【初心者でも】エギングPart113【上級者でも】

2021/07/01(木) 23:51:51.07

前スレ
【初心者でも】エギングPart112【上級者でも】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1620980555

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/08/12(木) 13:10:45.08

>>652
>>653と同意見だが補足すると活性が高いと問題なく食うのでローテに加えるのも有り
秋は新子から晩秋にかけてサイズが大きくなるが、最初は2.5、中盤は3、終わりは3.5でメインになるのは3号という感じ。
エリアによってサイズも変わるので一概に言えないが

2021/08/12(木) 13:37:45.15

秋エギング用にソアレBB S76UL-T買ってきた
中古で安かったから思わず…

2021/08/12(木) 13:50:13.27

>>649
大雨はギリギリアウトとして、雷まで来てる中で竿出すのは流石に命を投げ捨てるアホとしか・・・
カーボンロッドと雷の相性は当然理解してるよな？お前の遺体は誰が見つけて誰が回収するんだ？

2021/08/12(木) 13:54:09.83

甲殻類が食ってくれるやろ安心しろ

2021/08/12(木) 14:26:12.57

>>653
>>654

ありがとう、参考にするよ。

2021/08/12(木) 15:00:02.48

去年から秋も3.5号縛りでやってるけど同行者と釣果は変わらないね。

2021/08/12(木) 20:52:22.44

俺はイカじゃないから断言できないが10cmのアジは食うけど15cmのアジは食うの止めるとかそんなことしてたら生きてけなくね？

2021/08/12(木) 21:33:15.16

今86M使ってて秋の漁港用にML追加するなら皆さんならエメラルダスMXの83MLと711MLM-Sならどっちにしますか？

2021/08/12(木) 21:51:51.95

>>660
ヤエンやってると大サイズのアジが元気に泳ぐとアタリ出ないけど、死にかけるとアジと同じサイズのアオリが抱きついて来たとかあるよ。
結局のところ、餌を捕まえるエネルギーと食べて得られるエネルギーの収支を考えてアタックしてるんだと思う。

2021/08/12(木) 23:11:02.59

>>661
ソリッドはあまりおすすめしませんね。
特に低から中価格帯のソリッドは作りが甘い事が多く使えたものではないです。
83mlを強くおすすめします。
ダイワ以外でも良いならセフィアXRがかなり良さそうですけどね。
正直、唯一の利点であったチタンガイドを捨てたmxに価値を見いだせません。

2021/08/13(金) 01:47:18.95

>>661
その二択なら711にするな、インスタやってるなら検索してみ福島芳宏とか
俺インターライン80mlm使ってるけどなかなかいいぞ

2021/08/13(金) 01:56:12.87

>>663
>>664
全くの反対意見！
ちなみに644さんが711を選ばれる理由を教えていただけますか？インスタは登録したけど全くやってなくてパスワードすら忘れたw

2021/08/13(金) 04:28:03.05

711なら短すぎて油断したら足元の牡蠣にすぐ絡んでそ

2021/08/13(金) 07:44:50.47

>>665
理由はショートが好き、軽い、エギ1.8～4.0まで投げれる
店で触った方がいいよ

2021/08/13(金) 08:49:00.24

短いゆーて83と比べて10cm、86と比べても20cmしか変わらんけどな

2021/08/13(金) 09:22:42.85

>>667
そうですね
とりあえず店頭で触ってみます！

2021/08/13(金) 17:08:54.65

20cmは大きいと思うよ

2021/08/13(金) 18:29:49.81

20センチしかって…
そういう奴は何使っても一緒だな

2021/08/13(金) 20:19:26.17

相当違うだろw

2021/08/13(金) 20:50:17.43

8フィートと7フィートでのシャクリの違いも分からないエアプは黙った方がいいぞ

2021/08/13(金) 20:52:08.98

>>661
せっかく2本目選ぶならレングスの全く違う711を使ってみてもいいと思うよ！

2021/08/13(金) 21:27:05.00

エメラルダスVの新作はいつ頃だろ

2021/08/13(金) 22:16:34.33

>>661
同じ様な理由で旧MXの86m-s使ってて今回711買ったよ
まだ釣り行ってないけどねw

2021/08/14(土) 03:45:55.83

エギングってドラグゆるゆるでしゃくるたびに
音が鳴るのが普通なの？
緩すぎるとフッキングしないしアクションも小さくなってるよね

2021/08/14(土) 04:22:08.74

正確に測った事ないけど1キロぐらいはかけるよ。
他の釣りに比べたら緩いけど、力掛けないと糸が出ないぐらいはかける。
そうしないとシャクれないでしょ。
フッキングはイカだから簡単に刺さるし、巻きながらドラグ調整するから、その時により刺さる。

2021/08/14(土) 04:54:32.68

>>677
ドラグ音鳴らしてるのはただの自己満。
うるさいだけで意味などまったくないから真似しないように。

2021/08/14(土) 07:16:36.08

オッケーキタよっ！！！

2021/08/14(土) 07:31:44.17

>>675
エメMXがステンレスガイドっぽいし、そっちに吸収されたんじゃね？
あまりにも短命だったし

2021/08/14(土) 08:28:25.89

>>677
程度はあれど普通
あまり動かさない方が釣れる

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 08:31:03.14

>>677
只のバカ
シャクリ幅と速度を加減すれば済む話し

2021/08/14(土) 08:34:32.52

しゃったときに全くドラグ音しないプロっているの？

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 08:35:46.11

>>684
それが普通

2021/08/14(土) 08:37:56.44

ドラグ音がしないプロの動画とか見たこと無い

2021/08/14(土) 08:39:03.66

ドラグジージー鳴らして豆みたいな新子が寄ってこないバカ見たときは笑った

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 08:41:54.98

>>686
プロはロケで数日ぶっ通しでシャクリ続ける
老体に極力負担を掛けず、激しいアクションに見せるテクニック
そのためにロッドテーパーアクションもペナンペアン化（山田・湯川）
ドラグズルズルだとドラグワッシャの摩耗も早いぞ

2021/08/14(土) 08:46:20.11

つまりプロはドラグなるってことだな

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 08:49:01.81

>>689
真似する必要は何もない

2021/08/14(土) 08:49:52.61

>>690
どこの馬の骨かわからん君の言うこと聞く必要はもっとない

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 08:50:58.13

>>691
みっともないドラグズルズル、無駄な労力頑張りなさい

2021/08/14(土) 08:53:57.92

キチガイのなしおが復活してるの？

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 08:57:03.12

ペナンペナンロッドでドラグズルズル、エギは殆ど動かんぜ
とんでもなく無駄なアクション

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 08:58:35.16

ところがダイワATDはドラグズルズルでないと、合わせて身切れする

2021/08/14(土) 10:13:16.29

>>689
正直、演出的な部分もあるでしょ
ただ巻きでも釣れるけど絵的にどうなの？って言ってるプロもいるし

2021/08/14(土) 10:28:35.85

秋イカはドラグ緩くないと当たりに気付かない時身切れするやろ。

2021/08/14(土) 10:58:06.44

>>674
せっかくならそれもありかなと思い始めてます

>>676
釣りに行かれた際はぜひご感想をお聞かせください

2021/08/14(土) 11:03:37.05

ズルズルはあれとしても、次のしゃくりに備えてスラック作るためにドラグでライン出すんじゃないの
勘違いしてたらスマンけど、ワンピッチジャークだってスラック使ってるよね？

2021/08/14(土) 12:03:24.31

見切れもそうだけどドラグって潮の流れとかエギによって変えるやろ？
ステイとかドラが調整しないと使い物にならんぞ

**名無し三平** (JP 0H8f-5/Wf [210.80.213.10]) · 2021/08/14(土) 12:11:35.75

エギングの合間に20gくらいのジグヘッドでワインドとかするならMロッドのが良いのかな

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 12:14:18.64

>>699
そんな事したらエギの初動が台無し、全く動きにキレがないじゃないか

2021/08/14(土) 14:51:27.20

ロッドの硬さや水深にもよるでしょ
シャロー帯ならドラグ緩くてもしっかり餌木動くよ

2021/08/14(土) 15:02:06.83

ためしにドラグ緩めで50m程離れてエギつまんで友達にシャクってもらってみ？平気で人差し指と親指でつまんでいられるから

そういうのを知った上でそれでも俺は緩めでやるってのはいいと思うが、動画でプロがみんなそうだからっていうのは違うと思う

2021/08/14(土) 15:24:13.82

>>704
君ずっとそれ言ってるけど、君の緩めと他の人の緩めの程度が絶対一致してないわ
そこまでいうならドラグ負荷まで数値で調べときゃよかったのに
緩め、なんてガバガバすぎるんよ

2021/08/14(土) 15:49:46.72

普段はドラグ1kgで調整してるな
家で測って感覚で覚えてるから現地でも直せる
春でも1.5kgあれば十分だと思う
走られたら調整すればいい
スケールかドラグチェッカーあれば現地で測れるよ

2021/08/14(土) 18:49:26.86

おじさんですが、まあイカは基本的に初期ドラグは緩めで良いですよ。
ドラグチェッカー持ってない人もいるので簡単な目安としてはゆったりしゃくってほんの少しドラグが出るくらいで調整しとけば良いです。
掛けたあと寄らなければ1/4回転づつを目安に締めていけばいいです。但し急に締めすぎるのは厳禁なのと出来ればシマノのドラグの方が良いですね。
但し春の藻場でやるときは最初からキツめにしていないと藻に突っ込まれたりしますので場所により調整は必要です。
ドラグが緩めだとエギの動きにキレが無くなるとの意見もあるようですが、そこまで釣果に差が出る程変わるとは思えません。
そもそもキビキビとしたキレの良い動きを演出するか、あえてゆっくりとしたキレの無い動きを演出するかはエギ王QとKの使い分けのようにエギとロッドワークで選択した方が効率的ですし、どちらの動きをイカが好むかは日によりますので初期ドラグ設定の話とは違う話になります。

2021/08/14(土) 19:22:17.10

ドラグ緩いとエギの動きにキレが出ない→そんなことはないなら緩める意味もまた無くね？
アタリに気づかないで身切れする→ぼんくら自己申告要らん
ドラグは1kgで調整している→秋アオリなら出なくてもそれはそれで問題ないってことやね

緩める意味って何なん？プロ（笑）がズルズル出してるから？

2021/08/14(土) 19:27:58.98

>>708
初期ドラグを緩めにする意味はその方がドラグを触る頻度が少なくなるからですよ。
但し上でも言っている通り藻場等の少しでも走らせるとまずい場所ではキツめにしましょうね。

2021/08/14(土) 19:32:04.69

>>709
締めとけば触る頻度はもっと少なくない？
藻場で走らせるとまずい？走られるような設定にしてるからだろ
フロロ0,1号とかでやってるの？

ああ、秋イカに限っての話だからね
春は違う！とか盆に言うなよ

2021/08/14(土) 19:33:22.30

ゆるドラグはエギを出来るだけ長い間海中でアクションさせる為じゃないか？
キツキツだとすぐ寄ってくるよな

2021/08/14(土) 19:35:33.93

>>711
スラックを多めにとれば済むんじゃないの？
潮や風の強弱でドラグの方を調整してるの？

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 19:41:59.29

>>711
そんなのシャクリ幅とスピードで如何様にも調整できるじゃん、初心者じゃあるまいし
ドラグで逃がすとか、ドラグワッシャを無駄に消耗させるパワーロスでしかない
https://i2.wp.com/keiryuuluretrout.com/wp-content/uploads/2020/04/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%AF%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E4%BA%A4%E6%8F%9B1.jpg?w=2016&;ssl=1

2021/08/14(土) 19:43:02.84

>>710
初期ドラグ緩め→寄らなければ徐々に閉めればいいだけで必要が無ければ触らなくて良い。
秋ならサイズの関係で尚更触らなくて良い方が多い。
急な突っ込みにもオートで対応可能でバラシ率軽減。合わせ切れの軽減に効果的で秋に多いシャクった乗ったにもオートで対応可能。

初期ドラグ強め→急な突っ込みにオートで対応出来ないためロッドワークや途中での調整が必須。
合わせの際にも加減が必要で尚且シャクった乗ったに対応出来ない。

おわかりいただけたでしょうか？

2021/08/14(土) 19:43:38.28

idなしはもれなくキチガイって決まってんやね

2021/08/14(土) 19:46:26.61

>>711
それは他の方も仰っている通りラインスラックとロッドワークで改善すべき問題ですので初期ドラグ設定とはあまり関係はありませんね。

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 19:48:48.85

>>715
君にはちゃんと教えてあげたぜ >688

プロはロケで数日ぶっ通しでシャクリ続ける
老体に極力負担を掛けず、激しいアクションに見せるテクニック
そのためにロッドテーパーアクションもペナンペアン化（山田・湯川）
ドラグズルズルだとドラグワッシャの摩耗も早いぞ

2021/08/14(土) 19:53:11.78

>>714
えー全然わからん(´･д･)

寄らなければ、って秋イカだろ　アジングロッドでやってるの？どんなセッティングなんだよ
急な突っ込みってアオリの突っ込みなんて晩秋でも最初と次、せいぜいその次くらいまでだし
合わせ切れってどんなラインでやってるのよ　随時チェックしろ
頻発するなら太くしろ　ノットを練習しろ
タコ掛かったら即死なのか君

いやホントわからん

2021/08/14(土) 19:54:37.61

>>717
ワッシャーが消耗すれば自分で交換すればいいだけですし、それ以前に滑りが悪くなればドラグにグリス挿せば良いだけですけどね。
シマノもダイワもドラグは自分で簡単に分解できますよ。

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 19:56:49.24

>>719
ダイワはATDグリス非売なんだよね（ワッシャ1枚500円）
俺はshirokuma愛用

2021/08/14(土) 20:04:08.68

>>718
「寄らなければ触らないで良い、サイズの小さい秋なら緩めでも寄るので尚更触らないで良い事の方が多い」と書いているのですが理解できませんか？

合わせ切れで切れるのはライン側では無くイカの足ですよ？(苦笑

そもそもドラグとは人間側がやる動作をリールが勝手にやってくれるシステムですから活用しない手は無いですよ。

イカ狙う前提の話で春イカと秋イカで話を分けたがる方が「タコがかかったら」とは珍妙な方ですね(汗

2021/08/14(土) 20:07:40.26

>>720
ダイワはたしかにＡＴＤグリスをいつまで経っても売りませんよね。ＡＴＤグリスを染み込ませたワッシャーはsomが昔販売していましたが今はもう無いでしょうね。ＵＴＤグリスは売ってただろと毎度思いますよ。
小ネタですが、ダイワのドラグにもシマノとシロクマのグリス使えますね。

2021/08/14(土) 20:08:52.47

>>717って715のレス？
キチガイかどうかとレスしたかどうかは100%関係ないし
どういうレスのなのか完全に意味不明

よくわからんねキチガイの発想は

2021/08/14(土) 20:11:44.17

ATDって可変抵抗みたいな特性だから瞬間負荷に対して粘るんだわ
最初からドラグを強くしておけば瞬間負荷に対してドラグが強くなり過ぎる
だからこその緩い調整をするわけ
山田ヒロヒトを筆頭にダイワ勢のドラグ調整はATDならではのものだよ

2021/08/14(土) 20:12:11.26

721訂正
「寄らなければ閉めればいいだけでそのままで寄るなら触らないで良い、サイズの小さい秋なら緩めでも寄るので尚更触らないで良い事の方が多い」
ですね。失礼しました。

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 20:14:19.10

>>722
今でもATDグリス含浸フェルトは1枚500円で売ってるよ、3枚機種だと1,500円也
それ以前にダイワATDがエギングに不向きなのは、この特性カーブを見れば一目瞭然
https://i.imgur.com/7N4daMK.jpg

ダイワドラグにシマノグリスを使えるのは当然の事、ダイワのドラグ構造はシマノの丸パクリなんだから
https://ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html

2021/08/14(土) 20:14:55.46

>>721
>合わせ切れで切れるのはライン側では無くイカの足ですよ？(苦笑
要は、アタリに気づかんとシャクってもリールがカバーしてくれるから大丈夫！って
ことですね（核爆
アタリに気づかないなんて想定してなかったもので（滝汗

緩めでも寄るならますます緩める意味は
ジブンアタリわからんけど鬼シャクるっす！ってことっすか（滝汗

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 20:15:00.50

>>724
正にこれ >726

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 20:15:42.43

>>723
君もエギングについて語ってごらんよ

2021/08/14(土) 20:17:51.56

>>727
満足して頂けたならタコ釣り頑張ってくださいね(笑

2021/08/14(土) 20:20:31.17

このスレってボケてるのか本当の呆けなのかわからん人多いな

2021/08/14(土) 20:21:12.49

>>726
未だにあの時代錯誤な販売手法で頑張っておられたのですね。ＬＴに以降してからダイワリールは一切買わなくなりましたね。

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 20:24:35.28

>>732
ダイワの今の迷走ぶりが面白いんだよ
https://i.imgur.com/J1DFy9n.jpg

2021/08/14(土) 20:26:34.40

タコ釣りも好きなんだけど
結局ドラグが緩いことの意味って「アタリに気づかずに鬼シャクリ入れても大丈夫！」ってことでいいの

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 20:26:40.63

山田・湯川のワンマンぶりも、がしかしあの2人のロッドはもう2度と買わない

2021/08/14(土) 20:28:27.38

>>733
それは過去に何度も見ましたからもういいですって（笑）
まあ16セルテを最後に今のダイワはちょっと買う気になれませんね。
20セフィアエクスチューンは随分と良くなりましたね。

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 20:29:15.70

シャックってもペナンペナンロッドにパワーを喰われて、エギはキレのないへなちょこアクション
元ブリーデンコンビ山田・湯川最悪

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 20:30:45.40

>>736
激重自重・コルクグリップが好みとか、変わった奴だね

2021/08/14(土) 20:33:13.33

>>737
それは裏を返せばエギの進化により容易にキレのある動きが演出できる様になった事と、エギ王Kが人気が出たように昔程もエギを大きく動かすアクションが求められなくなったことによりロッド自体も変化を求められた結果だと思いますよ。

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 20:35:35.96

>>739
ウエイトハンディキャップなんて無駄の極みだと思わない？クスチューン

2021/08/14(土) 20:35:52.96

>>738
まあ私が使っているのが79mlだからだと思いますが、自重の重さは全く気になりませんしペナ感も気にはなりませんね。
ショートロッドお持ちでしょうしそちらをメインにされてはいかがでしょう？

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 20:37:13.26

>>741
俺のホームは波止が高くて

2021/08/14(土) 20:45:24.91

>>729
痛いとこつかれると話をすり替えるやつw

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 20:49:49.62

>>743
じゃぁ話しを戻すか

プロはロケで数日ぶっ通しでシャクリ続ける
老体に極力負担を掛けず、激しいアクションに見せるテクニック
そのためにロッドテーパーアクションもペナンペアン化（山田・湯川）
ドラグズルズルだとドラグワッシャの摩耗も早いぞ

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 20:51:18.12

論点はこれだったっけ？

ダイワドラグにシマノグリスを使えるのは当然の事、ダイワのドラグ構造はシマノの丸パクリなんだから
https://ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 20:51:52.82

それともこっちか

それ以前にダイワATDがエギングに不向きなのは、この特性カーブを見れば一目瞭然
https://i.imgur.com/7N4daMK.jpg

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 20:52:52.57

>>743
何の話しだったっけ？

2021/08/14(土) 21:15:23.67

>>742
https://i.imgur.com/UrvOtSW.jpg

上　カリスタ86L 自重(93g)
下　セフィアエクスチューン79ML 自重(99g)

リール：ヴァンキッシュ2500s純正Ｗハンドル
※バランサー無し

バランスの違いで実際の使用感はエクスチューンの方がだいぶ軽快です。
86と79じゃ高さの影響も飛距離も大して変わりませんよ。
ショートロッドおすすめですね。

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 21:22:40.99

>>748
俺はレングスの違いにメチャクチャ敏感で、806と804でもかなり違いを感じるんだが（足場の高さへ影響・飛距離）
ショートロッドの必要性を全く感じない

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 21:24:27.96

それにしても、きじはたこみたいな手だね

2021/08/14(土) 21:24:56.53

ここのスレ怖い人いっぱい…

2021/08/14(土) 21:27:20.63

金ケチらずに最低でもオールsicガイドのロッドを買うのが無難ですか？

**名無し三平** · 2021/08/14(土) 21:28:23.21

>>752
悪い事は言わないチタンフレーム