何なのか話し合って
黙認とかいう曖昧なものではなくて明文化しろと言っている 中世に生きてるアホが多くて嫌になる
死ねというルールができたら死ぬんか
アホか >>340
みんなでつくったるーるであかん言われてるんだよwww
馬鹿やんwww >>344
ルールに不備があれば変えればいい
許容してたのだから一律禁止にしている意味がなかったということだ >>342
行政は黙認できないと明文化したわけだが？
今って立入禁止を明文化されてる状態だぞ？
黙認すらされてないんだよ？ >>336
だから、地元民で音頭取って欲しいって書いたんだけど… >>346
変えれるんだったら変えれば良いじゃん
許容してたけど許容出来なくなったんだってw
なんで許容されなくなったかは無視やし、理解しようとしてへんw
だから許容してもらへないんやで？w
黙認してたんだからこれからもしてくれ
これだけで戦うつもりかよw
武器よわぁw 正直、沖堤防いらんねんけど、こんな奴の隔離場所は欲しい。 半グレ行為してたのを自覚していない…
商売したいならちゃんとスジ通したらいいのに 渡船でしか行けない所の釣り場より
六アイやポーアイに釣りオッケーの場所が増えてほしいのがボクです >>355
大阪みたく釣り解放区作ってくれたら良いのにな
まあ誰もそんなん守ってない大阪クオリティだが ルール変えればいい
明文化すればいい
凄く簡単に言ってるから31日の協議はスムーズに進んだんだろうな
いつから沖堤防再開だろう楽しみで仕方ないな >>362
あほ？
明文化すればいい
つまり今後の話
あほ？ 立入禁止区域ですと昔から明文化されてるんだがな
最近、明文化って言葉覚えたのかな？
Twitterでも良く見るわw
今までも協議してますとか言ってたけど前回が初ってことだったし、どーなってるんだろw
行政は協議とすら思ってなかったんだろうかw
クレーマー扱いなんじゃないの？w >>364
だからルールを変えたらいいと言ってるわけだが
あほ？
黙認していたなら本来立入禁止にする必要がないわけで
ルールを変えろと言っている
本当に中世に生きてる奴はこれだから >>365
変えれるなら変えればいいじゃん
頑張ってw
黙認してたけど事故起こすし言うこと聞かないから正常化したんだけど？
必要がないのは、ルールを変えてまで渡船業と釣りをさせること、って行政は答えを出したのよね
これ以上事故起こされる前に正常化する、十分必要性があるわけだがw
あほって煽るのはなんなんだろうw
あと、中世に生きるってなんなの？wどこに生きてたらルール破っていいの？w >>366
アホ？
だからルールを決めたらいいと言っている >>369
立入禁止というルールが大昔から明文化されておりますw > 黙認していたなら本来立入禁止にする必要がないわけで
> ルールを変えろと言っている
この考えが馬鹿なんだよね
なぜ、黙認してもらってたのに黙認してもらえなくなったのかをまず考えなさい
渡船屋の為だけにルールを変えるメリットがないデメリットしかない
ルールを変えるメリットは？必要性はなに？
何もない >>367
スレ見ながら飯食うか？www 飯食ってる時は携帯とか見ないやろ >>371
黙認されなくされなくなった理由のところを是正すればいいだけじゃん >>374
まだ変えられないってことは中世に生きる人たちに負けているとw
無能以下ということですねw >>375
> 黙認されなくされなくなった理由のところを是正すればいい
どこですかそれ？
行政は黙認を是正して正常化しただけのことですよね >>377
そんなもん知るかよ
当事者同士で話し合ってはっきりさせれば済むだけの話だろ
思考停止の馬鹿は困るわ >>378
知らないのなら是正もくそもないですね
当事者同士で話し合ってはっきり黙認出来ないとなっただけの話でしょ
思考停止している人には理解できないものか こんなとこで絡んでしても何にもならん
無駄に草生やして必死な奴いるけど放置しといたらええやん
こっちは釣りの話がしたいねん >>381
サイズどんなもんだった？
最近アジングタックル揃えたからそろそろ行こかな 昨日も船でアジ狙いで行ったけど、まだあんまりいないよ
たくさん釣れ出すのはもう少し先かな ルールを変えて黙認してたのを正式に認めてもらえるように明文化するだけだよなw
沖堤防ですぐ釣りが出来そうだな
良かった良かったw
復活したら行きますw >>384
それだけのことだが
それとすぐそうなるかは別だが
その程度のことも理解できないのか、中世の人間は >>385
んじゃ議員なり力持った人に働きかけて動いてもらった方が良いよ
思考停止やら言い訳やらせずに率先して行動して下さいね >>385
あら？勢いなくなったなw
行政は無能って言って無かったっけ？w
何年後にできるかなぁ？
中世の人間くらいすぐに説得してくれるよね？w
楽しみにしてるよw >>383
楽モバのオマエには訊いていないよ
下手糞の下衆は船頭に釣らせて貰っておきなさい >>383
脂の乗りもまだバラつきあるから来月からだね >>386
そういうことを言ってるわけだが
民主主義をわからないやつに教えてやってるだけ >>387
中世の人間には民主主義の手続きを理解するのは無理だろ >>392
句読点の打ち方変だし相手にしない方がいい人種だと思う なんか頭の悪い粘着質の貧民に絡まれるなぁ
くだらんID検索なんかしないし、いつまでもクダクダ言うなよ
そもそもお前ごときはどうでもいいから俺に絡んでくるなよクズ男君 >>394
あらら次は敗北宣言かw
中世の人間に論破されるのはいつの人間になるのかね？w >>381
青物はどないやった?なんか情報あった? >>398
すまん、夜しか行ってない。けどマックスのYou Tubeにはハマチってあったよ。 >>394
じゃ他人の事を蔑んでる暇を惜しんで民主主義の手続きに則って率先して行動しろよ
議員に陳情しろよ
釣りの関連団体に働きかけろよ >>399
ルールは変わるがいつになるか分からない
説得は無理
現時点でお前負けてるじゃんw
生きてるうちに渡船と釣り再開できたらいいなぁw >>392
なんか明らかに谷一をディスられたのが気に食わなくて
「海保」「海保」と松村をディスってる
しかも、沖提で釣り出来なくなってザマァーみたいな事も書いてる
どういう立場の人なんだか興味はあるね 松村をディスると谷一をディスられたのが気に食わないと解釈されるのか
ということは、今まで散々谷一をディスってたやつらが松村側の人間ってことでいいのかな？
谷一がディスられてる時は褒められるようなことはして無かったから別にその通りだと黙って見てたがな
なぜ松村を海保ってチョロっと言っただけで書き込みがこんなに沸くのかねぇw
どういう立場の人なんだか興味はあるねw ﾜｯﾁｮｲ ef44で検索するとﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf6さんと同じような事連投してるね 今年は明石の役所裏のベランダも立ち入り禁止やし、明石内の漁港もコロナ以降立ち入り禁止になってるとこ多いけど、みんなどこで釣りするのん？ 検索すると行政側悪いって言ってるやつと谷一ディスってたやつは同じような事連投してるね >>406
いちいち飛行機飛ばして書き込んでるのを見ても普段から何やってるのか察せるわ ﾜｯﾁｮｲ ef44
>>220
>>298
＞渡船屋2つの為だけに動けるわけない
↑
↓
つttps://ameblo.jp/fumio1985/entry-12718408600.html
＞2022年1月11日より、神戸市港湾局などとの協議に入る為、他の渡船業者と同様に休業いたします。今後はより良い釣り場を守る為、一同協力して運営していきます。
谷一に都合の悪い事は一切書かない。徹底した谷一擁護、松村攻撃なんだな。
ところで、谷一は何で交渉の場にもＴＶにも新聞にも姿が全く無いのはなぜ？
ＭＢＳは廃業した河内の船長にまで取材していたのに。 痛いとこ突かれると安価できないやつなんだな
はっきりさせとくけど特定の渡船擁護とか絶対ない
この状況で渡船擁護して行政責めるやつってあほだし
谷一なんて擁護するとこどこにあるかさっぱり分からんし
けど松村もやらかしたの事実だろ？
それをちょっと突いたらなんで谷一擁護になるんだ？
谷一叩きが激化してツイッターまで使ってボコボコにしてた時に一人でも松村擁護とか抜かすあほいたか？いなかったろ？
谷一叩きのやつは異常
ツイッター使ってまでやるか？普通
ネット駆使して徹底的に叩きにかかってたし
で、松村のやらかしをチョロっと指摘したらこの過剰なほどの反応
谷一だけを排除したかったみたいだけどそんなことできる訳ないですやん黙認してもらってるだけなのに
完全に墓穴掘って大失敗してるのに気付けよ >>410
あのー松村の間違いを指摘する時は必ず谷一の間違いを指摘しないと書き込んじゃだめなんですかね？
松村の間違いを指摘しないで谷一の間違いを指摘しまくってた人は何も言われてないのにおかしいですよね？
谷一は間違ったことをして指摘されてる時はその通りだと思うし松村の間違いを同時に指摘しろなんて書き込みはなかったですが？それはどうなんでしょうか？
あと、松村の間違いだけを指摘した時になぜ谷一擁護と「谷一」の渡船だけ出てくるのでしょうか？他にも渡船あるんですがね？
なんか谷一だけ異常に敵視してませんか？
分かりやすすぎですけど
谷一の姿がない理由なんて知らないですけど
署名にも名前無かったから廃業したかな？くらいでブログとかも見てないので
渡船やってないのにブログなんて見ませんよ興味ないし
そっちも上の質問に答えて下さいね >>407
市役所裏立ち入り禁止初めて聞いた。調べても出てこないけど。 5chの鉄則
レスバは1-2レスまで
それ以上は主張の正否に関係なくウザがられる
長文なら更にウザがられる >>415
明石 市役所裏 工事 で調べると出てくるよ
今年の12月くらいまで工事みたいです >>400
すまん。ありがとう。
先週、ブリあげたけど、散発で続かないから、どうかなっと。
今週末の場所に迷うわ 空港も深夜〜早朝まで最寄り駐車場締められるようになったし、地味に影響出てきてるよな。 本牧海釣りの釣果すげぇ
カタクチイワシ1200くらいだぞ
横浜と神戸全然違う
磯子、大黒もすごいぞ もう横浜移住っきゃねーな
横浜は黒潮の影響で３月でもアジ、サバ、グレも釣れてるぞ
関西ショボい >>411
これの解答まだか？
核心つかれて逃げてる感じ？ 何も言い返すこと出来なくて逃げたで終わりでいいのか？w 横浜沖堤防も時間の問題 チヌは関西の1割も釣れないよ スズキは多いかも 茹でガエルがイキってて呆れる
ただのサーフや磯ですら危ないから立入禁止とかいう状況になっていっているのに
他人事だからお上の言うことに従えとのんきに構えてたらいつかは自分ごとになるんよ 結局逃げたか
好き勝手やって黙認されなくなったのは自業自得やからね
黙認されなくなる前にまともな釣り人からも忠告されてたのに無視するからこうなる
自分達は黙認してもらってるから大丈夫とイキって他人事と思ってた結果が自分事になっちまったなw 日本海側まで100キロないやん 一般道で日帰り圏内よ 神戸市が株主だという事情だけで、神戸沖堤防の立入禁止化の話題を一切報じようとしない神戸新聞とサンテレビは本当にクズだなあ。
地域密着の報道機関の使命を果たさず、株主の神戸市に忖度して完全無視。
特にサンテレビなんて、今までさんざん神戸沖堤防の釣りＶＴＲ流し続けてきたくせに。
何も渡船屋目線で報じろと言ってるわけじゃない。
神戸市が株主なら、それを逆手にとって神戸市側の事情を深堀りして報じたらいい。 釣りもできんしょうもない県としてまた人足が遠のくな
つまらん県にするつもりか？ 市のホームページで市長に嘆願するのもありではなかろうか？釣りぐらいさせろよ海はお前らだけのもんじゃないぞ >>432
南伊豆まで日帰りしてた頃を思い出す
舞鶴や若さは甘えやなw >>433
今週の火曜日あたりにサンテレビの夕方の情報番組で
「明日は釣りの特集をします」とかいうから見たら
丹波市にある「ささめ針」を訪ねて、ちょうちんアンコウみたいな釣り具
のPRしただけだったわ 全国でも有数の釣具の産地だけど釣りは他県でやってくださいとかいうゴミクソ県になるな 既に代案は書かれてるけど行動せず文句言うだけのやつはそのうち相手にもされなくなるやろな >>438
それでええでww
しかし馬鹿やってたわ ほんまサンテレビには呆れた。
様々な意見や目線を問いかけるのがマスコミだろと思う。
この機会に釣りを再開したい人、このまま禁止で良い人なと両者が相互に意見を言ってるのを理解するだけでも価値のあるものなのに。
阪神さんを進行役にして朝まで討論（賛成派、反対派）で番組作れば良いのに。 今年は明石の釣り難民が発生するのか…ということはあそに釣り人があつまってマナーの悪いやつも来て釣り禁止になりそうだな 谷一だけを無駄に叩いてたのが誰だったか丸分かりになってしまったね
沖堤防の常連はみんな知ってたけど
感情的になって色々やり過ぎましたね
みんな悪いんだから人の事ばかりじゃなくて自分の言動に気を付けてね
自分以外の物が悪い悪いでは誰も相手にしてくれない
渡船が復活したら行ってやるよ >>447
少し外に出て気分転換したらどうや？
何か長文レスも病的で気味が悪いよ >>448
大丈夫大丈夫
逃げ回ってる>>410に向けてだから >>449
頭大丈夫か？
ちょっと見てもらったほうがええで >>450
大丈夫
逃げ回ってる>>410にだからお気遣いなく おっサンテレビに報道とかマスコミとか期待する人がいるなんて 釣り禁にしようとしてる人ら
一般じゃなくてプロ市民だろ >>453
プロ市民はこんな事に噛みついて来ない
もし噛み付いて来るとしたら、逆に行政の態度に対して噛み付いて「いまさらー」と騒ぎ出して釣り人の味方になる可能性が高いわ 釣り可能なところに変な影響出ないように
禁止のところは厳守してもらいたいってだけ 「黙認していた行政がおかしい」と騒ぐと他にも禁止エリアが拡大するだけ
今も自分達で自分達の首を絞めている状態
なぜ黙認が無理になったのかをまだ理解していないのだろうな 黙認がおかしいなどと騒いだらだめだわな
黙認できてたのだから全面禁止の必要はなく許可していい場所もあるでしょ、やったらだめなことをはっきりさせましょうということだよ 今現在30年も黙認してきたからおかしいとの主張ばかりだからね
まずは黙認できてたことがなぜ出来なくなったのかを考えた方がいいよ
黙認できてたから許可して良い場所もあるなら黙認し続けるか、許可すれば良かっただけの話
それが出来ないからはっきり全部だめにされてるのに 考えた方がいいは草
いやちゃんと黙認できなくなった理由を説明しろよ
行政が察してちゃんとか終わっとるな >>460
> いやちゃんと黙認できなくなった理由を説明しろよ
> 行政が察してちゃんとか終わっとるな
（神戸市からの通知の内容）
「防波堤は、外洋から打ち寄せる波を防ぎ、波浪などから陸を守るために設置された港湾施設であるため、原則として立ち入りは認めておりません」
いやちゃんと黙認できなくなった理由が通知で書面としてきたんでしょ
何言ってるんだ今頃 須磨も垂水も対岸の火事じゃすまないな
マナーよくいこう >>461
それは条例で禁止されてる理由な
その条例がある状態で30年間黙認してきたわけやから他に本当の理由があるのは誰か見ても明らかやでな
それを説明せずに「いやそもそも禁止やったし」だけで押し切ろうとするのは無理がある めんどくせえなぁうっせぇなぁ黙って従えよ愚民共
っていう行政の本音も見えてくるでな 何か他に理由がある → それを説明して改善されでもしたらまた真面目に対応せなあかんし面倒くさい…
特に他に理由はない → なら黙認してた期間はただお前らが仕事サボってただけちゃうんかい！
どっちになっても行政としては都合悪いもんな
気持ちはわかるけどちゃんと働け金食い虫のゴミカス共が >>222の場所に>>356の足場で
釣り場にするのにいくらかかるか話
足場は同じ構造の須磨の海釣り公園の修繕費（実際は新造費）が30億
https://tsurigu-np.jp/news/8600/
波が打ち寄せ地盤も不安定な砂浜の海中から
海面まで突き出させる形の須磨に比べて空港が有利な点は、周辺が既に
コンクリ護岸整備されてる事 北側なので打ち寄せる波の影響が少ない事
既にある陸地の構造物に増設する形なので須磨よりかは幾らかは安上がりと思われる 石原都政時代の尖閣募金が1年間で14億集まってるので
1年とは言わずとも何年かかけて同じだけ集めたら費用だけの話なら多分いけるだろう 嘘でも良いから行政の仲良くしていこうとしやんと無理やろ
正面から喧嘩売っても不利になるだけやで
行政と交渉とかしたことないねやろけどそんな態度やったら無理やねん
向こうには規則なのでって言う最強の盾があるねんで >>470
行政側に仲良くする気がないからそれでは無理なんよ
渡船屋の船長の話でも「行政側はとにかく禁止やから以外なにも言わない」って言ってたやろ
行政側は黙って従えボケカス愚民共としか思ってないんよ
そういう時にはもうとにかく行政を敵認定して叩きまくって世論をこっちに誘導するしかないんやで >>465
行政はこれが理由で30年間黙認してきたけど無理になったと主張しとるんやでな
それを無視して「いやそもそも30年間黙認してたし」だけで押し切ろうとするのは無理がある >>471
30年間黙認してもらえてたのに無理になったのは余程のことがあったんやろうと思うのが普通やで
何で逆の発想ができへんねや
行政側はそれを理解しやんと黙認してた行政にも責任あるみたいに言われたら黙認してやってたのにってそらなるやろ
行政からしたら散々注意警告もしてきてるのに無視されてるしな
我々渡船屋が生活できまへんねんって言うて世論が動く訳あれへんがな黙認してもーてて何を言うとんやって意見が多いから認めてもらえへんねやで
釣り人のトラブルも絶えへんがな
沖堤防復活しても行政と神戸市民のメリットがあれへんがな 5月の大蔵海岸の水中
大量のスズメダイ そこそこのシーバスとメバル
ここに青物も回ってきたら何かしら釣れそうだからそろそろ行ってみようかな サンフランシスコからヨットで西宮に渡ったじぃさんやばすぎるな
60日って魚でも釣って食ってたんかな 今年船タコどない？ネットで釣果見るかぎり少ないな。 >>482
カンタマ周辺は全くアタリ無しだったわ
二見方面も少ないみたい 今まで武庫川ホームやったが今シーズンから大蔵海岸通うでヨロやで皆の衆。 大蔵海岸良さそうやな。でも明日は淡路島に行ってくるわ 正義マンだよ
コロナ初期にパチンコ屋叩いてたやつらいただろ ネトウヨ >>486
パチンコに関してはコロナ前からヘイト高かっただろ？
朝鮮人集会所やん
行ってる奴もキムチ脳 しかし…釣れん!
この時期はどことも釣れんのかのう。なんか景気のいい話はないか!? 景気がいいかわからんけど今日トビウオが飛んでたわ
綺麗な滑空やった >>482
今週の釣り番組みててもカタはいまいちだし、数も釣れてない感じだったね >>477
大蔵海岸は今も中国人の非常識な場所取りやってる？
太刀魚シーズンに紐で5,6メーターくらい場所取りしてたんだけど 渡船屋の生活も大事だが、海は誰のものなのか。
少なくとも神戸市だけのものでは無いと思うんだけどね。
市内や市外から人が集まる魅力的な皆の海ですよ。
沖堤防だけに一般人と隔離出来て釣り人だけである意味安全に楽しめるはずなのに、勿体ない。
神戸市は海釣り開放しているところをきちんと見た方が良い。
重いルアーを投げてる側で小さな子供がファミリーフィッシングしているなんて危なくて。。。
一定の釣りの危なさを分かった釣り人が集まる沖堤防だからこそ、様々な釣りの共存が出来てたのに。
こうして、手軽な庶民の楽しみは、行政の「規則だから！」という血の通わない効率化で、どんどん無くなっていくのが勿体ないです。 >>497
流れぶった斬っていきなり長文レスはホラーすぎる >>479
あのおじいさんに頼んで釣り解禁運動に関わって貰えば世間から注目されるやろな
でも残念ながら芦屋の人やから関係ない >>500
ふるさと納税で渡船のチケットがもらえます え～武庫川一文字ということですが、内閣で慎重に検討した結果、
力による現状変更は断固として反対の姿勢を貫きつつも、G７とも検討を積み重ねてより良い、結果を引き出しつつも新しい資本主義の理念に照らし合わせて、え～
国会に提案をするなかで？？？
なんの話だっけ？？？？？ アジュール舞子の四角い内湾
豆アジ大量に沸いてるけどサビキ1号には食ってこなかった
もうちょい大きくならんといかんね 久々の江井ヶ島港内向きは
大規模浚渫工事で終わってた
御遠慮・お願いレベルだった立て看板の文言も
その看板自体を何度も轢き潰したバカのせいか
より強い言い回しの新品に変わってるし
バリケードもしっかりしたものになってる
完全立入禁止までカウントダウンに入った >>504
釣るにはたぶん0.6号くらいの小さいのがいるんちゃうかな
1号の針には見向きもしなかったわ >>497
海上に浮かんどけばええやん
沖堤防に乗るなってだけで そんなんあったら、渡って転落事故起こして安全責任追求したるわ。はよ作ってや >>497
＞海は誰のものなのか。
＞一般人と隔離出来て釣り人だけである意味安全に楽しめる
海は皆のものと言っておきながら、釣り人のランク付けで居場所を分けてほしいというのは矛盾してると思う もうSUPでエエやん…何人か死んだら状況変わるやろw >>513
SUPやってみたいわ
怖いからそんなに遠くまでは行かんと砂浜から50m冲までとかでもええから出てみたい
逆にオカッパリからジェット天秤当てられそうやけど >>509
海上プラットフォーム型の釣り公園がいいかも
渡船屋が出資して >>514
なんJのノリを持ち出してくるのは滑ってるぞ… イカダとかカセなら許可でやすいのかもな 神戸はムリムリ 今でも条例で釣り禁止の港湾
ポーアイ北公園や灘浜周辺や長田港とかでも釣りしまくりやねんから
無視してやればええやん
沖堤には自分で上陸しろ そんなストレス抱えてまで無理に陸釣りしてるより船乗った方が楽しいしよく釣れるじゃん >>497
お前みたいに池沼の自覚ない奴が一番危ねえよ 神戸から淡路ばかり行く奴って地元ではよう釣らんのか? >>527
え?
淡路で釣れて、神戸で釣れん魚おるん？ アコウ マダイ シマアジ
淡路の方が魚影が濃いし釣れる 交通費かけて遠出出来る奴は行ったらエエねん
けど近場でも費用負担させるような仕組みは要るな お金が問題ではなく
近場で釣りたいんやで？高くてもいいから釣り公園整備して
むしろ高い方が空いて良い 日本海側まで100キロないんだから余裕で下道日帰り圏内 100キロは確かに遠いとは言わんが
近場でもないやろ？あと、ここはどのエリアのスレだと思ってるんだ 距離感バグな奴は話半分で聞くのがよろし
大抵盛ってるから 日本海側まで遠出していっても見合うほどには釣れんよ
橋代、高速代が苦にならんなら距離的に淡路のがいいに決まってる
貧乏人は大人しく明石や東播でやるしかない >>535
淡路釣り人多すぎて全然釣れん
日本海側の方がよっぽどマシ あと須磨の海釣り公園は復活しないのか？
あそこ好きだったんだけど >>537
補修し始めるみたいやぞ何年計画か知らんけど
>>538
それやと徳島側の負担がでかいやろ、抜く係は月交代や >>540
船から見たら鉄骨ボロボロで基礎が何とかあるくらいの状態だからほぼ作り直しになりそうだね 昨今は釣りの事故が起こるたびに
「施設管理者の責任」がマスゴミに大きく取り上げられ
行政が立ち入り禁止場所に釣り人が出入りしてたのを「黙認」してたのを
悪と断ずる声が大きくなってる
立ち入り禁止の看板だけ立てて実質放置しておくのは
ある意味、釣り人と行政の紳士協定みたいなもんだったのだが
（釣り場を汚さず・住人に迷惑をかけず・自衛するなら行政が趣味に口出ししない）
いまはそーゆーのが成り立たない時代になったんだよね >>544
その理屈で港湾施設どころか自然地形にも入れなくなってきてるからね 悪と断ずるとか紳士協定とか笑うわ
ゴミ、違法駐車、不法侵入で元々バリバリの悪だろ >>536
淡路のどこか知らんが別に混んでるから釣れんこともないし
空いてるから釣れるってわけでもないぞ
日本海側は船が前提だしな 問題の切り分けができないやつが多いのがよくわかる
違法駐車が問題なのは違法駐車であって立ち入りではないわな ルール破っておきながら紳士協定
黙認してもらってるだけやのに何をええように言うとんや
笑わしよるで どこを釣り場にしてほしいんかしらんけど今のままやと
須磨の海釣り公園に限られた予算とられてまうんちゃう
須磨も空港もあれもこれも何億もかけて釣り場にしてくれなんて全部とおるわけないしな
むしろ須磨みたいに別にたいした場所でもないところに何十億もかけて
もう一度釣り公園作るのが一番無駄遣いやけど 須磨復活したとして、ウキ流しとカラバリやるくらい？ 須磨ウキ（約１Ｍ）がほしいのですが、
須磨の海釣り公園でしか扱っていないのですか？
どなたかネットで扱っているショップを教えていただけませんか？
□須磨ウキは独特な物なのでネットでは、売っていないと思います。
以前オークションで１回だけ見かけたくらいです。須磨の常連さん〔私もですけど〕
自作で作っています。購入した須磨ウキだと感度が悪いのです。それと西の潮の夕方
西日が強くて須磨ウキたどほとんどみえません。一度自作ウキ作ってみたらどうでしょう。
須磨の海釣り公園の事ならなんでも質問ください ハイシーズンになったら明石大橋付近で船舶免許とった人達が船だして釣りしてる夜なんかコンテナ船が汽笛鳴らしまくってうるさいんよな この前垂水のマックスでコワモテのおっさんがルアー万引きしとった
「なに見とんじゃワレ！」っておもっくそメンチ切られたわ 公園じゃなくと 自然の地形でやれば 建設費も掛からない 貧乏日本 欲しがりません。 そうだよな
金出さないくせに文句ばっか一丁前の貧乏人ばっかだもんな 行政が優しく黙認してあげてたのに調子に乗って無茶苦茶するからこんなことになるんだよな
渡船じゃない方法で稼げるだけましだろ 須磨は遠浅すぎる
海釣り公園の近くのテトラ
突堤も あったらいいなぁ
は、ビジネスチャンスだぞ
必要な組織とか要職の知人に声かけ根回し出来るようなヤツはここにはいないのか？
まあオレにはできないのだが ショアの釣り場を増やしてほしい層は貧乏人や底辺だから自分で何か運動や企画をするノウハウも人脈もない
40-50代の会社役員とか経営者なら他の企業や組織とやり取りするノウハウあるけど
その層はレンタルボートやマイボートで不自由なくオフショアで釣りしてるから陸っぱりの釣り場なんて必要ない 別に低収入じゃないけど俺は主に仕事の合間に釣りするから車横付けポイントが有難い 九州とか関東とかにある車横付けで水深あって青物も釣れるようなポイント羨ましい
関西というか大阪湾だと車横付けポイントでは小物釣りしかできん 確かに、車横付けできる所って湾奥の水路みたいな所ばっかやね。
バイクで乗り入れできる防波堤も少ないからなー ルール変えるだけって大口叩いてたからそろそろルール変える話は進んでいるのかね >>531
だから何もない砂浜とか漁港行けばいい
沖堤防以外は基本釣りおｋだからな >>570
いまから自殺しにいくみたいな言い方やな 遠浅でテトラまで入ってるなんて最高の釣り場じゃない ウホ！海岸は乗っこみ真鯛の聖地やでな
朝まづめから行ってウホが出てきたら退散 >>570
行ってらっしゃい
サンフランシスコまで 兵庫県民って「大阪府民と比べたら民度は遥かに上」とか思ってそうだけど
東京→千葉→長野→大阪→兵庫と引っ越してきた俺からすれば
むしろ大阪府民より兵庫県民の方が明らかにガイジ多い
民度ランキング：長野＞（壁）＞東京＞千葉＞（壁）＞大阪（キチガイの巣窟）＞＞兵庫（大阪人以下の民度だと気付けないゴキブリどもの巣窟）
兵庫は冗談抜きでこれ↓
大阪の影に隠れてるけど兵庫も相当民度低いよな？
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/news/1324299873/
6 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/19(月) 22:05:53.89 ID:J1ZN+UDFP
>>1
コールセンターで働いていた経験から言うと
キチガイ率は大阪より兵庫の方が上
20 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/12/19(月) 22:09:49.52 ID:hs2549jsO
全国の客相手に通販してるけど、兵庫県のクレームがブッチギリで多い。二位の大阪の倍以上多い
一番多いのが使用一ヶ月後の返品希望。なんなのあのコジキみたいな県民性は？ 兵庫は特亜人とそれに忖度する自治体が特に多いからな
全一ではないかも知れんけど相当モラル低いで ひとくちに兵庫といっても広い…はっきり神戸と言った方が正確やろね
姫路の事は知らん もはや釣り情報ですらないな
波止からデカアジ釣れたとか書き込めよ ６アイのマリンパーク→場所が悪くて大して釣れないので開放されても需要なし 市民からの要望が強かったわけでもないのに何故か釣り場の実証試験が行われる
須磨海釣り公園の復旧→実質は新造費で30億かかるが実施予定 周辺の砂浜は既に釣りしていい場所なので巨額の税金でやる理由が意味不明でこれも謎
空港北釣り場の拡張→予定はないので須磨よりこっちにしてくれという請願運動や民間からも出資する市民運動が必要 須磨と同じ構造の足場を既存護岸の上に敷設するだけなら須磨よりはたぶん安上がり>>468 ヤフーニュースに
「水質はきれい過ぎてもダメ 瀬戸内海で不漁の魚介、復活なるか」
なんて記事が有ったが
（リンク貼ろうとしたらなぜかブロックされた）
海が栄養塩不足なので下水由来の窒素を流す、という計画らしいな
窒素だけ流すなんて短絡な事で大丈夫なんかね？
瀬戸内海の魚類が減ったのは
農地も山も広範囲が宅地と工業団地になって
いわゆる「魚付き林」が消滅し
植物由来の様々な栄養素が欠乏したせいだ、という説も有るんだが 大丈夫じゃないから減ってるんや
砂防ダムで砂の流入が減ってるのも一因やな 栄養足らんらしいからなるべく夜釣りの時は海に排便してる 川の流量が減りすぎて上流から栄養が流れてこなくなってるのもあるんじゃねぇかな
あと純粋に獲り過ぎ、特にシラス漁は何年か止めるべきだわ 南芦屋浜で釣果上がってるけど、南の堤防以外はまだ釣り出来るの？ 西宮ケーソン、芦屋
カワハギいないし
餌とりのチャリコやスズメダイ、海たなごもいない
餌とりもいない海
やはり神戸より西は魚影が濃い >>590
まだっつーか
5月ぐらいから1年間は全域禁止
全イキやらかしが犯罪してるだけ >>591
潮通しが今一つで水深が浅い沿岸は、ベイトが入って来ないとそれを捕食する魚も入って来にくいよね。
それにしても西宮ケーソン、今年は特に悪いんじゃね？
今年はハネの便りをあまり見聞きしない。 >>593
やっぱその認識で合ってたか。
アングラーズとかいうアプリで釣果上がってるから、イカレポンチが不法侵入さてるのか。 >>546
違法駐車とか言ってたら港湾にいる漁師やトラック運転手もやっていけなくなる
ゴミに関してはもっとも
でも釣りと関係無いゴミを捨てに来る奴もいるし、
漁師なんかも深く追求されたら困ることになる
釣り場のごみ捨てに関しては看板を立てるなりしてマナー意識を高めるしかない >>564
バブル時代じゃあるまいし、
つまらないマウンティングはそろそろ卒業しろ >>585
魚って地球全体で急激に減ってるんじゃなかったっけ？
単純に人間が増え過ぎて消費量、漁獲量が魚の自然回復力を上回り続けてるからじゃね？ >>588
まず人間の数を減らさないとな
陰謀論じゃないが何か人類のお偉いさん方が人類を減らしに掛かっているって話もあるが >>599
そんなことも知らずに釣りしてるん？
釣り辞めるか、勉強してくださいね。 >>601
それ
ほか地域の魚買い付けてる日本や中国がやばい
主に外食産業とやっすいパックの寿司とか売ってる小売 漁港での釣りは、漁協や漁師とかそこで仕事してる漁業従事者から「お目こぼし」を頂いているだけやろ？
漁業従事者からしたら、釣り人は邪魔以外の何者でもないわな
元々釣り禁止に厳しい漁港もあるし
せやし「新型コロナ対策」で釣り禁止になった漁港が、また全部解放されるとは限らん よくしらんが漁港ってその漁師の物なん？船を置く金は払ってるだろうがそれ以外で金払ってるのか？
払ってないなら文句言われる筋合いねーな 漁港は漁業関係者の仕事場やで
ワシらが気を付けんと、また釣り禁止が増えて自分の首絞めるだけやで 釣りって黙認してもらってるだけだから持ってもない権利主張して調子に乗ったら沖堤防みたいに正式に禁止にされるだけ
ひっそり黙ってするか正式に認めてもらえるように水面化で動くしかない
沖堤防の件で行政に抗議しますとかサイトまで建ててるやついるけど逆効果でしかないなw >>604
そんなことを言うならちゃんとソースを貼らないと >>597
全員一万にせんとクソみたいな釣り人が来るやろ
意味ない
クズを寄せ付けなくさせるための高値や
貸切なら一万は安い グレーゾーンの存在を支えるのは
いつだって「当事者同士の距離感」でしかない
だからこそ利害衝突を常に避ける配慮が必要で
どちらか片方がそれを怠ったら簡単に消える
淡路含めて既にかつての東播の野池と同じルートに乗ってるから
阪神間や神明間に点在する釣具屋チェーンが
ばたばた閉め始めるのも時間の問題かなと
近い将来、テトラからの転落死の報道を見て
いまどき釣りしてる奴なんてまだいたんだ、となるかもね 階段とか色分けでライン塗ってたりするけど縞模様で段差が認識できなくて踏み外しそうになる
高齢者ならテトラより駅やイオンのほうが転倒する可能性が高くて危ないと思うけど 最近どこでもツバスがあがり始めたな
ブリメジのシーズンも終わりか >>607
所有は国だったり市町村だったりするけど管理と運用は基本的に漁協関係
あくまで漁業なんかの関連施設だから漁協が強い
漁業権関係は舐めたら痛い目見るよ 今年は全国的に釣れてないのかな？youtubeみていても釣れないとなげいてた >>611
いや、君だけ1時間1万円ね
他の利用者は1日100円な もうこのスレも閉鎖でええやろ
くだらん水掛け論しかしなくなったし >>615
管理、運用？
漁港は漁師が金出して作ったもんじゃないし、
管理だの運用だのに漁協、漁師が純粋な自分らの儲けから金だしていて、
国、地域から（つまり税金から）一切金が出てない証拠出してね 漁港は漁協に使用権と運営を移譲されている代わりに水産資源の保護の義務を課せられている。沖堤防は自治体直轄の施設じゃない？ 水産資源の保護だ？
保護どこか根絶やしにかかってるだろ >>617
義務教育終わってないガキか、脳みそ長田区かよ >>619
連投してる長田脳だけ消えたら問題ないよ 例の渡船屋の連投だろ
あそこの沖堤防は釣りしてるのに！
あそこの渡船屋は営業してるのに！
って暴れ回って全部釣り禁止運動するんだろうなw >>624
そう思ってNGに突っ込んでたら何も表示されなくなるんだろうなw これだけ釣りが超大流行してる時にその流れに乗るんじゃなくて
釣り禁にしちゃうってだけでもう誰が無能なのかよくわかるよね 警告受けてたのに無視したやつだろ、無能は。
その段階で対処してたらお目溢しのまま行けたかもしれないが
ルール上正式に禁止と言われたらルール改正まで持っていかねばならないのでハードル上がった >>629
常識の範囲
これがわからんやつが無能
警告の段階で対処していればこうはなっていない >>620
>>627
こんな馬鹿な奴が行政と協議をしているとしたら絶対に無理だな
自業自得 黙認から明示的な禁止になったのだから
明示的に認可まで持っていかないといかんのや
黙認のときは市側も入ってること知りませんでしたとすっとぼけることもできたが
入ってることを知ってますと周囲に宣言してしまった以上、知りませんでした黙認は無理なんよ
だからルール改正まで持ち込まないといけない
この程度の理屈は理解した上で交渉しなさいね そもそも釣り人の対応に割ける人手は限られてるから
沖堤解禁の話
それ以外の釣り場の解禁の話
２つ同時に話を聞いたり進めることはないだろう
どっちかを諦めなあかん 明石の海上釣り堀の話を最近見ないけど
あそこって結局どうなの？釣れてるの？ 特定の渡船叩く時は他の渡船も叩かんといけないらしいでw あー質問から逃げ回ってるやつだったのかw
回答はまだかね？w >>635
場所が浅すぎて釣り座のバラつきがえげつない
浮き釣りに向いてない >>631-632
おっ老害ジジイ～
裏で若いやつにウザがられてるけど頑張って生きてな^^ >>632
馬鹿はお前かと
証拠出せないんでしょ？ 証拠って何の証拠でしょうか？
ま、行政が間違っているなら立入禁止も解除されるでしょう
早く協議して立入の許可を得て下さいな
許可を得るまではお前が負けてる状態だわな >>620
真正なのか釣りなのか分からないけど、丸々税金だよ
その上でその税金を出した市民の代表である国や地域が漁業に管理を委託してる、そもそも作られた理由が漁業中心なんだから
それだけ一次産業は重要視されてる >>646
いや、皮肉だよ
つまり漁業関係者の金ではなく、
釣り人含めた日本国民の税金で管理運営してるわけだ
で、
「漁港堤防は元々、立入禁止な。」
の法的根拠はまだかな？ >>645
漁港堤防は元々、立入禁止な。
この発言の法的根拠だよ
話の流れ見て分からんか？ >>647
誰が元々立ち入り禁止とか言ったのか知らないが、元々立ち入り禁止では無いよ
ただし漁協なり管理者なりが立ち入りを制限してるならそれが優先される
例えば「港湾施設は、港湾法第２条第５項に規定する一定の施設又は同法第２条第６項 の規定により国土交通大臣の認定を受けた一般公共の用に供する施設と整理さ れる。これら公共用財産は行政財産の一部であることから、用途又は目的を妨げ ない限度においてその使用又は収益を許可することができる。」とかね ついでに言うと全国で49の港湾、その内20の港湾施設で釣り含めた多目的利用が出来るみたい
そんなに法律やら条件やらが気になるなら目の前のスマホで調べな、国交省なんかが公表してるから >>648
どこの漁港の話だい？
税金ガーとか馬鹿だなと思ってるんだよね
自分が正しいのならなぜルールを変えようとしないの？
行動力のない無能以下の無能じゃん >>649
お前が日本全国の漁港を回って確認してこい
>>652
どこの漁港？何か勘違いしてないかお前？
「漁港堤防は元々、立入禁止な。」
は俺の発言じゃないぞ？ >>650
その下段にコピペってる条文の何がお前の言う、
「漁協の立ち入り禁止決定が優先される」、
の説明になっているんだ？
意味不明なんだが
今は俺じゃない誰かが言った「漁港堤防は元々、立ち入り禁止な」
って発言に対して、
俺が「え？それ本当なん？法的根拠あるの？」
って話の流れだぞ？ もっと簡単に言えばこう
↓
誰か「漁港にある堤防は原則立ち入り禁止な」
俺「え？初耳だわ。そんな法律本当にあるの？」
誰か「お前そんなことも知らずに釣りしてんのか？釣りやめたら？」
俺「いやだからソース頼むわ」
この流れで
>>650この訳わからん説明たからな >>653
神戸港は立入禁止なんじゃないの？
知らないけど
税金ガーとか関係ないこと抜かすのは辞めておきなさい >>656
俺は>>607と>>620に返事しただけであんたとは話してないんだけどこれもあんたなの？ >>654
用途または目的を妨げない限度において
つまり管理者が用途である漁業等に支障が出ると判断すれば使用を許可しない事も出来るって事だ 自分の「権利」を声高に語り、相手の粗探しをして責めるのって、完全にモンスタークレーマーのやり方やな 俺はそういうのめんどくさいし後ろめたい気がするから乗り合い船に逃げたわ アジュール舞子で豆アジ釣れてる
喧嘩ばっかりしてないで釣り行ってこいよ 須磨の海釣り公園に代わる場所整備なり許可されるまでは明らかに釣り場足りてないんだからアジュールと空港は神戸市民限定にして欲しいわ。せめて兵庫県民 ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMffって、渡船問題の時にわけわからん長文
連投しとったやつやろ また訳わからんこと抜かしよんか
ええ加減にせえよ 釣りの話が盛り上がらないのは神戸にまともに釣り場がないからだろうね
東灘から西区まで
釣りできる場所をリストアップしたほうが早いんじゃない？
東灘、灘区は全くないわけだし
野池は私有地だから駄目 ダムも釣り禁止
合法的な釣り場は山にある渓流、郊外の用水路みたいな川と あとは自然海岸ぐらい だから灘周辺で釣り場がないのおかしいって言われた時に
マリンパークでやれ、と言い訳できるようにあそこを解禁する流れと思われる 神戸沖堤はマジで関西一円から人が集まる超有名スポットだったのにな
残念だわ （ちょっと気になった素朴な疑問）
検索キーワード：条例 規制 魚釣り
これで引っ掛かるのは、神戸市港湾施設条例 第19条 だけ。
何を意味しているか・・・ >>665
それ名案だな！
但し入場時に神戸市在住かチェックする人間が必要だから、ボランティアでよろしく頼むわ！ >>671
3条で使用許可を受けなければならないとあるから原則使用禁止なんだろうよ >>674
しらじらしいな
自分が一番わかっとるやろ
そこまして恥曝しになりたいんか やっぱ沖堤禁止されたのは柵こえて客入れてたのをわざわざ通報してたアホのせいだったか >>676
いや、貼れって
俺は渡船とかほとんどまったく興味ないんだが >>680
何か知らんがそれ俺に擦り付けようとしてるのだけ分かった >>664
アジュールの豆アジって、どのくらいのサイズ？
アジングでアタリはあったんだけど全然乗らんのよ
サビキだと鈎は1号とか？ >>682
YouTubeのFMAXTV見たらいいよ
大きさ分かるから >>677
俺も通報した事あるぞ
あかん事してる奴は普通に通報せなあかんやろ 柵を越えさせて渡してたのがまず問題。
柵を越えさせるように追い込んだのも問題。
渡船屋の自分勝手な競争で、自らの首を絞めたんだよね。
どのみち、高速延伸で沖堤防での釣りは無くなるんではと思ってたが、近場の釣り場を無くして寂しい限りだわ。
ムコイチのような予約制でも良いから近場の釣り場をもう少し作って欲しいわ。 >>682
サビキでやるなら3号で辛うじて食ってくる感じだから、1号以下かも。サイズ的には10cm無いくらいで、たまに15くらいの鯖が来て、少し投げると表層にカマス、その下に鯵って感じ。
アジングするに小さすぎるから、1号のサビキにメタルジグつけてジグサビキしてるよ。 柵越えとかほんと馬鹿だよな
渡船屋同士の闘いで前日21時渡し
そして一社だけ荒天で渡してしまって海保出動
釣り人は立入禁止区域から漁業者に喧嘩売るしめちゃくちゃよ >>687
アジングにするにはちっさいね
その釣り方良いね
ちょっと真似してみる
あとジグヘッドに鬼爪も付けるのも試してみる
けど鬼爪付けたらアタリ減る時が多いからどうなるやろね？ >>690
豆鯵なら鬼爪付けてもガンガンアタッて来そう
鬼爪買うと高いから、自分でダイソーの袖針で作ったの使ってるけど結構いいよ？
豆とはいえ鯵に変わりないから、1号のサビキ(6本針)に3-5gのメタルジグつけてワンピッチからのフォールで反応いいのは普段のアジングの感覚でやれて楽しいw ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMffは必ず松村の海保出動をセットにしたがるな
なんとか渡船屋釣り人全てが悪いって流れに持っていきたいんやろ
今回神戸市は海保出動のせいとか何にも言ってないやん
それに海保なら谷一だって検挙されとるやろ
てゆーかﾄﾞｺｸﾞﾛ MMffはちょっと黙れ
何か不自然で気持ち悪い
関係者ちゃうんか？ この前も質問して今も逃げられてる状態やけどなんで海保出動も本当のことなのにそこにだけ過剰に反応するの？
どっちも悪いって書いてるじゃん
神戸市は堤防の安全面を謳ってるし
そっちが関係者なんじゃないのかね？
谷一は書き放題で注意なし、もう一つは少しでも書き込もうもんなら谷一擁護とかまで言われる
不自然はどっちやねんw タコの状況どんなもんかと5ちゃん覗きに来たけど
釣りの話ほとんど無いんだなw >>665
身分証明書で神戸市民限定で開放してほしいと思う
ルール無視やゴミ放置はリストで出入り禁止とかそういう釣場を提供してほしい >>694
今年は明石のタコはめちゃくちや少なくて小さいサイズはリリースしてもらうように協力もとめられてるスタンプ制度を取り入れて1匹1ポイントで資源回復の活動してる船もある >>696
すまん、それぐらいは知ってるw
今年はめちゃくちゃ悪いとの事だが
今シーズン２回行ったけど個人的には去年よりはマシな気がするんだが >>693
で、どこの渡船屋が海保出動させたの？
いったい何があったのかkwsk！ >>685
なんも効いてない
お前が因縁つけてきてる内容は俺のことじゃないから
はよ貼れよ >>693
に当人出てきてるやん
俺と別人だぞ
>>666
謝罪しろよ >>697
資源少なくなってるんやから2回も行くなよ どこの渡船屋が悪いかなんてもはやどうでもいいよ。
沖堤防の許可が出ることはないんだし無駄無駄。 >>703
まぁそう思う奴は行かなければ良いんじゃね
俺は沖堤防みたいに禁止になるまでは行くわ まあ、谷一が入ってくる前も、神戸、松村の競争はあったが、途中から協力して、どちらが先に渡すかなと、沖堤防には一定の平和なルールが出来たように思える。
ただ、谷一が来てからはそれが蔑ろになった。
ここでも以前のようにルールなど話してもらっていれば、こんなことにならなかったと腹水盆だが。
神戸、松村にはよく乗っていたが、谷一だけは乗らなかった。
柵を越えさせるなど安全無視や潮位の高い時に堤防ギリギリ走らせ他船の客に水が被るなどもあったり、明らかに焚火準備してる客乗せたりと、沖堤防の寿命を縮めるようにしか見えなかったから。
神戸の釣りをサステナブルにと住民目線で行政は考えてもらいたいです。
それを補完する仕組みとルールを課して渡船の再開に繋げてもらえれば。 >>692
こいつまた逃げたのか
いつも逃げるなら絡んでくるなよ？ 谷一も悪いけど神戸松村も一緒でしょ
途中から協力ってどこが？どんどんエスカレートして前日20時とかに渡してたじゃん
エスカレートが進んでからはむしろ谷一は渡すのを辞めてたしましにまで思えるレベルでしたよ
悪天候で渡して堤防から落ちそうになって海保のお世話になってるし
前日から渡してる分、堤防でテント張ったり火器使ってた釣り客が多いのは神戸松村では？
どんぐりの背比べ >>707
あんまよく思われてないから気をつけるんやで >>710
海保のお世話ってフレーズ大好きやねキミ >>698
691だけど、豆アジング(ジグサビキだけど)ホントに面白いよw
周りが足元近くにしかウキサビキでやらないからか、少し沖に投げて流れに任せてテンションフォールさせると自分だけ爆釣の時あるからねー
アジュールならワンド奥より海峡寄りの角に近い方が個人的にいいかもと思う。 >>715
豆アジしこたま釣って楽しいか？
20〜30匹くらい釣って唐揚げでそれでも多いぐらいやろ リリースするんじゃね？
ボウズよりはやっぱり引きたいしさ
今いるものを釣ってるだけでは >>719
>>698 やけど、鯵ってやっぱり美味しいやん？
20〜30匹も釣れたら十分楽しいし、基本的に釣った魚は持ち帰って食べるけど、余ってもワタだして冷凍しといたら良いだけやろ？
家族で食べたらすぐ無くなるし、酒の肴にもってこいやん マズメやナイターならフィッシュイーターが付いているはず アオリイカとか 釣り場がない地域ほど密度もストレスも上がるのでギスギスする
四国や九州はスレ自体ないしあってもレスほとんどないだろ？
どこでもなんでも釣れるから
ネットで聞く気にもならないしな まさしく酒の肴にしたくて明日サビキ行こ思てたけど
マメアジング用のタックルも持ってっとこかな
唐揚げで飲みたいんじゃー 豆アジはタップリの生姜と刻みネギでお刺身で食べてる
結局アジがどう料理したって一番美味いわ >>723
四国は愛媛中心に荒らしと煽りばかりだよ >>719
人それぞれ楽しみ方あるだろうし、数釣れる豆アジもいいし、その時に釣れるもの釣るのってやっぱり楽しいしさ。豆が湧いていればそれをベイトにしてる青物も狙えるし、悪い時期ではないかと。
実際釣って帰るのは30匹くらいにしといて、自分らが食べるだけ都度釣る感じがいいかなと思う。 この動画って立入禁止場所に入ってる人
が立入禁止場所に入ってきた人を通報したって事なん？
ttps://youtu.be/64iFHZScVeQ >>728
釣ったその日か次の日に冷蔵で食べてるけどダメかな？ >>730
陸と繋がってる堤防で立ち入り禁止の柵がある
渡船で海から入るグレーゾーンで普通は行くんだけだど乗り換えてて奴を渡船の船長が通報して海保がきた
今はもう全部禁止でおわりなのが神戸 >>730
渡船屋が通報したらしいから立入禁止区域に渡してた人が通報したってことやね
渡船でもだめはものはだめなんよ
立入禁止区域に渡してた渡船屋が立入禁止区域に侵入した釣り人を通報
笑うしかない >>731
アニ気をつけてなら大丈夫かと
雑に対処なら家庭用なら2日冷凍したら死滅する
刺身の話ね
揚げるなら問題ない南蛮漬け美味いよね >>730
この動画のコメント欄みたら大将もだいぶイキってんなー
そもそも侵入が禁止だってことを知らない人が殆どだろうね、自分も知らずに何回か行ったけど。
当然だれも教えてくれないし >>727
普段はレスすることがないから同じキチガイのレスが溜まっていくだけだろ
高知なんかスレ止まってるしな >>736
確かにその可能性は否定しない
どこも特定のキチガイはいるし 四国・九州は人口密度が違うから
比較的都市化された地域以外は
どうしても個人特定リスクがついて回る
何より「俺の釣り場」意識がそれだけ強い アジュール舞子行ってきた
アジングでアタリはあるけど乗らないからアシストフックつけてみたら豆アジどころか小豆だったよw >>735
この人が動画あげたことによって元々そこで釣りをしていた人から人があつまりすぎて迷惑だと言われて1ヶ月遅らせて投稿している説明動画があったな >>733
通報された釣り人が役所に通報。
渡船屋廃業で署名集め
すばらいし流れだわ アジュールはベイトにしかならんだろってサイズの豆が湧いてるけど、橋の西側だと足元にちょっと大きめの鯖(それでも小鯖サイズだけど)が泳いでるし場所にもよるのかも。
西側のとこで20弱の鯖が数匹釣れたし、例の大サバももう少しか？？ >>742
あー、鯖も良いねー
サイズもこれからですねー >>741
渡船屋さんもどういう気持ちで通報してたのか聞いてみたい
法人の土地に侵入した体にしとけばまだましだったか？
難しいところではあるが自爆は自爆よな ・無料で渡られたら商売あがったりやんけ！
と
・これで問題になって釣り禁になったら商売あがったりやんけ！
が合わさった複雑な気持ち 動画見てないが
フェンス破りが渡船利用者と喧嘩になって
フェンス破りが所有者に電凸して立入禁止を確認し
どちらも違法行為なのだから仲良くやろうや
とか書いてある理解し難いブログを見たことあるけど
そこの話？ 尼Pも似たようなもんよな
渡船で入れって勢力とそもそも立ち禁だろという勢力 締め付けばっかり増えて生きにくい世の中になったもんやで SNSってのが出来てからなぁなぁで許されてたのが正義マンによって潰されていってる
良くも悪くも 正義マン「俺だけ摘発されるの気に食わんから全員巻き込んだろ！」
正義とは いや、正義マンとか言ってる連中はそもそも犯罪者か予備軍だろ？ 正義って人によっても立場によっても、それこそ国によっても変わる胡散臭い単語やからね 渡船利用するゼニも無い陸っぱり乞食が
沖堤に渡って釣果上げてるヤツに嫉妬して海保に通報って可能性も有る 大蔵海岸行ってきたけど誰も何も釣れないわ
ラムー裏より温泉裏の方がええんかな？ >>754
アジュール舞子のワンドは？
温泉裏より良さげらしいで >>755
夜釣りのぶっこみメインやけど釣れるかな？
去年はアナゴばっかり釣れてた記憶があって もしホントに渡船屋が柵越え野郎が居ると騒いだ結果
沖提への渡船まで禁止になったのなら
イソップ童話の欲張りなイヌ並みのアホな話だな
ヘタに吠えたせいで自分の食い扶持を失った アレもコレもソレも立入禁止がアナウンスされることになった要因 柵越えで通報しただけが要因ではないだろうけどね
柵越えで乗船させて迷惑かけたり、悪天候で渡して海保に迷惑かけたり、我先にと渡したいが為にエスカレートして堤防でテント張ったり火器使ったりするのを当たり前にしちゃったり
けどこれを通報してるのが釣り人と渡船屋という状況 >>756
スマン、そこまではわからん
とにかく頑張ってくれ たかが半日の釣行に、コンテナいっぱい荷積んで、焚火やらテントまで持ち込む発想がわからん。
なんでもおおげさにやらんと気が済まん人々はどこにでも現れるけど。
ごみは片づけて帰ってな、気ぃつけや〜 あんたのことやで そのコマセ なんかアウトドアと合体させたファミリー増えたよな
場所の占領具合が凄い 兵突の先端を入れ替わりで占領し続ける人達がまだ居たり 高速の下に船で行ける釣り場作ってて嘆願でもしたらええのに >>765
ダイビングポイントならいつも拾って
エキジット後にゴミ箱に捨ててるわ
釣りするまでスルーしてたけどルアーやるようになって意識して拾ってる 餌釣りでも捨て錘やら仕掛けの根がかりやらあるんだから不毛なルアー差別はやめましょうね～ >>764
キャンプ的な延長で釣りしとるからワイもいろいろ持っていくで >>766
漁港の施設（屋根のついた競り場？）みたいなところでBBQするバカ家族もいるくらいやからな すまん、やや言い過ぎた。
度を過ぎた占有とか、ごみとか、釣りそっちのけでBBQ宴会とか、そんなんは嫌やわ〜、ということでした。
ごめんちゃい。 テント便利やで。これから日除けになるし。みんな熱中症にならんよーにしーや。熱中症はガチできついから。あとペイペイの熱中症保険入っとき！ 炎天下のテントは逆に熱こもって暑くないか？
タープとかパラソルみたいな日除けは効果バツグンやと思う 簡易トイレも使えるからワンタッチのテント使ってるよ 平磯海釣り公園ってどうなん？
土日しか行けないんだが大蔵海岸とかアジュール舞子みたいに混むの？ >>779
サビキでそこそこ釣れるシーズンになったら満員御礼で入場制限も掛かる 7時〜11時で帰る人が多いから、11時前くらいに行けばいいのかな
時合いがどうかは知らんが >>779なんだが、ワッチョイ無しのスレに転記されてんだが、誰が何の為にしてんの？ >>782
まとめ記事にしたいんじゃね
ちなみにどこのスレ？ >>783
明石の釣り情報のワッチョイ無しの方
ちなみに>>781の返答も転記されてる >>784
ほんとやね
実害ないとしてもなんか気色悪いなw ワッチョイ無しの方は自演だけだら寂しがりなんでは？ >>782
まともな話題がないから賑やかしとしてコピペしたんじゃない？
本スレが妬ましい人の犯行かと。 >>788
先週から大サバ回って来てるで
大サバって言っても30〜40くらいやけど 昔アジュールに大サバ釣りに行ったらジィジィが1人で3本竿出してた
隣でつりしてたら走るから竿を上げろと言われたな >>790
俺もそれと同じ事言われた…
だから最近は釣り人の少ない穴場の長田港ばっかり行ってます♪
ここが長田港です。
https://i.imgur.com/xFjFyj4.jpg 今年は久々にワカメの復活が多少あったけど
アカモクやホンダワラみたいな長い海藻は確実に減ったね
海が荒れたあとでもほとんど打ち上げられてない
どちらも数年前は浅場一帯を埋め尽くしてたのに
生えてるのは短くて硬い紅藻ばかりで
なんならアマモやアオサも少ない
年単位で見たら青物に影響が出るかもね
海水温の変化は例年とあまり変わらないし
他所みたいにウニが多いとも思えないし
ウミウシやアメフラシの大発生も起きてないんだけどな >>791
誰もいなくていいな
1人で3本竿出すってどうなん？と思う ショアからの太刀魚は閉店ガラガラやん
去年は釣果情報少なすぎて狙いすらしてないわ >>798
沖堤の釣果情報とかみてたら一人二桁とか釣ってたけど、あんなに釣ってあとどうするんだろうか 本牧海釣りの釣果
ウヒョーだぞ
大黒磯子も
まじで横浜移住っきゃねーな うちは父がサゴシ情報と言うか行った先で
エギンガーが諦めてジグを投げたら
直ぐにサゴシが釣れてたそうな
この文章理解できる？ 昨日の夕方仕事で寄った東灘区の湾奥やねんけど
https://i.imgur.com/Iab4bcJ.jpg
ここまでヤバイ感じの浮いてると釣り人居なかった 波の花
たんぱく質の事も有れば下水だったりウイルス、オイル、洗剤の事もあるのね。場所的にあまり気持ちの良い物では無いので自分はパスかな 大体はプランクトンか海藻から出たものだから外の海でもある時はある アラバマでタコ釣りしてるの初めて見た。
さすがにそこまでするか？と思ったわ。 タコエギの房掛けも理屈は一緒ではあるか
そこまでせんでも、というのは両方に感じるけど ケーソンの角の部分は春は花見できるくらい桜溜まってたわ。穴場や 明石海峡でサバ始まったぞ
マックスでめっちゃ煽ってるから
マックスのカラーキビナゴとフカセ釣り仕掛け買って急げ >>827
100g以下でもキープしまくりやわ。
唯一リリースするのはイイダコサイズくらいやで。
ええ大人が見境無しで恥ずかしいとか･･･思わんわな、絶対。 釣れなくなる→釣果がほしいから小さいのでも持って帰る→数が減る→釣れなくなる のループ 絶滅気にするなら小さいのは多少釣っても生態系に影響少ない、親を逃がすべき。網でごっそり行くのは知らない。
小さいの逃がすのは可愛そうだから～みたいな考えでしょ？
自分は小さいの沢山捌くのめんどいから大物1～2匹でいい。 サバ程度までならリリース
釣る行為が楽しいだけで持ち帰りたい訳ではないから アジュールや大蔵海岸で竿だしてると昼前に明石丸の船がよーさん港へ帰ってくる。中には岸スレスレに通るやついるな 仕事なんだから速やかに竿あげて邪魔だけはしないようにな スレスレでいやがらせする船は気をつけろよ
40号の錘ぶん投げるからな 仕事なら何でも許されるわけじゃねぇよな
特に潰れてくれた方がよっぽどマシな漁師なんか 行政・世論は釣り人排除で答え出してるからね
まぁいつまでも文句垂れてるやつは釣り禁止区域拡大に貢献してくれるだろう >>836
大蔵海岸でそれやられたわ1～2メートルくらい前を走っていかれて魚がいなくなった
昔神戸空港で釣りしてたら接岸するんですか？という距離までこられた何処に苦情をいれたらいいのか分からなかったから写メだけ撮影したことある 何年か前、水上バイクにキレて
撒き餌柄杓使ってヘッドショットかましたまではいいけど
結局特定されて捕まってる爺さんがいたな
昭和の感覚だとそれで「スカッとジャパン」だろうけど
令和の時代、監視カメラなんてどこでもあるしな 岸スレスレなんは海流が少しでも緩やかな所航行するためなんかなって思った とはいえ、以前からしょっちゅう話題に上る
タチの悪い二艘引きの巻き網なんかはねえ
あいつら垂水から二見まで岸沿いを延々とやってるし
なんなら例の二見の水上バイク集団に突っ込んで
蹴散らしてるのすら見たことがある
上には上というか、下には下というか 釣りさせてもらってる立場だから大人しくしとけって
通報でもして騒いでみろ
沖堤防の二の舞（笑） >>845
あと大型船の航路にもなってるからスレスレを行かないとしゃーない >>847
谷一擁護のﾄﾞｺｸﾞﾛじゃん
お前さんはどういう立ち位置の釣り人なのか知りたいわ >>849
谷一渡船のどこを擁護するねんそんなあほおらんやろ
松村を指摘してたら谷一擁護とか脳内変換させるあほはおるみたいやけどw
普通の立ち位置の釣り人や 松村渡船が叩かれると異常に反応する人はどういう立ち位置の渡船屋なのか知りたい お前ら本当に沖堤好きやなw
いつまであんなオワコンの話続けんの？ このスレを見てるとガイジは自分がガイジだって気付けないからこそガイジなんだなぁとよくわかる ちょっとアジュール見てきたけど、荒れた後とはいえ朝早くから家族連れに常連爺に入り乱れてのカオスだな。
ワンドの奥にでっかい流れ藻の塊できてるし、あちこち漂流物だらけ、もちろん外側は言わずもがな。よー頑張りますわ。 >>869
なにそのフィッシングマックスの釣果報告w マックスってなんであんなサビキで小さい針使えってゴリ押してるんやろ
小さい針の仕掛けは売り上げが悪いんやろか 正露丸は溶液に30分漬けてやっとアニーに効果あるレベルやから
体内では役立たずやぞ 生で食うなら一度冷凍庫で凍らせればええやん
実際は1日凍らせれば家庭用冷凍庫でも死ぬらしいし >>873
川のタナゴより小さいアジを釣らすのなら、サビキじゃなくて、それこそタナゴ釣りの仕掛けを推せば良いのにね 「仮にも文明人なら火を通せ」って
力説する向きもあるけどなかなかね アニキ怖くて釣ってきたもん全部最低2日は凍らしてるんだけど、凍らせてもなおアニキ食らった人おる？ https://www.mhlw.go.jp/content/11130500/000515869.pdf
マイナス20°Cで24時間以上冷凍しろって書いてあるな
家庭用冷蔵庫の冷凍庫ってJIS規格でマイナス18°Cくらいにしろってなってるらしいから上で誰か書いてた通り1日冷凍しとけば大丈夫なんちゃうんかな 伊豆の田子漁港が釣り禁止になるかもって話がYahooニュースに出てるけど
やっぱりどこでもあるんだなあこの手の話 >>883
立入禁止にする格好の事件を釣り人側が起こしていて救い様が無いね >>880
厚生省では家庭用は2日で死滅を確認
その上でさらに気をつけてとある >>883
産地偽装肉みたいな連中がたかりに来そう
なんで金払ったんだろ >>886
いやホンマにそれ
詐欺事件かも知れんね >838
>839
このスレにも同じことしそうなやつが…w 20万のカゴ釣りタックルの詳細が気になるわ
なんぼ良くてもブルズアイくらいちゃうん 仕掛け一式付けた野生のステラが拾えるのか
これは良いこと聞いたな 太刀魚の時期に南芦屋浜とか釣具いっぱい落ちてたな。 岸釣りが許されるのは学生さんまでやな
大人がやっていい行為じゃないと思うわ >>890
アジュールは釣り人に開放されてる場所だが？
釣りになれてない家族連れなんかがいるとこで竿先が届きそうな距離通る方がイカレてるわ
もし子供が持ってる竿のラインが巻き込まれて何かしら事故起こったらどうすんの？ >>899
その漁港も釣りして良かった場所だが？
船が来そうだと思ったらさっさと回収しろってことよ子供が持ってたら尚更のこと
もしも何かあったら主張すればいいんじゃね？
その結果が釣り禁止になったんだけど
アジュールの場合、釣り人が正しいというのなら早く主張すれば良いのでは？
また釣り人が釣り禁止区域を拡大していくだけだけどなw さすがに釣り公園で漁船が目の前通って行ったら引くわ おっ、ﾄﾞｺｸﾞﾛがまたなんか言ってる
渡船問題の時もそうだったけど、釣り禁止区域が
拡大すればうれしいみたいな口振りだな 皮肉を込めてなw
谷一以外の渡船を叩くと谷一擁護とか抜かしたり仕事の邪魔しないで大人しく仕掛けを回収しろと正論を述べてるだけw >>901
どうぞ釣りしてくださいと開放されてる場所なのか？
単なる黙認で釣りできてただけじゃねぇの？だからトラブルで禁止されてんだろ？
そもそもの釣り場として整備されて開放されてる場所との違いもわからんのか？ >>906
市や県が整備して開放してたのか？
ソースは？ >>904
そろそろ頭にアルミホイルを巻いといた方が良くない？ >>905
>883の記事を読む限りはファミリーにも人気の釣り場みたいだが？
単なる黙認でしてたかどうかは知らんがな
黙認だったとしたらそもそも釣りしてる側が悪いわな
解放されてる場所だとしても船通ったら仕掛け回収して普通だろ仕事の迷惑になるし
船通っても解放されてる場所なので回収しません！近くを通る漁船が悪いです！って騒げばいいんじゃない？w
子供は怪我するかもしれんし、道具は流されるし、禁止区域増えるだけかも知れんけどねw >>914
似たような話やん、あほな釣り人が漁業の邪魔をしてる癖に騒ぐ
アホ相手には釣り禁止とかにしやんと分からんのよ
釣り禁止になってからでは遅いから言ってるんよね キチガイにも一応説明しとかないと
釣り禁止区域増えちゃうだろ？ 釣り場として整備され開放されているのならたった1件の個人間のトラブルで一方的にに釣りを禁止したのであれば不公平であるから抗議するのが当たり前
実際は公園でもなんでもないただの漁港で釣りは単なる黙認であるなら一方的に釣り禁止にされて当たり前
漁業者と釣り人のトラブルってだけで同じ物に見えるって豆鯵以下の脳みそやな その漁港が黙認かどうかは知らんがファミリーにも大人気の釣り場って紹介されてるし同じようなもんトラブルも以前からあったんだろうと容易に分かるわな
釣り場だったら漁業者の邪魔をしていい訳がない船が通ると思ったらトラブルとか怪我を避ける為に仕掛けを回収すりゃいいだけじゃん
釣り場だったら釣り人が一番、何しても良いって思考のやつは豆鯵以下の脳みそだろう
漁業者だけじゃなくて歩行者とかにも迷惑かけてトラブル起こしてるだろうな 公園から道路に向かってボール投げるバカはおらんやろ
そういうこと また明石の漁港が立ち入り禁止になって釣り場が減った 車が来るのが分かってるのに避けようともしない馬鹿が暴れるから釣り禁止増えていくよな 黙認が一番良かったな
当然の権利だと振りかざすバカを抑制するためには >>924
この場合は人がいるのわかってるのにわざわざ近付いてきて避けようともしない船の話だが >>921
マジであほの豆鯵以下だな
紹介されてりゃ整備された釣り場も黙認も同じって
お前みたいなアホが立入禁止場所ででかい顔して釣りして釣り場減らしてんだよアホ そもそもの話伊豆のボケが起こしたトラブルを擁護なんてしてもないのにアホすぎてそれすら理解してない
まじで豆鯵以下 狭い道路を集団登下校している子供達がいるの分かってても一切徐行せず
わざわざギリギリを走行してるんだろうなお前みたいなアホって まさにお前のことだろ？
漁港なら漁師が優先なのは当然
漁港から一歩出て全く無関係のアジュールでも同じと思ってるの異常 相手が悪ければ自分の不法な行いが正当化されるわけではないのですよ
この程度のことすらわからんアホがおるんだなぁ
他人に危害を加えてやる、なんて不法行為そのもの
おかしな運転してるから前に回り込んで引きずり出してやる
ってのと同じ思考
バカは怖いねぇ アホすぎて全く無関係な伊豆の話を同一だと思って持ってくるからこうなる
漁港で釣りしてトラブル起こしたら立入禁止は当たり前そこが漁師の仕事場で頻繁に出入りする場なんだから
だが海全てが漁師の仕事場でもないし優先なんて事はありえない >>934
お前自分でブーメランぶっ刺さってるの理解してないんだな
その話まんまお前が言ってることだけど？ >>927
マジであほででかい顔して釣りして釣り場減らしてるのお前みたい思考のやつだろ
釣り公園であっても仕掛けに船が通ると思ったら回収するのが普通それがマナー
トラブルや怪我の回避にも繋がるし当たり前
釣りして良い場所だからと言ってお前みたいに横暴な態度を取るようなやつが>883みたいなことをやらかして釣り禁止を増やしているんだろ
謙虚にしてる大勢の人にこれ以上迷惑かけるなよ >>938
釣り公園であるならそもそも船は近付かないのがマナーだろ
マナー違反してるのはどっちだ？って話をしてんだよ
トラブル回避するべきなら船が近付かなければ済む話
漁港は船が必ず立ち寄る場所でそこが仕事場で漁師の土地なんだから漁師が優先なのは当たり前
トラブル起きたら立入禁止も当たり前
マジモンのアホだな >>942
それでは？は俺のセリフだけど
アホすぎてまだ話理解できてないの？ >>941
釣り公園の中にまで船で入ってきたら別だけど海の中だからな
海は釣り公園ではございません
他の人が公園と道路の例を出してくれてるけど理解しているのかね？
で、海の上を船が通りそうだ危険だと判断すれば仕掛けを回収すればいいだけの話トラブル怪我の回避の為
漁業者が悪意を持って接近してきているのが明確であれば話は別だけどあくまでも仕事の為
こんな簡単なことがマジモンのあほには理解できないのか？ >>945
だれも仕掛けを回収するのを否定してないんだが？マジでアホ
船が通りそうだで回収するなんて当たり前の話をいつまでドヤ顔してんの？
釣り公園近辺で人が大勢いるのを理解指定で当然なのに
わざわざ岸から10mもあるかないかの位置を通る方がマナー違反かつ危険行為だろうがって話をしてんだよ
アホのお前は仕事で急いでるからって集団登下校の子供達のすぐギリギリの場所を徐行せず走ってんだろうな
こっちは急いでるのに気が付いて避けてくれないガキが悪いもんなお前は悪くないもんな >>946
その当たり前をしなかったから釣り禁止になっちゃったって話してんだろ？
ギリギリっていくら騒いだ所で海の中のことだからさ
釣り公園の中にまで入ってくりゃ話は別な？
そんな危険って分かってるなら尚更避ければいいだろ大人になれば良いだけ
釣り公園だけじゃなくて海まで権利を求めるのは明確に間違い >>947
いつまで無関係かつ俺が持ってきたわけでもない伊豆の話と同一だと思ってんの？
大人になってないのも漁港近辺ですらない海まで自分達が優先だと思ってるのも漁師の方だろ >>948
海釣り公園の前の海まで券を主張するのはおかしいって理解してもらえたみたいで良かったわ
これからは気を付けるんだぞ？ >>949
権利を主張してるのはアホの漁師とお前って話を未だ理解してないようで諦めたわ
頭に味噌じゃなくコマセ詰まってるアホにいくら言っても無駄だな >>950
海を船で通るのは普通のこと
道路を車で通るのと同じようなもんだし
船が通っても海釣り公園の前の海だから回収しません、それが元のトラブルで釣り禁止になったら抗議しますって暴れてれば良いじゃん
正式に釣り禁止にしてくれるだろう>883 別に文句を言うのは構わないが
それは行政に言って航行範囲を決めてもらうしかないわな
逆に投げ釣り禁止になるオチが見えるけど アジュールは釣りOKだけど、釣り公園の位置付けではないだろ 別にどっちでも良い
釣りして良いと認可されてる場所
それをアングラポイントと同じ扱いで叩くなと
だから話を混ぜるなと言ってるわけ 釣り禁止にされるだけだから大人しく謙虚にするしかないんだよな
どんな場所でも同じこと 開き直って居直ったり図に乗って権利主張したりすると鉄オタと同じように叩かれるな ある意味隔離された場所にいるだけで鉄オタとたいして変わらんやろな ﾄﾞｺｸﾞﾛって釣り公園で岸壁ギリギリに船が来ても怒らないってことでおｋ？ >>958
釣り公園でも航行禁止になってなければ別にいいんじゃないの
特に狭いここいらなら >>958
ここで文句いったり現場で怒鳴りつけたりしても意味ねーし
公園管理してる側に相談しろよ 逆に何を怒ることがあるんだ？
近くに船通るだけで怒ってたら完全に危ない人だろ >>951
道路を通るのが普通でも子供がいたら徐行するし少し離れて走るけど
そんな知能もないのがお前と漁師か >>962
船はある程度距離取ってるんでしょ？人が飛び出してくるわけじゃないし、速度も釣り人に海水をぶっかける訳じゃないから遠慮してるんだろ
娯楽の釣りの仕掛けにいちいち遠慮して仕事なんかできない
そんなことも理解できないほどの知能だから釣り禁止増やすんだよなぁ
お前みたいなやつが釣り場を減らしてるって自覚しろよ？迷惑だわほんとに >>963
岸から10Mもあるかどうかのところ
ほかの船はそんなところ通らない
他が出来てるのに仕事だからなんて言い訳にならない
10mなら投げなくてもウキ釣りなら巻き込まれかねない距離
しかも子供や家族連れが多い釣り場
わざわざトラブル起こそうとしてるとしか思えないしそうじゃないなら想像力の欠片もない
お前と同じで知能がないのか？ そもそも仕掛けスクリューに巻き込んで困るのは漁師も同じはずなのにな
何も100m離れろって話でも無いのにそれすらできないやらない >>964
10m離れてれば人が急に飛び込んできても避けれるし大丈夫でしょ
他の船って何の話してるんだ？特定の船のこと言ってるの？あほか？
だから船が通る時に回収しろって言ってるだろ子供、家族連れなら尚更早めに回収しろよ
わざわざトラブル起こそうとしてるのはお前だろ？あほか？
ただの嫌がらせで通ってる可能性は低いだろ、わざわざスクリューに絡まるリスク負ってまでそんなとこ通るかよ
遊びで仕事の邪魔すんなっての何歳なんだよお前ガキか？ >>966
おまえはいい加減話を理解したら？
大元の話すら理解できてないなら絡んでくんな能無し スレ進んでると思ったらドコグロかよ。
で、今度は誰と口論してんの？w >>967
自分が正しいと思うのなら漁船に主張すれば？
>883になるだけだけどな
主張しないなら今まで通り黙っておけ またブーメランしてるわこいつ
マジで頭にコマセ詰まってんな このスレ見てると釣り人が釣り禁止区域拡大していってる原因が分かるね
原因は勘違いしてる老害 平磯の休園期間に網ひきたおしてブイ全部無くすような連中に道理を説いても無駄だわな 主張しても認めてもらえないのはお前が間違ってるからだよな
頑張れよ
けど迷惑はかけないように 海釣りのマナーモラルで調べると船優先って書いてあるからそれが普通
でも少数派の馬鹿がやらかすんだよね
馬鹿は声だけはでかいから 夕方の音楽流れるのがうるさいから辞めるって町で決めたら辞めないでって人の方が圧倒的に多くて辞めるの辞めた町があったな
一人の声のでかいモンスターが何でも決めちゃうんだよな 除夜の鐘にまでクレームをつけるモンスターが蔓延る日本
モンスター王国だよね >>977
そうじゃなくてさ誰が何処で何目的で鳴らしてるのかなと セミの鳴き声がうるさいから殺虫剤散布しろって
役場に怒鳴り込むのまでいるそうな
ちなみに高原の別荘地で有名な自治体での話
これはさすがにおクスリ案件だろうけど
今は世間の数人に一人が精神疾患持ちとか聞くし
法にあまりに無頓着すぎるのも、絶対視して他罰行為に走るのも
余裕でそこに入るわけでな 役立つ情報の書き込みがまったく無いこのクソスレ…
これで閉鎖されますよーに…
次誰も立てんなよ！w 次スレはいらんね
神戸で合法の釣り場は須磨海岸以西、空港釣り場、アジュール舞子
それらは特に語るような釣り場でもない
それら以外の違法釣り場の話しても違法行為はやめろで終わり このスレが一気に糞レスのオンパレードになったのは、神戸港沖防波堤がいかに釣り場として影響力があったかということの裏返しかな。 メインの明石情報皆無…
さすが湾奥ホモ荒らし作成のスレでした。 >>974 普通はそうやと思うんやけどな
漁師に勝って釣り場無くすより
漁師に負けて釣り場を存続する方を選ぶわ >>987
その通りですね。
神戸の沖堤防が如何に愛されて、一定の自治を保てたのに、黒船（YouTuberやルール守らない人、渡船屋の加熱）が来た。
ここで文明開花が起こるのか、それとも白黒付けることが全てと思う他人事としてしまうのかが分水嶺。
世間に良い釣り場が出来たという流れを作らないと島国日本の良き趣味が無くなりますね。 >>990
勝ち負けではないけどね
変な奴が一人いると簡単に釣り禁止になる 明石だけのスレにしたらいいのに神戸が紛れ込んでくるから変になる… IPありで建てようと思ったが規制されてたわ。
誰か立て直し頼む。 なんでそんな必死なの？
IPつけてまで神戸みたいな釣り場のない地域を語りたいの？ またホモ荒らししたいヤツがipなしで建てたみたいだな
荒らしは封じ込めてるし渡船屋工作員もある程度は防げるし、ip無いとヤツらが暴れ放題 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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