【新型sw】シマノ ツインパワーpart20【20&21XD】

[0001 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-JbS/) 2021/02/02(火) 00:43:41.04 ID:xkwqpva5d]

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全角草はNG推奨

前スレ
【最強の】シマノ ツインパワーpart17【半プラ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1606965091/
【新型sw】シマノ ツインパワーpart18【20&XD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1610447235/
【新型sw】シマノ ツインパワーpart19【20&21XD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1611478440/

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[0952 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-BPl1) 2021/02/27(土) 22:47:11.94 ID:2T1mxLNAd]

>>945
トルクの意味教えてくれー
シマノも英語圏も力強さや復元力の意で使ってるぞ

[0953 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-XJqh) 2021/02/27(土) 23:07:29.54 ID:5WL2aJkk0]

「同じギアサイズ、同じフルメタルのmgとalでもトルク違うぞ」てどんな時に感じたんやｗｗｗ

[0954 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-BPl1) 2021/02/27(土) 23:14:59.62 ID:2T1mxLNAd]

関西弁はまずリール(実物)買おうな

[0955 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-NP51) 2021/02/28(日) 04:46:34.50 ID:+TtZpW3Ca]

本当にトルクの意味わかってないバカいて草生える

[0956 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-jtor) 2021/02/28(日) 04:49:56.19 ID:gdW6Jc1U0]

寝ろ

[0957 名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM2b-g7NW) 2021/02/28(日) 06:04:38.41 ID:92locUbdM]

>>945
なぜマトモにキャスティングが出来ないとわかるのか

[0958 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-BPl1) 2021/02/28(日) 06:11:20.55 ID:jENAkZU7d]

>>955
まさか他分野で使われてるのが正解とか言わんよな

[0959 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2f30-vQxt) 2021/02/28(日) 08:00:19.92 ID:DxY5+Iez0]

何でも良いから信じてほしいなら数値で示せよ
先入観まみれのクソ匿名素人の"感じた違い"とか何の意味も持たない事ぐらい流石に分かるやろ

[0960 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-BPl1) 2021/02/28(日) 08:07:16.11 ID:jENAkZU7d]

別に信じまいがどうでもええわ
昔は素材や構造による使用感の差とか普通に認知されてたんだけどな

[0961 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef9-y7AG) 2021/02/28(日) 11:00:19.74 ID:5eP1dzlc0]

ほんとすげえよ
20出た時からずっと同じことの繰り返しで、そんで21出てまた同じことの繰り返し

頭おかしいわここの奴ら

[0962 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-jtor) 2021/02/28(日) 13:36:24.27 ID:gdW6Jc1U0]

おまえらブランド志向が高いのは良いけど中華でコスパ良いリール腐るほどあるぞ

[0963 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eebc-y7AG) 2021/02/28(日) 14:06:00.29 ID:F+2XJTvG0]

売れてるどうのこうのより実際使った人の評価が大事だと思う、
20は使ってない人が思い込みて批判しているだけで、実際使った人の評価では悪評も無いから20は良いリールなんだと感じる。

[0964 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-f3kF) 2021/02/28(日) 16:47:05.49 ID:I3CN9H+Q0]

実際、価格と機能的な部分だけみたら充分なリールだよね

[0965 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-jtor) 2021/02/28(日) 17:01:23.84 ID:gdW6Jc1U0]

ツインパ買う層なんて青物狙いでリール酷使するんやし安くて丈夫な使い捨て買えばよいと思うわ
砂まみれになるんが堕ちな

[0966 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-8tHo) 2021/02/28(日) 21:25:26.67 ID:rY2MaXPDd]

>>965
中華スレで好きなだけ語ってくれ

[0967 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16fa-jtor) 2021/02/28(日) 22:34:50.22 ID:gdW6Jc1U0]

中華一番

[0968 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-jtor) 2021/03/01(月) 01:44:16.40 ID:kWDwTKRD0]

海外リールも馬鹿にできんな
日本のリールはコスパカばっかりで努力が感じられん
ピシファンにワタチャンプにカストキング色々頑張っとる

[0969 955 (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-NP51) 2021/03/01(月) 06:40:22.01 ID:7TLt2geea]

>>958
俺のレスは>>952に対してだからな？
他分野もなにも、普通はトルクが「力強さや復元力」の意味じゃ使わない。
軸に対する回転方向の力の強さだろ常識的に。

[0970 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-Ig+o) 2021/03/01(月) 08:30:07.58 ID:UjNt0PgD0]

ギアの材質によって巻き上げトルクが変わるというのががよくわからない。ネジなら材質で締め付けトルクが変わるのは当たり前だけど。

[0971 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-NP51) 2021/03/01(月) 08:59:31.33 ID:98tV9/p2a]

>>970
そんなこと言ってるとこあったっけ？
煽りとかじゃなく。

[0972 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-Ig+o) 2021/03/01(月) 09:15:24.88 ID:Koy7Ll0ua]

>>971

>>941だとギアじゃなくてボディの話だね。
ボディがトルクにどう影響するのか分からなくてギアの話だと思い込んでた。

[0973 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-Ig+o) 2021/03/01(月) 09:18:50.35 ID:Koy7Ll0ua]

ギアでもわからないんだけどさ。材質によって負荷に対する許容範囲が変わるってのとトルク関係あるの？

[0974 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-3ntd) 2021/03/01(月) 09:20:51.68 ID:KM+vQfty0]

フルメタルを使うと腕力が向上するの？

[0975 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c74c-xgFv) 2021/03/01(月) 09:48:21.76 ID:SFziEzUm0]

フルアルミだとギアの噛み合いが強いまま維持されるから強いということだろ

[0976 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-XJqh) 2021/03/01(月) 10:04:02.84 ID:XDYmX5T40]

mgの方が硬いやろｗ

[0977 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7b-Mfl0) 2021/03/01(月) 12:14:37.20 ID:wSm895Cvd]

プラは歪むから、巻く力が均一に伝わらないって意味なのかな？余計に力をかける必要があるとか。リールぐらいじゃあまり体感出来ないとは思うけど

[0978 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9a1d-OG7B) 2021/03/01(月) 12:23:03.03 ID:APbVI+Wa0]

面白そうなので珍しくちゃんと読んだ
巻き上げのトルクを上げるのは腕力だな
それを補助するのがハンドル
ギアは大きさやローギアならトルク上がるかな
ボディ素材は直接トルクには影響ないな
魚の引きと腕力の力比べになったとき巻き上げのロスが少ない
これであってる？

[0979 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-0Yae) 2021/03/01(月) 12:29:48.15 ID:g6hMa4ZgM]

歯に強い力がかかって変形してかみ合わせが悪くなれば
巻き上げに必要とするトルクが大きくなるわな

硬いグリス入れると同じ力を与えるためにグリスを動かすための余分な力を
必要とするくらい日常的に体感してるやろ
力のバランスを考えるときに変形に要する力の項目も考える必要のある場面かどうかやね

[0980 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-8tHo) 2021/03/01(月) 13:11:02.11 ID:ML9S9ru1d]

ではギアの噛み合わせが悪くなる程ボディが撓んだ方の経験談お願いします

[0981 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eebc-y7AG) 2021/03/01(月) 13:53:19.81 ID:+oqWatta0]

前にみた動画ではアルミの17xdより半プラの20の方が巻きトルクが上だとなっていたから、
ボディ素材と巻きトルクは関係ないんじゃない。

[0982 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-0Yae) 2021/03/01(月) 14:03:03.01 ID:g6hMa4ZgM]

>>980
そういう屁理屈が出るのを予想して硬いグリスの話を織り交ぜてあるのだが

[0983 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-0Yae) 2021/03/01(月) 14:03:54.75 ID:g6hMa4ZgM]

>>981
素材だけでは決まらんわな
当たり前
プラの塊よりアルミ箔の方が頑丈なんて言わんだろ

[0984 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eebc-y7AG) 2021/03/01(月) 14:08:09.89 ID:+oqWatta0]

>>983
確かに！
だとしたらギアが同サイズの17xdと20では、
トータルの剛性では20が高いから、巻きトルクが20のほうが高い結果になったんだろうな。

[0985 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-8tHo) 2021/03/01(月) 14:19:50.04 ID:JU0fFMrH0]

>>982
屁理屈？
揚げ足を取ったつもりは全くないけど
実際どの程度の負荷でボディが撓んで噛み合わせが悪くなるのかを知りたくないか？

[0986 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-gRP3) 2021/03/01(月) 14:52:00.38 ID:SPeVaM3Wr]

剛性と巻きトルクは関係ないだろ

[0987 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-0Yae) 2021/03/01(月) 15:34:30.40 ID:g6hMa4ZgM]

軸受の位置が歪んで歯当たりがきつくなったり色々あるわな

[0988 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-jB1a) 2021/03/01(月) 15:43:46.30 ID:/fhRjVNf0]

>>980
実際これが最重要やん
使われる様なせいぜいPE1.5、ドラグ2kgちょいちょいくらいの負荷で変わるのかってとこだよね

例えばもしドラグ5kgのゴリゴリファイトだと耐久性に差あったとしても実用範囲で差がないなら良いわけだし

[0989 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa93-gRP3) 2021/03/01(月) 15:45:38.65 ID:xzngmRtM0]

17xdと20のトルクの差ってドラグフルロックで糸巻きとかすれば確かに分かる
樹脂ローターが撓むから
ただドラグ2〜3kgの実用レベルでは全く差がない

[0990 名無し三平 (ﾌｧﾐﾜｲ FFef-y7AG) 2021/03/01(月) 17:23:58.93 ID:9Ca/KtJHF]

ボディも実用負荷では半プラでも撓ま無いだろうな。

[0991 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba86-KOnT) 2021/03/01(月) 19:25:50.03 ID:baCB6pjH0]

なんでツインパワーって20年モデルがあるのにもう21年モデルが出るの？
ステラなんて最新ので18年モデルやん。
ルビアスも一年で新モデルが出たな。
どういう事やねん。
21ツインパワーXD　C5000XG買うで〜

[0992 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bafa-jtor) 2021/03/01(月) 19:34:44.99 ID:pBjuz8Yr0]

バカが買い替えるからや

[0993 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ba86-KOnT) 2021/03/01(月) 20:33:37.01 ID:baCB6pjH0]

やっぱ19セルテート5000番にしよっと
21ツインパワーXDってボディが樹脂製らしいじゃん
あっぶね〜
危うく、樹脂製なんか買うとこだったよ

[0994 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-XJqh) 2021/03/01(月) 20:36:22.14 ID:XDYmX5T40]

ＭＧＬが撓むなんか当たり前の事やろ
ドラグズルズルダイソーアングラーは撓み感じたこと無い言うてたのにいつの間にか撓む言うとるがなｗ
一貫性の無い奴やでｗｗｗ

[0995 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-XJqh) 2021/03/01(月) 20:37:28.50 ID:XDYmX5T40]

>>993
ゴリテートの世界へようこそｗｗｗ

[0996 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c744-gRP3) 2021/03/01(月) 20:39:53.27 ID:xA8Xw+V10]

>>994
>>989
よう読まんかいwww
どんだけ頭悪いんやw
無記名ロッドにドラグ設定してないリール付けとるやつが、他スレでドラグについて語ってるのあほやがなw
分からんやろw

[0997 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb24-XJqh) 2021/03/01(月) 20:51:16.84 ID:XDYmX5T40]

よう読んでも撓み感じた事ないから撓むに変わっとるんは間違いないわなｗｗｗ
われダイワスレでイワされてるからてわしに喧嘩売らんかてええがなｗｗｗ

[0998 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-BPl1) 2021/03/01(月) 20:54:08.18 ID:gCC6CFnhd]

mglの撓みが感じられるならmgとアルミの差もわかるはず

[0999 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c744-gRP3) 2021/03/01(月) 20:56:43.16 ID:xA8Xw+V10]

>>997
>>989
良う読んで間違え気付いてもーたか？www

[1000 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c744-gRP3) 2021/03/01(月) 20:56:49.47 ID:xA8Xw+V10]

のうwww