チヌ、グレ竿を語ろう四十七本目

**名無し三平** · 2021/05/05(水) 17:07:50.51

立てました

前スレ
チヌ、グレ竿を語ろう四十六本目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1608899467/

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 19:40:59.32

幸いトラブルにあってないがああいう社風なら想像に難しくない

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 20:17:49.77

>>250
ちゃんと節を伸ばしてます。
トップガイドからガイドライン先端までが6.5ｃｍで２番ガイドをしっかりいれて
トップガイドから7.5cmで２番から３番が15.5ｃｍで違和感を感じたのが始まりです。
で全体の長さを量ればいいとの助言をもらって所有竿を全部並べてのことです。

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 20:38:47.48

>>269
がまかつも折れたクレームは一切通らないらしいからな
ユーザーが裁判起こしたとか書いてあったけど
がまかつの初期塗装ミスが通らない方が痛いと思うけど
ネットで頼んで家に来て伸ばして、、、見た瞬間終わりなんで
中古に回しても査定に響きそう、、、どう考えてもユーザー責任じゃないし
ダイワは言えば通ることが多いがそもそも問題があるらしいって書いてあったけど
リールのクレームはどこも結構通るらしい

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 20:39:26.78

想像以上に荒れて皆さん本当に何かすいません。
私の意見としてただ知りたかったのはメーカさんは磯竿のスペックの
重量を１グラム単位で出すのに長さに関しては曖昧なのか？という疑問でした
正直今まで竿の重量や長さを自分で測る事がなかったので皆さんに助言を求めました。
あとは結果待ちです。

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 21:25:12.94

不良品売っといてユーザーが悪いとかとんでもない糞企業だな

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 21:42:33.34

>>274
私が言うのもなんですが糞企業とかやめましょうよ
そんなものは望んでいませんしメーカにより良し悪しは好みであると思います。
ただ正常品のミドル以上はメーカー規格を誤差何cmと標記してほしいものです。

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 21:47:25.06

不良品を売って交換しないなんてくそ企業でし

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 21:53:43.98

レス見てるとシマノとがまかつは自社の不良品が原因なのに折れのクレームは受付ない。
シマノはユーザーに原因をなすりつける、多数の人が同じ様な経験が有ると書き込んでる。
シマノは不良品の販売が多数あり、常習化しているように見受けられる。
がまかつは裁判を起こされたの書き込みがあるが結果はどうなったのかな？
あて、シマノの人間がここにいて、自社擁護しているみたいだね

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 22:01:59.51

釣具全く関係ないメーカー勤めだが、この手の不良品と喚き散らす奴は大抵自分の瑕疵を棚上げする、隠す、都合良く忘れる
ID:L/A9vzOR、お前みたいな奴のことやぞ

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 22:05:44.68

>>277
シマノ擁護っていうより
シマノ、がまかつ、ダイワともに自分に非があるってことが証明されない限り
竿が折れたところで無償でなおすなんてことはしない
そもそも竿はそうそう折れない
折る奴が折ってるだけで
https://www.youtube.com/watch?v=SddjxY4Rp0A
↑
釣具屋のおやじが言ってるけど折る奴は何を使っても折る
そうやって折った奴が毎回店でゴネると無償でやってくれたりするんだろうが
やらないから腹を立ててるって感じじゃないのか
釣歴25年でフカセ、投げ、ルアーってやってるけど竿が折れたことは1回もない

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 22:10:31.68

誤差が出るってんでメジャークラフトは重量を公表してないよね
そんで磯竿の話だけどたまに量るとぴったりだな
どこかに帳尻あわせる方法があるのかもね

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 22:15:13.03

日本はユーザーの立場が弱いよね
今となっては悪い文化だと思う

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 22:16:56.63

>>277
Xガイジさんですか？

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 22:28:00.24

頭の悪いクレーマーの相手しないといけない企業も大変だねぇ
自分が正しいと信じ込んで聞く耳持たないんだからw

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 22:42:15.17

折るじゃなくて折れたな
折ったんなら誰もクレームつけないだろ、稀にいるだろうが

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 22:44:54.68

>>281
だよね、なんとかしていかなきゃならないと思う。
ダイワは比較的良い対応してくれるけどシマノは酷いよね。シマノは不良品で折れた事有るが、ダイワは今のところないけど。

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 22:47:55.17

>>279
たった25年笑
普通は25年釣りしてたら折った折れたは別にして何かしら竿折れた経験有る思うけどな笑
25年釣りしてても中身がなさそうだな

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 23:02:19.16

アンチシマノは粘着質だねぇｗ
何回目、何ヵ月目の使用で折れたんだよと

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 23:37:13.81

別にシマノアンチじゃないけど、俺が折れたのは使用一回めだけど
他にも同じような人何人もいただろ

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 23:42:56.53

今時の竿を使うようになってからがまもシマノも折れたことないわ

**名無し三平** · 2021/06/21(月) 23:49:23.51

まぁ普通は不良品じゃなきゃ折れわな
シマノのカタログにはぐにゃぐにゃに巻き込んでも折れないってかいてるからな

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 03:30:15.41

俺の初使用の18ベイシスBG3号は、やりとり中に4番から折れてそれより先は海に消えたけど、無償で新品来たよ。
8-8の細い糸使ってたってのも大きいと思うけど。

販売店通せば大体は大丈夫じゃない？
修理担当さえちゃんとしていればだけど。

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 08:11:20.88

それは運が良かったね、シマノは竿の折れは認めないって有名たまよ。
ここ見ても何人もいるみたいだしね。
しかしかなり不良品が出回ってるみたいだね

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 09:02:34.34

4番折れといえばニッシン
当然認めません

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 10:30:27.95

>>291
話題ズレてごめんだけどベイシスBG3号どんな感じ？
離島の夜フカセ（グレ、真鯛）用に検討してるけど、知り合いはみんな夜はカゴでやってるから使用感聞けなくて躊躇してる
合わせてるリールとかも教えてもらえると嬉しい

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 12:25:06.00

技術は一流、ユーザーに対する対応の悪さ、品質管理のいい加減さも一流
それがシマノイズム

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 12:27:06.46

>>291
販売店の担当以前にあなたが適切な行動していたからでしょうね

初使用
適切なタックル
適切な使用方法
ならばシマノも無償交換応じてくれますよ

上記の場合でも応じて貰えないのは正しく状況を伝えられてない場合や、普通に使ってたから不良品だと喚く者でしょうね

複数回使用だと無償はほぼ通らないようですがね

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 12:33:25.90

>>291
販売次第だよね、大手は無理やりクレーム通すけど、弱小店はメーカーのいなり。

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 12:34:30.37

シマノの竿って複数回使ったら壊れる強度なんだ

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 13:41:46.05

宇崎日新ですと、ユーザーの言い分はしっかり聞くようですよ
私も弾X4のTYPE1が初釣行で穂先がささくれる様な状態になって折れたんですが、販売店経由で穂先交換して貰えましたしね

技術の日新にしてはあり得なかったケースなんで対応してくれたんですが、ユーザーガン無視のシマさんはよりあり得ないですね！

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 14:01:20.73

>>299 ちょっと言葉の端々に違和感を感じる（笑）

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 14:09:37.04

>>294
簡単に言えば硬くて重い(笑)
ただ、5メートルだから使い辛さはあまり無いと思う。
これにレマーレ8000Dを付けてフカセ~スルルーと中途半端な使い方したくて使用してたんだけど、フカセメインだから手放した。

フカセメインでレスポンス重視にしたから結局レマーレに買い換えたよ。

どしっと構えた釣りならとても良い竿だと思う。

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 14:13:33.95

レマーレの下位互換ってことか

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 15:21:17.49

>>292
過疎スレのレス見て何人も居るとか有名とかかなり出回ってるとか
頭おかしいのか？

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 15:34:31.19

過剰にシマノ叩きたい人いるみたいだけど
俺はベイシス以外にも２年近く使ったBB-Xのリールシートの不具合もクレーム通ったからメーカーじゃなくて販売店の修理担当の問題だと思うよ。

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 16:15:49.76

それは販売が強いだけだよ

**名無し三平** · 2021/06/22(火) 17:18:34.11

>>305
恩恵受けてるって事か。
うちの地域がラッキーなだけなんだね。

**名無し三平** · 2021/06/23(水) 04:54:30.24

今年には出るかな？　と
噂されるアテンダーⅢですが

たしかアテンダーのコンセプトって
胴で溜めて採る！

と言うようにかなりの胴調子ですよね？
けれど
今現在がまには
がま史上最高の胴調子の
マスターモデルⅡシリーズがありますけど
こんどのアテンダーⅢは、これ以上に更に胴に入る調子なのかね？

恐らく値段もマスターモデルとほぼ同等かなと
予想してますが、

早く何かしら発表されないかな？

**名無し三平** · 2021/06/23(水) 13:19:53.27

>>307
まだ出ないのでは？
マスターモデルに関する鬼才の動きがない
何かで出てた？
チヌの少し前に同じような素材で出るんで、年数考えるとまだまだだろ

**名無し三平** · 2021/06/23(水) 15:33:54.80

たぶん鬼才の最後の磯竿になりそうですね。

その後は、完全に引退かな？

**名無し三平** · 2021/06/23(水) 18:01:56.08

マスモ尾長より使いやすくてガマの中でも一番好きだわアテ2

**名無し三平** · 2021/06/23(水) 21:53:10.72

BB-X　MZはMCかな？

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 00:21:53.94

>>309
後釜候補は西森、北村が頑張るとは思うけど
シロモッチ据えてきそうな気がする

鬼才の引退はガマの終わりになりそうで怖いわ

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 00:47:42.70

がまは鬼才に頼りすぎたな
今更取り巻きを押しても腰巾着のイメージがきつい

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 08:11:55.34

北村なんか鬼才がいない時にごく普通に喋ってても「何こいつエラそうに」って思う。
それ払拭するまて何年もかかるしそんななら城本のほうが余程いい。

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 09:43:59.71

なんかもう松田の子分とか雑用係のイメージつきすぎだよな
その点シマノは上手いよな

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 09:45:44.23

南にG杯グレを1、2回勝ってもらうと鬼才モードに移行させることが出来るかもしれないが、あのウキじゃあグレは勝てないね
そう考えるとがまにはタレントが鬼才、南を外したらおらんねー
G杯決勝は沖の島の予定だから、逆に尾長の名手をトーナメントで勝たそうとしてるかもな
釣りが違いすぎて無理だろうけど

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 13:24:23.18

西森・北村は実力あっても鬼才に近すぎるからダメだ。格落ち感がありすぎる。

鬼才に近いけど、メディア上では上手く距離感つくってる城本が一番良い。鬼才の後任に。

釣武者ブランドだったり楽磯楽釣だったりタレント性として独立してるから顔になれるよ。

シマノは人材ニョキニョキで本当に上手い。
ダイワは人の力あっても地味すぎるのが…

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 13:40:01.71

城本は辺な竿売ってるからだめだろ。
ダイワでならなんとか使えなくないが、ガマは無理だろ

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 14:33:21.70

釣武者の竿はダイワOEMだからな
ガマに起用される事はないわ

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 15:56:54.15

城本さんは移籍が決まってるともっぱらの噂
和歌山だから四国色強い迷鳥会のカラーも少なくていいんじゃね？

てかメディアに出てくる人らなんて本来どーでもいい人たちだわ

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 16:15:24.37

アテンダIIIはまだ出ませんよ
さっきがまのフリーコールがそう答えたからまちげぇねぇ

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 16:19:27.41

城本みたいな下手糞起用するとまったく売れなくなるぞ
釣武者だからなんとかやれてるけど、がまかつでは絶対無理

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 18:21:05.24

猪熊さんじゃダメなの？
オナガではないけど

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 20:20:40.37

猪熊さんと久保野さんでいいじゃん。

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 21:45:02.87

俺の出番が来たな

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 21:55:03.97

ガマは鬼才がいなくなれば安くなるかもね。

**名無し三平** · 2021/06/24(木) 22:30:20.33

窪野さんのあのキャラが苦手
チャラさがうっとおしい　オレ神奈川民だからみたいな都会人風を匂わして
そしてなぜかイケメン枠というセンスの無さ
がまかつらしさがあるのは猪熊さんかなぁ

**名無し三平** · 2021/06/25(金) 00:44:43.55

判る。丹羽のオヤジも似たような感じだもんな。神奈川県民ってどこか人を見下してる様なとこある。

**名無し三平** · 2021/06/25(金) 05:56:58.17

>>321
ホンマですか？

けどアテンダーほんまに必要かな？

値段も間違いなく現行より上がるとなると

マスターでいいんじゃない？

**名無し三平** · 2021/06/25(金) 07:11:25.59

ダイワの20トーナメントを買って使ってみたけど、
所有している16トーナメントと糸の出はほとんど変わらないわ。

竿自体は持ち重りせず
起こす力は、前作よりかなり佳きなっている。
強すぎず程よく浮かせられる？

ただグリップ周りが
経年劣化でベタついて
きそうでした。

**名無し三平** · 2021/06/25(金) 08:20:05.80

>>329
発売予定でも出ないって答えるに決まってるでしょ。
真相は関係者しか分からないけど
アテンダーが２００１年
アテンダー２が２０１１年
やっぱ今年か来年あたりが濃厚じゃね？

俺はデザイン次第でマスター続投(笑)

**名無し三平** · 2021/06/26(土) 01:31:58.84

>>328
丹羽さん、去年たまたま同じ渡船だったんだけどめちゃくちゃいい人だったが…
偉ぶるなんてまったくなかったし、見下し感も皆無。一緒に写真撮らせてもらったけどいい笑顔だった。

**名無し三平** · 2021/06/26(土) 07:48:26.04

森井がFIRE BLOOD Onaga使ってグレ65㎝釣ってるけど
あれ、、がまがマスターモデルⅡ尾長のプロモーションで
尾長釣った場所と同じじゃないか？
「おっ？グレか？」って言いながら結構簡単に浮上させてるけど
マスターモデルⅡ尾長の時、結構苦戦して無かったか

**名無し三平** · 2021/06/26(土) 08:44:26.40

鬼才の66.5っていつもの測り方なんかな？そうなら60前半がいいとこだよね

>>333
あれ結構簡単に浮いてきたよね。
屈伸運動であまり竿を立てずというか角度を変えず落ち着かせてやりとりしたからかな？
竿もいいんだろうけど殆ど腕では？と思ってしまう

**名無し三平** · 2021/06/26(土) 09:49:56.30

>>333
おなじ場所だよね
チョボ奥かな
あれ、タモ1発で入れたら40センチ級と言ってもいいぐらいすっと浮いてきた。
東の高場もそうだけど、腕が非常に良いのと竿も良いんでしょう

>>334
森井さんのやりとりはすばらしいよ
それにひきかえ鬼才一行はやかましい
鬼才ならまだしも、北村なんか50センチにさんざん引っ張りまわされたあげく
小さいくせに良く引きやがるみたいに言うし、西森だってもっと静かに丁寧にできないかねえ
城本もそうだけど、鬼才のDNA受け継ぐとこうなるんだろうな
ほんとガラが悪いわ

**名無し三平** · 2021/06/26(土) 10:06:35.93

山口美咲もロクマル釣ってたね
ファイアブラッドオナガ良い竿だからなぁ
俺はデザイン以外気に入ってる。先代のデザインが好きだったんだけど竿自体は良いんだよなぁ。

MHとゲイルバード両方の530比べて
マスターモデルは柔くて曲がるんだけど
ファイアブラッドは硬さがあっても曲がる
俺の感覚だけど。だからFBが好み。

**名無し三平** · 2021/06/26(土) 11:12:42.22

＞＞山口美咲もロクマル釣ってたね

まじで！？
動画教えて！

**名無し三平** · 2021/06/26(土) 15:18:29.24

シマノは昭和のオッサンが大知さんだけだけど、がまは全員昭和ジジイだからなw 平成ニアリーゼロだろ
まぁそこが保守的な磯釣り死が多いがまと革新性とフロンティアスピリッとのシマノとの違いでね

**名無し三平** · 2021/06/26(土) 18:07:18.59

シマノ製品やトーナメンターに疎いのだけど硬調黒鯛って誰が宣伝しているの？大知さん？

**名無し三平** · 2021/06/26(土) 18:12:31.22

今は知らんけど、初代は東北の岡田さんだったよ

**名無し三平** · 2021/06/26(土) 22:25:12.47

>>239
リンカイマスタチューン　穂先を伸ばしただけで折れたから販売店にクレームいれてもらったら、
無償だったよ。

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 05:35:20.27

ここで、やたらシマノの竿叩いてる人居てるけど、あまり適当な事書いてると風説だよ？
一応通報しとくね！

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 08:38:13.43

事実なら風説じゃないだろ
ここやたらシマノ擁護する人居るけどシマノの人？
社を揚げてネットを監視ですか笑

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 08:58:04.69

今更喚いてもしゃーないで
ごめんなさいしといた方がええで

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 09:07:16.19

シマノ歴20年以上だけど
4～5年位前から磯竿に限らず他の竿も初期ロットは不良率高杉て新製品は即買いしなくなったな
リールは初期ロットでも問題ないけど

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 10:13:35.78

シマノさん、ごめんなさいしといた方がいいよ～
事実がどんどん暴露されていくよー

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 10:30:27.03

シマノ歴２０年だったらその頃シマノ最悪じゃね？BBX-XTとかプラガイドの竿に糸のでないインナーガイド&超カッコ悪いレバーブレーキの時代でしょ？

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 10:35:17.28

たかだか数本や数回程度の体験、または見聞だけで全ての製品がそうであるように書き込みを続けるのは風説の流布と見なされる可能性もあるんだけど、マジで大丈夫？

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 10:35:36.22

XT懐かしい
ぜーんぜん曲がらないブランクスに糸のでないULガイド。かなり持ち重りするんだよね。

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 10:39:33.83

>>348
どこに全ての商品がって書いてるの？
頭大丈夫？もしかしてシマノの商品に対していいイメージが無くて全ての商品と思い込んじゃったの？

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 10:47:34.26

>>350
100レスほど前見返したらたくさん書き込まれてるよ

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 11:02:29.57

>>351
そんなに書き込まれてるならそれが真実なんだろ

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 11:02:36.76

シマノアンチ多いなあ
でも専門板のアンチ数＝製品の良さだから、シマノユーザーはニヤニヤしてそうだな
ここ最近ほとんど叩かれも褒められもしてないダイワにはもう少し頑張ってもらいたい

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 11:08:50.38

それはないだろ
てかここはアンチってか不良品の報告とシマノの対応の是正の必要を皆んな訴えてるだけでしょ

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 12:07:25.08

対応の是正を訴えるなら匿名で喚かず本名でFB等で投稿すべきやね
底辺クレーマーが騒いでるようにしか見えんよ

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 12:22:11.38

>>355
それはあんたの考えやれ、いやシマノさんの考え方か
ここに事実を書くのは自由よ

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 12:52:28.56

騒いでんのxガイジやろ？
釣りの腕も頭もアレだから相手する価値ないで

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 13:03:16.94

シマノの中の人必死すぎて笑える笑

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 13:42:46.35

シマノの社員とか意味不明ww
自分はシマノの株主ですわ。
製品についてや、シマノの対応について適当な事を書いてる人は風説の流布として訴えられるから覚悟しておいね！
あと事実なら匿名じゃなく堂々と訴えてみてくださいよ？
今はSNSたくさんあるんだからww
某自動車メーカーの対応などをSNSで堂々と訴えてる人いますよ？その人は本社より直々に対応してもらったみたいですが。
あ、あと匿名でなく堂々と訴えるなら見に行くからURL貼っといてね！

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 13:48:55.40

だいたいXガイドみたいな糞ガイドを最先端として売ってるシマノはどうかと思うわ

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 13:56:25.77

エックスガイドのどこが悪いのかIMとの対象データ付けて教えてもらえますか？

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 14:19:34.51

匿名だろうが実名だろうが個人の自由、どこで発信するかも自由。
事実を言ってる人を訴えて勝てるならやってみたら笑

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 14:37:03.13

シマノもこんな低能相手するほど暇じゃねーだろw
本名名乗れないクレームなんて社会じゃ相手にされんよ

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 14:45:54.19

ここでクレーム入れてわけじゃないのにバカなの？
シマノの株主ってこんなのばかりなのか？
ユーザーに対する対応悪いのなんとなく理解して

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 14:46:00.69

フカセのオフシーズンならではのクソどうでもいい争いですね

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 14:50:44.20

発生時期からして
初期のXガイドで穂先を何回か折ったんだろう
ガイドのすぐ上を持って押し込めばいいんだろうけど
結構有名な人でもガイドから離れたところ持って勢い付けてトントン叩いて押し込む人居るだろ
あれで何回も折ったんじゃないか
爺さんぐらいの年の人なんて今更やり方変えんだろうし

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 15:20:45.22

シマノの穂先を折る奴はがまでもダイワでもニッシンでも折るわな。
不良品に関しては変な通販使わず釣具店で買えばまず対応してくれる。
今のところ、このメーカー最悪だから二度と買わないって決めたメーカーは無いな、ありがたい事に。

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 16:47:16.93

ユーザーに対する対応ww
ひょっとして馬鹿じゃないのか？ww

**名無し三平** · 2021/06/27(日) 16:50:04.05

あと、シマノがどうたら書いてるやつは他のメーカーの対応も教えてね
それとどこから購入したかも