【魚群の】両軸遠投カゴ釣り16【その向こうに】

**名無し三平** · 2021/06/04(金) 23:13:46.45

総レス数が980過ぎたらどなたか宣言して次スレを立ててください
※前スレ
【近くの大物より】両軸遠投カゴ釣り15【遠くの小物】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1598489136/
【パチーン！】両軸遠投カゴ釣り14【それでもフルキャスト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1575468431/

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 00:10:31.54

>>1
乙です

**名無し三平** · 2021/06/05(土) 12:18:03.26

1乙

**名無し三平** · 2021/06/06(日) 20:14:34.56

1おつ

**名無し三平** · 2021/06/06(日) 20:15:43.92

かご

**名無し三平** · 2021/06/06(日) 21:36:18.83

アブの6500買った時から、カゴが飛んでる最中にギュイーンとかブォーンって感じの低い唸り音がメッチャ出る。
近くで使ってる人からはそんな音聞こえないんだけど、どこがわるいんでしょう？ちなみに、オイルグリス関係はちゃんとやってるつもりです。

**名無し三平** · 2021/06/07(月) 05:31:04.78

>>6
俺も少し音でるよ。軽く投げるとブゥーン
普通に投げるとビィーン
ブレーキシュー外すとイーンとかかな
ブレーキシュー外して軽く投げるとフゥーンて極小さく鳴るから他の人はブレーキシュー無しで軽くなのかも

**名無し三平** · 2021/06/07(月) 13:04:06.28

ブレーキシュー無しなんて下手くそな私には怖くてできません

**名無し三平** · 2021/06/07(月) 15:48:29.49

>>6
新品？
ベアリング増やしたりとかの改造してない？
キャスコン閉め気味？
その辺りにヒントがありそうな気もするけど
基本投げると音はするけどな
自分のはブイーンって感じ
かなり決まった時は少し甲高い音になる

6 · 2021/06/07(月) 17:31:36.64

皆さんありがとうございます。
ちなみに新品です。
メカブレーキはいわゆるゼロポジションでも音が出ました。

脱脂&グリスオイルメンテしても治らなかったんで、レベルワインダー辺りがおかしいのかと疑ってたんですけど、皆さんの話を聞くと、少なくとも音は出るんですね。
音が聞こえない人のはメッチャ飛ばしてたんでブレーキ抜いてたのかもしれません。
遠心ブレーキ０にして、ハンドル弾いたら、レベルワインダーが10往復ほどしたんで、心配しない事にします。
お手数掛けました、ありがとうございました。

**名無し三平** · 2021/06/08(火) 09:21:55.26

>>10
往復って行って戻ってきて1往復だけど合ってる？
普通新品で買って改造してない状態だと
グリス抜きしてブレーキフリーでも5往復くらいだと思うけど

**名無し三平** · 2021/06/08(火) 12:23:12.22

教えてください。
先日6500ガンナーを購入しましたが、使用前にベアリングの脱脂以外に必要な作業ってあるのでしょうか？

あと、皆さんは飛距離を稼ぐためにベストタックルとかマイムスにチューニングを依頼してますか？
チューニングすると飛距離はどのくらい伸びましたか？

**名無し三平** · 2021/06/08(火) 19:00:41.64

脱脂なんかしない方がいいよメーカーがあえて塗っているには理由がある
まずはストック状態で使い込んでリールの回転性能に不足を感じてから
チューニングじゃないかな
いきなりチューニングしても無意味かな

**名無し三平** · 2021/06/08(火) 19:06:35.95

>>12
チューニングしても飛距離は伸びません。
回転性能イコール飛距離ではないですから
ブレーキオールフリーにして回転性能の高い
オイルを使ってフルスイングしてバックラしないならそれ以上のチューンが必要でしょう

**名無し三平** · 2021/06/08(火) 19:09:10.14

チューニングより、安定して投げられるかどうかの方が重要な気がしますけど…

6 · 2021/06/08(火) 19:39:15.30

10往復間違いないです。
音が気になってからここで聞く前に全バラ、ギヤとレベルワインダーをパーツクリーナーで大まかに脱脂、ジャム用の空きビンにパーツが浸かる程度のアルコールを入れて超音波洗浄。
その後にオイルとグリスで仕上げ。
普段使いのブレーキ1つ状態でも4往復程度はしてたんですけど、実釣で音が消えなくてここで聞いた次第です。
そしたらブレーキ抜いたら音変わるよって事で、試しに抜いてみたら10往復しちゃいました、自分でも正直驚いてます

**名無し三平** · 2021/06/08(火) 20:27:13.71

音について色々パーツを変えて投げ比べてみた結果ですが「シャー」系の音はベアリングです。新旧ベアリングで違いがでます。
新しいベアリングに固めのオイルを少量でほぼ音が消えます。
「ブーン」系の音はクリックアンドコグとコグホイルからです。新品でも外れがよく有ります。ほぼクリコグ交換で音が消えます。
クリコグとコグホイルの遊びが「ブーン」音の原因です。
最後に音が大きくても、飛距離にはほとんど影響しませんが、静かに遠投できると気持ち良いですね。

**名無し三平** · 2021/06/09(水) 08:17:59.31

ハンドル回してクラッチ切って70往復する程度チューンしてるけど結局は投げ方とブレーキ次第。
この２つの要素を追求した方が飛距離に繋がるぞ。

**名無し三平** · 2021/06/09(水) 11:29:07.77

投げ方が最重要で同じくらいサミング
次にリールかな
遠投大会上位でノーマルリールいるくらいだし
ノーマルでも当たり調整くらいしてるのかもしれないけど

**名無し三平** · 2021/06/09(水) 12:33:28.21

油切れで投げるとるとｷﾞｨｧｧｧｧｧｧｱみたいや音するガンナー

**名無し三平** · 2021/06/09(水) 13:02:44.29

最近思うんだけど
サラサラより少しねっとりした油の方がいい気がしてきた
硬さでいうとそれこそサラダ油くらいのやつとか
Abuとか普通のメンテで十分まわるし
フッ素コーティング系とか油切れしてもすぐベアリングとか傷まないっぽいけど
そうじゃないやつとかベアリング痛むみたいだし
556とか

**名無し三平** · 2021/06/09(水) 14:50:03.82

油圧シリンダーのオイル使ってる
入手しやすさ◎

**名無し三平** · 2021/06/09(水) 14:51:18.92

一番重要なのは自分のパワー、竿のパワー、カゴの重さのバランスとリールのセッティング。
ウキ、仕掛けは軽く、空気抵抗を極力少なく
そのバランスがまあ難しいのかも知れないけどね！スタイルは人によって様々だからねー
単にリールが回れば飛ぶわけではないかなと思う。
ガチガチの竿に重いカゴでメカニカル締めてパワーでフルスイングするのも一つのスタイルだと思うし逆にパワーのない人がやわらかめの竿で軽めのカゴでブレーキオールフリーで竿にしっかりと乗せて神のサミングで投げるのも一つのスタイルだよね。極端な例かも知れないけどねー

**名無し三平** · 2021/06/09(水) 16:33:08.91

ま、ほんとそうだね
同じ力同士の者でも投げ方や全てのバランスで飛距離
変わってくるし
野球の遠投得意な奴とかゴルフの飛ばし屋も
一般人並のパワーしかない人とかいるみたいだからね
関係ないけど遠投を検索すると野球と釣りが出てくるのね
何にしろ遠投できる能力って大事なのかな
狩を有利にする本能か？笑

**名無し三平** · 2021/06/11(金) 01:36:39.15

遠投しても釣れる分けでは無いけれど
釣り場の制空権を得るためには必要。

**名無し三平** · 2021/06/11(金) 04:32:21.66

>>25
それなんとなくあるねw

**名無し三平** · 2021/06/11(金) 07:26:18.38

>>25
わかるw
まずは糸を濡らして数投げして
制空権確保ww

**名無し三平** · 2021/06/11(金) 08:17:06.69

後から来た近投爺どもにあっさり奪われるけどね

**名無し三平** · 2021/06/14(月) 11:14:57.59

すいません、アブの6500CLですが、バンドルを指で弾いても、レベルワインダーは1往復もしませんが、異常ですか？

**名無し三平** · 2021/06/14(月) 11:15:51.42

↑ハンドルです。

**名無し三平** · 2021/06/14(月) 12:12:18.71

レベルワインドにオイルとグリスどっちがいい？

**名無し三平** · 2021/06/14(月) 12:54:44.73

オイルがいいんじゃない
基本ハンドル側のギアは全部グリスでそれ以外は全部オイルでいいと思う

**名無し三平** · 2021/06/14(月) 12:58:55.25

>>30
大丈夫普通
クラッチ切ってレベルワインダーを指で弾いて
1往復だと若干微妙
買ったばっかりのだったらギア側以外のグリスを洗浄してオイルさして、メカフリーの遠心2個で4往復くらい
あ、ライン巻いての話ね
ライン巻いてないと遠心力無いから
そんなに往復しない

**名無し三平** · 2021/06/15(火) 08:20:30.80

>>33
ライン巻いてメカフリー遠心1個でもぎりぎり1往復に届かないですね

**名無し三平** · 2021/06/15(火) 08:43:20.63

>>34
飛距離にはさほど影響ない

**名無し三平** · 2021/06/15(火) 12:38:00.71

全然飛ばないです

**名無し三平** · 2021/06/15(火) 12:55:45.33

だれか上手な人に投げてもらえない？
そうするとある程度判断がつくと思うけど
初心者の遠投力だとあてにならないから

**名無し三平** · 2021/06/15(火) 17:07:30.03

>>35
飛距離に影響無いのなら気にしない事にします
ありがとう

**名無し三平** · 2021/06/16(水) 10:16:07.20

>>36
投げ方の問題だと思うわ
見てないからわからないけどね
リールの回転性能＝飛距離ではないから

**名無し三平** · 2021/06/16(水) 12:05:24.85

Ebayのabu6500が全部from Japanになってる
転売ヤーの仕業にしても凄まじいな

**名無し三平** · 2021/06/17(木) 22:54:47.68

ガンナー今、ネットで４万だけど
いくらになったら買い？

**名無し三平** · 2021/06/17(木) 23:41:33.94

数年前安い時でも3万後半だったから今でもいいと思う
けど転売ヤー滅殺のため買わなくていい笑

**名無し三平** · 2021/06/18(金) 11:42:52.58

アマゾンのやつも転売ヤーかな？

**名無し三平** · 2021/06/18(金) 12:11:45.47

アマゾン自体が売ってるのは値段が自動で変動するシステムだから、需要が高まると値段が上がるね

**名無し三平** · 2021/06/18(金) 14:14:58.49

そんなシステムあるんだ
何ヶ月か前までは10マソしてたときあったよね

**名無し三平** · 2021/06/18(金) 19:24:03.41

ヘルプです。
トロロケットですが、メカニカルブレーキを目一杯閉めこんでもスプールが左右にカタカタ動くくらい、全く効きません。
どうやって修理すれば良いでしょうか？

**名無し三平** · 2021/06/18(金) 22:57:22.67

>>46
右も左も締めた？
左右のカップのネジの締まってる？
メカニカルのキャップの中にブロンズの板入ってる？
それでゆるゆるなら
新品なら返品
使い込んでるならシャフト交換かブロンズの板を増やす

**名無し三平** · 2021/06/18(金) 23:04:15.94

それでも駄目なら
左右のキャップ交換
それ以上は中古で買ったほうが安いかもね
左右カップ交換とかになるとね
割高だから

直ることを祈るわ！頑張れ

**名無し三平** · 2021/06/18(金) 23:54:07.20

お騒がせして申し訳ありませんでした。

帰宅して分解したら、ラバーワッシャーとフリクションワッシャーが外れて、クリックプレートの内側(ベアリング側)にくっついてました。

釣り場だと暗いし焦りますね(汗

アドバイス頂いた方ありがとうございました！

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 17:19:45.15

ガンナー買ったけどカスタムしたほうが良い所としなくていいとこ教えて

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 18:00:32.11

グリス抜き以外何もしない方がいいよ
極論だけどプロレベルのカスタムしても
飛距離多分5mくらいしか変わらない

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 18:34:05.94

多分、カスタムして回り過ぎる方がバックラしやすくなる。

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 20:43:58.05

>>52
それ私の事ですね。
メカニカルブレーキを強くして、回したいのやら回したくないのやら。

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 16:13:08.25

プロレベルのカスタムなら回転ムラを無くす
チューンだからむしろバックラしにくくなるよ
指で弾いて10往復くらいになるような
素人のベアリング追加が1番扱いにくくなるから
プロ並みの腕の持ち主かプロに依頼する
とかじゃない限り何もしない方がいい

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 17:03:01.86

>>54
わかってる人もいるんだねー
その通り。

53 · 2021/06/22(火) 21:03:32.23

>>54
なるほど勉強になりました。
一度、純正に戻して出直します。

**名無し三平** · 2021/06/28(月) 15:19:22.01

人によって違いあると思いますが
90gの空カゴ投げ練だとどの位飛ばせますか？

**名無し三平** · 2021/06/29(火) 00:01:13.06

>>57
カゴの空気抵抗もあるし、
ウキの形状もあるし、
竿とリール、ライン、
リールのセッティング次第だね。
40～130mくらいとしか、、、。

**名無し三平** · 2021/06/29(火) 11:51:18.61

130はすごいですね

**名無し三平** · 2021/06/29(火) 20:26:33.22

両軸遠投竿でお手頃価格なのって何がおすすめ？
リールはシマノのグラップラー300あるからこれにPE巻いて使えたらなあと思ってる。

**名無し三平** · 2021/06/29(火) 20:57:53.83

>>60
グラップラー300はシングルハンドルだから
ダブルハンドルに変えなと、クラッチ戻りの危険性がある。
両軸カゴ釣りにはPEよりナイロンの方が良いのでは。

**名無し三平** · 2021/06/29(火) 23:41:47.19

>>60
竿はイングラムがおすすめ
PEはナイロン使いこなしてからにしな
もし。やるならスペーサーシステム組んで
やってみ
前にやってる人見たことある
普通にナイロン6号の俺のほうが飛んでたけど

**>>60** · 2021/06/30(水) 00:14:12.33

後出しで申し訳ない
シーバスのビッグベイト用に使ってたから既にダブルハンドルだしPEには慣れてるつもり。たまにメタルジグぶん投げたりもしてたしね。
この釣りだとナイロン優位なのはどういう点？

イングラム３万からか〜
もうちょい下の価格帯だとあんまり使い物にならない感じ？

**名無し三平** · 2021/06/30(水) 09:30:56.27

単純にPEだとバックラしたら即死率高い
両軸だと太糸でも飛距離が落ちにくい
PEは糸ふけが出やすい、ナイロンのが安価

こんな感じじゃね

**名無し三平** · 2021/06/30(水) 11:41:43.14

>>63
合計100g前後なげるからバッククラすると
ライン絡まって指を怪我する可能性もあるし
最悪竿の穂先が折れる
いや指の方が最悪か
どっちでもいいけど
とりあえず安全に実績のあるナイロンでやってみて
大丈夫だと思ってからやった方がいい
ヘマこいた時のラインの膨らみ半端ないから
たまに指に絡むのが分かる

**名無し三平** · 2021/06/30(水) 11:58:07.93

ナイロンのほうが重いので惰性で回転落ちにくくなるのとナイロンの方がラインの張りがあって糸を押し出しやすいよ。今まではPEで引っ張る飛ばし方だろうけど両軸は後半はラインの押し出しでさらに飛距離がでる仕組み。まあナイロン安いやつでやってみると色々わかるよ。両軸ナイロンでブレーキ設定0とかで飛ばせるようになるとサミング技術上がってPEで普通のルアーとか投げるとさらに飛ばせるようになってるよ。

**名無し三平** · 2021/06/30(水) 13:17:02.07

一人の釣り場ならかまわないけど混雑するとこで横に潮流が速いときは
かぶせて投げる場合もある
視認性も悪いし流される速度も違うから大迷惑な人になる可能性大
郷に入っては郷に従え的なのが間違いないよ

**>>60** · 2021/06/30(水) 14:32:43.80

なるほどねー
ラインで押し出すのは自分になかった発想だわ
たしかにPEで軽くして重いルアーに引っ張らせるのが今のルアー釣りだわ

ほいで竿は？
イングラム一択なの？

**名無し三平** · 2021/06/30(水) 14:50:56.76

そんなことない何でもいい
金があるならカゴスペ
金がないならイングラムか中古しかないけど
Ev遠投
力あるならブルズアイもまあまあ安いけど
これはオススメしない

**>>60** · 2021/06/30(水) 16:33:43.22

EV遠投よさげだね
オクやら色々見てみる

**名無し三平** · 2021/07/01(木) 10:03:28.16

勧めといてなんだけどヤフオクだけど
ev遠投は季節がらか最近あんまり出てない
季節外れると週に2、3本出るんだけど
あと初心者にはほぼ影響ないかもしれないけど
穂先折れて補修して少し短くなってるのあるから
気になるようだったらセラーに確認してね

**名無し三平** · 2021/07/01(木) 10:30:51.14

沼津、富士周辺、神奈川民だいじょうぶか？
オレがいいと言って推した街がそのあと自然災害やなんかの事件に遭ってるから心配になった

**名無し三平** · 2021/07/02(金) 01:13:26.19

？

**名無し三平** · 2021/07/05(月) 03:12:25.06

飛ぶ市販の浮きってどれ？
アマゾンにあるやつだと嬉しい

**名無し三平** · 2021/07/05(月) 08:25:00.72

>>74
ピアレだよ

**名無し三平** · 2021/07/05(月) 09:55:37.58

ピアレは高い　安いウキと違って使い捨てにできない　でも形状も変わらないのに、そこまで飛距離変わりますか？飛ぶなら今度使ってみようかな

**名無し三平** · 2021/07/05(月) 10:25:14.31

ピアレは高い　安いウキと違って使い捨てにできない　でも形状も変わらないのに、そこまで飛距離変わりますか？飛ぶなら今度使ってみようかな

**名無し三平** · 2021/07/05(月) 12:31:38.33

>>76
では自分で考えて買いな！
予算もあるのなら言わないとねー形状うんぬん言うならある程度わかってるだろ？
本当のところを最後に教えるとウキで飛距離はさほど変わらないよ
遠投用のウキなら何でもそれなりに飛ぶボンバーでもスカッドでも渚でもなんでもいいよ

**名無し三平** · 2021/07/05(月) 12:37:18.40

ミリオネアカゴ 300買ってきた

**名無し三平** · 2021/07/05(月) 12:41:00.82

ミリオネア使ったらサムバークラッチしか使えない体になってしまった

**名無し三平** · 2021/07/05(月) 15:07:45.18

ウキなんかヤフオクの自作品で十分だよ
メルカリのでもいいと思う
使い捨てとまでは言わないけど
ぶっ飛んでって回収不能になっても痛くない値段というか市販のより安い割に良くできてる
ウキは追従性も重要だけど
ウキは抵抗でしかないし
振り重りしないよう出来るだけ軽い方がいい

**名無し三平** · 2021/07/06(火) 04:16:27.69

ウキは色々買い漁ったけど、結局メルカリの個人販売品で落ち着いたな。
飛距離、カゴ追従ともにピアレと差は無いね。

**名無し三平** · 2021/07/06(火) 14:18:58.59

ほんそれ
むしろ自作品の方が安いし抵抗少ない
たまに微妙なの見かけるけど
少なくとも渚ウキなんかより全然いい

**名無し三平** · 2021/07/07(水) 19:30:24.68

渚はどこにでも売ってるから
買っちゃう

**名無し三平** · 2021/07/07(水) 20:01:28.16

市販でどこにでも売ってるのだったら
ICBMって書いてるやつがマシだよ
電気ウキだけどちゃんとバランスとってるから
飛行姿勢はかなりいい

**名無し三平** · 2021/07/07(水) 20:15:42.82

渚は羽根が割れやすいよね。

**名無し三平** · 2021/07/07(水) 21:02:08.69

ウキもカゴも天秤も作るのが楽しみの一つになったからなぁ

**名無し三平** · 2021/07/08(木) 01:29:46.36

カゴは渚みたいなの作りたいけど
なんか3Dプリンターもいいなあなんて思ったら
CADって何やねんとか笑
ホムセンのイレクター？どうやって削るん？とか
カゴはなんか敷居が高い

**名無し三平** · 2021/07/08(木) 17:32:17.17

何のオイルおすすめ？

**名無し三平** · 2021/07/08(木) 20:37:15.96

サラダ油オススメ
粘土的に回りすぎずいい感じ

**名無し三平** · 2021/07/08(木) 20:56:56.06

滑ってるぞ

**名無し三平** · 2021/07/08(木) 21:51:52.77

ダイワのREVではだめなのか？
簡単に手に入る
価格もバカ高くない
そこそこ回転いい
リール大手メーカー品

**名無し三平** · 2021/07/08(木) 22:03:39.54

ベアリングはREVであとはシマノのオイルとグリスを使い分けろそれで十分だろー
高級オイルやグリス使っても飛距離は伸びんよ
自身のパワーと仕掛けのバランスと投げ方だからな！
なんちゃら被膜コーティングによる防錆性とか耐久性とかを求めるなら話しは変わるけどな。でもちゃんとメンテした上で異音でたらベアリング交換とかのほうが良いと思うわ。

**名無し三平** · 2021/07/09(金) 07:04:44.12

植物油は潤滑性能は最高だな。
耐久性が無いけど。

**名無し三平** · 2021/07/09(金) 10:01:18.42

滑ってるぞ

**名無し三平** · 2021/07/09(金) 10:20:37.71

>>88
オモリってか先っちょってどうやって作るんだ？？
ていつも思う

**名無し三平** · 2021/07/09(金) 11:37:26.23

・ナツメか丸の中通しオモリで妥協
・コストは掛かるけどブラスのバレットシンカー
・本格的「シリコンか石膏で型取りして鋳造

**名無し三平** · 2021/07/09(金) 13:06:19.80

付け替え用の雌ネジになってる錘も売ってるぞ

**名無し三平** · 2021/07/09(金) 15:14:43.14

雄ネジを切るの大変やで？

**名無し三平** · 2021/07/09(金) 19:40:03.46

イメージ的にはとんがりにしたいだろうけど飛距離は変わらないよ

**名無し三平** · 2021/07/09(金) 20:00:22.03

まあ、流線型は前より後ろが肝やからな

**名無し三平** · 2021/07/09(金) 20:06:57.85

>>99
ネジ切りしてあるシャフトも買っちゃえ

**名無し三平** · 2021/07/10(土) 11:38:25.17

アブのクリコグ新品買ったんだけど
固くて入らない(>ω<。)

**名無し三平** · 2021/07/15(木) 11:17:11.57

アブの6500CS プロロケットってたまに中古で見かけるけど普通のロケットとどう違う？見た感じギア比や重量は変わらなさそう。そんなに変わらなければ予備で一つ買ってみようかなと思ってます。

**名無し三平** · 2021/07/15(木) 12:11:51.97

基本変わらないよ

**名無し三平** · 2021/07/15(木) 12:28:05.02

ありがとう、ハイギア化パーツやパワーハンドルなんかも変わらないなら好きな色のものを選べそうだね

**名無し三平** · 2021/07/16(金) 21:21:08.25

>>104
昔のより剛性とかは違うかも。

**名無し三平** · 2021/07/17(土) 01:11:32.01

スピニングでカゴ釣りをしているのですが、両軸へ移行を考えています
色々調べてみるとアブガルシアの6500というのが、とりあえず鉄板と思われました

しかし、枝番？種類？が沢山あるようでよくわかりません
値段も違うようなのですが、どのような違いがあるのでしょうか？

**名無し三平** · 2021/07/17(土) 19:34:27.82

ロケット買っておけば間違いないともうよ

**名無し三平** · 2021/07/17(土) 20:23:04.12

でんでんまるさんが、YouTubeで型式について、解説してるので見てみるといいですよ。

**名無し三平** · 2021/07/17(土) 22:44:38.65

回答ありがとうございます

両軸に関して全く無知ですし、まずは早く練習したい気持ちもあるので、まずはこれ！と言うのを購入してみたいと思います
ロケット、ありがとうございます

でんでんまるさんのYouTubeもありがとうございます
早速みてみたのですが、該当の動画が探せませんでした
じっくり見ていこうと思います

**名無し三平** · 2021/07/17(土) 23:06:51.07

https://www.youtube.com/watch?v=qyevcOJ5jIw

これかな。

でんでんまるQ＆A　いろいろ話しがあって参考になりますよ。

**名無し三平** · 2021/07/17(土) 23:29:56.65

動画の説明かなり細かいのですが、ほぼ数字と記号については説明されてます。
あとは、同じ６５００ｃｓロケットなのに重量が違うのがたくさんあります。
パーツは流用できるのに重量が１００ｇ近くも変わるのは、素材やメッキ等の違いでしょうかね。

値段が高いほうが重い傾向にあります。

**名無し三平** · 2021/07/18(日) 00:23:56.86

>>112

ありがとうございます！
早速、見させていただきまた
大変勉強になり、商品探しの見方も変わりました

**名無し三平** · 2021/07/18(日) 17:45:49.04

何度も質問してしまいすみません

リールはアンバサダー6500csロケットに決めました
ご助言ありがとうございました
価格差の動画等他にもいくつも勉強させてもらいました

次は竿で迷ってしまいました
諸先輩方の過去のアドバイスよりイングラム…にしたかったのですが、予算の関係でプロミネントにしようかと思っております
号数は過去の書き込みを見たり、スピニングでは3号だったこともあり、思い切って4号にしようと思います
ここからが迷ってしまうのですが、長さは550と585はどちらが良いのかという点です
長さについては皆様言及されないことから、どちらでも好みでということなのでしょうか
両軸初心者が扱うにはどちらがいいというのがありましたら、アドバイス頂けないでしょうか

よろしくお願いします

**名無し三平** · 2021/07/19(月) 12:17:09.63

私はイングラム4-550が一番好きですね。
プロミネントもほとんど変わらないと思われますがどうでしょうか。

初心者にとなるとなおさら短いほうがいいという話しになります。
長いほうが距離が出る分初速も早くサミング技術が求められますので、
4-550は初心者でも扱いやすい竿と考えます。

ただ、元々釣り経験が多い人だとすぐに慣れてしまいもっと固い竿が欲しくなる可能性もあります。

ニッシンの4号は15号までのカゴしか投げられないので。
20号まで投げられる竿を使って重いカゴで練習したほうがいいという意見もあるので参考までに。

**名無し三平** · 2021/07/19(月) 12:33:49.88

イングラム、インプレッサに慣れたとして、次のステップで硬めの竿を選ぶとしたらどれがいいだろう。剛弓カゴが定番なのかな？

**名無し三平** · 2021/07/19(月) 20:34:39.41

ダイコー槍雅
カゴスペシャル4 4-58

**名無し三平** · 2021/07/19(月) 21:35:15.03

>>116

ありがとうございます

やはりイングラムを…と思いながらあれこれ見ていたのですが、ブラックエディションというの見つけました
重さや硬さがちがうと思うのですが、こちらはやはり初心者向きではないのでしょうか

おんぶに抱っこで質問してしまい申し訳ありません

**名無し三平** · 2021/07/19(月) 22:07:00.29

4-550でイングラムは380、ブラックエディションは440グラム。
全然違いますね。

5.5メートルで440グラムは全メーカー中で一番重いレベルの竿です。

ただ、評価は高い竿なので、釣りの経験が長い人なら、これから入るのもありかなとも思います。

両軸難しいと、挫折する可能性は当然あがります。

**名無し三平** · 2021/07/19(月) 22:26:22.97

どれくらいの水深・海流のあるところで釣りするつもりかによるが、10号のカゴで十分なら3号も悪くないと思う。知らんけど。

**名無し三平** · 2021/07/20(火) 00:58:20.37

>>120
380gと440gの違いも想像できないような素人なのでやめておこうと思います

連休から投げる練習をしたいと思ったことから焦ってしまいました
全くカゴ釣りが行われていない地方なことから、釣具屋さんで見ることもできず迷っておりましたが
いろいろアドバイスを頂けて大変ありがたく思いました
まずはとにかく挫折しにくいものから始めようと思います

釣り自体をほぼカゴ釣りから入った素人ですが、動画で見る両軸リールを使われる方々に憧れつつも別世界の話と思っておりました
しかし高速を数時間使えば聖地と呼ばれるところ（恥ずかしながらつい先日までその存在すら知りませんでした）に行けることを知り、挑戦しようと思った次第です
余計なこととは思いますが、道具を揃えた際にはお礼を兼ねて書かせていただけたらと思います

本当にありがとうございました

>>121
タックルを揃えて迷惑をかけないように練習したら、聖地というところに行ってみようと思います
動画を見てるとなんか恐ろしそうなところですが・・・
スピニングの際に3号を使っていたことから、純粋に憧れと興味で4号を購入してみようと思います
アドバイス、ありがとうございました

長々と書いてしまい申し訳ありませんでした

**名無し三平** · 2021/07/20(火) 10:26:00.10

なんか関西の人は最後に知らんけどって言うらしいね
テレビでやってた笑

**名無し三平** · 2021/07/20(火) 10:31:05.77

>>122
聖地って静浦？
初心者でも嫌がられる人とそうでない人っていると
思うけど、ちゃんと周りに気を使う初心者なら
大丈夫だよ
真ん中と両端は変な常連気取りいるけど
そこ以外は平気

**名無し三平** · 2021/07/20(火) 20:12:36.23

静浦？？？
微妙ｗ

**名無し三平** · 2021/07/21(水) 00:08:14.31

カゴスペ4の35-63が処分品(新品)でワゴンに入ってたけど税込6万5千円て10%オフ？
安いのか高いのかわからなくて買わなかったや

**名無し三平** · 2021/07/21(水) 06:13:36.13

>>122
どこの地方の方なのかな？海無し県なのかな？

**名無し三平** · 2021/07/21(水) 11:47:22.97

聖地は靜浦でしょう。

**名無し三平** · 2021/07/21(水) 13:23:26.40

>>126
ガマでは破格の25％オフ
算数くらいはできないとヤバいぞ

**名無し三平** · 2021/07/21(水) 23:09:36.69

そんなに安くはないよ、その値段
ところでイングラムならブラックエディションがいいよ
元竿だけ4軸で重いんだけどブレが少ない
だからバックラ率も少しだけ減るから

**名無し三平** · 2021/07/22(木) 01:09:05.13

はい、静浦です
最初名前も知りませんでしたが、youtubeで見る方がよく行かれるようで、
端っこに島がある堤防を航空写真で片っ端から探して見つけました
その港が静浦で、地元から200キロぐらいで行けるじゃん！って思ったのがきっかけです
有名なのも知らず、恥ずかしいですがそのくらい両軸について無知なのです
まずは練習して迷惑かからない程度になったら行ってみようと思います

海無し県ではないのですが、イシグロに行ってもカゴ釣りの道具はほぼ皆無なのです
沼津に行ったら釣具屋さんに行くのも楽しみです

重い、硬い、でビビってしまいまずは無印イングラムと思っているのですが、ネットでは品薄のようで、
気長に待つしかないかと思っております
アドバイスありがとうございます

**名無し三平** · 2021/07/22(木) 18:35:51.31

ブラックエディションだけはない。
初心者に薦める竿じゃない

**名無し三平** · 2021/07/22(木) 20:57:14.56

>>129
定価知らなかったから単純に6万5千でも高いな～と思ったんよ
今調べたら定価から2万以上安くなってんだな
特約店ならもっと値引きもらえるのかな？

**名無し三平** · 2021/07/23(金) 03:10:08.00

130によるともっと安いところがあるっぽいね
私の地域ではガマは1割引しか見たことないや

**名無し三平** · 2021/07/23(金) 12:44:52.32

カゴスペ4 4-52
両軸始めたら必ず欲しくなるんだから最初から買っちゃえー
絶対後悔しない

**名無し三平** · 2021/07/23(金) 16:01:29.11

竿袋のダサさは後悔する

**名無し三平** · 2021/07/23(金) 20:14:32.13

おばあちゃんが孫にランドセルをプレゼントしたくて内職で編んだって思っとけばほっこり

**名無し三平** · 2021/07/23(金) 20:40:52.83

初代カゴスぺ3-63が俺的には最強
重くはないし飛ぶし良いよ

**名無し三平** · 2021/07/24(土) 04:06:20.77

>>131
静浦に行くなら、一度遊びで下見しといた方が良いと思います。
駐車場が少なく、休日に止められない事や、駐車場が満潮時に
水没する事、釣り場での状況など、見といた方が準備がしやすい。
それから、両軸の竿は釣具店で注文すれば取り寄せ出来るのでは？
俺は海なし県なので、地元の釣り具店でセールの時に取り寄せてます。

**名無し三平** · 2021/07/26(月) 15:56:06.82

シマノの遠投EV4-52RPはたまに中古で見かけるけど両軸初心者におすすめできる？上の方で話題になっていたインプレッサ、イングラムあたりと比べて柔らかい、硬いなどの特徴があれば教えてください

**名無し三平** · 2021/07/26(月) 19:13:58.90

柔らかいけど投げやすいよ
でも投げれるようになると上のが欲しくなるから
最初からカゴスぺ買うと出費は抑えられると思う

**名無し三平** · 2021/07/26(月) 19:25:33.52

竿なんて、どうせ何本も買うんだから、
気にしないで、ほしい時に買う方が良いよ。

**名無し三平** · 2021/07/26(月) 19:42:35.50

長短・柔剛いろいろ持っておいたらええんやで

**名無し三平** · 2021/07/26(月) 19:44:35.03

それに予備竿だって必要でしょ！

**名無し三平** · 2021/07/26(月) 20:09:34.43

何本も買うお金ないから槍雅3-58、4-58 をがいました。なかなかしならなくて難儀してますがね

**名無し三平** · 2021/07/26(月) 22:01:06.41

釣りに行くのを3ヶ月も我慢すれば、カゴスぺでもすぐ買えるよ。

**名無し三平** · 2021/07/26(月) 22:51:56.49

質問です。竿が変われば投げ方も変わるものですか？私的にはカゴスペの4-58より剛弓4-53のほうが曲げやすく、飛距離が出る気がします。

**名無し三平** · 2021/07/26(月) 23:31:22.61

下見、確かに行ったほうがいいですね
雰囲気や駐車場とか動画でしか見たこと無いので、一度行ってみます

釣具屋さんの取り寄せ・・・全く頭にありませんでした
こちらも早速明日にでも行ってみようと思います
しかし、通販とかでも品薄なようでいつ入荷するのか不安になっております

カゴスペ・・・憧れはあるのですが予算的な問題とまだ釣具に大きな金額を出したこと無いので、
今回はイングラムで入門してみようと思います
ありがとうございます

**名無し三平** · 2021/07/28(水) 07:52:10.01

ここは磯竿とスピニングリールのタックルでも混ざっていい所ですか？

**名無し三平** · 2021/07/28(水) 08:18:08.88

原則それはこちらで
カゴ釣り総合 8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1620721816/

**名無し三平** · 2021/07/28(水) 08:19:01.01

両軸と比べてどう？みたいな話題ならいいと思うけど？
総合スレもあるよ。

カゴ釣り総合 8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1620721816/

**名無し三平** · 2021/07/28(水) 15:11:50.68

>>150
>>151
ありがとうございます。
指定されたとこへ伺います。

**名無し三平** · 2021/07/29(木) 19:38:12.97

竿しっかり伸ばして使ってるんですが
最近ストンって節落ちする事が多くなってきた
長く使ってるとなるものでしょうか？
新品時にはなった事ないんですが
誰かわかる人いましたら教えて下さい。

**名無し三平** · 2021/07/29(木) 21:09:35.50

昨日投げ練してきたのですが...
竿:カゴスペⅣ4-58
リール:Abu6500 beast
カゴ:100g
ウキ:市販18号
風:横風
最大飛距離127m
と言う感じなのですが、4-63だとどのくらい飛距離が伸びるでしょうか。。
買おうか凄く迷ってます。。10mくらい違うのでしたら買おうかと。。

**名無し三平** · 2021/07/29(木) 23:11:59.17

ビーストって雷魚やってたの？
なんで最初に63買わなかったの？
58で限界まで振れてれば63で間違いなく伸びるだろうけど理論的に58でいっぱいだと63で飛距離落ちるか変わらないかって感じになるよね

**名無し三平** · 2021/07/29(木) 23:16:00.56

>>155
58でいっぱいとは？？
63が売り切れてたからです。。
普通にカゴ釣りでビースト使ってます。

**名無し三平** · 2021/07/30(金) 00:25:59.85

>>154
このセッティングで横風の程度にもよるけど
127mってことは竿はほぼ振れてると思う
もう少しカゴの重さを上げてカゴの形状やウキを自作して形状重さを見直しリールをたとえばベストTACKLEフルチューンとかで回転の安定性を上げれば無風で140m以上は飛ぶと思います。
竿も63にすれば多分飛距離は伸びる可能性はあると思うけどねー

**名無し三平** · 2021/07/30(金) 00:42:24.45

>>157
100g以上背負っても折れませんか？？怖くて釣りでも餌込みで100g上限にセッティングしてます。。
追い風2〜3m弱で135mまで出した事あるんですが、それで頭打ちになっています。。

**名無し三平** · 2021/07/30(金) 07:38:38.15

>>158
竿に傷とかなく乗せてなげてれば普通は120gとかでも折れないと思う。
自分のパワー、カゴの抵抗（重さ、空気抵抗）、ウキの抵抗のバランスだから絶対に折れないとは言い切れないけど。
自分のパワーがあればあるほどカゴは軽くても飛距離は出る
カゴを重くして竿を限界まで曲げて反発力を出そうとするという理論だけども重すぎればパワーが負けて振れなくなるので飛距離は落ちる。
自分のパワーとカゴの重さのバランスでなるべく限界まで曲げて反発力を出すようにすれば最大の飛距離が出るということだよねーそこを詰めないとね
カゴウキの空気抵抗はできるだけ小さくして
ウキの重さはなるべく軽くバランスは中心近くで気持ちだけ前よりにする
市販のカゴウキではそろそろ限界値だね
今以上の飛距離を狙うなら竿を折るつもりで投げないと難しくなって来ると思う
63に変えてもそのあたりは同じ考え方だから竿を買ってそのあたりを突き詰めたら飛距離は伸びるだろうね。
レーザー測定も三脚立てないと取れないし
でも、、、そんなに投げても魚は釣れないよ笑

**名無し三平** · 2021/07/30(金) 08:16:56.83

素朴な疑問なんだけど、飛距離127メートルとかどうやって計ってんの？
50メートルぐらいまでだったら予想は着くけど、それ以上は「良く飛んだなぁ！」ってレベル。
着弾点の測量でもしてんの？？？

**名無し三平** · 2021/07/30(金) 08:24:15.41

レーザー距離計って知ってますか？

**名無し三平** · 2021/07/30(金) 09:27:02.92

>>160
ゴルフのピンまでの距離をレーザーで測る
レーザー距離計を使ってウキの羽を捉えて測るんですよー120m超えてくると手ブレでなかなか捉えられなくなるので三脚が必要になります。

**名無し三平** · 2021/07/30(金) 10:40:19.09

なんかそこまで行くと魚釣りを楽しむというより遠投競技やってる感覚なんでしょうね。そこまで飛ばさないと釣れないポイント且つみんな同じくらい投げられているならともかく。。

**名無し三平** · 2021/07/30(金) 12:16:32.54

ちと質問させてください。

6500CLを使っているのですが、ハンドル側のギヤから音（シャーッといった感じ）が出るようになってしまいました。
ばらして油を差してみたりしたのですが、音が収まらず。
諸先輩方で、原因がわかるかたいらっしゃいますか？

**名無し三平** · 2021/07/30(金) 12:19:08.98

キス釣りにもいるけど一部の人達は遠投を楽しむついでに魚釣ってる
あくまで飛ばすことが目的になってる

**名無し三平** · 2021/07/30(金) 20:24:16.97

>>161
知らん。
釣具屋に売ってんの？？？
そんなの持って釣りしてる人見たことも聞いた事もない。

>>162
それは釣りをやりに行ってるの？飛距離を計りに行ってんの？どっちの感覚？

まぁ良く飛んだら気持ちいいのは理解出来るけど。

**名無し三平** · 2021/07/30(金) 21:38:32.81

飛距離命な両軸スレだと持ってる人も多いでしょ>レーザー距離計
安いのだと1万もしないしね

**名無し三平** · 2021/07/30(金) 21:52:10.72

どうせ釣れねーんだから好きにやらせてくれよ

**名無し三平** · 2021/07/30(金) 23:21:20.09

>>164
IAR見てみて
中のプラスチック割れて小さいローラー棒取れたり
するようだと交換
それで治らなかったらその情報だけだと分からない
でもiarの気がする

**名無し三平** · 2021/07/31(土) 00:32:36.98

>>167
安いのは飛距離いいかげん。
かなりプラスの飛距離表示でる
その距離を自己申告してるやつ多すぎ

**名無し三平** · 2021/07/31(土) 00:40:38.86

>>170
機構的に測定対象がずれとるだけでしょ。

**名無し三平** · 2021/07/31(土) 00:41:05.01

もしくは単位…

**名無し三平** · 2021/07/31(土) 09:12:10.38

ちがうよ
ずれたら測定されない。
いいかげんな商品がマジ多い。
ウキの場所同じでも計り直すと違う測定結果がでる。
誤差がひどいしハッピーメーター気味だから実際は130も飛んでないやつ多いよ

**名無し三平** · 2021/07/31(土) 10:13:32.29

>>173
ニコンと中華2台持ってるけど
俺のは計測誤差はほとんどないね。
物によってはあるかもね

**名無し三平** · 2021/07/31(土) 14:43:13.39

>>169
ありがとうございます。調べてみます

**名無し三平** · 2021/08/01(日) 23:04:51.34

みなさん竿掛けは右と左のどちらにセットしてますか？右巻きのリールなら竿掛けは左側にセットした方がいいのかな？

**名無し三平** · 2021/08/02(月) 11:22:17.03

左に置いてる
左手で竿置きから持ち上げて右手でそのまま巻く
どっちでも自然にやり易い方でやればいいのでは

**名無し三平** · 2021/08/02(月) 13:58:03.33

>>176
風上側
風がなければ左側

**名無し三平** · 2021/08/03(火) 12:09:11.60

自分は右だなあ。
ウキが入ったら少しずつ糸ふけ取るようにリール巻いて、合わせるタイミングを待つ感じ

**名無し三平** · 2021/08/03(火) 16:27:32.27

男なら手持ちで待ってようぜ

**名無し三平** · 2021/08/09(月) 15:46:30.65

あたし女だけど手持ちで待つわよ

**名無し三平** · 2021/08/09(月) 23:13:41.95

俺の0.75竿は手に余るだろう

**名無し三平** · 2021/08/10(火) 08:00:45.65

>>181
私女だけどあんたネカマでしょ！

**名無し三平** · 2021/08/10(火) 08:14:26.45

男ならピトンを打ち込め

**名無し三平** · 2021/08/10(火) 20:45:13.67

ピトンをピストン

**名無し三平** · 2021/08/13(金) 12:25:09.78

カゴスペ5って発売しないのでしょうかね？

**名無し三平** · 2021/08/13(金) 13:33:57.10

伊豆辺りの地磯で使うピトンを探してるんだけど定番の1本みたいなのある？適当に買える安物でもそんなに変わらんものかな

**名無し三平** · 2021/08/13(金) 15:35:30.32

140m、130m遠投するって書き込みをみるけど、天秤とハリスを付けての距離なんですか？
レーザー距離計買って今度投げ練行くので、参考のために教えて下さい。

**名無し三平** · 2021/08/13(金) 23:49:09.49

>>188
実釣で140m は居なくは無いと思うけどかなりレアだと思うわー自分は投練専用の空気抵抗が少なくいカゴ一応オキアミは入るのでカゴとして機能するやつだねー天秤ハリスはなしで計測してるよ！昔のマイムス遠投大会と同じような仕様だねー

**名無し三平** · 2021/08/15(日) 17:00:18.38

188です。
本日、投げ練してきました。
横風4～5m、カゴスペ4 3,5-63、6500CSロケット、カゴ100g、天秤ハリスなし、遠心ブレーキ1個
最高118m、平均110m
横風でひじょーーーに投げ辛かった❢❢
遠心ブレーキなしにするとバックラしまくって釣りにならん(>_<)140m飛ばす人は遠心ブレーキなしなんでしょうか？
後、カゴスペ4を3.5号から4号にすると+10mくらいと思えばいいでしょうか？？

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 07:53:49.40

>>190
横風4から5mでそれだけ飛べば上等でしょ
無風で130mは飛ぶのでは？
遠心は一個いいと思うそのセッティングで竿が目一杯振れてるなら4-63で120gで無風140m狙えるのではないかなー？
ちなみに遠心0は軽めのセッティングでは飛距離が伸びると思うけど超遠投のセッティングではサミングの難易度が超高くなるからおすすめしないけどね。むしろメカニカルも気持ち締めるぐらいでもいいかなと思うそれでも十分に回って距離は出るからね。ムダにバックラのリスクを上げる必要はないね。その辺は色々調整して投げ込むとわかるよ
ブレーキオール０信者もいるけどね
飛距離を殺さない程度のブレーキは基本的にリールの調整でやったほうが安定してる
ブレーキ０で超遠投のサミングは難易度高いからねー！一歩間違えれば致命的なバックラだよ

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 09:29:14.73

<<191
140m目指して頑張ります（●＾o＾●）

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 10:24:47.02

ここまで釣りの話題なし。
魚の名前もなし。

飛距離争う競技になってね？
針付けろ！餌付けろ！魚を釣り上げろ！
150mブッ飛ばしても、鰯すら釣れなければ飛距離はノーカウントでどうぞ。
投げる計る釣り上げる。がワンセットで飛距離を語れ！

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 13:40:28.03

先ず隗より始めよ

**名無し三平** · 2021/08/16(月) 20:45:03.97

俺は、一に飛距離、二に釣果

**名無し三平** · 2021/08/17(火) 09:47:55.88

この釣りの楽しみの一つが飛距離でしょ？
だからこれだけ話題になると思うよ
両軸リールを使いこなして誰よりも遠くに投げる爽快感？
釣果だけならスピニングでもいいし他の釣り方でもからな

**名無し三平** · 2021/08/18(水) 10:22:55.20

ここ釣りスレじゃないからね
男の本能である狩の射程を出来るだけ広げようと
する人達の集まるところだから

**名無し三平** · 2021/08/18(水) 18:02:12.14

中途半端に勘違いしてるやつはこのスレのつきもの。
魚を釣る釣りとは別物。無理に一緒に考えなくてよいのに、よっぽど飛距離にコンプレックスがあるのか。
飛距離は飛距離。釣りは釣りでいいんじゃん。
両方楽しもう

**名無し三平** · 2021/08/23(月) 14:37:34.33

VIPのセラミックシモリって廃盤？在庫が切れたから買おうと思ったがどこにも売ってないんだが

**名無し三平** · 2021/08/23(月) 17:54:02.48

ヤフオクで社長が売ってる