シマノリール総合スレ50

2021/02/02(火) 12:21:55.17

前スレ
シマノリール総合スレ49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1611350771

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/02/05(金) 01:07:29.50

>>92
概ね同意見だけど、XDのギアは18ステラと同形状で大径化はされてない、サイズ変わらず歯数が増えてる
ついでに言うと3000HGとかは14ステラ型のままだから1部番手のみ(多分4000XGだけ)
あとは揚げ足取るみたいになっちゃうけど槢動子ギアじゃなくてウォームシャフトね、コツコツするのは上下死点だけじゃなくてウォームシャフトの交差部分でも出やすい
その対策は槢動子ピンカラーだけじゃなく中間ギアにウェーブワッシャ追加してるのが大きい
他は大体同意見、いつも新機能はステラで出すシマノがXDで出してきたから14の時の反省なんだろうなと思った

2021/02/05(金) 01:30:22.72

半プラばっかになってシマノはとうとう右巻き切り捨てたな。

2021/02/05(金) 01:43:25.73

ウェーブワッシャーが入ってた記憶がない

2021/02/05(金) 05:45:49.28

なしおがマシなレベルに見えるくらいのクソガイジだなこりゃw

2021/02/05(金) 06:30:34.72

マジで関西弁は通報アク禁にしないと皆んなが困るレベルのキチガイなんだが

2021/02/05(金) 06:37:43.74

>>106
便所に貼り付く便所虫ってところかね
駆除が必要だね

2021/02/05(金) 08:50:49.80

>>96
有能

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-bFiF [1.66.103.77]) · 2021/02/05(金) 09:32:52.00

14ステラデザインは嫌いじゃなかったよ今の排水口に比べたら全然マシ

ローラーは換装するし腐食だけなんとかしてくれればよかったのに

2021/02/05(金) 10:11:39.31

HPから、ヴァンキFWなくなってましたね。
新しく出るのかな？

2021/02/05(金) 10:13:29.40

ステラは排水溝でアンタレスはピカピカの便器なのか…

2021/02/05(金) 10:19:06.40

釣具屋の18ステラ見た彼女が「トイレの排水口やん」と言ってから18ステラ買う気が失せた
14ステラも腐食はしたことがない
後期型だからか？
ラインローラーはOHで一度交換してから元気

2021/02/05(金) 10:43:46.10

>>92
ウェーブワッシャーは16ストラディック ci4+ から採用されてる

2021/02/05(金) 10:46:22.07

どんな育てられ方したら関西弁みたいなゴミクズが生まれるのか気になる

2021/02/05(金) 11:03:49.00

リールは最新の現行品使わなコジキ思われんどｗ
１４ステラみたいな６年前のリールは値打ちなしやｗ
無理してステラ買うたんか中古で安っいステラ買うた思われて恥ずかしいがなｗｗｗ
ステラ持つんやったら現行品買い替えれる銭無いんやったら止めといた方がええわｗｗｗ

2021/02/05(金) 12:00:34.47

>>113
どの部分？

2021/02/05(金) 12:22:28.84

>>116
15ストラディックのウォームシャフト後ろのシムを注文したらウェーブワッシャーが届いたで。予想だけど後期生産型に装備されたものだと思われる。

2021/02/05(金) 12:26:51.41

シマノリールってこれ以降発表ない？
アルデバランbfsもう諦めるべき？

2021/02/05(金) 12:27:04.39

コジキなんで07ステラ今だに使ってますw

2021/02/05(金) 12:32:05.55

>>115
02バイオ2500が現役の俺に謝れ！

2021/02/05(金) 12:32:59.01

>>118
19ストラやヴァンフォードは普通に夏前後に発表されたし、諦めるにははやい

2021/02/05(金) 12:37:06.02

>>120
すげぇ
09アルテグラアドバイスが最古リールだわ

2021/02/05(金) 12:37:50.54

>>116

>>117が書いてるウォームシャフトの他ピニオンギアにも使われてる。
15ストラは製造中に結構仕様変更が入ってるみたいで、19ストラ発売後に買った展示品は持ってた奴とはと色々変わってた。

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd43-7h6q [49.104.12.182]) · 2021/02/05(金) 12:39:44.49

>>118
冬春の分はもう無い、あるとしたら夏秋発表のモデル

2021/02/05(金) 12:47:25.16

>>112
素直でおもろいなぁ
高級蛇口だから水出す時にシルキーさ味わえる

2021/02/05(金) 12:59:49.02

>>122
バス用に買って、バスをしなくなって放置
数年前にソルト始めて大活躍！

2021/02/05(金) 13:27:59.61

>>119
替えスプールも買っちゃってたから
オクで10ステラのドラグノブ買って
19バンキに付け替えたりして使ってる
本体も全然使えるけど今だと重く感じで予備になった

2021/02/05(金) 13:43:01.43

>>127
俺も流石にボロいんで19ヴァンキ買ってスゲー軽ーい最高ー！ってなったけど07の見た目が好きでシーバスではまだ現役だよw

2021/02/05(金) 13:50:34.41

>>122
アドバンスな
俺はこないだまで05ツインパ使ってたが、ヤフオクで1万で売れたのでステラの購入資金に化けた

2021/02/05(金) 15:51:37.45

>>117
ウェーブワッシャーだから一枚入り？パーツ型番は18系のどれか？

2021/02/05(金) 15:57:23.59

>>123
ピニオン下、ベアリングの前に入ってるってこと？

2021/02/05(金) 16:28:02.69

>>131
X-SHIPでピニオンは上下2個のベアリングで支持してるでしょ
下側のベアリングとピニオンの支持部の間に入ってる

2021/02/05(金) 16:47:23.93

>>132
うん、ピニオン下だね
つまり18ステラ以前に1516ストラディックだけこっそり調整されてたってこと？

2021/02/05(金) 17:29:26.31

２０ツインパとか２１ｘｄは古いステラベースにせんと新しい１８の設計ベースにしたんは正解やなｗ
１７ｘｄみたいにステラの余りもんのパーツ組み合わせてMGL乗っけたガラクタやと精度も悪いし耐久性もアレやもんなｗ
１７ｘｄは出てから３年ちょいしか経っとらんのにゴリとか不具合も意外と多いもんなｗｗｗ
やっぱりリールは新しい設計のもん買うに限るわなｗｗｗ

2021/02/05(金) 17:39:46.91

>>134
ストラディックswとか買ってそう

2021/02/05(金) 18:09:54.29

>>130
1枚入りだったよ。径は小さめでした

2021/02/05(金) 18:52:23.36

>>136
ありがとう、ウェーブワッシャーで指定して注文してみる

2021/02/05(金) 19:22:44.25

>>135
バイオSW「呼んだ？」

2021/02/05(金) 19:31:47.49

バイオマスターSWでヒラスズキやってるわ。
そろそろツインパワーSWに買い替えようと思ってたけど、
ストラディックでいいのかなぁとか思い始めてる・・・

2021/02/05(金) 19:32:16.66

クイックレスポンスシリーズって呼び方いつから無くなったの？

2021/02/05(金) 19:41:59.63

１７ｘｄみたいなステラベースがええと思うとる情弱も多いけどステラベースなんか残飯みたいなもんやでｗ
ステラに使えんかった精度の悪いパーツとかベアリングをかき集めてステラベース言うとるだけやからなｗ
パーツある程度の数こしらえて出来のええパーツとかベアリングをステラ用にするねんｗ
残った残飯パーツを１７ｘｄみたいなステラ残飯ベースにして作りよんねんｗｗｗ

ステラの精度の高い巻き心地はそうして作られとんねん
ステラベースに騙されたらいかんでｗｗｗ

2021/02/05(金) 19:45:27.21

これ豆やけど教えたるわｗ
なんかパーツ注文するときに互換性あって同じ値段やったらステラのパーツで注文した方がええで
間違うても１７ｘｄのパーツで注文したら制度の悪い残飯パーツの可能性もあるからのうｗｗｗ

2021/02/05(金) 20:01:57.04

ステラのドラグ性能いいっていうからパーツ買ってつけてみようかなと思ったけどノブ組で９０００円もすんの。バラ売りなし?

2021/02/05(金) 20:20:03.13

14ステラの見た目クソかっこいいのにハズレリールなんだよなぁ

2021/02/05(金) 20:29:38.26

14ステラは17XDで許してね感あるから良しとしよう

2021/02/05(金) 20:33:35.57

>>97
どういたしまして。よくこういったモノを読んだり見たりするから見よう見まねでやってみた。今見返すと前後変えた方が伝わりやすい文とかあるな(;´∀｀)

関係かあ、正直あまり関係はないと思うよ。あくまでも派生したものなんじゃないかな？
知ってる人多いけど、実はヴァンキッシュも元を辿ればツインパワーから派生したものなのよね。

元々ツインパワーはチタノスツインパワーを初代に持つシマノのリールなのね。
んでツインパワーよりも後にツインパワーを越えるフラグシップ92ステラが出来たのよ
ツインパワーはそれ以降ステラの技術を落とし込んだミドルクラスとしての地位を確立していったのね。02ツインパワーという黒歴史もあったわけだが…(なお、この5年後にも07ナスキーにも同じ悲劇が訪れる)

ゴールドの派手な装飾に身を包んだステラに、シルバーを基調とした上品なツインパワー。
ステラの最新技術をコストカットしつつも落とし込み、当時ステラの半額以下で購入出来るツインパワーはまさに人気機種であった。

ここで話を変えるがシマノもシマノファンというのも良くも悪くも保守的であり、重く硬いローターから繰り出される滑らかな巻き心地とドラグ性能を絶対的に良しとする技術陣とそれに満足しているユーザーが大半であった。
他にもシマノとダイワのドラグ、飛距離についてもあるがそれは後ほど。

そしてライバルであるダイワは軽いローターのメリット、いや軽いリールのメリットを知っており、実現しようと努力していたのだ。

2021/02/05(金) 20:34:47.72

>>102
いやはやお恥ずかしい…

そして補足ありがとうございます(^^;

ウェーブワッシャーストラディックにも採用されてたん！？まじか！

2021/02/05(金) 20:48:35.88

21カルコン改悪だと思ってるの俺だけ？
40スプールで重たいのや遠距離も投げれて軽いのも投げれるいいリールだったのに38スプールとかありえんと思ってるんだが

2021/02/05(金) 21:07:50.24

2000年代前半、バス一極人気が冷め、ライトゲームなど様々なジャンルの釣りが確立されていった。
ダイワはライトゲームにおいてはシマノよりも遥かに強かった。ABSと逆テーパースプール、そしてツイストバスターというトラブルレス性能が高く評価され快適に使用できるリールはダイワくらいしかなかった。
時期は前後するが2007年に発売された07ルビアスはもうほんとやばい奴で、これでライトゲーマーやフレッシュウォーターは根こそぎ持ってかれてしまった。

というか当時はシマノのソルトロッドのラインナップは今からでは信じられないほど貧相でありバス一辺倒であったシマノが方向転換をする時期になるわけだが…

そしてシマノやユーザーにも次第に
・軽いローターが欲しい
・スローオシュレート廃止
の声が大きくなっていった。

シマノはダイワとは違いリールのヒエラルキーが絶対なのだ、中でもステラは特別である。
ステラの聖域であるメタルローターを軽い樹脂にするわけにはいかないのだ。
特にシマノが懸念していたのは樹脂素材の強度であろう。
これは12年のヴァンキッシュ、レアニウム、アルテグラのマグナムライトローターで
そこで白羽の矢が立ったのがミドルクラスのツインパワー、派生製品としてリリースされたが、その実態はシマノの実験機でもある。

2021/02/05(金) 21:08:51.88

>>148
カルコンってさ、どんどんバーサタイルに舵切ってるよな…
大口径スプールでぶっ飛ばしたかったけど他のリール買ったよ…

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd03-bFiF [1.66.101.73]) · 2021/02/05(金) 21:26:03.40

シマノが全機種普通を目指してるからな
特化してるところは潰して普通にするシマノに楽しい道具を求めるのはもう無理じゃないかな

2021/02/05(金) 21:34:39.13

訂正

そこで白羽の矢が立ったのがミドルクラスのツインパワー、マグネシウムの軽量ボディを搭載した06ツインパワーmgとしてデビューを飾る
。
ライトゲーム用のリールとしてラインナップされた1000pgsdhなど十分気合いの入ったリールであった。
派生製品としてリリースされたが、その実態はシマノの実験機でもある

これは12年のヴァンキッシュ、レアニウム、アルテグラのマグナムライトローターで改善されたが、その先代のci4ローターは今のマグナムライトローターよりも素材が弱かったのだ。

そしてその先代ci4ローターを搭載し、マグネシウムボディによる軽量ローター路線の本格的な第一歩が09ツインパワーmgである。
ci4ローターを搭載したマグネシウムボディによる軽量リールはダイワと十分戦えるレベルであった。

そしてそのローター素材の強度を上げてリリースされたのが12ヴァンキッシュをはじめとしたクイックレスポンスシリーズであった。
特に12アルテグラはシマノが軽いローターも作れることを大々的にアピールするために、今までで唯一エントリークラスリールにマグナムライトローターが搭載された例であった。
これはシマノリール史上最も売れたリールとなり5年のロングランとなった。
17年からは元のバイオマスターの樹脂ボディ版という元の立ち位置に戻り、初心者ユーザー層やマグナムライトローターの性能を広める役目を見事全うしたのであった。

2021/02/05(金) 21:47:00.36

blogでやれ

2021/02/05(金) 21:50:33.26

ロングスプール以前のリールはもう実釣性能でデメリットしかおまへんから飛ばさんでええサビキ用にでもしなはれｗｗｗ

2021/02/05(金) 21:58:25.38

シマノは良くも悪くも保守的でありリールのヒエラルキーは絶対的である。

ステラで試せないことをステラベースで廉価版であるツインパワーでテストする。
これがツインパワーmgやツインパワーxdとノーマルツインパワーの関係である。
たったこれだけなのだ、すまぬ92(^^;

08ツインパワー11ツインパワーはデザインもさることながらローターナットベアリングを追加など、歴代で最もステラに近づいたツインパワーであり完成度が高かった。
15ツインパワーで黒銀デザインにして、しかもそれまでのTwin PowerからTPにしたのは本当に謎である、誰か教えてくれ(;´∀｀)
しかもこのロゴ、大不評であるのに関わらず17XDで連採され20でも21でもTPのままである。
おそらく今後ツインパワーはずっとこのままのロゴであろう…

ちなみに20ツインパワーが荒れに荒れまくったのはシマノファンも保守的であるからも理由の一つである。
18ステラが04ステラ以前のデザインに回帰、シルバーの上品なデザインになったのに20ツインパワーはそれまでのシルバーベースからステラのようなゴールドベースの派手なカラーになるという衝撃的なデザインに加え、シマノファンが許せなかったのはボディ構造であろう。

堅牢で廉価でメタルボディで尚且つステラのベースというブランドイメージのあったツインパワーだが、昨今の軽量化の流れについていくためにかついにボディを樹脂化してしまう。
ステラの聖域に触れずにアルミを使い、尚且つ軽量化のために樹脂を使ったのは相当悩んだであろう。
更にツインパワーファンを激怒させたのはステラベースというツインパワーの聖域が無くなったことである。
なんと摺動子ガイドがステラと同じく2本からストラディックと同じ1本に減らされたのだ。
これの意味するところはステラのようなガタの無い巻き心地は無理ということだ、構造はストラディックと同じである。

これが20ツインパワーが今までとあまりにも違い過ぎてファンが激怒してる理由

あと他のこと補足するからもうちっとだけ続くんじゃ(；＞＜)

2021/02/05(金) 22:01:53.40

>>151
楽しい道具…
ネッサあるからもう売れないしお役御免なAR-Cはまだしも、リールのAR-Cみたいなのはもう出ないだろうな
BBもそのうちなくなりそうだ。
ちなar-cエアロci4が廃盤になってbbが残ってんのは、ci4の方は構造に欠陥があったから。
ウォームシャフト関連だっけ？すまん忘れた誰か教えて(´；ω；`)

2021/02/05(金) 22:03:05.22

03の存在消されてるしベアリングねーし

2021/02/05(金) 22:23:25.93

ダイワのザイオンとシマノのci4について
どっちも炭素繊維強化プラスチック
炭素繊維を増やせば硬くなるけど、整形も難しいしネジに対する耐久性もなくなる。弾力が無いからオーバーホール繰り返すとまじでネジががばがばになってくる。
シマノのci4はネジが食い込むし耐久性は高いかな。

あとダイワはモノを売るのが兎に角上手かった。
2000年代前半の釣りジャンルがどんどん出来た時はインターネットが今ほど手軽にアクセス出来ないから、雑誌がメインの情報媒体だった。
今じゃたくさん廃刊なったけどね。
そこでダイワは自分の有利な釣りの宣伝と道具をガンガンアピールしたわけね、アジングやメバリングの月下美人がわかりやすいかな。
マグシールドの広告も初心者層もみんなダイワにとられたんじゃないかな？
あの時俺はまだおちんちんに毛が生えてなかった時だけど、当時はダイワのリール使ってたよ。
あの時はシマノの暗黒期だったわけ。シマノはブラックバス一辺倒で、国内のバス一極人気が冷めてきたから様々なジャンルの釣りに方向転換していったんやろな。ここら辺はぼらおさんがブログにシマノのカタログ載せてる記事あるからそっちのがわかりやすいね。

だからダイワってのは宣伝すれば売れるっ思ってるのよ。
だから過剰な宣伝をするようになっていったのね。
その結果15年のエアローターやマグシールドの矛盾した説明をするようになったり、ベイトエギングなんて噴飯モノを流行らせようとして失敗したわけね。
最近で一番ひどかったのはジャストエースとか三流ルアーメーカーのムカイが必死に育てて知名度をあげてきたハゼクラをダイワが商標登録したことかな(;´∀｀)やりたい放題やな。

2021/02/05(金) 22:25:02.11

こっからは主観120%だけど、ダイワの過剰な宣伝とデザインって、子供やマイルドヤンキー層にめっちゃ受けるんだよね。
釣り場見てもダイワのリール使う子供多いし、釣具屋行っても身なりの汚いうるさいマナー悪いdqnってダイワのリール修理に出したり買ったりしてる印象
釣り場のdqnもカルディア月下美人結構みたな。あんな派手派手なデザインはやっぱりマイルドヤンキー層に受けるんだろうな。過剰な宣伝も手伝って田舎者にはダイワ好きな人多いな。田舎で釣りする人多いからよく考えてるよダイワは。ベルファイアアルファード好きな奴らと同じであんなデザインが好きなんだろうなと内心見下してる。

間違いもあるし抜けてるとこも多分いっぱいあると思うんですまんな(;´∀｀)

これで終わり

2021/02/05(金) 22:29:18.93

>>157
うぎゃああ！！！
にわかでごめんね(´；ω；`)
んじゃあツインパワーmgは09だけ軽量化試作機みたいなもんなんかな？
そんときに派生で09セフィアもって感じかな？

2021/02/05(金) 22:41:08.64

せやけど２０出た時みたいに半プラガー耐久性がーちゅうて泣き叫ぶやつも少のうなったわなｗ
そんだけ半プラも実績出て来て浸透してきてるんうやろなｗｗｗ

2021/02/05(金) 22:45:31.13

>>159
詳しいですね。何十年ぶりかに釣り再開したんですが、昔はシマノリール、バンタムとかTVでCMしてた記憶が。持ってたし。スピニングだとCi 4とかなる遥か昔にカーボンボディだか新素材のがなかったっけ?ドラグノブがお尻にあるやつ。ダイヤルで数字が書いてあったような。ダイワが先だったかな?リョービも似たようなの出してた記憶が。
友達皆ダイワ派だってけど、自分はシマノ派だった。最後のほうはミッチェルを使うようになってそこで釣りは辞めた。
再開して買ったリールは09レアニウム。見た目と値段だけで選んだけど、進化に驚いた

2021/02/05(金) 22:55:05.63

「ふむ。それではツインパワーにもメタルボディとメタルローターを搭載してはどうだろうか？」

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd43-bFiF [49.97.97.200]) · 2021/02/05(金) 23:01:36.58

>>158
バスの話だけどシマノはバスが特定外来種指定された瞬間全力で逃げたよね
バンタムはじめとするブランド閉めて村田にもバス辞めさせて釣り堀と海外にさせて
その氷河期でもバス見捨てないでロッドリールルアーを作り続けてたダイワ
ちょっと風当たり緩くなったら我が物顔で帰ってきたシマノ

それ見ててダイワが宣伝すれば売れると思ってるとか言うなら聞き捨てなら無い
殿様商売で出せば売れんだろみたいな考えはシマノの方がよっぽど酷いぞ

2021/02/05(金) 23:11:14.53

>>164
思い込み激しいタイプの人だな

2021/02/05(金) 23:25:19.74

>>163
ステラ｢ダメです｣

2021/02/05(金) 23:34:59.02

>>164
そうなんやね、でも作り続けようが何しようが関係ないし自由でしょ？
ダイワの矛盾した説明や過剰な宣伝や驕った態度で商標登録したことが問題であって

過剰な宣伝はどっちもどっちやな
自浄作用が無いから過剰な宣伝するようになって。
中小メーカーはもっとひどい状態やね。
ジャンプライズなんて釣り業界のくそが凝縮されたような存在だし。

シマノは確かに殿様商売やね、ロッドの合わせ印が一個分ずれてる塗装不良も認めないからの。
オペレーター呆れてたな(^^;すまんなオペレーターさん。
あとユーザーの要望聞かないよね。
だから定期的に黒歴史作るやんか、今なら21xdか

2021/02/05(金) 23:40:29.01

全くインプレ無くて困ってるんだが18カーディフ3000MHGって使用感どうですか？
本流トラウト用に買おうかと思ってるんだけど16ヴァンキを追加するか迷ってる

2021/02/05(金) 23:41:15.51

合わせマークなんぞただの目安

2021/02/05(金) 23:43:58.04

>>168
サクラマス狙い？
悪いこと言わないからストラディックか16ヴァンキッシュにした方がいい。
オール樹脂は信用出来ない

2021/02/05(金) 23:45:18.95

16ヴァンキッシュ買えるならそっちのほうがいい
18カーディフci4ってベースはストラディックci4かな

2021/02/05(金) 23:56:14.35

>>162
まだ生まれてないですね(;´∀｀)

そんなのがあったんですね(´･ω･｀)

2021/02/05(金) 23:56:43.91

>>170
>>171
有難うございます、おっしゃる通りサクラマス用です

16ヴァンキは2500番を持っててかなり気に入ってるんですが、3000番を1台追加したくてカーディフどうかなと

ストラディックは19モデルですよね？

2021/02/06(土) 00:12:42.16

>>173
カーディフをシーバスで使用してるけど70オーバー掛けても不満は無い
ヴァンキと比べるとカッチリ感が気になるかも

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd43-bFiF [49.97.98.205]) · 2021/02/06(土) 00:49:36.29

>>168
絶対に16ヴァンキの方がいい
どこまでいってもci4機は小物釣り用だよ

2021/02/06(土) 00:55:24.13

どっちも小物用やろがｗｗｗ
MGLは小物用やねんｗｗｗ

2021/02/06(土) 08:51:57.55

恥ずかしいなw

2021/02/06(土) 09:03:54.99

ベイトエギングとかベイトメバアジって、フォール中のアタリ取りやすそうだけど無しなの?飛距離ほどほどでいい場所ならアリでない?わざわざ揃えるほどかと言われれば優先順位低いけど。

2021/02/06(土) 09:10:18.57

ソルトでの軽量化とベイト使用を流行らせようとしてるのってメーカー側なのかな？
耐久性とかメンテナンス増やそうとしてるようにしか思えんわ

2021/02/06(土) 09:14:17.03

俺はロックフィッシュとか特殊なジャンル以外は、バサーをソルトに呼び込もうとしてるのかと思ってた。

2021/02/06(土) 10:00:10.39

別にベイト＝バスでもないし、道具の進化や深化するのは選択肢が広がっていいんじゃないの

2021/02/06(土) 10:00:15.23

バサー呼び込みか
軽量化で耐久性落としたりベイトでは防水性厳しいから、メンテナンスで儲けようとしてるとか思えん最近
ベイト楽しいけどメンテナンス大変

2021/02/06(土) 10:09:51.39

>>179
別にメーカーが流行らそうとしてるわけでなく
単純に軽い物がよく売れるからでしょ

釣り別のスレでもやたらと軽いリール使いたがる人が多いし
苦労していかに大物を釣るかより、ラクに楽しくやりたい人のほうが多いのよ

2021/02/06(土) 10:21:20.48

>>174
>>175
アドバイスどうもです
やはり16ヴァンキを追加する方向で検討します！

2021/02/06(土) 10:49:41.54

バスカスがバス止めて海に来よるようになったからベイトとかアホみたいに使う奴増えよるねんｗ
ベイトイキって使っとる奴ほとんどバス経験者やろ
バスカスは邪魔やから池に戻れやｗｗｗ

2021/02/06(土) 11:17:49.84

バス未経験だけどベイト使ってるよ。磯とかで根かかりしまくりの下手くそでもライン海に残さないから進んで使ってる。しゃくるのスピニングより圧倒的に楽だし。塩害だけ心配だけど、思いきって中開けてみたら構造めちゃ単純だったからメンテもそこまで大変じゃないなぁ。

2021/02/06(土) 11:48:26.57

>>133

こっそり調整というより、生産中の仕様変更で生産方法の改善（コストダウンにもなる）だね
ウェーブワッシャー使うと厚みの違うワッシャー差し替えながら使うよりクリアランス調整が簡単
ユーザー的にはハズレを引く可能性が減るわけだし
ウェーブワッシャー使用してない場合でも検品は合格してるのでメーカー的には不具合はない
リコール対象になるような話じゃないからさ

2021/02/06(土) 11:59:44.43

>>178
ドラグ性能

ダイワが出した当時のベイトリールとロッドの技術の限界

空気抵抗の多いエギと致命的に相性が悪い

しゃくりがやりにくい

そもそもスピニングで事足りてる

これで不発だった

2021/02/06(土) 12:00:23.08

ベイトでショアジギとかアホやんｗ
たまにおるけど飛距離も出とらんしフォールの時アホみたいな顔してシコシコ手で糸出しとるしｗ
あんな不便そうなもんで釣りして楽しいんかいなｗ
メーカーとか流行りに踊らされすぎやろｗｗｗ
のうｗｗｗ

2021/02/06(土) 12:03:25.16

とにかく少ないパイを奪うよりも、既にあるパイに色々なメソッドで不要なモノを売りたいってのもあるかもね、バサー呼び込みもあるかも。

アブガルシアは本当すごいよ、ソルトベイトフィネスの黎明期に動画で間違ったマグネットブレーキの仕組みを解説したり、すげー無理やり軽いジグを全然飛んでないのにカメラワーク工夫して遠くに見せたり、釣れるたびにバカみたいにソルトベイトフィネス！とか抜かしてて本当滑稽だった、やっぱ三流メーカーはやること違うわ。

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd43-bFiF [49.97.97.5]) · 2021/02/06(土) 12:05:41.34

でシマノちゃんは成功したところに来て餌場占領するハイエナと

だから半プラばかり作るようになったのかね

2021/02/06(土) 12:09:38.71

>>187
正直疑ってるんだけど本当に入ってんの？

2021/02/06(土) 12:17:05.50

>>191
シマノはリールもそうだけど後出しジャンケンで勝ってくよねほんと
アブガルシアやメジャークラフトみたいなメーカーは人気ジャンルじゃ勝負出来ないから、流行りのものを一早く売ったりジャンルを作ったりしてる印象

2021/02/06(土) 12:18:08.19

>>189
関西弁の方がアホやで、他人のこと気になってしょうがないとか中学生？頭17アルテグラやなw
はようツインパワースレに帰れや

2021/02/06(土) 12:40:11.06

>>189
高い道具買って釣りするとかアホ？
魚買った方が安い
って言ってるのと同じなんだよなぁ

2021/02/06(土) 12:42:52.39

まぁ理由が何であれ新しい分野開拓するのはいいことだと思うよ。どうせ本当に価値ある物だけ根付くんだし。天下のダイワでさえ成功する保証なんてないんだし、もうアブだろうがメジャクラだろうがバカスカ撃ってもらってちょっとでもいいのが残ったらユーザーとしては御の字よ。

**名無し三平** (JP 0Hf1-GeOe [92.203.160.52]) · 2021/02/06(土) 12:51:12.22

ろくに煮詰めもせずとにかく特許特許のﾀﾞﾜ相手に良くやってるけどなシマノは

2021/02/06(土) 12:51:37.60

とはいえソルトで会うベイトマンもきっしょいの多いんよね(^◇^;)
今までサーフやアジングでベイト使ってるやつに会うとかなり高確率で話しかけられる、ステラとかxd使ってるから動画の話出来るとか思われるんかな？

てゆーのも奴らスピニングに飛距離劣ってるの自覚してるのかコンプレックスなのかやたら絡んできて聞いてもねーのにベイトの話してくるんだよね、ベイトでもこんくらい飛ぶとかベイトだから飛ばないとか好きでやってるとか高確率でさ、聞いてもねーのにε-(´∀｀; )

コンプレックスあるならベイト使うなよ(^_^;)
つかお前らの言い訳聞きにきてるわけじゃねえし、お前らベイトマン周りの目が気になるんか？
誰もお前らの飛距離なんて気にしねーよスピニングの足元に及ばないんだからさ。

今までで1人だけ寡黙にベイトで青物狙ってる奴なら居たな。飛距離全然出ないけど俺はこれで行く！って感じでかっこよかったよ。
周りから見られたいとか周りの目が気になるとかベイトするなって奴ら多いな。

とまあここまで言っといて俺もお遊びタックルにベイトを導入したわけだが(^^;;
ちょい投げ中の泳がせ釣りメインで、他にも色々やりたいからソルティースタイルトリプルコンセプト912買ったよ

2021/02/06(土) 13:03:32.82

近づいてきて唐突にベイト語り出すだのスピニングにコンプレックス剥き出しだの、そんな奴元からおかしいからスピニング持たしても治らないんでない?

2021/02/06(土) 13:03:55.59

まだこんな顔文字使うヤツいたんだな

2021/02/06(土) 13:10:30.71

>>199
せやね
小汚い身なりのロン毛のおっさんとか色々おったで。
あとなんか目つきがやべーやつもいたな。
サーフでバックラッシュして横風でこっちにライン来てな、そいつ邪魔だから結局俺が退いたよ。