アジングロッドスレ 13投目
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アジングロッドスレ 12投目
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＞＞980が新規スレ立て時に1行めにコピペ ↓
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured コルトの612か642欲しかったんだが月下の510uls見っけたから買っちまった…衝動買い
仕方あるまい 勝ち逃げダサい
>>
0999 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fad4-w54Q [147.192.69.81]) 2020/11/21 02:01:59
>>993
流石にその言い分はイミフ過ぎる
ID:O57eAaC20
1000 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df15-C5XX [114.181.245.191]) 2020/11/21 02:11:17
釣りの質等というロクに定義もしてないことを持ち出されても困るわけで。
何を伝えたいのかハッキリさせろと
ID:IYtOKK7C0
1001 1001 1970/01/01 09:00:00
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 56日 12時間 24分 21秒
ID:Thread(1/2)
1002 1002 1970/01/01 09:00:00
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ID:Thread(2/2)
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プレミアムRonin (浪人) - 5ch.net有料会員サービス エギングロッドで扱えるようなフロートの釣りをアジングと呼ぶのはダサい。 意味がわからないwww
釣りの質とか勝ち逃げとか
バカの発想は理解不能www バカほど超能力を要求するwww
バカの頭の透視なんかできるかよwwww エギングロッドでのキャロはサビキ
誰がわかるねん、コンな与太話wwww ジグサビキをアジングと認められますか？それと同じでフロートもアジングと認められますか？最初にアジングロッドを出したティクトを三流などとぬかすぐらいだから、もはやチンピラ釣り人w オートマチックに掛かる猿でも釣れるようなフロートで悦に入ってるなよw は？ティクトの話なんかしてねーわ
勝手に他人と混同してアホちゃうかwwww テメーが勝手にアジングを定義してるわけだから
まずテメーのアジングの定義を語れやボケナス
共通認識からずれてるから話が噛み合わねーんだよバカ id真っ赤にする奴はろくな奴いないので即NGにぶち込んでおけばええんやで 近距離もフロートで通すのが真のフローター。アジンガーなんぞと同類にされては困る。 >>17
フロートなんてマスターベーションみたいなもんだからな いいですか？あなた方の提唱しているアンダー1gのジグ単を使用したプランクトンパターン。それは
実はプランクトンパターンではありませんよ。プランクトンとは漂っているのです。レンジキープするために
巻きが入った時点で、それは破綻しています。ところがですよフロートだと巻きを入れなくても
レンジキープできるんですよ。フッキング？それは魚に合わせたジグヘッドの選択ですよ。あなた方
が誇りにしてる大先生直伝の電撃合わせ。あれは合わせたから掛かったわけではないのですよ。
乗せて掛かっている状態に合わせて掛けたように勘違いしてるわけです。我々はOGKのエギングロッド
に投げ競技用のガイドを巻きなおしてますよ。 あなた方とかまたよくわからん仮想敵を設定する奴が出てきたな… あのねジグ単で繊細な釣りをしなければいけないのは半分魚に見切られてるんです。だから
ショートバイトを電撃合わせで無理に掛けなければいけないわけです。高度な質の釣りをしている
ようで無意識に自作自演をしているわけです。真に高度な釣りとはサビキとフロートですよ。
魚も疑いなく食ってくるから、魚の方から勝手に掛かってくれるわけです。腕で釣るというやつ
ですかね。魚が疑いなくバックリ食ってくるような状況を作ればソリッドティップとか必要ないわけですよ。 やべっちのいうレンジキープってただのリフトアンドフォールだけどな。
竿の動きに対してリール巻いてる量が多すぎで
竿の動きで出たスラックを取ってるだけという説明と合わないし。 34の優秀なのはねジグヘッドですよ。呑ませてしまえば吐き出せないから勝手に掛かる。
それを自分で掛けたと勘違いさせて舞い上がらせて乗せるわけですよ。集金です。まあ
呑ませる事が出来たらの話ですけどねwそこで至近距離でもフロートですよ。浮きですからね
巻かなくても完全なドリフトができる。34のジグヘッドで勝手に掛かってくれます。 めっちゃ巻いてるってのwww
竿をほぼ動かさずにテンションかけてるだけで止まってるなら糸まくひつようないよね
あれはただのカーブフォール あるいは、沈まずにヘッドが水平移動した分を巻いてると言うなら
竿が動いてない分テンション抜けてるだけで
テンションかけて棚キープという説明と合わないし ピンク色の糸を巻いてロッドで動かしている人は多いよ。最近は矢野信者が増えてきて
ロッドをちょんちょん動かす。 なんかの動画でやべっちが富栄養化でプランクトン増えて餌が変わったとか言ってたが
瀬戸内海が綺麗にになりすぎて魚が減ってるというニュースも見てないのかなって感じだし…
まあ、小魚減ってプランクトン食うしかなくなってるから餌が変わったという考察が間違ってて結果が合ってるってことかも知れんがwww 小魚もプランクトンだから、それ以前はアジは何を食べていたんだろうなという話。 貧栄養化で小魚が減って
プランクトンを食うようになった、だろ？ そのプランクトンといっている個体もイサザなんだよな。まああめ色というカラー
が釣れるから文句はないけど。 アジはコマセを食ってんだろ
コロナ釣りブームでみんながちゃんと餌やりやってくれりゃ尺アジも沢山釣れるぞ 檸檬氏は尺を狙う時チヌのヘチ釣りみたいに足元を落とし込むんだわ。フロートで数を釣る人を
檸檬氏界隈は嘲笑ってるんだわ。確かに大き目はボトムで釣れることが多いけど、毎年
ポイントも釣り方も大きく変わる印象があるな。 まああまり釣りに頭は使わないかな。サビキより楽に釣れるからアジングしてるだけだし。
檸檬氏でいうところの釣り頭はないかな。 居れば釣れるやつだから
居ても釣れない人は、まぁ頑張ってください フロートがオートマチック？
さっきシャローフリークプチつけて巻いてきたら
小メバルちゃんがワーム無視してプチ追いかけてぞwww 檸檬爺のストレンジでアジングの礎を築いた功績は多大であるけどもう過去 フロートってスローシンキングで沈めたり
中通しで糸を送ってヘッド沈めたりしないとアジのレンジまで持っていけないのに
かってにレンジキープって何を妄想してるのだろう。
鯵のレンジまで浮き下垂らした状態で2mそこそこのロッドで投げれるわけないし意味不明な批判だ 鯵のレンジまで持っていく考えてるのは妄想だけどね。適当に投げてスローな沈下と潮流がマッチして釣れる。別に目に見える潮流と下層は同じとは限らないんだからフロートは表層、キャロで下層は定石だが檸檬氏と取り巻きは嘲笑ってるよ。釣り頭を磨きましょう 付き合いどころか面識もないやつの評価気にするバカがいるのかよwwww
34のヘッドはテンションかけるだけでレンジキープで素晴らしいとか言う同じ口でフロートのスローな沈下を批判してるんだから世話ねーわwwww 別にレンジキープしなくてもスローな釣りで表層を釣ればいいと思うわ。名古屋でトヨタ自動車の勤務を
終えて車を走らせて福井辺りの海に夜中に到着してから尺アジを狙えとかポイントを知らないとかで
マウント取るのは人として間違ってると思うよ >>48
しらねw
絶対キャロ使えって奴と檸檬云々がどっちもうざいってことかなw >>20
ところが合わせなければ外せるんですけどね >>51
ということは合わせなくても乗ってはいるという事だ。合わせて掛けている訳ではない事の
裏返しでもある。ゆっくり合わせても上顎に掛かるんだよね。電撃合わせの幻想から醒めましょう アジの吐き出す速度と人間の応答速度と
フッキングパワーと釣り合うロッドの曲がり量と糸のたるみ（浮力・重力、風、潮などでテンションかけてても弛んでる）を取る距離を考え合わせると
合わせて掛けているとうい行為が妄想www
フックまで口の中に入って吐き出そうと四苦八苦してるところを引っ張ってブスリと刺してるだけ >>52
乗せて掛かってると言うのに合わせなければ外せるマジック
豆アジ回避やそういったチビセイゴ回避も出来るし
これは黒鯛のヘチ釣りなどでも同じ
矛盾だよ >>52
スマン、俺の勘違いだわ
確かに乗ってるを咥えてると具体的に考えたらやっぱ電撃はないよね 今安竿7.4フィート何ですが
電撃が無いとなると5フィート後半とかどうなんですかね？
やっぱ操作性が高いのは武器ですか？
5.6フィートか6.8で迷ってます。
ジグ単メインです >>56
ショートロッドはショートソリッドでもあるから、乗る前に外される事もあるけど、逆に
乗せるまでの時間が少ないから、魚が気が付いて乗る前に外される危険も少ない。
ロングソリッドは安定して乗せやすいけど、潮止まりでタフな時は乗る前に気が付いて
吐き出す魚も多い。 バネレートでしょと
魚が吸い込む、引っ張る距離だけ（糸の弛みを無視すると）竿を引っ張るわけで、
魚にかかる力は曲がった量xバネレート
同じ力でよく曲がる竿ほど魚は軽い力で吸える、引っ張れる
逆にフッキングする力を加えたければより曲げないといけない＝合わせのストロークが大きくなる 竿には人力をテコのように伝える要素と、竿自体の持つバネのような復元力の二要素がある。 バネレートはコイルばねみたいに一定じゃなくて曲がりと同時に変化する
曲がりが大きくなるとベリー、バットと太い部分も曲げるからレートが上がる
だから小さいレートから曲がるとレートが急激に大きくなる
ウルトラライトでエクストラファストテーパな竿ばかりになるんやね >>59
力を加えているのと曲がっているのは同時に起きる現象なのですよ
曲げて後から力が発生するかのように考えるのは間違いですよｗ >>57
なるほど！なんとなく好きなの使えと言ってる気もします。
あとは風でのロッドと糸に対する影響のだけですか
ならやはりショートレングスなのかな
個人的には68でいいとは思ってますが軽い竿だと竿への影響がどうなんでしょうかね？
お二人はジグ単メインロッドはどんな長さでしょうか？ >>61
あと十年ぐらいしたら知ることがあるかも知れない。 >>62
僕は最初ソアレBB64ULを使ってたんだけど、海に落としてしまって34の博多湾ロッド60と
ルナキア58に切り替えた。前者はロングソリッドで後者はショートソリッド。大きく曲げてから
パワーが出てくるソアレBBと違って両者とも小さく曲がった状態でもバネ力が出てるから
ソリッド部で乗せが終わった状態で掛かってることも多い。 プロと呼ばれる人たちはみんな6フィートを多用してますが
>>64
やはり慣れてくるとこのあたりなんですかね。
風に煽られた糸も操り易いですもんね
ロッドも煽られないし
ソリッド部にも着目した方がいいんですね
6フィートで行こうと思います。お二人とも参考になりました。 ちっさい田舎釣具屋にコルトが3種入ってた
64を衝動買いしたがトップガイド細過ぎるな大丈夫か…… 572ul-s新品で実質20000円で買えるけど
ヤフオクで中古18000円で買う人が良くわからない フロート、キャロ、スプリット使う人ってどんなアジングロッド使ってるん？ ソアレSS74L-S
これ一本でこなしてる。ただ、キャロはやらないなぁ。 投げるリグの重さと仕掛けの長さで決まるわな、現実問題として。 カーディフからの持ち替えでソアレttを買った。
確かにワームがモグモグされると手元がプルプルするようになった。
20cmくらいのアジしか釣れなかったから強さは不明。 エクスパンダのダイブをフルキャストして潮の流れあるとこでボトムまで沈めて尺サイズ釣るなら何買えば良い？
今エギングロッド使ってて硬すぎるのかフッキングのタイミングが難しくてミスばかり >>76
フロートでなく天秤を使えばいいんじゃないの？針も袖針を使うとか アジング始めようと思うのでジグ単専用ロッド購入を考えてます
ブルーカレント3 53かルナキア582lsを候補に考えてます
おすすめあったら教えて下さい ルナキアで良いと思うけど、20エクスチューンが出色なんで、510を推す。 アジングで天秤使う人増えてきてるな
俺はやったこと無いけど、キャロのデカイのってかんじなんだろうか >>86
茨城ならルナキアなら63の方がいいと思う。
ルナキア58は漁港の中で使うようなロッドだから。 >>86
と思ったけどルナキア58で0.6gが似合う地域みたい。ルナキア
58はちょっとシャープだから最初はマイルドなソアレBB64UL
がいいかな。ロッドよりジグヘッド選びが重要 >>87
天秤はあの金属アームが自動フッキング機能を持ってるんだよね。たしか廃盤になったけど月下美人でキャロと天秤の金属アームをフュージョンしたものがあったはすだけど。 >>89
マイルドが良いんですか
よく分からないんですけど具体的にどうなんでしょ？ >>92
ルナキア58はソリッドが短めで柔らかい部分が少ないんだ
よね。ソアレの味付けというのは柔らかいところが、やや
長い。そういう意味のマイルドさ。 >>92
ルナキアって感度が良すぎて、途中で吐き出したアタリも
わかるから固くて弾いたと勘違いするんだけど、ソアレは
掛かるアタリしか感じないから良く掛かるように感じるし
ストレスも溜まりにくく満足感が高い。二本並べるとソアレの
ソリッドティップが、ぶっとく感じる。 >>94
丁寧にありがとうございました
ソアレ64買ってみます >>90
そんなのあるんだ
俺がたまに見るのは、キスの投げ釣りそのままのタックルで、ゴカイの代わりにワームつけてる感じだなぁ >>86
茨城でアジングは釣れへんでw
場所もないし
海岸線の割に港が少ないし
港以外は海が荒すぎてアジング無理だし ソアレTT S64UL-S
前スレでおすすめで購入したけど凄く良かった
>>97
たぶん感度の減衰が少ないのだと思う
フラグシップのシーバスロットも似たようなコンセプト アジングの他にヒイカ釣り等をしたいのですがオススメのロッドありますか？ >>100
なら茨城の近くでアジング出来る所教えて 宵姫 爽ってロッド出るのね
ベーシックモデルでガイドをsicにしてるとかかな？ >>102
シマノはバッドエンドが長いから
そこが気になる バットはアジング用だと竿を立てやすくと説明があるのでバランスもあるのでは？
メバリング用と比べたことがないのでちょい自信がない 竿を立てるときに回転中心に重心が来れば
立てるために必要な力は竿先で糸を引っ張る力だけで済むからな
回転中心より先に重心があると中心から重心までの距離×竿の重さ分のトルクが余分にいるわけだし
俺のタックルは小指まで全部リールフットの前に出してようやく重心を持てるからなにがしかのバランサーがほしい ジグ単なら510か64
いわゆるフワリングなら58
オールマイティなら510
掛けていきたいなら64 >>116
一応ジグ単でやろうかと
610SULはどうかなと思ってたけど64にするかな 月下美人exのチタンティップが曲がり癖ついたんだが気になるわ。使ってる人いる？ >>117
ジグ単専門なら510が安定だと思うよ。スプリットもやろうと思えばできる。
508はゲテモノ好き向け。
64と610はオールラウンダーで64の方が硬さ的にキャロ寄りという謎仕様。 >>121
全く共感が出来なかったわw
アジの居食いとかメバルじゃあるまいし
釣れりゃいいってもんでもない >>120
そうなの？シマノは、やたらバッドエンドが体に触れて魚の当たりだと勘違いするとか書いてあったりするけど
そういった時期があっただけなのかな >>125
フラグシップはエンドがカーボンモノコックで衝撃を増幅する
服やベストに当たっても反響はあるので賛否はあると思うよ オリムの20コルトUXはどこも売り切れなんだな
誰か使ってる人いる？ >>125
SSから上のモデルは長いけど、TTとBBは短いよ >>129
使っている人が多いから売り切れなんだぞ
UXの一番短いレングス使ってるけどなかなかいいよ マイクロガイドが通しづらいからバスロッド使い始めた
何使っても楽しいな >>131
コスパ最高とか
リールシートが気になるんだけど使いやすい？ >>133
俺はリールシートが気になったから18コルトにした >>133
思ったよりもパッツン系
リールシートは段差が気になるけど慣れかな
当たりは取りやすいし感度も18コルトと遜色ない >>129
74と64持ってる
先日642 6102 74新発売って売ってた 欲しかった612はなかったから64買った ソリッドのトップガイドぱっと見折れそう
リールシートは手の大きさで変わるんじゃない
俺はやりやすいよ 初心者で572が初ロッドだけど1g以下を使うと着底とか全く分からない。3gぐらい扱えるロッドにすれば良かったかな。 >>137
ぇ？コルト18で？
ラインはエステル0.3? >>137
そのぐらいの重さだとどの竿使っても明確な着底感覚なんてほぼ出ないと思うよ。
海猿氏の過去記事とか参照して練習あるのみ。 50g前半の感度は80g台の竿の10倍とかなんとか
あるとかないとか
ないか 18と20の7g差というより穂先のピーキーな0.6mm穂先か
今では普通な0.7mmの方が差が大きいのかな
ソリッド穂先の竿ばっかり使ってるけど経、長さや張りでガラリと変わるから
やっぱり価格差を感度という形で20はあからさまに落とされていそうだね タックル購入相談
月下76L-Tにレブロス2000使ってて0.6くらいのジグヘッドが使いづらい＆アジかけてもあまり面白くないのでこの際アジングタックル買おうと思ってます
主な釣り場は水面まで1m～1.5m水深2～3mのオープンな漁港、水面まで3m 水深10mの岸壁で～2gまでのジグ単、軽量スプリットメイン
候補は
ソアレss68UL-S 610SUL-S
ソアレBB604UL-S
リールはソアレBB500あたり購入してみたいと思ってます
20月下や20コルトUXも気にはなってますが売ってる所見ないものでもし在庫がある前提の場合こっちのほうが～とかあれば助言よろしくお願いします >>144
ソアレBB500は巻き重りがあって釣りの質が落ちる。 >>144
ソアレss 610SUL-SとソアレBB604UL-Sでは604の方が柔らかい。604は0.6gのjig単に610は1gと1.5gのjig単に向いてる。両方とも軽量スプリットはいける。0.6gのjig単が扱い易いロッドは軽量スプリットに向かないけど604は扱える 500は重いんですか、、、軽量なリールだと高いのが多いので1000番クラスでおすすめありますか？
BBは旧型の604USLも購入できるのですがジグ単、軽量スプリットなら旧型の方が良いですかね？
かなりいいロッドだと見た記憶があります
キャロやフロートは月下流用しようかなと思います BBのネガの部分が無くなったTT64の方がいいよ。 シマノでまともな1000番は高級機種しかない
ダイワなら月下美人MXのLT1000S-P >>148
500はオイルを差して使い込むうちに馴れるとは思う。オシュレートギアがないから変な違和感もないし気に入ってる。ローラーはT8のドライバーでちょっと緩めてオイルを指せば充分に機能するし、ドラグもグリスをタップリ塗れば、使い込む内に滑らかになる。ナゼか使い始めに気になっていた巻き重り感は、今は気にならない。巷ではレガリスにローラーチューンしたものが評判がいい。 シマノはHANAGEコンセプトから情弱を餌にする口だけ詐欺のカスだと思うからソアレなんてクソだわ んー話を聞けば聞くほどこんがらがるw
ソアレあまり良くないんです？
リールは500でチューンして遊びながら慣らせればいいかなと思ってます ソアレ500はシャリ感はないけど、最初に巻くときに違和感がある重さなんだけど、使ううちに
軽くなるのか自分が慣れるのか気にならなくなる。シャリ感が無いのは大きな武器で、高感度
ロッドだとリールのシャリ感と鯵のアタリが似てるので紛らわしくなる。 俺はカルディア買いまくってるけど安い上に170gは魅力的 >>157
カルディアって巻き重くない？
2000S持ってるけど、何か重くてしっくりこない バリスティックFW1000が割増料金で売ってるけど
2000なら普通に買えるんだよね ロッドはシマノも使うけど、リールは昔からダイワやわ。
フリームスの1000番とかどう。BB500と実売は変わらないでしょ。 >>144
水深的に0.6gが使いたいね。
ソアレだとSUL。ULは強すぎる。
ってことでSSの610SUL。
このレングスに合わせるならロッドバランス的に重さがあった方がいいのでソアレBB500よりもBBのC2000SSPG。
ただしPGだから足元以外はだるいのでフリームスにするのもあり。 フリームス推しが多いけど月下美人のことを忘れないで下さい >>165
ソアレss 610SUL-SとソアレBB604UL-Sでは604の方が柔らかい。それとBB2000はアジングに全く向いてない。なんで嘘ばっかつくの？ >>167
TTとBB64UL 旧BB604ULはSS610SULと比べたらかなり柔らかいですよね。
実物触らないでスペックだけで言ってそうですね。
アジング始めた時から中古で買った13ソアレBB2000PGSSをずっと使っていて、シャリとかザリッてのは気になるけど、とりあえず使えるリールだと思うのですが、今のBB2000はダメですか？ >>168
今のBB2000pgssとソアレBB64ulsの組み合わせで去年は三百匹は釣って、今年は両方とも海の底へ行ってしまったけど、リールの方はローラーに弱点アリ、重量も重いし巻きはまあ我慢できる感じ。だから13ソアレBBの方が高く流通してるんじゃないかな？レガリスにローラーベアリングチェーンの方が人気があるみたい。 >>167
柔らかいというか、あれはだるい。ベリーから曲がってくる感じ。
ティップの入りは610sulの方がスムーズだよ。
アジング用のソアレBBC2000spgがアジングに向かない？
どちらにしても思い込みの激しい人だな。 >170
BBはダルさを解消したのがTTだよ。
ティップだけタフテックで柔らかいけど、ベリーからはすごく良くなった。 >>169
現行型のBB2000よりも13BB2000の方が良いって事なんですかね？
現行型を買おうか悩んでいたけど、しばらくそのまま >>170
色んなロッド触ってたりパツパツのアジングロッドが好みだったらダルく感じるでしょうね。
BBとTTはそこまで拘ってない人向けのロッドでしょう。 >>159
あまり気にならないよ
他にあるレブロスの型落ち方が軽いけど重いとは言われても
月下美人も重いわけでLT化の弊害なのかなって思ってる 重いとはいっても引っかかりとかそういった感じではなく
設計制度を詰めてクリアランスが無いとか超硬いグリス使ってるのかという感じの重さなので
気になってないだけかな
道具を理解してやれば気にならない感じ
おそらくだけど軽量化した亜鉛ギアが柔いからガタつかせると余計に
負荷が掛かって歪みが生じて耐久性が落ちるので設計上遊びを抜いてクリアランスを詰めたのかと思ってる。
磁性グリスはそんなに粘土がないからあんまり関係ない気もする 今のシマノの安いリールを重いのが多いから、思い切ってレガリスチューンは悪くないかな。まあ新製品発表が近くなってきたし様子見てもいいが >>175
そうですか。
そんなモンなんですね。
13ソアレBB使ってるんですが、それと比べると重く感じました。
慣れの範囲なんでしょうね。 ソアレTTと20コルト、みなさんならどちらがいいと思いますか？ >>170
それはそのまま逆だね。610という長さで0.6gを勧める椰子はいないし、64
の方もちょっと長いけど十分に0.4gを扱えるレベル。そういえば上州屋に
ss610sulとbb2000が複数本在庫してあったな。捌けないのかw 7000～8000円程度(出来れば5000円程度が嬉しい)で初心者オススメの1本目のロッドはありますか？
釣り場は足場の良い漁港や波止のみで、20センチ程度のアジを狙いたいです。 >>179
巻きが重いのはコアプロテクトを外すので何とかなるとして、問題はラインローラーだね。IOS
のローラーキットを移殖するとプラス六千円だし、その点レガリスなら最初からコアプロテクト
が無いし、ローラーもアマゾンで注文する時にミネベアベアリングを四百円位とワッシャーを
一緒に買えばいいだけだし。 >>170
ss610sulの方がティップの入りがいいように見えるとしたら、それこそベリーが柔らかい
からで一見シャープにみえるのはXテープのせい。少なくともあなたは0.6gにこの竿を使わない
でしょ？ >180
買えるならTT。ただし、6ft以下のロッドがないのが難点。 一般的に20コルトは三万円位の価値があると言われ現在通販で購入は難しい。 >>183
皆さん色々調べて改良したりしてるんですね。
参考にします。ありがとう。
とりあえずはしばらく13ソアレBB使いますわ。
カルディアどうしようかな？w >>181
短いほうが0.6扱えず長い方が0.4扱えるとか
シマノは不思議な竿の調子なんですね
やっぱり避けてよかった >189
タフテックとハイレスポンスソリッドの差やね。
従来、タフテックはメバルモデル用やから。 64より短いって、58か406しかないけど0.6gは扱えるよ。読み間違いじゃない？？ >>186
>>187
どっちもいいロッドってことでおけですか？ >>188
いらないものは売ってジグヘッドやメタルジグなどがベターだけど
竿二本持ちはしないの？
シマノのリールってヴェールが勝手に起き上がらない？
あの謎形状でヴァンキッシュでさえラインがしっかりラインローラーに行かないとペロっとしちゃう >>189
610sulは1gとか1.5gを巻きで使うと丁度いい感じ。開発者はメタルジグとかプラグに
使ってる。64の方は0.6gはもちろん0.3gも扱える。ただ飛距離がでないから妥協して
0.6gを使うけど、1gを使うとしたらだるいだろうね。そんな感じ。 >>190
なるほど、それは知らなかった。
メバル用とアジングは少し違うよね
メバルは何でもライトロッドで事足りるから
>>191
アジングロッドの表記って必ずしも長さと一致しないから混同しちゃうわ >>188
カルディアは安価でリジットサポートドラグ化できるしラインローラーもべアリング
追加で2BBいけるみたいだけどそちらは面倒だからオイルさえ注入すればそのままでいいと思う。170gの重さと実質一万八千円でリジサポドラグが手に入るのと秤を
かけてどう判断するか
https://blog.lurestyle.jp/archives/34399 >187
流石に盛りすぎw
同社の18コルトと比べても廉価版であることは一目瞭然。
でも、この価格でこれだけのロッドを販売したのは凄いと思う。 >192
どっちも良いロッドだよ。それより。どういうシチュエーションで、どういう釣り方をするかが大事ですよ。 >>196
ホント皆さん凄いですね。
手放すのも何だし、色々調べて考えてみます。
ありがとう。 シマノのリール気を悪くされたらごめんなさい
自分の釣りスタイルが昔合わなかっただけなんですよね
少し特殊でしたから
なんだかんだいってもこの間までソアレBB、シマノのリール買おうとしてましたから 長く使うならシマノだけど、ローラーだけは六千円もするiosのパーツに変えた方が
いい機種もあるみたい。別にPEを使う他の釣りなら問題ないけどエステルなら特に
考えないと。巻きの重さはコアプロテクトからくるものだし、シャリ感は気にならないレベル。 >>198
ありがとうございます、どちらかに絞らずに自分のスタイルと照らし合わせて検討します 聞けば聞くほど人それぞれで考えがまとまらん
SS、TT、BBで0.3～1.5までのジグ単やりやすいのはどれなんだろ
そもそもアジングにタフテックは感度面、ダルさではどうなの？ 0.3から0.8はUL 1から1.5はL ただしss610SULは1以上の巻き専用と考えればOK スペックみるとSSよりBBの64ULのほうが1g以下使いやすそうかなぁ
なにぶんアジングロッド初めて買うので分からないことだらけで申し訳ない >>205
最初に604ULを買って、もっと柔らかいものと思ってSS610SULを買って、固かったから腹が
立ったんだけどスペック上は610の方が強いんだよね。使い込むうちに604が柔らかくなって
丁度良くなってくる。タフテックがどうのこうのとか気にしない方がいい。シマノのソリッドティップ
は他社より太い。それでも鯵は釣れる。 とりあえず安いBBの604か店頭でコルトux612L、20月下美人510ULあればそれ買ってみます >>203
基本的に66までのソリッドならなんでもええわ ヴァンキッシュC2000SSSこうた！
たのしみや >>211
どっちも一緒でね？
もちろんハイギヤだと違うけど >>211
その辺はモデルが同じなら同じだぞ
巻き取り長さが違うのはスプール系が違うかパワーギアハイギアとかその辺の違いでしかない 1000とc2000はボディサイズが同じなだけで、ギア比もハンドルも違うんだろ？
なにが言いたいのか分からない 同番手でスプール系が違えば、ギアが同じでもギア比のカタログ数値が変わるって言いたいのかな？ >>215
どの機種のことを言ってるの？
たとえばストラディックやアルテグラは1000とC2000でギア比もハンドル長もおなじやで >>204
え？0.6g余裕なんだが。
ci4のUL、エクスのL、リミテッド2本と使ってきているけどね。 そんなことある？普通にギア比が違えばギア違うんじゃね？
スプール径とか関係なく >>216
そもそもギア比のカタログ数値が同じだって話だろ >>180
コルトUXのほうが攻めてる。無難に行くならシマノ コルトUXは先週入荷があったはずだから、運が良ければ人気の572や612が見つかるかも。シーズンなんでまた再入荷もあるやろう コルト18は取り寄せ発送が12月4日予定
物によっては生産待ち
20もバカ売れしてるっぽいね、在庫探すのに大変なな上中古も流れないし
生産が追いつかないとか覇権取ってるよね シマノのSULは王道の竿じゃないし、後付で設定されたものだから、買ってからこんなはずじゃなかったって人が出ている竿なんで、購入時は注意が必要。癖というかシチュエーションを選ぶ竿 コルト厨うざいな、まあわざとだろうな
あんなの買って豆釣るならマスレンジャーの方が俺は良いけどなw ダイワシマノのリール使わせてもらってるくせにしゃしゃんなよw >>225
どこでそんな声が聞けるんだ？
軽量リグが使えるロッドではあるよ。 >225
SSのSULはそうかもしれないが、20エクスチューンの510SUL+は、現在のアジングの王道と言えるモデルやで。 >>215
スプール系が小さいほどテンションが掛かるから巻き癖が付きやすいけどローラーにも
テンションが効いて確実に効くという事だからエステルを使用するアジングには向いている。 >>229
藪蛇だったな。他のメーカーと自慢の610を並べてみ？太いからw >>228
売れるだけの材料あるから仕方ないよ。
カーボンは自社物で済ますが三菱レイヨン、帝人や東レ等の素材屋のカーボンの方が質が上ってのは普通にあることよ。
例えばダイワ好きがシマノの竿は軟弱と言ってたりするように実はヤマガワブランクスやオリムピックの方がダイワより質が高い竿をバンバン出してるのも面白いよね。
大企業は自社生産のしがらみ、呪縛でフットワークが重くなるので仕方無い >>235
実は、ってなんだよwなんの根拠があって言ってんだ？
クソ竿はバス投げしたら折れるらしいじゃねえか？
ダイワシマノにステマで勝とうなんざ、情弱馬鹿どもは許しても
日本じゃ許されんからな 本質を見抜く力がないのを相手を罵倒しかせずに抑つけるのも幼稚。
大会社だから良いと言い切ってしまうのも幼稚。
まるで分かってない
ダイワがコルト18を軽さなど同スペックで出していたら5万は確実
これがオリムピックなら2万5000円
つまりこのひとつの例でもってダイワはコストダウン出来ないレベルの技術だとも言える。
反論どうぞ 折れないダイワシマノがいいに決まってる
折れていいなら細くも軽くするのも安価にするのも大手さんならちょろいだろな
まともな会社は信用を大事にするからね オリムの竿折れたことないけどな
どんな竿でも使い手次第で折れるリスクは変動するし
オリムが折れるという前提で話してるアンチには何を言っても無駄だろうが 折れませんよ、全数耐荷重テストしてるみたいなので
それは使用者がウンコなだけ。
抜き上げポキンとかソリッドの投げ方しらないアホくらいしか折れさせれないでしょ
ペンギュラム投げにしろイミフな反動と振り抜き付ける奴もいる
移動時の保管や管理もな
>>240
考察が弱いから弱小企業なら信用いらないとでも思ってる辺りがそもそもおかしい、よーく考えてみ？
俺は説明しないが本当に考えてみろ。
幼稚だとわかるから
弱小なんだよ？どうして存在する >>243
あのねティクトが最初にアジングロッドを出したわけ。そして一分野として確立したらダイワとかが
乗り込んでくるわけ。ある意味ダイワシマノは谷山商事みたいなものだよ。なんでティップの
太いアジングロッドやローラーや巻きがイマイチなリールを出してくるのか？修理で採算が
合わなくなってくるから最初から壊れにくいものを販売するわけ。リールの修理だけで人件費が
バカにならないでしょ。 >>246
何が言いたいのか分からないけど
シマノ 折れると検索しても沢山出てきますが使用者の問題だと思いません？
シマノ 折れる
ダイワ 折れる
これ検索すると沢山出てくると思うよ。
殆どが使用者の問題と帰結しませんか？
そして初期不良含め弱小各社最初の釣行で折れたら説明すれば大体無償交換だよ。 ブランクスカスカで折れそうで怖いってレビュー腐るほどあるじゃねえか
釣り歴長けりゃ触りゃわかるだろうな、そりゃ気をつけるから折れにくいだろ
てかまずそんなロッドを中級者が買うわきゃない
良し悪し分からないような初心者狙って作ったロッド
ティクトの型落ち廉価版、売りはガイド、折れたら人のせい 何が五万の価値だよ、豆数釣ってドヤってる雑魚だから分からんのだろ >>247
只のクレーマーじゃん。そうか折れたら最初の釣行で折れたと丁寧に説明すればいいんだなw >>248
折れたら人のせいでは無い
もっと冷静になれ、ダイワの竿もスカスカだよ。
SVF触れたことない人かな
>>251
シマノなんかすぐ変えてくれるぞ、在庫豊富だから
特に店頭販売されてるものは多数、客が触っててどんな不具合が含んでるか分からんからな >>252
それがわかるのは日々常々修理に出してるクレーマーしかいないじゃん。 というかアジングロッドでスカスカに巻くのは技術が高い証だろ ID:mZst+8Mc0
みたいなやつの直近の釣果が知りたいわ >>255
昨日アジは25くらいの2匹と15～20の豆が4匹
メバルがマックス18くらいで5匹は釣れたと思う、サバは無し
その前はアジは25無いくらいの2匹と豆も2匹だったか？
サバは27くらいの1匹
メバルがまあまあで20あるなしを3匹は釣ったな
その前は真鯛の40切れるのを1匹とチャリコ2匹
サバも1匹？は釣れてたはず、肝心のアジは豆一匹だけだった
メバルは釣れなかった記憶
カサゴ、オコゼも釣れてたが記憶が曖昧
釣り場は全部違う イカもタチウオ もショアジギ もやってるからね
最近はアジングで長時間粘らない、アジ一匹でも釣れたらオッケーって感じ
タチウオ以外は全リリース デイアジもたまにやるけど釣れない下手くそだが
アジの数釣りしてドヤるのは卒業してる、正直アジ釣りに於いて自負はある
いつアジングに行っても言い訳しないでアジが釣れることを目標にしてる
大物アジを最近は狙ってはいるんだが釣れてないね、 >>253
普通に使っててクレーマーとか酷くない？
釣具屋の友人が言うんだから間違いないでしょ、俺は折ったことないから分からないけどね。
ここ重要 普通大きいのか掛かった時は獲りたいだろ？
貧弱竿が好きな人は豆アジ限定で釣りしてるの？それって満足感ある？
最初の頃は豆でも楽しいのはなんとなくわかるけど、アジングでまったり釣りをしつつも
大物でも獲れるって竿の方がよくないかい？場所とか地域とか関係ない気もするんだが、、 こういうとブリだのヒラマサだの言い出す人がいるんだけど
それは違う、アジングしてての話だから 釣具屋だのテスタープロだのYouTuberだのが言ってたからどうなんだ？
信じるの？自分が釣れないのに隣でバンバン釣ってるのでも見たのか？
あいつら小銭稼ぎのために仕事で動画あげてんだぞ？舐められないようにボウズこいたら黙ってるし、いつも勝ってるようなこと言うパチンカスと同レベル
俺はあやつらの言うことは参考にすることがあっても信じないし、釣り人としても雑魚だと思ってる
近所の釣り人の言うことのほうが信憑性あるし価値があるし、ネットなんか全部ステマだと思え
己の眼で見たものと直感を信じろ 釣りに於ける心得
自分の直感と経験を信じて釣りをすれば見えて来る、他の釣り人は口だけ雑魚だと
人が居ない釣り場でも自分なら釣れると思って釣りをする、自分だけのポイントが出来る
ネットで雑魚に寄って集って馬鹿だのチョンだの言われても気にならなくなる どうでもいい長文をどれだけ連投する気だよ
ここはお前の日記帳じゃないんだが シマノのロッドが折れるなんて、よっぽどな扱い方してるとしか思えんわ すまん
上の方でバス投げすると折れるみたいな事書かれてるけど、具体的にどうすると折れるか教えて >>268
タラシを短くして、竿先だけで重めのもの投げようとすると場合によっては折れる
軽めのものでもタラシが短いとティップに糸絡まりしたら折れる事がある
タラシ長めで竿全体を使って投げればOK 俺の18コルトは20センチくらいのアジ抜き上げてたらティップささくれよったぞ
オリムは二度と買わんわw キャスト時の竿先折れ
ライン絡まりor竿先だけ負荷かけて折れるかのどちらかでしょ
適当にたらし多めでバット使うようにキャストしていれば折れない >>269
バス投げで折れるって、重さに合わせたロッド使ってる？ >>275
竿仕様に示す重さ準拠でも扱い悪ければ折れる
絡まり防止のトップガイドでも下手に回しながらキャストするとPEラインは絡みやすいし折っちゃう人は多い
垂らしがながければテンション意識してキャストするのでライン絡まりは改善するししバット使うようになるのでよく飛ぶ
質問するぐらい判らない人には基本を教えるのが良いと思うのだが？ >>275
軽いジグ単なんかはバス投げしないとまともに飛ばんね
ジグ単用のショートロッドなんかは特に 0.6mmティップなんて指で愛撫するだけで折れるけどな >>272
完全に無償交換案件だね
それより重い荷重テストしてるわけだから
あまりに言いたくないけど下手くそなだけだと思う。
そうでなければネタ 0g～のロッドはバスソはお呼びでないロッドだよね
ガサツなバスソはバスでも釣っとけってよ おまいらが暴れてる間に、アミャゾンでしれっと安売りしてるクロステージをポチってやった。チューブラーで何でもロッドに使えそうやな １万円台のロッドでも管釣り用使うよりは快適になる？
カーディフエクスリードの59SULって管釣りロッドはあるんだけど、専用ロッドが必要か悩む
昔シーバス始めたときに安いロッド買ったけど本流で使ってたトラウトロッドのが使いやすくて銭失いだったことがあって >>286
ソアレだよね？ エクスチューンアジングじゃないやつの方がいいの？ >>282
だろ？そう思って修理頼んだらきっちりお金取られました。
ぶつけた様な跡があるから俺の責任らしい
もちろんぶつけてもないし傷一つない状態よ
ほんま呆れるで >>287
ソリッドティップポン付けでいける。鯵はマスのように噛みついて
反転するわけでなく、日々常々吸い込んでは吐き出すという
事を繰り返してるので吸い込みやすいソリッドティップが有利。 >>287
前に友達の渓流用でやったことはあるけど、特に問題なかった。
そこから不満が出たら専用買ったらいいよ。
アジ用の安いのよりは、そのクラスの管釣り竿の方が全然快適だと思うよ。 >>290
なるほど。反転や咥えるんじゃなくて吸い込みでバイトの仕方が違うんだね
トラウトみたいに竿全体で乗せるというより、吸い込みに対応したソリッドティップに合わせるバットって感じか
カーディフは管釣りでまだ使うからソリッドティップを付ける改造はできないなー
>>292
ありがとう
まだ不満を感じるほどのレベルではないんだけど、専用ロッドってどうなのかなーとは気になって
安いの買うのはやめてもう少し今の竿でやってから最低でも３万前後の竿を探すよ >>293
なるほどね調べたら中々良さげなんだけどソアレのS64UL+-S使ってるの？ >>294
ネイティブトラウトのように潮流によってアップストリームみたいな
釣りかたがあって、それはそれで掛け調子みたいな竿があるけど、
僕の地域は干満差が少なくて、ほぼ止水みたいな感じ。常に
テンションを掛けてるからソリッドティップなんだけど潮流の
強いところはアップストリームみたいに、ルアーを漂わせて
強い竿で掛ける方法がメインみたい。 >295
持ってるのは58と80。
特徴が違うから伝わり方は異なるけど、それぞれ高感度のロッドなんだよ。だから、20エクスチューンの中でも１番の高感度と言われる64を薦めたんだ。 なんか急にパンダ投げたくなった
竿はなに使ったらええんやろか。
エギング？
S80シャローフリーカーがメーカーおすすめなんだろうけど 8.6fでできるならジェノスS96M/Rで出来そう？ >>299
0.8mmのソリッドに28gまでか
なんか怖いなw >300
全然大丈夫だよ。パンダとウルトラシュートをPE0.6号でぶん投げてる。 301の間違い
>300
50m先で繊細にアタリを取るからソリッドティップ必須だと個人的に思う。チューブラーなら、エギングロッドのような張りが必要じゃないかなぁ。 出来る出来ないかと言うと出来る。試してみてから俺の意見も汲みしてほしい。 うぐ、仕舞133cmか
間口狭くてエボXのトランクにうまく入らねーわw >>301
それ見た感じではトップ～第一～第二ガイドがソリッドの極ショートソリッドなんでしょ
ソリッド部分が微細なあたりを拾うアンテナ役
レガーメの毘沙みたいな
知らんけど
シマノにそんな尖ったロッド出せる勇気はないと思ってるけどね >>301
900mlだけど40gまではぶん投げられる
（アクション出来るとは言ってない） >>289
それはキミの過失が確定してるからね
買ったときは無かったから何も言わなかったのでは？
運搬保管の過失
なのに折れたらメーカーのせいか、呆れるわ 見た目わからなくてもソリッドにすが入ってるなんてこともあるかもしれないわけでない スーパーコルト GSRCS-612L-T 使ってる人いる？気になってるロッドなんだけど 15ソアレbbと19ソアレbb64ul買うならどっち選ぶ？ >>310
運搬保管？他のロッドではそんな事ならんわ
こんな商売してたらまた倒産するで エバーグリーン スペリオル ソルティーセンセーション ＳＰＲＳ－６４ＵＬ－Ｔ シャープカット 使った事ある人いたらインプレ教えてー！ >>317
どっちが良かったん？具体的に教えて欲しいな～特に感度 >313
追金してTT。BBのネガな部分がなくなってる。特に64 >>311
それなら初期不良であって最初の釣行で現れるから初期不良
何度も釣行して使って当て傷がありましたとなれば過失でしょ。 >>319
bbのネガな部分って具体的にどこらへん？ 15BBから19BBになった時、
ブリッジライクシート導入→感度向上
ただし、ガイドをアルコにしてコスト削減。
TTは19BBを
ガイドをステンレスSICに。
ベリーからバットにかけてスパイラルX導入。
元々BB64はメバルモデルをショートレングス化した簡易アジングモデル。ティップはタフテック。カーボン含有率も86.6%。他社を含めアジングモデルとしてはベリーからバットに関しても柔らかい感じがあり、縦捌きの場合、そこがネガに感じてた。しかし、タフテックでのアジングってこの独特のティップの柔らかさでのやりとりが楽しい。
TTになり、スパイラルX導入してベリーからバットが補強。ハイパワーXよりはかたくなりすぎていない。これにより、ベリーからバットはシャキッとと張りがあるのにティップだけタフテックで柔らかい。個人的には軽量ジグヘッドのフワリングに特化したロッドになったと思う。
あくまで、64なら TTがベストバイ。
610や、74ならBBでも良いかなとは思うよ。 >>320
自己申告だから最初の釣行での破損を主張する悪質なクレーマー >>320
最初で折れるとは限らんが
車のリコールなんて何年も経ってから強度低下が発覚するけど >>322
詳しく教えてくれてありがと
店舗で触れれば一番いいのだけれど少し探し回ってみる >>325
同じ？
馬鹿かよ
強度不足が一発目でわかるという極論に対する反例に過ぎないだろ
ホント馬鹿は例をそのまんま受け取るしか能がない メーカーも釣具屋も屁理屈捏ねるクレーマー相手に大変そうだなぁ 耐久性が下がってるとか考えないのかw
一度負荷かけてokならずっとokとか思ってるアホかな？ >>329
最新から隅々までチェックしてから使うやつなんか何%ぐらいおるんやろな
普通は店の人が見るんやからな
それをふまえて数回で折れたら初期不良やろ
たかが小アジでw >>324
最初の釣行じゃないと通らないよ。
本当にクレーマーがいるらしい
ていうか普通に荷重テスト、ベントカーブテストしてる時点で
大手3社や弱小オリムピックヤマガワブランクスも折れるわけないけどね
>>323の言ってることも含めて検査されてだいたいはクレーマーなので通らない事が多数なんだと
ただ通る場合は通るし
裏技もあってAmazo マグナムクラフトは検品テストで四割折れるらしいが安い竿は最初から頑丈に作って検品しないんじゃないの？海外製品だし。ティップが太いシマノでも鯵は余裕で釣れるから神経質になることはないよ。 ここで色々相談に乗ってもらってソアレTT64UL-Sと19ストラディック1000S購入しました
届き次第アジングしまくってきますありがとう！ アジ竿ではないけどキズかなにかでキャスト時にバッドが折れ免責6,000円交換
アジングロッドはもっと繊細なのでキズ入らないように丁寧に扱わないとあかん >>338
クラスさんカスタムロッドかレガーメと聞いている。しかしシマノでも釣れる。各社の商売の上手いところは尺アジというジャンルを作って多少ゴツくて折れにくく作りやすいブランクで儲けてるとこ。もはや劇場型詐欺 >>340
クラスさんカスタムロッドってなんぞや？
貴方はなんのロッド使ってるの？ レガーメのロッド気になってるんだが至限かこじょうどっちがいいんだろ ジグ単で1gメインでアジングしてる >>341
classさんカスタムロッドとはマグナムクラフトのブランクにチタンティップ
http://sabalo.shop-pro.jp/?pid=86551000
僕はルナキアと34 え？トレカ売ってない時点で
カスタムはオワコン化したんじゃ 宵姫爽 価格でたね。
\20000前後のロッドならこれ一択になりそう。 >>350
atチタンsic-sだしコスパ良さそう オリムアンチが今度はがまかつアンチになってしまうのか… S78Mはパンダ飛ばすにはちと弱いな。
ジグ単への未練を残すなよ～ >>354
欲しいなら予約するべ
トップガイドはフット無しのシンプルなやつっぽいね >>354
コルトUXは一万円ちょいで買えるからビギナーでも手に取りやすいけど二万円代となるとどうだろうね ダイワシマノの方が店で触れるし手に取りやすいんじゃない？ >>357
このスレ見てるとコルトUXって良いみたいだから触ってみたいけど、あんまり店頭に並んでないよね トレカって1100が33t、M40Xが38tだかで感度だけでみたら最高ってわけじゃないと思うよ で、3万で買えるふわりんぐ用パックロッドはまだあ？ >>359
関東だと特にな。あいつら横浜FFに
来なかったしね。 >>360
破断強度が強いよね。
となると限りなく素材は薄く細く軽くできて結果的に感度が上がることになる
という理解だったが間違ってる？ >>363
適材適所と実釣して最適解にするだけだもんな
自社カーボン縛りはどうかと思うけど ダイワの感度って凄いけどね
落とし込み竿とか5mあるような竿が手元にメチャクチャビンビン伝わってくるからね >>363
ナノアロイって樹脂で、カーボン自体が強くなったわけじゃなくて
低レジンにしても強いから軽くて感度もよくて強い竿ができるって認識だけど
つまりは低レジンだけど強い33t、38tカーボン
感度だけなら低レジンの40t以上のカーボンのほうが感度は高いはず
折れやすさとかパワーは比べ物にならないだろうけど >>371
一応、ナノアロイがなにかは理解しているが、その上で、アジングロッドとして作る場合には
トレカの素材としての強度を生かして、薄く軽く攻めて作られるから、通常の50tとかの高弾性カーボンに比べて
結果的に高感度なロッドが作れるんじゃないかと思ってる。 >>372
とにかく電話してあったらキープしてもらえるか聞いてみたら？
今は知らんけどサイズも短いのあったし >>373
確かにトレカを使ったブランク設計が進んだら将来的にはそうかもしれないね
ただ現状では感度面で超高弾性を超えたって感じはしないからグリップ回りのほうが影響が強いんじゃないかね
ハイエンドでもテサテープやコルクテープを使ってたりするとこれ以上ブランクがよくなったところでねって思っちゃうな >>375
ジムの言うことだから話半分だが、ワールドシャウラはバットからティップまでトレカを使っているが、それ以外のロッド
はトレカを使っていてもバット部分までだみたいなことは言ってたな。
現状はトレカはブランドとしてしか活用はされていないのかもね。 ISPシートのキャップのコスメ部に気づいたら欠け傷入ってた
ブランクには関係ないけどちょっとショックだわ
いっそエポキシで埋めるか… >>376
トレカって東レのプリプレグの商品名だよ 18コルト昨日届いたけどグリップがお米みたいな形してるけど
メチャクチャ手にフィットしすぎるわ
シム調整済のカルディアと18コルトで220g
これに限らずアジングロッドってホントに持ってて気持ちいい アジング始めたいんですけど1万後半から2万中盤くらいでオススメ合りますか？ジグ単で短めがいいです 34のhsr63 ver3 かレガーメの至限で迷ってるんだけどどっちか使ってる人いる？いたらジグ単での感度とか操作感おしえて >>381
宵姫・爽がもうすぐリリース予定だから調べてみてん >384
63verⅢ使ってる。
感度は良いし、軽量からやや重いジグ単、スプリットまで快適に扱える。ナノアロイ55tは伊達じゃないね。
ただ、34の特徴であるロングソリッドの持ち重り解消のため、バット側に重心を持たすため、他社のハイエンドクラスのロッドに比べ重い（76g）。 >381
LHR57
初心者にはオススメしてる。ロングソリッドでスローテーパー。軽量ジグ単が投げやすい。ただ重い。コスメが…。
その他実売20k前後で
ソアレSS 58L
月下美人MX 510UL
18コルト 572
などあるよ。もうじき出る、宵姫爽はスペック見るに凄いよさげ。 丁寧に教えてくださってありがとうございます。
宵姫にしようかとおもいます。
7年前くらいにメジャクラのスカイロードという竿でアジングやってましたが今の竿は当時の竿と釣りやすさとか結構変化してますか？ >>381
ブルカレ3 69に19ストラディックを組み合わせて使ってる
最近は漁師パックの0.9gを主に使ってるけど、良いよ
アジ以外にもライトゲーム全般考えてるならオススメ
安いとこ探せば今なら23000円くらいで買えるかな？ >>388
今は、釣る場所のベイトパターンに合わせた竿を選び
釣れるサイズに合わせたフックサイズと
一番反応が良いワームをベイトパターンに合わせた
フッキングで釣るのが一般的です。
つまりルアーフィッシングの本質その物で
実際には何も変わっていないとも言えます。 竿について聞いているのに、釣り方を答えてどうするw
しかもどこかで読んだのをそのまま書いてる様な感じだな。 >>391
まあやべっちのワームフカセコンセプトを
説明してもいいんだが、今の主流って
結局ふわりんぐ寄りだけど
場所によっては全く成り立たなかったりするから
結局は適材適所ってお話なんですよってこと
つまり何も変わってないとも言えるw 場所のベイトパターンに合わせた竿とは…言葉の意味もよくわかってないけどどうやって知るんでしょうか… >>386
ありがとう！やっぱり重さが少しネックなんだね リールは何合わせてる？ >396
軽すぎないので、個人的には最適かと思います。 ジグ単用にアジングTT S64UL-Sをオススメいただき満足していますが
キャロや重量物を扱うには適当なバス竿も1本ぐらい持っていたほうがよさそうなのでオススメお願いします >>400
バスは知らないけど、同じTTなら74LSとか良いんじゃないかな
エギングロッド使う人もいるみたいですよ >402
飛距離は気にしないですね。必要なのは風向き、潮の流れ、レンジでジグを合わせることですから。
距離は15m飛べば良いと考えてます。エステル0.25号ジグ0.5gでも無風なら投げれます。
距離を出すなら、20m前後ならスプリット。30mを超したいならフロートを使います。 ゆっくりしたものに興味を示さなければ重いヘッドにしないとだめだろうし
速い動きじゃやる気出ない、吸い込みきれないなら軽いヘッドにしないとだめだろうし
選別基準は距離じゃないでしょ 何にが合っているか探るのはルアーの基本
距離は単純にサーチ範囲が広がるので武器ではあるな >406
場所や状況にもよりますが、0.75gから始めるのが多いです。 TICTやレガーメとかのロッドって、やっぱりシマノと比べるとティップの扱い方慎重にしないとダメなんですかね？
使ってみたいけど、扱いが荒くなる時があるから怖くて手を出せない。 >>411
釣りは始めたばかりじゃないけどやめときますわ。
ありがとう。 >>408
感度はやはりレガーメは最高に良いですか？こじょうと至限の使い分けはジグヘッドの重さで決めてますか？ ソアレTTの64店頭で触った感じだと結構ティップ太くて柔らかなんだね
弾かないのは確かにそうだろうけど記載を信じて3とか4のスプリット投げたらかなりダルそう このスレだとシマノかコルトって感じだけど
コルト、天龍、34とかアブも似たようなもんなんだけど
シマノだけ異質なんだよね。
ちゃんと触って買ってるのだろうか シマノダイワは似たようなもんじゃない？
強度耐久性の基準があるから先径を細くしたりブランクスを薄くして軽量化するなど攻めたロッド作りはできない。
だから軽量リグが扱える柔らかいロッドとなると、だるくなりがち。 >414
TTやBBの64のティップはタフテック。メバル用の食い込みの良い柔らかいソリッド。だからダルさを感じるのは当然だよ。
他のアジングモデルはハイレスポンスソリッド。張りのある高感度なソリッド。スプリットとかはらこちらのほうが良いよ。 >>420
まさにそんな感想を抱いたので、6.4フィートくらいのハイレスポンスソリッドたったら買ったかなーて思った <421
SS はハイレスポンスソリッドやから見てみたら >>417
ダイワの先径は細いよ。攻めてる
感度最優先の会社だよ シマノはオートマ車。弱小メーカーは軽自動車のマニュアル >>424
先径06はかろうじて1本あるくらいでシマノと大差なくね？ ダイワはアジングロッドはもう何度も世代変わっても0.6出してる
他のジャンルでもバンバン0.6出してるけどシマノはへにゃチン >>427
現行では1本しかなさそうだけど？
0.7,8あたりが主流だが？？
シマノと大差ない。 チニングロッド
シマノ へにゃへにゃ0.9
ダイワ シャキッとハードソリッド0.7 現行では1本と指摘したら、昔は～チニングは～
と言い出したか
おれは丈夫な方が好きだけどね。ソアレで0.6も扱えるし。もっとも0.6なんて表層ふわふわかドシャローくらいでしか使わんが。重くてもアジは釣れる。 最近常にジグ単竿とフロート竿二本体制で行くのがめんどくさくなってきて
0.8～1強のジグ単から2.5のスプリットくらいがいける6フィート中頃くらいの一本買い足そうかなと思ってたんです
ソアレSSの方も触ってみようかな >>432
兼ねるなら68か610が良いよ。
スプリットの操作は少しでも長い方が良い。
SSは古いロッドになっちゃったからエクスチューンの610がいいと思うけど。 >>431
昔じゃなくて現行だよシルバーウルフね。
シマノってもしかして0.9もなかったかもブレニアスね1.2だっけな
シマノとダイワは別物だよ >>430
> チニングで0.7は逆に使いづらい
そんなことないよ
ダイワのソリッドはメチャクチャカッチカチで使いやすい
触ったことない人がイメージでいっちゃだめよ
ダイワが指定するバーサタイルモデルがソリッドモデルなのよ レス見る感じ、タフテックだけ触って限られたエリアや釣り方を全てと思ってそうだな シマノは優秀に感じるけど、それは確実に釣れる魚のアタリしか感じないから。 すまん、シマノは好きだけどハイレスポンスソリッドもしなやかだよね カーボンモノコックグリップでしか捉えられないアタリはあるだろうね エクスチューンとかはpro4やマグナム＋チタンアーバーのレベルだと思うけどなー シマノのエクスチューンの反響感度が良くても肝心のアタリを捉えられないのでは意味が無い。せめてティップを削り込むなどしてチューンしてやらないと。 カケガミなんてニッチな商品だしてる時点で程度は知れ
てる。テ ぶっといティップで取れるアタリだけをキンキンに響かせて、しかも良く掛かるように感じれば最高と思ってしまうわな。 撫でただけで折れる０６は使いたくないしぶっといティップのシマノも使いたくない。妥協の07
でしょ 月下美人シリーズもソアレシリーズも使ってるけど、ジグ単なら月下美人のが感度も良くて操作性も良いものが多い印象
でも、外道がかかった時はソアレの方が安心感ある
キャロとかフロート、メタルジグする時もソアレからチョイスする
月下美人air ags ajing65lが先経0.6なんだけど、恐ろしいほど完成度高くて、是非多くの人に触ってみて欲しい 差はあれど0.9ソリッドや1.4チューブラーでアタリが出ないと思ってるなら自分の腕を疑った方がいいよ、他の人は普通に釣ってるから >>448
そういうロッドでアタリが出る魚は確実に釣れる魚だから良く掛かる名竿と錯覚
するが、ここがメーカーの商売の上手いところ。何が良くて何が悪いかなんて皆
分かってるし年月が過ぎて取り捨て選択自然淘汰で大分ハッキリと分かってきたのに
未だにステマで騙そうとする不誠実な商売はやめてくれ アタリは取れないのにメンタルコントロールだけは一級品だな でもなぁ手感度はいくらあっても悪いことじゃない
釣れるからいいじゃんってのは言い訳。
少しの当たりがビンビンくるからモットいいんだよ さすがにシマノのぶっといティップでは少しのアタリより小さいアタリは取れないだろう。アタリが取れなければビンビン来ない。でもソアレBB64ULみたいな感じで
簡単に釣れる魚だけをビンビン感じながらストレス無く釣りをしたいね。 >>453
魚より人を釣るのがウマイな。小細工をして変な竿を売るような不誠実さは自身の
失業に繋がるぞ こいつ何言ってんだ？
ステマはお前らだろ、で、初心者騙してどこのロッドを薦めたいんだ？
まあ聞くまでもないわ、死ね、カス ん？ひょっとしたら本当にアジング初心者の戯言かも
そんな気がしてきたわ アジング中級者以上ならシマノはサブロッド。それを知らない
ようではバスプロの落ちこぼれでアジングを勘違いしてる。 コンとくる当たりより、もたれた当たりを掛けるのが好きです
でも、キャストはパッツンロッドが気持ちいいんだよなぁ ソリッド0.6が細過ぎだから0.7とか0.8にするって0.1、2変わるとそんなに違うもの？ 1割以上変わっとるやないか
なんで差だけでしか考えないんだかwwww >>460
だからその1割でそんな違うのか？って使い比べた事が無いから聞いてんだが？質問の意味が出来ないなら黙っとけクズ >>461
1割で変わらないと思ってんのかって意味だろwww >>459
シャープペンシルの芯に置き換えたらよく分かる 要はもたれ感や抜け、ラインのスレ等がシマノの竿じゃ分からんと言いたかったんだろうけど
仮に以前そういう印象だったとしても、一度感覚がインプットされればある程度どんな竿でも認識できるようになるはずなんだが
あとそもそもティップ径だけの問題じゃないし バスプロなんて水中カメラで見ながら合わせてるらしいぞ。だとすると感度を考慮
しない掛けに特化した調子が重視されると思うのだが >>467
昨日デイでサイトしたんだけど鯵のショートバイトには反応できないね。不思議と薄暗くなると
バックリ食ってくる。アタリカラーもクリアー系からグロー系へと変化する。 テンカラ釣師は食いにくるところを見てかけるとか
食ったところではなく >>469
僕はフライもやるけど、いかに電撃で決めるかより、バックリ食わせる方が重用だと思う。 だからなんだよ？
ティップ細けりゃアタリ取れて、オートにフッキングが出来て
初心者でも簡単に釣れるから例の竿を買えって繋げるパターンか
無いな、ステマ雑魚の戯言 ぱっくり食わせるにはアクション、ロッドの硬さが大事
ふにゃ竿でやれることは知れてる 短絡的で笑うwwww
自分が思ってることと現実のズレがあるのかないのか
ズレてたら実際はどうなのか
そういうことを考えてみればいいだけじゃねーかな ある程度オートで合わせてくれるのは確度上がって良いと思うけど
歳取ると実感するぞ 釣果を求めるなら車横付けのポイントで34を使うより、バス停三つぐらいの距離を
歩いて辿り着くパラダイスでシマノを使う方がいいとは思うけど。 >>471
というか嶋野の六四と三四のがいどぽすとはよく似てるぞ。どちらのすてまをすれば
いいんだよw >>478
たのむで、ほんま。おじさん、かたかな苦手なんや、すまんな。 アジでもイカでもそうだけど、ロッドの感度に頼りすぎるよりライン目で見てる方がいいと思うんだけど…
真っ暗な中でしか釣りしない人はしらんがけど。 >>475
言いたい事が伝わりにくいぞ
もっと簡単に 月下美人 MX アジング 510ULS-S 自重(g):55
•先径/元径(mm):0.7/7.9
•ルアー重量(g):0.3-5
ソリッドの長さ…18cm
いいんじゃね？ 昔より道具は優れているので趣重視でええよ
落ちていたジグヘッドで遊んでたら釣れたのでアジングはじめたのだが専用タックルなら感度も操作性も十分だろうに 月下美人って全くそそられないんだよな
AGSって軽くても見た目デカくてダメだわ まぁでもシマノ選ぶならダイワかな。
マジで感度番長
触ったことない人に説明するなら穂先に叩いた衝撃が3倍かと思うほど増感して手元にビンビンにくる。
俺はコルトだけどやっぱダイワならもっと来るんだろって思いながらアジ釣ってるわ
今朝も2時間で5匹の雑魚だけどね。
当たりがコン！しゃなくて微かなク！はムズかった。
シマノは昔も今も大物を曲げて楽しむ竿作りだから方向性が違うんだよね。 >>491
俺はコルトだけどとか余計な事言うとヤツが来るぞw 常夜灯がLEDになってから常駐する魚が居なくなった バスプロの落ちこぼれにはシマノでも超フィネス。そして電撃でイキる。ファイナルウェポンはコンバットスティックソルティーセンセーションさ。 そんなことはないと思うけどなぁ、少なくはなるのかもだけど？
大村氏信者なら、常夜灯、水深、潮通しがある場所にはアジは必ず居る
こっちを信じろ 光合成に使う波長は400-700nmで十分可視光です
紫外線がないから云々は違う
ただ、光合成、波長でググると光合成に関与しないはずの赤外線がある方が植物が育つという東大の論文が出てくる
赤外線ならLEDは出してないからそっちが原因と言われれば納得はする LEDに変わった場所の魚やベイトの寄りが悪くなったのは疑う余地ないでしょ LEDは良くないと語ったのは大村さんだけどな。最近
時合にしか寄らなくなったから見上げたらLEDに変わってた。
いつもは高さ三階建てはあらうかと思われる堤防の外の
巨大なテトラにいるらしい。 LED植物育成ライトを持ってるけど、結構よく育つけどな？
紫外線、赤外線云々はよく分からんけど、自分が釣れない原因を外的要因
のせいにしだしたら、いつまでも釣れないままだと思うぞ LEDライトになって何が原因かは知らんが、魚の寄りが悪くなったと感じることはシーバスではあるな 外的要因を考えない釣りはストレスがたまらなそうで
頭お花畑だな 外的要因は簡単には変えれないだろ？
だったら自分変えてく方向で考えた方が簡単じゃねえか？
お前らは伸びしろしだらけだろw >>499
元々夜は灯りという外的要因に釣果を求めてたのだから何を今更だけど。
魚なんて居る所でやらんと釣れないんだから
魚の集まる要因の話は一番キモだけどここはロッドスレ 大事な煽り部分ミスったわ
お前らの釣りには伸びしろしか無い、こう言いたかったw 釣れなくなったのはシマノロッドのせいでなくLED
のせいだと言いたかったのだが。常夜灯の無いアプローチ
の困難なポイントにデイでシマノロッドを使おうと考えてる バスは昼間の気分転換にたまーにやることがあるくらいだな、
オヤジだとジャージ来てふらっとバス釣りに行くわけにはいかんからな
不審者扱いされないようビシッと格好決めて行くならいいのかも知れんが、
デイアジ極めたいまでの志は高くないレベルだが、夜のボウズは許されない
と思ってる、アジが居ると信じて丁寧にやると豆なら結構釣れたりするもんだ、
居ない釣れないと思ってやってる人よりは、釣れてるんじゃないかな？ その割に豆アジロッドについて熱く語る人が多いんだよな
ロッドを変えたところで釣れない人は釣れない
ロッドで釣れるって言うてる奴はステマ、或いはアジング初心者だろうな 安芸灘レベルのヤバいのが複数いるってどういうことよ 好みの問題を絶対的な優劣にするからおかしくなるんだけどな 豆アジも面白いだろう
何でも楽しめるようにならんと競技人口が減って製品開発がしょっぱくなるぞ スレチも甚だしいが大村理論だとナトリウム灯のオレンジの光の下では釣れないことになるだろ？
終了。 >>512
ここでは20以下が豆アジで25以上が大型なんだよな。中の範囲が狭いんだよ。自分は豆アジは
17以下大型は27以上体感値 みんなワームの色はどんな選び方してる？
昼だとこの色とか、夜だとこの色とか… グランデージライトの55を仕入れたのでアジング行ってきたけど、月下美人air agsの65lと感度変わらんかった
前から思ってたんだけどパリパリのロッドよりも、少し重みが竿に乗るくらいのしなやかさがある方が情報量多い気がするんだよな 人間の感覚的に柔らかいほうが扱いやすいと感じる人が多いみたいで
硬いの曲げて飛ばすほうがスペック的には合理的だけど柔らい製品が増えてきた >>524
ほんまにな
シャキッと系は軽いジグの操作感がわからん ねじれ剛性がUPしたので柔らかくジグ操作しやすい相反する問題が解決したのだと思う まあふわりんぐのが釣れると
必然的にそっちテストの竿を買う、
使うようになるわなあ シャキッと系も柔らか系もどちらも必要なんだと思うけどね。
柔らか系でアタリわかんない時 シャキッと系ならわかったりするし
柔らか系でなら簡単にフッキングして勝手に釣れるような時もあるしねえ
アジングロッドはいろんなの持ってる方が楽しいよ。 カヤックで浅場のティップランをやっています
使うエギとして23ｇが多いため、普通のティップランロッドだと竿の曲がりが弱く感じます
そこでアジングロッドでやってみようと思ってるんですが、どうでしょうか？
メジャークラフトの72のソリッドティップのロッドが候補です >>530
シャキっ系だと最初のコンでフッキングする可能性がある。やわらか系だと感度が良くても
そこからフッキングまで工夫しないといけない。 今のがスタンダードレンクスで
ショートロッド流行りだから
短い方振ってみたらふわりんぐ味付けじゃなくて
結果オーライになってたわw 多分やんわりだと当たりすら分からん微妙な当たりがあるけど
そこで困るだろね
微妙なあたりのときって何度か決まって吸ってるんだけど
それすらも気付けないと思う、合わせが読み合いになるし >>535
それはジグヘッドの選択の範疇じゃないかな。デカいと小さい奴は吸えないし
小さいと吐き出されやすいし。 細いショートソリッドに、直ぐ折れそうなパッツン系チューブラーバットのロッドは少ないね。
尤もアンダー1gのキャスティングは難しそうだけど。 一般アングラーのまともなコメントを久々に見た気がする >>536
針のデカイ小さいだったのかな
一応読み合いの中掛けたけど水面まで来て掛かりどころが悪いのか、そこまで小さくはなかったんだけどバレてしまった。
基本的には宵姫使うから針が小さいって事にはなるけど昨日は15匹20センチサイズばかり（冷蔵庫にあるよ）
このサイズが主だと思う中アタリからのフッキングは簡単だったけどモゾモゾってじんわりするあたりになると
?？？ってなるよね
これがやんわりなら多分分からないはず いや、逆なのか?
やんわりだともしかしてオートフッキングされてたのかな >>541
勝手にかかってる事もあるってだけだと思う クレイジーアジメバからヤマガの58TZに変えたら潮の動きまでわかるようになって感動したけど飛距離が落ちてしまった
慣れるまでキャストあるのみですね >>540
針の大きさが吸い込める程度でアウトバーブならモゾモゾならオートで掛かる >>543
ヤマガはチューブラーしかないね。そしてステマサイトには必ず登場するw オモチャならマスレンジャーやジャッカルの頑丈な安竿で十分 いらなくなったトラウトロッドにソリッドティップを挿してマイクロガイドを巻きなおせばいいだけ。
微妙なアクションの問題はジグヘッドを吟味すればOK 当たりがわからないのは、使ってるジグヘッドやワームよりもっと小さいもん食ってるからだよ。
素麺一本ちゅるちゅるする程度の食いかたでは、箸でがっつりとり上げたヤキソバがすすれないのと同じ。
出来ないものは出来ないの。 焼きそばを啜る時はそういう食べ方しないから大丈夫
素麺を食べるならトングじゃなくちゃんとした箸を使えばいい 表層なのに根掛かりみたいな曲がり方をするからゆっくり合わせたらアジだったということは
よくある。 34のFPR46を触ったことある方いてますか？
6.1ft からショートロッドを追加したくて検討中なんですが、4ft 台、しかも1pc ということでとても異端ですが、気になってます。 ガーグリップ用のステッカー欲しいんだけど意外に売ってないんだな
自分で作るものなのかな >>554
マグバイトのバエルステッカーならキャスティングとかに有るけれど >>554
テトラワークスのも上州屋にあるよ
Clear Blueはネットで買える 今コルトux使ってるんだが感度最高のアジングロッド教えて 感度番長のダイワの1番高いの買っとけば？チタンティップのね
ちなみにコルトなら3万以下でチタンティップだけど手に入らないくらい瞬殺される >>559
ダイワは無し
コルトのチタンティップどこにもないわ アジングごときコルトUXとレガリスで良いだろ売ってないらしいけど https://olympic-co-ltd.jp/fishing/products/corto/
俺これを一昨日からずっと使ってるんだけどこの度いまさら34のガイドポスト62を買った
このコルトも悪く無いんだけどガイドポストの方が遥かにアタリ取れるんだよね
表記されてるスペックだけじゃわからんもんだよね そんなに酷いのか
同メーカーでの買い替えしたくなくなるもんね
さすがに2013年モデルから進化したとは思うけどね
アタリは全て取れてるから
ハンチングたつみさんのはかなりこだわってそうだから
安心感が高いね
完全にイメージでしか分からんけど 逆に凄いという裏張りをしてるようだ。
震えた手で48匹だっけ、凄まじい竿じゃん >>564
34はとにかく手元に重心が来るように設計されてるからリールセットして持つと先っぽ無いんじゃないかってくらい先重りしないんだよね
ロッドの重量自体はガイドポストの方が15gも重いけどそれはグリップにあえてウェイト乗せてるからなんだよね
ブランクスの性能はコルトの方が上かもしれないけどタックルバランスでそれを凌駕してる そんなに先重りするなら握りを指一本ずらせよ
不器用かよ リールってワンかツーフィンガーまででしょ
いちいち持ち替えなあかんじゃん
もしかして右投げ右巻きかな 私はフェザーリングするからツーフィンガーかスリーフィンガーでやってます いや、自由だけどね。
みんな最初は右投げ右巻きだと思ってる。
やっぱ変えると変えたなりにベイトリールと違って利点が大きいからね
特にシーバスジギングのロッドとアジングエギングのロッドを交互にやるような場合ロッドエンドがネックになってくるよね
持ち替えがね
かっこ悪くはないよ ダサいというか着水から巻きにくいし一々持ち替えがダルい
右投げ左巻き、左投げ右巻きに慣れると楽
手が滑って海にいってらっしゃいすることもないし >>576
この利点は本当に大きいよね
軽すぎて落とすかもってたまに思うんだよね
ぶっちゃけチンコより竿とリールのほうが軽い可能性があって
もしかして付いてないんじゃないかって持ってないんじゃないかって不安になるわ 着水と同時に巻かないと釣れない釣りって訳でもないからなぁ。
軽いジグ単ならフェザリングも必要ないし。
これ以上は右巻きのスレでやろうや。 投げるのは利き腕でないと難しいけど体のバランスが悪くなるので
スピニング 右投げ左巻き
ベイト 右投げ右巻き ストレッチは丁寧にしている
左の肩甲骨だけ固着して神経痛が一時期ひどかった 竿単体でリールシートに重心来てたらリール付けても重心変わらないんだけどね 投げ釣りやサビキから釣りに入れば、右巻きから大抵やるからなあ
ベイトは左巻き無理だったわ。スピニングはできるが ベイトの左巻きに慣れる為にテレビ見ながら巻いてたのが懐かしい
最初は指の第二関節辺りでグリップを挟んで巻けばギクシャクせずに回せるからそれで慣れていった ツベに転がってるアジング王のハンチングvsバスプロの動画でバスプロの方が右投げ右巻き
ダサいというより段取り的にやりにくそうに見える
この人はフィッシュグリップをタックルボックスのところに置いてたからそれ以前に段取り悪いんだけど… ベイトも渓流ベイトフィネスだと着水巻きがあるので右投げ左巻きの有用性もあるけど
大物は右投げなら持ち替えて正しくパーミング出来る右巻きのがええかな
両利きの人が羨ましい >>583
そうじゃなくてスピニングリールの設計が右投げ
右フェザリング
左巻き自動ヴェール返しの連動的な設計なの
これ結構知らない人多い 右投げの前の
指を糸に掛けてからヴェールを開くという1連が抜けてたね まぁフェザリングはテクで左で掛けながらジャークから開放の2連をして落とすとかするけどね
そこは臨機応変 全ての元凶は >>571 が右投げ右巻きと言い出した事だよなぁ。なに皆んな食いついてんだか不思議でならん。 人それぞれやりやすいやりにくいあるんやからどっちでもええがなw つーか、キャスト前に糸とるのどうやるんだ？
ロッド持つ手とハンドル持つ手が一緒だと困る気が… 人のことだからどうでもいいけどね
左巻きはデッドリトリーブ6時間やりゃ慣れる
慣れたときにメリットがデカ過ぎて右巻きは出来なくなるけどね
やりやすいとかやりにくいとかなんて低次元だと分かる
恐らく何かしら煽ってくる人は右巻きかな。
ベイトリールは投げと巻きでどの道、持ち変えるか指を動かすので好きにすれば良いだろうけど
まぁ人のことだからどうでもいいけどね これがいいたい右巻きは
カッコ悪くはない
この前に書いたレスで完全否定ではない事を察して頂きたい 右巻きはダサくないかけど
右投げ右巻きは凄くダサいし素人臭ぱない ハンチングさんの右投げかっこええやん 左利きのようだが バイクでのアジング用にパックロッド買おうと思うんだけどおすすめある？ >>600
肩掛けではあかん？渓流竿はパックロッドたくさんあるけど ブラックスターモバイルってやつよさそうだけどS69の在庫どこもないな
高速乗るから肩がけはパス >>600
バイクだと持っていける竿の本数限られるから、汎用性高い方が自分はオススメ。ゼスタだとs510よりs69かな。 >>605
ちなみに使ってましたが、なんでも竿。ジグ単ガチガチじゃ無くてメバリングやなんならチニングもいけるよ 何でも竿ってつまらん
アジングロッドで何でも的にスリリングに捕るなら楽しい
BCR56 2ピースロッドをバイクで持ち運べるようにすればよろしい >>610
凄いですね。システマチック。カブも渋い！ >>613
地上高1.8mなのでセーフだよ
1.6mのシーバスロッドだと2m超える ナチュラムにマイティハンツマンきてたから買っちまったわ
エバーグリーンは何であんなに高いんだ >>586
ベイトこそ左右どっちでも投げれて巻けるでしょ いまさっきキャスティング行ったらがまかつの営業マン来てて宵姫爽持ってきてたわ。立て掛けてあったのでとりあえず見たけど良さそうだった >>610
これで釣り場に来たら皆んな振り返って二度見するだろうねー カブには黄色の採集コンテナだろ
こいつはただのニワカ 秋エギングにこの仕様のバイク欲しいw
ランガン楽だわ。 サーティーフォーからアジからブリまで釣れるやつ出るらしいこらそれ待ってみよ >>628
627じゃないが、その後別の大物掛けてバット折れたらしいから調整まだまだかかりそうってなんかのニュース読んだな。 変則ロッドだから人柱だな
粘るナノアロイが折れるとなると結構設計がピーキーなんだろう 豆アジを楽しめるかはさておきアブガルシアのエラディケータパワーフィネスがルアーウェイト1.5g~24gでアジ~青物までってコンセプトで出してるよ
どっか店舗に置いてないかずっと探してるけどどこにも無いからネットで買おうか悩んでる 色々見てみたけど結局別々にロッド揃えた方が良さそう 適合ルアー0.3gから15gなら6万で買うわ
何でもロッド改めアルティメットロッドに解明させてもらう 適合peライン強度は2号35lbまでなら元径11mmでいけるっしょ
曲げて楽しむというコンセプトでok >>640
おー数ヶ月前にここでいつでるんだろうって言われてたけど、来年ついにでるのか
18コルト気に入ってるし丁度ほしいレングスだし購入決定だわ
アジングロッドばかり増えていくわw 上に似たような質問あるぞ？
金あるなら買えるぞ二桁万円ロッド 5000円くらいの安物店売りアジングセットってどうなん？ 上州屋に行ったらソアレTTが安かったから買いそうになったよ >>647
いいの買ったところで最初は何をやってるかわからないし
アジの居所がわからないしで
よほどいい場所じゃないと釣れない。
その時に安竿だと竿の感度が悪いから何やってるかわからないのかな？釣れないのかな？
という疑問を持つ可能性が高い
他人が釣ってる竿を使えば少なくともそういう無駄な疑問を感じずに済む 上州屋だとボーナスセールとかでソアレTTとかBBが安く買えるから狙い目かな。天竜とか
34は安くならないけど。案外リールなんてアマゾンやナチュラムより安かったりするし
次回に使える金券をくれたりする。僕の地域だと釣り場まで三十分で上州屋まで
一時間だから行く回数は少ないけど。 趣味だから安物じゃなくてちゃんと充実した釣りを楽しむために一番最初に高い物を買うのが良い
車も同じ
安物買う金に追い金で本当に欲しい車買うのが良い
時計が好きなやつも同じ
スノーボードも同じ
サーフボードも同じ
適当なら最初からやらない方がマシ買わないほうがマシ
なので初心者だからと悩むなら3000円の穴釣りロッドで大丈夫
釣れるから
楽しくないけどね
趣味だから金の使いどころ分からなきゃね 五千円ぐらいのセットだとリールが使い物にならないでしょ。矢野さんが二万円で揃える
アジングセットの特集をしてるけど 2、3万あればだいたい必要な道具は揃うのでルアーフイッシングとしてはエントリーかな ジグヘッドやワームが思いの外金食い虫
根がかり、フグ… >>656
フグ居たら速攻で移動した方が良いよ
アジとフグは同じ場所には居ないと思ってた方が間違いない
イワシ、サバ、カマス、アジが同グループでフグはベラ、カワハギ辺りと同グループ >>658
ところがサビキの人ら見てるとフグフグ言ってたらそのうち鯵が当たったりでなんとも 消耗品類はシーバスなどに比べると価格1/10ぐらいの感覚
ただしフグは許さない ん？フグいても鯵の回遊あって
ワームに鯵が食いつく状態にあれば
鯵の圧勝でしょ。フグはトロすぐる なんの感触もなくワームが半円状にえぐられて戻ってくる
恐ろしいフグのスタンド攻撃 >>660
ショアラインシャイナー1つ失ったら2000円弱飛んでくこと考えたら、アジングは気楽だわ >>658
>>659
その辺りは、アジングとサビキ釣りとで違いがあるのかも
サビキだと、同じ場所でタナ次第でフグとイワシとアジが釣れる時があるよ 新しい宵姫爽、Amazonで予約始まったね
みんな買うの？ 買わん。
1万円 コルトux
2万円 18コルト
3万円 ルナキア
4万円 スペリオル
が価格別のベストバイと結論付けた。
リミテッド2本使いのシマノ信者だけど。 >>667
いまんとここれだね
今後どう更新されていくか >>667
細かな使用感は分からないけど解説とか聞いてると 軽量ジグ単で豆釣ってるような竿ばっかだな
本当にまともにアジ釣ったことあるんだろうか？ どれも尺アジ釣れるけど
キミのオシアプラッガーフルスロットルじゃアジで楽しめないでしょ
趣味なんだから剛竿はいらん 軽量ジグ単の操作感が、潮流変化が、もたれ感が、
わかったところでアジがワーム食うのか？
それで釣れるならワーム投げときゃ誰でも釣れるだろな
アジの群れが居たから釣れただけ、竿なんて関係なかろう ついでに言うと釣ったんじゃなくて、なんか勝手に釣れてた竿は
趣味ではないし、面白いとは思えない こんな竿で地球釣ったか大物掛けたかわからんようなのが
ドラグジージー言わして周りにアピールするだけして
最終的にライン切って恥ずかしいアジンガーやってんだろうな おれはシマノ信者だから価格毎にソアレ買えだけど一方ではフィネスなアジングもありだとは思うから>>667だな。
どこもかしこも尺アジが釣れるわけでもないし楽しめるロットだと思うし。 フォールを混ぜたサビキメソッドに適した竿はどれですか？ >>681
わからんでもないが、そんな竿が使える場所なんて危ないテトラとか、滅多にない回遊待ちか
危ないテトラか、人多くて釣りができんとか、釣り禁止に既にされてるような場所しかないだろと、
だから本当にアジングやってるのか疑問なんだよね 常夜灯の下で見えてる小魚狙ってはフグにワーム齧られて
いつのまにか居なくなってるアジンガー の光景しか目に浮かばん 疑問以前にアジングそのものを否定してるとしか思えんな ここでお前らに唆された初心者がしょーもない豆用竿買わされて
アジ釣れない釣れない言ってるだろ？そりゃそうだよアジが釣れないような
場所でしか使い道無い竿だから、浅くて流れが緩いフグが湧いてるような場所な
で、最終的にカサゴメバルならって根魚ばっか抜きまくって釣り場を荒らすんだろうな 俺が言ってることわかる人にはわかるんだよ
まともにアジ釣って定期的に刺身食ってんだよ 初めてアジングする人は月下美人とかソアレのバーサタイル買っときゃいいのよ
まず竿が強い、ジグ単が好きで5fクラスのフィネス寄りの竿買ったとしても、融通は効く、
上限5～8g？くらいブン投げても大丈夫だし、色々やれて、少々の大物なら抜ける
ここのワンパターンのジグ単マンセー信者というか洗脳者よりも(実際はステマだろうが)
早くアジング上達すると俺は思うね 足元にウヨウヨいる所ばかりじゃないのにショートロッドの0.6gが正義みたいに言われても困るのは確か 何故こいつは竿が一本だと思い込んでるのだろう
ジグ単フロート用は普通のアジンガーセットなのにボケてるのだろうか ベストバイとか言うててw
状況問わずベストならフロートやキャロも投げられないとあかんわな わい初心者、10gまでのフロート用に
ソアレTT S80L-Tってありですかね?
長さ、金額に対して自重が軽めなのが好印象でした。
シャローフリークを使ってみたくて‥ >>700
初めてのアジングロッドならソアレTTアジングのS610L-Sを
俺は買うかな、フロートも余裕で投げれると思うし
もっと長いロッドが欲しいならエギングロッドで兼用を考える >>698
それ何でもロッドって言ってゴミやん
それならシルバーウルフのクロダイも余裕で仕留めるソリッド買うわ5gから18gな
ついこの前80cmのスズキ仕留めてついでにジグ単でアジも釣ったで
もうアジングとかアホらしいだろ
だからジグ単ロッドが曲げて楽しいんだよ まあ人の好みに正解は無いけど、露骨なステマが許せんだけだわ
ロッドはアジング、エギング 、ライトショアの3本体制に絞るのが俺の好みというか結論
まあアジングスレだから異論はあって当然だろう >>702
ゴミでもないやろ
メジャクラの0.6-10gの竿買ってれば普通に1g以下のジグヘッドも軽いフロートも行けるやろ 4-18gだったわ
これの高弾性ロングソリッド0.7mmは実はジグ1gを感じれるから普通に使える
ヘチ釣りにもおすすめ、クロダイの喰ってるかの聞き合わせさえ決めれるヤバい竿
76ml-sなステマしといてやったぞ
あらゆる釣り竿一掃させちまうゴミな
買うわとかいたけど持ってる
名竿ヘチさぐりもね これから始めるどこに魚がいるかわからん人に
ジグ単スペシャル推すからおかしくなるねん >>705
なんでもならエメAIR AGS75mlmだと思ってたが
ずっと品切れで気持ちが萎えて買うのやめたわw でもスペック的には良さげだね。さすがエギングといったところか 俺っちの理想w
アジメバ エクスチューン64
エギング エメAIR AGS75
ショアジギ 軽くて強そうなの出ないか様子見 ソアレTTアジング買ったんだけどティップの色がバット側と違うのだせえ… 聞きアワセは楽しいよ
エギングロッドではティップが太すぎて無理だけどね
年無しが喰わえてるとこを思っきし合わせてビューン！て走るとこを耐えるのが最高やで >>712
エメMX ソリッドは0.8で感度もいいぞ、で軽いのが良い >>701
説明不足で申し訳ない
すでにジグ単用にソアレTTアジングS64UL-Sを持ってますっ
フロート専用の二本目ということで アジングといえど尺越えデカアジとか真鯛50あたりをグイグイ寄せるくらいで
一仕事終える感じだよな、軟弱ジグ単ロッドなんて使いもんにならんし
はっきり言ってつまらん、もちろん異論はあってよいよ 俺も最初は小さくていいからとにかく魚が釣りたかったからね
63トラウトに細糸リール1000番でアジングしてた頃があったよ
スズキチヌ真鯛デカサバアコウをバラシまくり、デカメバルアジにも負けてた？かも
それからある程度は強い竿、ラインを好むようになったんだけど、
なのにここでジグ単専用竿を初心者に薦める人の気持ちが、いまいちわからないのよ？
ベテランでアジングわかってるようなこと言う割にね 豆アジ1万匹釣って飽きないとか頭大丈夫かと思うんだよ
普通は大きいの狙うかアジはそこそこに、他の魚種狙うだろ？
人の楽しみ方だから文句言うつもりじゃないけど、信用は出来ん
初心者だって大きいの釣りたいだろうし、いや寧ろ初心者の方が
釣りたいと思ってるはずだわ、俺の経験上 >>720
浮いてるのはね、深いとこに居るのは簡単 >719
割引いれたら4万代で買えるってことでしょ。まぁほぼ5万やけど。 >714
個人的にフロートにはソリッドがよいとおもってるから、74Lを推す 結局さ、ここで軽量ジグ単に細糸貧弱竿マンセーと大声出してる人って
初心者と変わらんレベルなんじゃないかと？あとこっちが本命だが、ステマね
これが核心だと思うわ >>713
聞きアワセは感度ではないぞ
聞きアワセとは極細ロングソリッド（チタンなど）で文字通り口の中に針があるのかを魚に聞く確認だよ
止めアタリからの確認後の100％確定鬼アワセ 竿リールの買い替えで迷ってんだけど
ブルカレと１８コルトどっちがおすすめ？
今まで２年間ファーストキャストとサハラｃ２０００ｓで
修行してきた初心者です
ちなみに２つ挙げたのは単純にほかでよくヤマガ竿使ってて好きなのと
コルトはそこそこ評判いいみたいにみうけれたから
あとコルトはよく折れるって聞くが本当？
リールは何がいいのかわからんがヴァンキ以外でおすすめあったら
ジグ単しかやんないです >>728
何を根拠に言ってんのか知らんが
俺は根拠を持って言うけどオリムの方がクズだな 根拠
お値段なりなのにステマで過大評価、カタログ値重視のための軽さを追求が
仇となり強度に不安、確信犯とも思える、関係者のステマがえげつない >>721
浮いてる豆アジは巻きじゃないと食わなくて絶妙にフッキングしないテクニシャン >>730
18コルト64ulつかってるけど強度の不安なんて一切無いけど
5mの足場から40センチのサバ普通にぶっこ抜けるしどっちかと言えばジグ単メインのロッドとしてはむしろ強い 0.4gが普通に扱えるロッドと遠投できるロッドが求められてると思います。それこそ軽量jig単ロッドにナノアロイだと思いますね。でかいのはシマノで充分。むしろ谷山あたりから新家アニキ監修のテラアジロッドをだしたほうがうけるんじゃないか？ >>735
今のニーズが34なんだから押し付けで尺ロッドを買わせるよりも34の客を奪うぐらいの方が数字は稼げるんじゃない？ 網で掬ったほうが早そうな小アジの群れ相手にしてるならともかく >>736
34は他のモンに色気出しまくりやん
あのメソッドに需要があるならメタルジグみたいなジグヘッドとか大物抜ける竿とかタチウオとか変なものに手を出さなくてもいいはず 素人がメーカーの竿の売れ行きを気にするもんなのか？
ちょいちょい本性出すからな、嘘でもなんでもありだもんな
自分が気に入って使ってる竿、売れすぎてほしくない、他人と
被るのは嫌なのが一般的な反応だと思うけど、分からんな >>739
考え方偏りすぎてる人間が一般的言うてもな ここ最近そこらじゅうに湧いとる時給3000円社長やろ構うだけ無駄や 昔のオリムとか知らんけど18コルトは2万でコレなら近距離軽量ジグ単専用ロッドとして相当いいと思うがステマステマって何が気に食わんのかわからんし、20コルトと共に売れてるし使ってる人が多いんだから一人でいくらオリム下げしても残念だが需要があるんだよw アンチがいるのも人気者の証
オリムピックも一流のロッドメーカーになったんやね
18コルトとコルトUXは本当にコスパに優れているよ 俺がアンチしてるの不思議に思ってる人は昔のスレを遡って読んでみてくれな
発売当初からこんなん言うてる気持ち悪いのばっかりだから
ダイワシマノを抜くみたいなバカも言うてたわ え？
オリムピックのブランクスがどれだけのメーカーに使われてるかしらんの？
まあ俺も細かい所までは知らんけどw
オリムピックは元から1流だと思うよ ほぼ100%他メーカーのネガキャン、即レス、あとはオリムマンセー
異論者に対しての攻撃とフォロー >>747
わかってていってるに決まってるでしょ
キチガイへの皮肉よ ヤマガは関係ないね
最近は敵視してるみたいだけど
メジャクラ→ダイワ→シマノ→ヤマガ、ガマの流れ
定期で34 >>749
そっかw
しかし困ったヤツだねこのキチガイは
>>674このレスで素人丸出しなのがわかってないのかね? >>752
脳内上級者はお前な
糞従業員はこの寒い中、アジ釣れるように修行行ってこいやw >>753
潮流の変化に何があるか知らないヤツにシビアな状況で魚なんて釣れるわけ無いわ
お前なんぞが何を語った所で何も響かないからね >>754
わかってくれる人だけわかってもらえればOK
潮流いつまでも確かめとけw アピアのミドルレンジ以上はオリムピック製のブランクス
但し組立ては残念ながら支那
後
エバーグリーンとかもオリムピック製ブランクス マイナーがどこと繋がってようとどうでもいいことだけど
雑魚どものネガキャンが少ないメーカーはそういうことなんだね
皆さんもわかりましたかね？w まあオリムが新興メーカーと
勘違いしてたしなあw
てかこのネタまたループさせんの？ >>757
恥ずかしいからそろそろ枕濡らして震えて寝ろよ まあどうでもいいネタだとは俺も思ってるけど
いかんせんステマがしつこい、暫くは大人しかったのにまただよw
まともなレスが続く展開なら俺は消える コルトUX572で48cmのスズキぶっこぬいたけどぜんぜん余裕だったわ ステマがしつこいんじゃなくお前のオリム下げがしつこくて滑稽 こいつら息をするように嘘吐くの平気な人種みたいだから
俺の善意の努力、わかってくれる人だけわかってもらえれば満足だからw もうめんどくさいんだよ
また露骨なのやり出したら来るわ、風呂入る 好きな竿使って好きに釣ったら良いやん
釣れへんからココでストレス発散してんのか？
釣れへんのやったらジグヘッドにオキアミ付けてマイクロテンヤでもするか胴突きにオキアミ付けたらアジ釣れるで？
面倒くさい奴やのぉ まあでももうふわりんぐ設計のしか
買わんなあ。今日も表層で豆しか
食って来なかった。今年の東京湾酷い。
ただ工夫しないとメバルとカサゴの
アタリしか出ねえから釣れるだけマシか。 >>727
18コルトにルビアスかヴァンホ
でどう？ シマノ
ダイワ
オリム
メジャークラフト
テンリユウ
ゼナック
がま
ヤマガ
窯持ってるメーカーはそんなに多くないでな。メジャーだって馬鹿にできん ロッドエンド無くめちゃ曲がる天が気になる
余計な重みゼロで先端から後端という共鳴としての最高地点になるので感度は究極唯一無二で間違いないだろね >>775
サーティーフォーアジングカップで強すぎるあまりに辞退するくらいには え？それなら時点の奴も強いことになるぞ
僅かな差だからな
年齢は置いといてサイズ限定回遊の24時間の長期戦に意味が無い事分かってるんだよ。
テスター兼開発の社長がわざわざ負けるかもの場所行くかよ
売上に影響するわ
浅はか過ぎる
10時間限定勝負と数釣りなら無双するかもしれないけど >>770
なんでメジャクラが入ってるんだよ（笑） >>776
釣りビジョンの釣戦？みたいな企画でトミー敦VSレオンになったとき、レオンが勝手にハードルアー縛りとかやりだして、結果トミーの圧勝だったけどあんなんやられても全然面白くなかった
レオンなんか映す価値もなかった
年よりは負けることにびびってんのかな >>780
あれは伝説になる痛さだったな。
あれで人間的にもアングラーとしても評価が下がった。 あれで一番情けないと思ったのは
サビキで確実に鯵が寄ってる隣で
食わせられなかったこと
一応メバルは第一人者でいいから
アジングには顔出さないでねって感じ 沢山アジ居たから釣れただけアジング王だったね
トラウト好きな素人の方が上手いだろな 潮流の変化がどうとか、それがないと食わせられない人
チョンチョンしてサビいときゃ釣れるなら誰でも釣れるからね >>783
トラウトなんて下手クソの巣窟やん
管釣りのトラウトしか釣れないであろうヤツばっか 誰でも釣れてるアジに興味は無いだろ、どこにゲーム性があるんだ？
豆数釣ってゲーム性とかバカのなんとかと初心者レベル >>782
そうそうw
あとアジがいるかどうか確かめるためにワーム使いますってのもドン引きしたなwえっ！ハードルアー縛りって言い出したのあなたやんけってw
トミー敦もやりにくそうやったわw そんなんがティップの細さとか軽量ジグ単の操作性が感度が
とか果てしなくやってるんだろうな、だからどこも代わり映えしないラインナップ
本当に使えるアジングロッドなんて一部だけ >>778
なんだかんだ言ってベトナムに持ってるからな >>789
やっぱソアレTTがええんか
ハイエンド機種やとそのままエクスチューンとか？ >>791
どっちも使ったことないから分からないわw
シマノのソリッドがどんなもんなのと思ってるだけで、、
なんか柔らかめにシフトしてきてるよね？
たぶんシマノの良さは消えてんじゃね？
でもユーザーは現状今あるものから選ぶしかないからね
自分でビルドするほどの拘りがあるわけでもないし
俺欲しいのはエクスチューン64の掛け重視
そこそこ軽いし他所より張りがある？強そう？
単なるイメージ 9年前のメバル用月下美人使い続けてるけど
最近のロッドに変えたら釣果上がりますか？
年間150日釣行、車積みっぱなし、フロートも投げたりしてるからロッドがフニャってるような気はする 操作感とアクションは違うからな
アクションで食わせたいなら、食い込み系のソリッドより
張りのあるチューブラーの方が釣果は上がると俺は思う
アジが湧いてる場所ならロッドはなんでもいいんじゃね？
俺も変わらんと思う 俺なんかカリカリいう30年前のリール使ってるけど普通に釣れるし場所が割に運が1割だろ
アジなんか適当に投げて適当に沈めて適当に巻いて適当にやってたら適当に釣れる
釣れてないやつは頭34過ぎて海を見てないよ ロッドは関係ないのかぁ
確かにまわりと比べても釣果が劣ってる感じはしないんだよね
ロッドを変えることで釣果が伸びるのならと期待したけど今回はもっと古いリールだけ買い換えるようにします 関係ない事はないかな？激シブの中の攻略はロッドの良し悪しはあると思うなぁ
よく言う潮流変化が、食い込みがとか、曲げて楽しいとかバラし軽減とか、
あれは戯言 >>798
あえて言うなら34、理由、なんとなく掛けやすそう
意図した性能ではないだろうけどアクション的にも使えそう
動画で見た想像での感想
がまもどっちもぼったくりだろうから買う気はしないけどね 弱いあたりも取れる取れないはロッドの差があるよ。
ただ釣果の違いと言われると10匹が12匹に増える程度の差じゃねーかな。
釣果を求めて良いロッドをみんな買っているわけじゃないだろうからね。 周り誰も釣れてない激シブなのがデフォがアジングだからね
そこで自分が釣るにはどうするかってのが俺のゲーム性
皆んなすぐ諦めるよねw アクションといってもワーム動かすだけじゃないからね
最近の傾向は無駄に動かさない、それでも食わない
なら次はどうするのか、ってのが一人勝ちする肝だと思う 匂い系ワームでなんとかなるなら、餌師や周りの人が釣るだろうし
アジとアングラーの知恵比べは絶妙なバランス、面白い >>800
曲げて楽しいが分からないのに釣りをする意味さえ疑うわ
釣りをやめたほうがいいよ。
初心者はすぐ大物とか言い出すけど玄人はいかに普遍的に楽しめるかを求める。
必要ならアジに拘らず確実なパワーロッドを使い臨機応変に大物をたんたんと捕りに行くだけ
絶対にシマノの竿を否定してるでしょ
曲げて捕るはシマノの根幹にあるロッドコンセプト
んで竿は何使ってんの？鉄棒かな？ >>798
宵姫爽。新しいもの好きだし、改良され、軽量化されてる。華に似てカッコいい。 見た目は宵姫だよね
ガイドポストはいくらなんでもあのグリップは何とかならなかったのって思う >>804
ミドストのようにラインを振るとか、一秒間に四回震わすとかよりも、例えばソルティーアドバンス64ULとガルプを組み合わせてサビキのようにファミリーに浸透させるのがいいんじゃない？ファミリーだけにデイアジングになるけどマキコマセとかお父さんがサビキでコマセで寄せるとかね。 >>768
その１８コルトとヴァンフホの組み合わせは見た目も合いそうで物凄く有力ですな
ただ個人的にヤマガは好きだったからブルカレが論外感がはんぱないのが…
やっぱコルトが安定そうですね 質問です
今は11月頃に、ソアレssのs706ult pe0.3 フロートにソアレのアウトシュート4g、ジグヘッド１gを使って尺狙いっていうのをやってますが、フルシーズンでアジングをやってみたいと思いました。
次のロッドで宵姫 爽を狙ってるんですが、今のタックルと使い分けできるのはどのモデルでしょうか？ >>815
俺は18コルト、20コルトにヴァンホ、レブロスつけてるから書いてみただけ
ブルカレならルビアスのがあうんじゃない？
論外じゃないよ、好き好きやから好きなの買いなよ ガイドポストみたいにVSSダウンロックでチタンフレームガイドでパッツン系のショートロッドってある？ >>816
どっち向けに使い分けたいんよ
より重いリグか軽いリグか
それ考えれば表眺めるだけで答え出るやろ ナノアロイの＝33トン＝中弾性カーボンをベリー部に入れたタイプの竿が無いからどこまで細い軽いロッドで耐えれるんだろうか
きれいに曲がって耐えるらしいから魅力的
使ってる方ハードな使い方してる人インプレ教えて貰えませんか？
コルト18の612でもpe0.4でシーバス60cmならぶっこ抜きは出来なくてもドラグガチガチで細い高弾性カーボンなのに留めれるんだよね。
ナノアロイなら曲げ耐性3倍位あるからいなして80cmいけるんだろか
単純に高弾性カーボンとナノアロイの中弾性との違いはあるけど ナノアロイ=33トンとかちょくちょく見かけるが同じやつか？
ナノアロイはレジンの話でトン数はカーボンシートで別の話やろ >>823
今現在のナノアロイとは中弾性カーボン33トンを使用したものに対する接着剤込みのも
m40xだっけ？とかが40トンクラスで控えてるけどね 東レからカーボンが供給されてるからトレカT1100g
これがナノアロイの正体
カーボンと接着剤のセット
これをダイワシマノがまかつなどに供給されてるってわけ カーボンの方はトレカT1100Gやな。竿のメインとなるカーボン素材のこと。
ナノアロイは樹脂部分の技術、要は細かいから細かく入って少量のレジンで済むってやつやな そう
切っても切り離せないもの
だから何度も各サイトなどで33トンの中弾性カーボンと言われてる >>827
826見てみ
カーボン糸とナノアロイ樹脂の組み合わせ例が出てるから >>821
あー確かに…
秋冬はいまのでやりたいんで春夏やれるやつがいいですね
アジングのことは全くわからないんでどんなのがいいのか見当がつかないんですよ… >>830
トレカのカーボンの種類が増えていてナノアロイのセットは変わらないのでは？
要はベリー部に使うかバット部使うかで各社のカーボンとの組合
先端と場合がオリジナルが殆どだったでしょ
34の家邉の説明もそうだったよね？
foojinなどもベリー部にトレカを使ってると思う T1000G
m40x
m50j
これは東ﾚのｶーﾎﾞﾝでありﾅﾉｱﾛｲが使われてるもの
これをｸﾛｽ巻きか芯棒かで織り交ぜても足を引っ張られるかもなので混在なんてするかは知らない
ﾊﾞｯﾄかﾍﾞﾘーかは知らんけど部位ごとに完全にﾄﾚｶが使われてる
ナノアロイを使いましたなら分かるけど必ず東レのカーボンを入れてるのがその証拠 アジストのマルチピースってどうだろう？
メジャクラのヤツに飽きて上位に変更しようか迷ってる パワーラックスとかマトリックスという素材もあるけどな。ナノアロイ含め奇跡の素材とかいって大先生が興奮しそうだなw >>831
春、夏なら短いロッドで常夜灯下とかでいいのでは？地域、ホームによって変わると思いますが５ftでジグ単とかは？ >>837
ありがとう
宵姫 爽の58に引かれてる ていうか53と58の違いが分からない
長い分調子が少し変わるのと飛距離が出るくらい？デメリットとしては扱いやすさが長い方が少し劣るってかんじでいいのかな？ >>841
５８はシャローや豆アジに最適で、５３は常夜灯の下での近距離といった認識。 まぁラインのlbとか見ときなよ
どんだけハードな使い方出来るかの指針になる
一番のショートレングスになると殆が1.5lbの700gになるため
安全マージンとっての安牌なのは分かるけど
オーバースペックのラインで40cmくらいのシーバスとかぶっこ抜くと本当にパキンと折れる可能性がある 今旧月下511を使ってるんですけど、そろそろ新しいロッドが欲しくなりスペリオルかファインセンサーかで迷ってます
オススメどっちですか？
0.6～2.5gのジグ単しかしなくてほぼアベレージサイズです！まれに40近くが入ります
あと使っている人いたら使用感とか教えてもらえるとありがたいです！ 2.5まで使うならスペリオルやろうなぁ。
ただ、俺はリンバーしか持ってないw >>842
豆アジやりたいけどあんまり短いのも使いなれないんで58にしました
ありがとう！ >>839
それを言うなら、宇崎、レスターファイン、ロッドコム、リチャーズあたりもいれてやれよ やっぱ国産窯日本製ロッドと海外は違うしね
メジャクラのロッドも数本あるけどブランクスに問題は全くないけど
ガイドの取り付けが雑すぎて
竿に絡みつくんだよね
国産の竿は竿を下げて3回煽ればロッドからラインが離れてくれる
ガイドの前後に物凄い極細の糸が段差を埋めるように巻いてエポキシで処理してあるんだよね
プラス1万でも出す価値がある
細かいこと気にしなければメジャクラは学生にはコスパ良くてホントに魅力的な竿だけどね どうやろなぁ、最近は俺は日本製のが品質いいとは思わなくなってきたわ
日本製のロッドを今年4本買ったけど海外製に比べて作りが丁寧！とか全く思えなかった それって国産、海外以前に、メーカーの「品質管理」「技術指導」のレベル差では？ そうやろなぁ
まぁ基本釣具は昔からボッタ商品とは言われてるから品質基準も甘いんやろうが 逆にスレッド巻いてない竿なんかダイワ以外にあるのか >>856
安物は仕方ない
生産間に合わないと下請け外注に出してるかも
オリムの糸巻きはこだわっててコーティングも特殊だから綺麗だと思うよ
俺がいた頃に外注のコーティングの色がくすんで自社工場のバットと外注のティップで色違って困ったなんてことがあった
ガイドのズレはもう何度やっても個人個人の目の仕様で一直線に並んで見えない
国産安物普及品じゃなくて超神経質に作ってる1番高い高級品かエバのを買えば大丈夫だと思う >>857
どう特殊なの？ティップだけ外注ってなんのため？くすむってのはアミンブラッシング？かぶり？
興味あるから教えてください >>856
俺のは歪んでないよ
写真アップ頼むわ、見てみたい
あの丁寧な造りで歪むって気になる 日本製つっても、日本人が仕上げてるとは限らんしな。検品がマシなくらいで見ておいたほうがいい。今治タオルじゃないけど、ベトナムの研修実習生が恐ろしく安い値段でこき使われてる可能性もゼロじゃない 品質がいいから選ぶ
品質が高い可能性が高いから選ぶ
ガキの買い物じゃないんだから良さげなの買っときゃいいんだよ貧乏くさいわ ティクトのスラムUTR61って評価どうですか？高いけど値段ほどの価値ありますか？ >>858
特許じゃないかな調べたらわかるはず
生産性は若干良くなる程度だと思うが厚みの均一性やブツとかそういうのは少なくて綺麗だと思う
ガイド糸巻きは工程の中でも時間がかかる
OEM大量にやってるから自社製品の生産が間に合わなくてガイドを外注に出してた
糸巻き黒だけどコーティングして出来上がったら微妙に黄ばんで色が違うってだけ
コーティング違うしまあ違うよなって話 なるほど
違う部材を使ったものほど同じ製品として出す会社だとわかった
まーアップルも液晶当たり外れあるけど >>734
アジング用ローディーラーとか想像出来んわ >>859
ほんまに微妙な歪みやから写真じゃわからんわ
ロッドなんてそんなもんやろと思っている セフィアリミテッドの金メッキトップだけずれて取り付けられたやつみたときから日本製でも信用してないわ
メジャクラでも組み立てうまくて仕上がり綺麗なやつもあるから運だな Kガイドにスレッド枕のせないロッドてコストカットなんかね？ >>798
ガイドポストはパッツン系の竿だから好きならそちらをオススメする >>868
買うときしっかりチェックしなさいってことやな結局のところ 足場の高さが約5mで水深5m以上が
場所は防波堤の外向き
そんな場所であえてジグ単で遊びたい
ジグヘッドの重さは1.5g～4gくらいで
ソアレTT 610LSか74LS、どっち使います？ >>872
あえてというか普通にジグ単でいい水深5mなんて浅いし1g以下を使ってもいいとおもうよ 波や風が我々の想定よりも強いのかもしれない
ワーム合わせて4gで釣りにならなかったらやり方を変えるぐらい？ジグヘッド1gぐらいでないとワームキレイに泳がないし >>873
そうですか
まだはじめたばかりでよくわかってないんです。
足場が高い分、風の影響受けるから重めの方が良いのかな？とか考えていました。 >>874
外向きだとキャロとかフロートのイメージがあったもんで >>875
港内の常夜灯周りで遊んでいる時より波と風が強く感じたので重目の方が良いと思ってました。
今使っているのがTTの64ULなので、重目のジグヘッドだと、もう少し硬めのロッドの方が良い様に感じたもので。
勉強になりますわ キャロやフロートは距離を稼ぐ手段
だいたい足元で釣れない魚を何とか掴むためにやる手法 >>876
足場が高いと風の影響をうけるのはその通り。風が強くてジグヘッドの操作感がわからないからジグヘッドを重くするのは正しいけど、それでもその水深なら1.5gくらいまでかなぁ
ジグ単が正義とは思ってないけど、まず風の弱い足場が3m以下のポイント探して、ジグ単で基礎(操作感やアタリのでかた)を覚えたほうがいいと思う
北風が強いなら南向きの漁港をGoogleマップで探せばいいよ ジグヘッドの重さなんて、風、深さ、足場の高さ、潮流の要因でいくらでも変わるだろ。
ロッドの方のアドバイスしてあげなよｗ
610がおれはいいとおもう。ジグ単やキャロやフロートなど万能のレングス。 俺も610でいいと思う
風速や流速を考慮せずに1.5gまでとか場所変えろというアドバイスするのが意味分からんw んなこといったら風速潮流もわからんのにTTの610がいいかどうかも厳密にはわからんやろ
始めたばっかの人が4gジグ単やろうとしてるなら俺は場所かえなよとアドバイスするわ中級者がやろうとしてるならなんも言わんけど いやでもロッドのこときかれてんのにいきなり場所かえろは確かに違ったか >>885
アドバイスありがとうございます。
確かに初心者だから何にも返せませんわ
先日釣りに行った時に、質問した様な釣り方で結構釣ってる人がいたものでして。 >>882
>>883
610ですか
色々幅広く使えるみたいですね
ありがとうございます ステマじゃなく堂々と宣伝するぞ。
コルトUX、おそらく年内最後の出荷で釣具屋に入荷してきてるぞ。お早めに ux買うつもりだったのに店頭で触って18コルト買ってしまったわ theフィッシングでやってたサーフアジング。
キャストウェイト10gまでの竿で19gの月ノ彼方を投げてたが
流石に怖くて真似できない。
チューブラーだから無理が効くのかもしれないけど。
メーカーによって違うのだろうが
投げやすい範囲を言っているのか壊れない範囲を言っているのかどうなんだろう。 >>890
ステマになりすぎるから抑え気味に言うけど米みたいなグリップがフィットし過ぎて快感パない
他の竿を持てなくなる >>891
下手に真似しないで、エギングロッドとかで試してみた方が良さそうですね。 >>891
キャストウェイト12gのロッドでシャローフリークエクスパンダ(19g)ぶん投げてるけど問題ないよ >>891
>>894の言うように、投げ方を知っていれば多少のオーバーウェイトは問題ない。
ただし投げ方を間違えると折る可能性があるので注意。
怖い(折れそう)と感じる内はやらない方がいい。 テーパーがエクストラファーストとレギュラーファーストの竿があるんだけど、どっちがアジング向き？好みかな？ >>893
真面目にキャストウェイトに合わせると硬すぎな気が
>>894
ソアレの74ですかね
へにゃっとしない？
>>895
倍は多少じゃないよなーって感じで アブのエラディケーター触ったらベナンベナンで気になってしまったんですが使用感どうですか？
普段はパッツンとヤマガ使ってます。 そりゃ三流メーカーの竿を置いても在庫になるだけだろ、
店も慈善でやってるわけではない、ネットのステマに騙されて
欲しくなった人は、ネットで買えばいい >>903
三流かどうかはともかく、気になったら実物見て触りたくなるし、ネットで注文するにも見てもいないモノを注文出来ない
ロッドに限らんけどね >>897
倍と言っても重量と抵抗がさほどでないので大して問題ない。
投げやすさとか飛距離が出るかは別問題だが、
実際使ってるんだから十分実用になるってことだろ。 フロートやキャロなどの遠投系はチューブラーが絶対向いてるとおもうんだけど、最近はソリッドばかりでなかなかないのね
ソリッドも使ってたけどガッツリ掛けたいからチューブラーに乗り換えたよ >>904
ウエダのパクリだからね
数を減らして軽量で低コスト コルトUX持ち上げ凄いが凄いがあくまで1万円台ロッドとして良いってだけでこれ以上のロッドなんてたくさんあるからコルトUXじゃなくてもいいんだけどな
月下美人アジングとどちらが良いのか？教えてちょ >>901
是非見て検討を。
俺はデザイン好みだったし、割引+ポイント上乗せしてくれたんで満足。 >>898
510接近戦で使ってる
持った瞬間はどちらかと言うとパッツンかな？って印象だけど
実際に使うと優しくティップが入るんで殊の外柔らかく感じる
そのくせ掛けるとめっちゃ粘りとパワーもあるんで
柔らかいのかパッツンなのか分からず不思議な感覚になるよ
前に60cmのボラ掛けて遊んだ画像アップしたら小いせーよって野次られたけど
手前でかけて5分ドラグ出続けてようやく疲れて暴れるのが収まって
さて10mはライン出たかな…途中暴れさせずに取り込みたいなと
ふと水面みたら5mくらいしかライン出てなかったんでちょっと驚いた
ナノアロイの恩恵は確かにあるよ
610になると柔らかさが勝って良さが消える印象
それならスローテーパーの他の奴でいいやんってなる
スローテーパーについてはツベで丁寧に解説してる人がいるからそれを見るといいかも 宵姫華60FLをファインセンサーに買い換えるか悩んでます。この２つだとかなり違いはありますか？
教えてください。 え？ロッドコムは元ダイコーだから釜持ってると思ってたけど 近所の釣具屋コルトUX売ってなかったで...代わりにダイソー行ったらバイブとメタルジグの新しいのが売ってたから買ってきた >>903
アジングにおいてのコルトはメジャーでシマノは3流
シマノ推しの方が違和感が出るからシマノ推しはステマ色が強い 東京湾バチコンに使えるロッド検討してます
オモリ15号使用らしいのですが、7gまでキャスト対応の月下美人じゃ辛いですかね？ >>918
15号ったら56g以上あるじゃん... >>911
詳しくあざます
ベリーネットで中古ポチりましたw
キンキンのタックル持ってってオマケに釣れなくて疲れてしまったんで、スローテーパー気になってたんです アジングロッドの場合は分からないけど落とすのはキャストウェイトの4倍くらいに設定されてることが多いと思う
ざっくりキャスト10gまでならバーチカルは10号とか UXの売れ方の特徴は攻めたモデルから売れてるってことだよな。1万ちょいのロッドでは見たことない動きしてる。
シマノダイワなんか無難なのから売れてくでしょ、それが普通なのにね >>863
使ってまっせ～
少しだけマイルド入ってるパッツン竿
水深10m以上の2～2.5g単体が一番気持ちいい
0.8g以下だと微妙、他にもっといい竿あり
ソリッドとカーボンの継ぎ目が全く自然でお気に入りの竿 >>924
とんがった性格だけど一定の品質保証されつつ1万そこそこってやっぱ試すのにはちょうど良いからじゃね？
仮にハイエンドでそういう性格のロッド買ったとしてもメインにはならないだろうし >>925
ほほー！ありがとうございます！
他にいい竿あり！？そっかー
でも、気に入ってると UXの攻めたモデルとは？
UXって攻めたコンセプトや作りになってますか？
秋以降UXの話題がすごい増えてきて今年最後と思われる入荷が今まで取り扱っていない店にも並んでる
来年ソアレci4+のモデルチェンジもありそうだし コロナのせいで売り時に並ばなかったが
正月セールで売れるんですかねえ >>912
ある。華はもたれるような荷重変化系の当たりが大半だが、ファインセンサーはアタリが明確でかさっ、こそっ系の弱いアタリも取れるようになる。 >>927
軽量JHメインなら他に適した竿がいくらでもあるという意味
61は水深にもよるけど重めなJH寄りの竿
に感じる
3gのジグ単でも操作性はいい
グリップ形状と渋いゴールドの装飾もお気に入り
ティップがあとほんの少し柔らかければ最高だったけど
個人的にNo.1です >>931
ありがとう。
1g付近のJH使用してるので、小さい当たりとれるならファインセンサーに買い換えもいいかな。
華の過重変化はどんな場面で有効になるの？ 21コルト黒銀になったんやな
ヴァンキにかなり合いそうでスゲーほしい
ヴァンキもってないけど21コルトいつ発売なんだ？新製品掲載するなら発売日教えてほしいよな >>936
18コルトでアジングも管釣りもやっとるで
むしろなんであんなベナンベナンなトラウトロッドでやるんやろって思っとる >>938
ありがとう
>>937
やはり新作が良いのかな 21コルト、uxと比較して高くなってるやん
一万円台でのコスパの良さが売りやったのに3万円台なら値段に見合うだけの機能性はあるのか 21コルト18とそんな値段変わってないと思うんだがまぁUXなんかと比較したら駄目だろ
所詮チャイナ製だしな >>940
だってさアジングやりたくてタックル揃えてる訳じゃん？
でもアジングは休日じゃないと行けない訳さ
ところが管釣りは仕事帰りでも行ける訳よ
でもってアジングタックル流用出来ちゃうじゃん？使いたいじゃん？
俺はそんな感じw 21コルトは18コルトの後継機でしょ
20コルトuxの追加モデルは別であるね 21コルト572チューブラー欲ちぃ
\27000は高杉
18もそんぐらいしたけどな
21カラマは安いからまた売れるな >>944
イプリミ56xxuls買おうと思ったが何処も売切れ
21はナイス朗報 21コルトはXUL表記のロッドあるね
接近戦用はパッツンより気持ち柔らかめが好きな層も
取り込もうというラインナップに見えるね
しかし軽いなあ軒並み40g台じゃん >>948
オールチタンで最軽量クラスで国産だから妥当だろ
スーパー→日本製最高級品
プロト→日本製高級品
ヌーボ、無印→日本製廉価
EX、UX→中国製初心者用
スーパーは材料も品質管理も最高レベルで徹底してる。高過ぎるがおすすめしない。
プロトは一部モデルでスーパーと同等ブランク材料モデルもあるが基本はヌーボ無印同等か少し良い素材で装飾部品が良かったり、品質管理は無印同等。お買い得じゃない。
ヌーボ無印は簡素な部品で無塗装や飾り巻き無しとかで代わりにチタンガイドにしてコストダウン頑張ってる。ブランク素材はスーパーとは違う。たまにスーパーやプロトと同じ材料や新製法のスーパーを作るための量産テストモデルとして最高級材料の物もある。
中国製は中国製だからオススメしない初心者用 >>944
否定してないからなおれは。釣れんのが一番下手になるから、緑地行ってトラウトありやと思うで >>952
なるほどサンクス
リリースいつか知らんが予約して買うべ >>953
そりゃ鯵竿で一番売れてるからだろ
ビジネスモデルとしては普通
まだプレミアムモデル（値段だけガチな奴ね）出さないだけ大手よりマシ
3万でチタンフレームトルザイナノアロイってダイワシマノなら5万から10万確定
それが実販売3万2000円以下になるだろうし、かなりやっすい
耐久性は証明されてるし 良く言えばネームバリュー
悪く謂えばボッタクリだからね 21コルトいつ発売かまだわからんが釣具屋に予約したった発売楽しみ カタログ観て悩んでいる時間は幸せ
購入して手元に届くまでは苦しい 572ts予約したけどこれだけチタンティップでいいよな？ >>966
これからの時期使うの？
曲がったままになるぞ 2020.12.20
こんばんは、フィッシング遊春日井店です。
オリムピックより大人気アジングロッド「20ｺﾙﾄUX」が入荷しました！
今回入荷した商品は、「20GCORUS-572UL-HS」「20GCORUS-612L-HS」「20GCORUS-642L-HS」「20GCORUS-6102L-HS」の4機種です。
https://fishing-you.com/wp-content/uploads/2020/12/IMG_02861-640x853.jpg
2020.12.21
こんにちは、フィッシング遊中村黄金店です。
お待たせしました！！
アジングでの、アジの小さなアタリを逃さない、
低価格で高感度を誇る大人気の竿が入荷しました (^^)v
該当ページは日本語URL長いので貼らないけど、フィッシング遊のブログに再入荷情報ある、他に釣具屋にも再入荷始まるんだろうか
https://fishing-you.com/blog 572はtsとhsあるけどどう解釈したらええんや
tsチタンソリッドorチューブラーソリッド
hs？hてなんや？
ちょい上の詳しい人教えてくれぃ >>967
予約したのは21コルトの572tsね
誤解しやすかったなごめんよ >>970
そうだよ
ブルーカレント3気になったので触ったけど結構クニャクニャしてて何か
モーリスの現行4s 610とかと似てる？
振った感じとかシャッキリしてないから安いバスロッドみたいな感じ
アクション入れれるのアレ？トゥイッチとか操作には向かないような気がする。
実際のところはどうなんだろ！？ 4sとはまるで似てないけどブルカレがダルいのはその通り 新たなテクノロジー、チューブラーソリッドが満を持して登場 いや、あの、それ、折れたチューブラーに
ソリッドを継いだだけなんじゃ、、 確か天龍が0.9mmのチューブラーを巻けるはずなんだけど、馬鹿馬鹿しくなって
ソリッドにしたらしいけどね。 釣り板全般でバカにされるけどアピアのグランデージライト62使いやすかった
宵姫爽も気になるし触ってみて使いやすい方を買い足そうかな >>982
使いやすいならいいんじゃないの？
パッツンソリッドが異常なくらい使いやすいだけで
そうじゃない人もいるってだけ コルトux2週間後お届けなら1万ちょいで買えるのに、オクやメルカリでプレ値ついてるの買う奴いるのかよ あれ保証も無いとかあるでしょ
例えば説明文に地面には一度も置かないような扱い方をしていましたなど
そういった繊細に扱われた竿ならまだしも
ただ使用に支障が出るような傷はございませんなら俺は絶対に買わない
よう買う勇気あるわ
トラブルにお金払うようなもの >>982
オリムの設計でアピアのマークが入ってる黒の竿ですね
よく売ってたな 20コルトUX、6102L-HSだけ在庫あり即納やで、12,560 円
https://www.casterhouse.co.jp/shop/products/detail/50526
ヤフーショッピングのJoshin web本当に確実に2週間後にお届けなんやろか？ コルトUXは大成功を収めたけど、メバルの方のUXはうまく行ったんかな そもそもメバリングってアジングの半分も人口いないイメージだわ
なんの根拠もないけど >>987
そもそもブランド立ち上げからそうだからなんとも思わんのだけど
俺が持ってる昔のエンジェルシューターってアピアのシーバスロッドにはplan of OLYMPICって書いてあるし オリムピック設計でオリムピック製ってオリムピックやん
工業製品でよく言われるOEMって奴だとは思うけど >>995
まだこの頃のアピアってオリムピック内のブランドって立ち位置だったと記憶してる
今はオリムのブランクス使う前提で独立したブランドって感じ なんで、スパルタス→ア(ングラーズユート)ピアになったんだろ？ >>996
全然違う会社
OEMで設計製造はオリム
開発部で試作を巻いてアピアのテスターに送る
試作は１本何万円で採算度外視
返答帰ってきたら改善してまた試作を送って数回繰り返して製品版決定したら工場で量産して納品ってのがOEMの流れ このスレッドは１０００を超えました。
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