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シマノリール総合スレ45
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-OlBD [58.95.142.141])
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2020/08/14(金) 09:46:41.78ID:GLv5EqBI0
乙アンタレスとメタニウム
どっちがどんな使い方が合うのん？
0009名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-obuN [1.75.245.89])
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2020/08/14(金) 12:19:30.24ID:jjskzx23d
>>7
ベイトを使わないという選択

どうしてもならトラウトとアジで1台イカとチヌで１台買いなさい
貧乏人ほど何でも一個で済ませようとするけど結局どうにもならなくなって別々に買うことになるから余計金かかるぞ
0010名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-93/a [126.204.231.162])
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2020/08/14(金) 13:43:39.39ID:jclLvbQcr
>>9
あ、すいません
スピニングタックルなら16ヴァンキッシュC2000SとC3000、C3000HGの3台で揃えたのですが、ベイトも欲しくなっての質問です
それぞれ揃える場合でもオススメがあれば教えてほしいです
ロッドはシルバークリークSTとブルカレ、シルベラードを考えてます
0012名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-93/a [126.204.231.162])
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2020/08/14(金) 14:29:43.95ID:jclLvbQcr
ベイトリールについてはさっぱりでね
オシアジガーやオシアコンクエスト、ソルティガベイトとかのオフショア用しか持ってないのよ
バス釣りもしたことないからさっぱり
0017名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab24-68fl [126.153.78.253])
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2020/08/14(金) 15:07:19.57ID:7gCWRRE00
>>16
下限によるかもね。
16だけどメタMGL使ってて10g～ならよく飛ぶし快適、でも5～6g前後の空気抵抗あるやつなんてかなりきつい、投げれなくはないけど。
PEなら15g使ってもラインキャパ大丈夫だろうし、一機種で済ませたいならbfsがいいと思うけどな。
0019名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef15-k7EP [223.218.101.150])
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2020/08/14(金) 16:40:54.46ID:MDyyANjI0
カルコンbfsをまず買って、弱いと感じたら強いのを買い足しては？
ベイトは無理しても軽いのは投げられないから、まずbfsリールは必須。トラウトやるのにリールの下限ギリで無理するのは楽しくない。
逆にbfsリールで1/2ozは使える(けど糸巻き量は限られ遠投にも向かない)から、まず「強いbfs」リールとしてカルコンbfsでどうだろう。
0020名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab24-68fl [126.153.78.253])
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2020/08/14(金) 16:59:58.50ID:7gCWRRE00
コストとタックル数度外視なら、
3g以下→ダイワ20のair系統
2～10g→bfs
8以上→MGL
だいたいこんな感じじゃね？アルファスair触ったことはあるけど、超軽量特化ならめちゃいいよね。
0022名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab24-68fl [126.153.78.253])
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2020/08/14(金) 17:27:23.97ID:7gCWRRE00
>>21
そっち、φ28のやつやね。ドラグ音デフォで無いのが惜しすぎるけど。

キャスト下限で言ったら今の所ダイワ圧勝だよね、最近シマノbfs出してないし力入れてないのかな。
0023名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-93/a [126.204.231.162])
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2020/08/14(金) 17:40:10.47ID:jclLvbQcr
いろいろな情報ありがとうございます。
アルファスTWも第一候補でしたので気になってましたが、ドラグ音がないんですね
でも、ドラグが必要な獲物がいるエリアはスピニング使う予定なので、ベイトはガチドラグで行けば音がなくても問題ないかもしれません
0024名無し三平
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2020/08/14(金) 23:24:59.47
>>23
ミニマム リグ・タックルに合わせるのが基本、アンダー3gも余裕で自重最軽量のアルデバランBFS一択
0026名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1SRY [49.98.128.36])
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2020/08/15(土) 11:43:52.57ID:E4nxCmAxd
あの後スレに書き込んでる時に釣れたか聞いてみたけど無視されてなぁ
0030名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1SRY [49.98.128.36])
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2020/08/15(土) 14:20:55.12ID:E4nxCmAxd
ワッチョイIP丸出しの固定回線でよくもまぁしれっと書き込めるもんだと感心させられたよ
0031名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8a-178q [217.178.18.18])
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2020/08/15(土) 16:00:18.69ID:ZeXCijif0
SEDONA4000XGをハンドルBBチューンしたが、
指で回して見た感じ純正デフォルトの
プラスティックのカラーと変わらんのやが。。。
イナダ巻く時にスムーズになるんかい。。。
0032名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+a4X [163.49.211.48])
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2020/08/15(土) 16:19:50.79ID:9JYaRgo7M
>>31
ベアリング2個入りの片方をカラーに変えても違いはわからない
そんなもん
0033名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8a-178q [217.178.18.18])
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2020/08/15(土) 16:25:16.22ID:ZeXCijif0
>>32　サンクス。巻き心地がスムーズになれば良いのやが。
0034名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+a4X [163.49.211.48])
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2020/08/15(土) 17:11:24.91ID:9JYaRgo7M
>>33
スマン座金が2個入ってたりしたら1個にするとクルクル回るようになるかも
0035名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-obuN [1.75.213.208])
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2020/08/15(土) 17:29:53.71ID:WgELh1Ebd
なんかここ最近サステインでキャストするとやたらとラインがドバッと出て団子になるトラブルが多発してるんだけど原因なんだろう
ラインスラッグは特に問題なし
糸巻き量も適正
番手は4000XG
用途はサーフで平均ルアーウエイトは20～40
使用ラインはピットブル8の1.2と12の1.2

なぜかヴァンキの4000HGだとまったく起きない
スプールも傷無しラインローラーも見る限りだと回ってるし特に異音らしいのもない
0040名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-obuN [1.75.213.208])
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2020/08/15(土) 22:44:30.35ID:WgELh1Ebd
>>36
起こる直前に投げてたのバイブや巻き系のジグとかの巻き抵抗高めだったんだよなぁ
>>37
ロッドは現行ディアルーナの100MHだからこれも極端に合わないってことないと思うの
ラインに関してはピットブル8の方は暫く使ったけど12の方はトラブったあとに新しく巻いて3、4回しか使ってない

>>38
すまんこんなんでもルアー歴だけは20年超え選手なんだ・・・
こんなん長いことルアーやってきたけど初めて
一応何人か友達とかにも使って貰ったけど気づくとラインがスプールでモシャっとなってたりってのはあった
>>39
ベール下がりってダイワのお家芸だと思ってるんだけどシマノでもなるの？
少くともシマノ使ってて今まではこんなトラブル無かったんだよなぁ
0043名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-obuN [1.75.237.34])
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2020/08/16(日) 00:26:00.77ID:hbh3UVsLd
>>42
度合いは違えど確かにこのバックラしたような感じ似てる
だいたいこれに気づかないで投げてトラブルになってる

ちょっと手持ちの同年代のリールとベール見比べてみるわサンクス
0046名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-178q [103.2.250.126])
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2020/08/16(日) 09:53:18.50ID:SiNcuEgz0
>>35　ラインはPEだよね？だとしたらラインがよれてるに一票。
ルアーやジグが回転する→より戻しでそのよりを解消できない→PEラインによりが入る→絡まる
0048名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-178q [103.2.250.126])
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2020/08/16(日) 10:03:02.24ID:SiNcuEgz0
糸は撚りが入ると絡まる。
0049名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f50-t52D [153.133.25.116])
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2020/08/16(日) 10:21:44.64ID:WDIIj+UX0
ぶっとい下糸使ってそのでかい結束部をスプールの真ん中においたままpe0.6を100mだけ巻いた時は2回目の釣行でドッサリでたわ
糸ふけとる時に引っかかってふわふわが蓄積するんかな
0052名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-obuN [1.75.214.225])
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2020/08/16(日) 13:23:00.10ID:nfcydY7Pd
>>46
ラインはPEです
ちょっと同じ4000のリールとベール見比べたらなんか妙に歪んでたからとりあえず平行にしてみた
回転に関してはないとは言い切れないけど買ってから2年近くまともに使えてただけにそんな突然なる？とは思うんだ

これで治ればいいけどダメなら様子見しつつ予備買っとかないとなぁ
0053名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-178q [103.2.250.126])
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2020/08/16(日) 14:36:33.66ID:SiNcuEgz0
>>34　親切にサンクス。セドナのハンドルは付け根が樹脂カラー、グリップ側がワッシャー+樹脂カラー、グリップ止めネジ、キャップ+小ネジ２の順。
買ったBBセットは、ワッシャー３、BB２なので付け根から付属ワッシャー+BB+付属ワッシャー、
グリップ側が純正座金ワッシャー+BB+付属ワッシャーの順。ハンドル止めネジは最後までネジ込んだ所から360度戻しくらいで、
元々の樹脂カラーと同じくらいハンドルグリップがクルクル回る。今日は小物しか釣れなかったから、
イナダが掛かった時の巻き具合がスムーズになれば儲けもの。
0054名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-OlBD [58.95.142.141])
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2020/08/18(火) 00:03:58.21ID:lRkKzyto0
なぁ？ステラでもリールは使ってりゃギアも痛むし、ベアリングも調子悪くなるものだよね？
ステラだからギアがゴリゴリ言わないってわけじゃないよね？
0056名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8a-178q [217.178.18.96])
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2020/08/18(火) 08:12:23.58ID:tgAvyhWc0
飛距離を伸ばすにはテーパー巻にしたほうが良いのだからスプールワッシャー１枚かましたら飛距離が伸びる？
0064名無し三平 (JP 0H6b-RVpE [203.205.118.115])
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2020/08/19(水) 13:13:17.69ID:1Lnnjw8BH
ダイワの開発の人がARCスプールのエッジ形状を絶賛してたしな。ドラグ構造も丸パクりでしょ？

明らかにパクってんだからパクってるでいいじゃん、別に
0065名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 835c-KCZZ [165.100.150.162])
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2020/08/19(水) 13:32:49.95ID:+DK/1G9v0
19ヴァンキッシュ買うつもりで20ヴァンフォード待ちにした
これでロングスプールがステラ→ヴァンキッシュ→ヴァンフォードとお求めやすい価格まで降りてきた
0073名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-tbrI [49.104.15.58])
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2020/08/19(水) 14:30:14.80ID:9evnKxy2d
エアローターのモッコリしてる所嫌い
0084名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8a-1yu9 [217.178.24.238])
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2020/08/20(木) 16:26:49.47ID:R2Ax0tx00
>>57　それ。
>>59　それ。
早速実験してみた。ワッシャー１枚入れた所、逆テーパー気味からテーパー無状態になったが飛距離が落ちた。
浜でワッシャー抜いた所、飛距離が元に戻った。テーパー無状態から逆テーパー気味に戻った。ちなみにPE1号。
0090名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e399-hIdG [115.37.12.166])
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2020/08/21(金) 01:01:46.23ID:iyLXdopo0
スーパースピンジョイとホリデースピンで良くない？
0091名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa21-7NaC [182.251.189.163])
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2020/08/23(日) 07:40:48.38ID:lwOG6XK0a
>>62
大阪民国www
0093名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tbrI [49.98.65.74])
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2020/08/23(日) 12:17:40.98ID:xdHq/1Wud
ステラで良くない？
0097名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-Laxy [49.104.13.71])
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2020/08/23(日) 18:16:01.54ID:l6eEVjXpd
ステラは自己満
0107名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3d15-bzhc [58.95.142.141])
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2020/08/25(火) 02:40:18.96ID:IMt7z4+90
サーフで4000,5000番を使うならどれがいいんだろう？
ステラ以外でお願いします。
0108名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-BVGC [133.106.87.63])
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2020/08/25(火) 07:28:07.44ID:XB/Z+wzKM
>>107
ツインパXD、サステイン、ストラディック。
正直なんでもいいと思うけど、釣行頻度が多いなら上位モデルが無難だと思う。
0113名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3a6-QxxZ [115.124.175.127])
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2020/08/25(火) 20:45:28.51ID:GzXv0jRE0
オナフォ
0114名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-KZ1e [27.83.43.177])
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2020/08/25(火) 20:48:01.51ID:acGVG2VD0
防波堤からちょっと飛距離を伸ばしてゴロタ域を越えたいのだけれども
投げ用リールはやっぱり形状からしてライントラブル起こりやすくなるのかな
0126名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd24-GO0d [220.49.166.8])
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2020/08/26(水) 15:58:04.58ID:GrHOzatj0
いま、40年前に買ったダイワのリールでキスとか、ヒラメを浜で釣ってるんですが、最新のリール＆peラインに変えたらびっくりする位飛距離等違いますかね？
0128名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf9-1QOY [110.163.217.43])
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2020/08/26(水) 16:06:09.29ID:OypQCQMWd
サイトでやるミノーなんかだとステラのドラグとボデーのかっちり感がとてもいい感じなんだけどな
ミノーの操作性を上げるためにもステラの感度はとても使えるものだよね
巻きで操作したい人なんかには特におすすめなんだよー
キュッュッて巻いてやるやつとをステラでやってみ正確に出来るからめちゃめちゃつれるかもしれないぞ
0130名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-6cy7 [106.133.138.177])
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2020/08/26(水) 18:14:49.24ID:pTVn6lSaa
>>126
40年かぁ…スポーツラインとかSSがまだある頃かな？
ま、リールは軽くなってるし、ラインをPEにするとスゲェぞ。
ありえねー速さでラインが出て行くもんな。
竿も同じカーボンロッドでも20年前ぐらいから随分と進歩したからね。同じ重さでも重心とかの関係でかなり振りやすくなってる。
0132名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-4I4S [126.194.127.166])
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2020/08/26(水) 18:22:25.79ID:gOfs6/+br
逆に今後20年で釣具って進化すんのかな？
俺はリールがドローンになるとか革新的な変化がない限り、あまり変わらないどころか、コストカットで悪くなってる気すらする
0142名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-wdNB [126.186.60.9])
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2020/08/26(水) 22:22:27.14ID:roz/PP8ur
18ステラ2台と19ヴァンキをシーバスメインで使ってるけど掛けてバレないのはやはりステラ
ドラグ性能がキモいくらい良いからね
ヴァンキ使うときはドラグノブ移植してる
0143名無し三平
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2020/08/26(水) 22:32:03.31
>>142
ステラ ドラグノブは良いんだけど、C2500以下コイルドウェーブスプリング非搭載の
後出しジャンケン詐欺だけは頂けない
0144名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-bJey [210.138.179.198])
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2020/08/26(水) 23:34:33.37ID:QURRs5J+M
巻き抵抗を感じるとか一回転未満でハンドル止めるとかならクイックレスポンスがいいけど
コアソリッドもワンピッチジャークは問題ないし、ただ巻きの安定はもちろんリトリーブしながらのシェイキングやトゥイッチングもいけてる
0147名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-+N8O [126.233.244.68])
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2020/08/27(木) 11:58:24.41ID:dObmFRLxp
>>146
何言ってんだフッコクラスぐらいはよく暴れてバレやすい魚じゃん
0149名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-PrKk [49.98.147.195])
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2020/08/27(木) 12:43:51.61ID:RBa4t1ltd
ステラ買って使用感に満足するより
ストラディック買ってその差額で家族と旅行に行く方が満足できることに気付いた

だんだん安いリール使うことになりそうだ
0151名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2d24-YPZe [126.153.78.253])
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2020/08/27(木) 13:58:11.53ID:oMAT5doj0
特に50以下のシーバスは釣ってきた魚の中でダントツバラしやすいな、口薄いしエラ洗いするしでシーバス＝バラしやすいって今更やんけ。
個人的にアジより全然バレるわ。
0156名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4d44-3NXF [180.146.138.24])
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2020/08/27(木) 18:56:40.57ID:dlL8Rj3y0
>>103
お前セルテートに対してコンプレックスめっちゃ感じてそうw
0157名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-nUCc [111.239.164.50])
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2020/08/27(木) 19:51:11.60ID:J6lIsR7Ia
皆様にお聞きしたいことが。
20ストラディックsw 4000xgが気になります。
このリールでライトショアジギング、サーフをやろうと思うのですがどうおもいますか？
重さが300グラムがきになって、、、
セルテートか20ツインパワーを買った方が無難なのでしょうか？
よろしくお願いします。
0161名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-3lRE [49.98.66.26])
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2020/08/27(木) 20:59:32.29ID:dJ3EtL4Dd
自分はサーフやライトショアジギングならステラSW6000HGにソニオだな
0164名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2d24-50xw [126.225.86.145])
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2020/08/27(木) 21:04:26.21ID:IKXdtpB60
そんなに軽さって大切？　対象魚小さいの？
ステラ、ツインパワーでも軽い　1割増しでも構わないからカチッとガチッと作って欲しいわ
0165名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d24-U/h4 [60.71.213.27])
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2020/08/27(木) 21:17:02.44ID:A1v6nKnh0
>>157
何gを投げてどのくらいのサイズの魚を釣りたいのかによって変わるわ
30gくらいまでのジグでイナワラ釣るならswなんか要らない
重いの投げてデカいの釣るのにガンガン使うならswの方が良い
0168名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd47-MQ63 [118.241.207.146])
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2020/08/27(木) 23:05:21.61ID:lR/X4SqA0
やっぱストラswは5000以上を買うモデルですかね
用途は泳がせ、小型ジグ投げるくらいで19ストラc5000xgかツインパc5000xgにします
19ストラc3000をサヨリのサブ、サビキ用に買うことにします
0169名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4394-+N8O [133.232.188.9])
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2020/08/27(木) 23:38:38.72ID:2+Ds9Wmp0
>>150
あっそう(笑)
プロなんだね君(笑)
0171名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-3lRE [49.98.78.208])
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2020/08/28(金) 06:12:01.02ID:MFYrdlCnd
>>163
80gのジグも投げるならブルスナMかMMHの方が絶対に良い
飛距離もブルスナが10としたならソニオは9しか飛ばないと思うよ
0172名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-95e8 [221.63.79.151])
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2020/08/29(土) 10:41:06.16ID:u1H13bRk0
レブロスやレガリスと同価格帯の物
シマノだとどの辺りになりますか？
今はレブロス使ってます。
0175名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-95e8 [221.63.79.151])
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2020/08/29(土) 11:15:52.57ID:u1H13bRk0
>>174
性能面で同レベルだとどの辺りになりますか？
0178名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6bd5-C4K3 [153.213.22.63])
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2020/08/29(土) 15:35:07.80ID:T7XfphnV0
アルテ買うくらいならスフェロスSW買って改造した方がいいだろ
0181名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3502-YPZe [210.166.48.97])
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2020/08/29(土) 16:03:41.62ID:WtOnr0WV0
>>179
これ本当に困る
低価格帯リールはダイワに軍配が上がるね
シマノはストラディックからかな
0184名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMab-95e8 [133.106.88.145])
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2020/08/29(土) 22:35:57.68ID:ajO3KDJ+M
>>179
なるほど参考になります。
素直にレガリス買ってみようかな。
ロッドがセピアなんでシマノにしようかと思ってたんですがこだわる必要も無さそうです。
用途はイカなんですがドラグの具合はどうなんでしょう。
0187名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-Z60/ [119.174.232.187])
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2020/08/30(日) 17:45:15.76ID:iickcHTG0
セピアって何かと思ったけどセフィアか
MGL搭載の状態のいい13セフィアBBならいいけど現行セフィアBB推す理由がない
それなら似たような値段でエメラルダスLTの方がいいよ
0188名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-ojmu [182.251.229.101])
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2020/08/30(日) 18:17:31.77ID:0mxd6W6Ea
ダイワエギングリール使った事無いけど
ラピッドファイヤドラグ的なクイックにドラグ力変えれる物はあるの？
ワイ的にはBBとエメLTで5g程度の差ならドラグ調整のクイック差で選ぶ
0189名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-1etN [153.151.163.147])
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2020/08/30(日) 19:01:14.30ID:7mMGndVg0
まあ結局は予算次第だけどね
細いPE使う前提でワンピースベールが必須とするなら
18000円以上出せるならストラディックかセフィアSS
それ以下の予算ならダイワ系（セフィアBBもこの価格帯だがBB買うなら予算足してSS買うほうがいい）
0190名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6bd5-C4K3 [153.213.22.63])
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2020/08/30(日) 19:30:50.66ID:vO3Z4zXS0
セフィアBBもエクセンスBBもアルテにワンピースベール乗っけただけの糞リール
俺なら同じ金額出して中古の11ツインパか15ストラ買うわ
0194名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-ae59 [49.98.154.232])
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2020/08/30(日) 22:01:41.40ID:m4CoFe9md
旧セフィアSSは不人気なのかタックルベリーなんかでよく中古が9k以下で並んでるから状態悪く無ければ勧めたい
いざ使ってみるとBBよりちょっと軽いし一応ドラグもワンランク上で悪くないんだよね
新品で買うかって言われたら微妙だけど
0196名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-dtPr [49.96.9.112])
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2020/08/31(月) 10:14:43.15ID:x4PouGhed
ツインパワーXDの4000XGとC5000XGで悩んでるんだけど、この二つの使い分けは？
ラインキャパって言っても4000XGでも充分じゃね？
用途はロックフィッシュ、ライトショアジギ、ヒラスズキ、たまーにスーパーライトジギングくらいを考えてる
どっち？
あとみんななら何を基準にこの2つのどっちにするか決める？
0201名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-4I4S [126.194.216.160])
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2020/08/31(月) 10:52:16.15ID:jWvmO2Njr
スプール径の大きさは違うかな？
それだと飛距離に影響する

ちなみに、俺はサーフ、堤防からのライトショアジギングで4000XGを選んだ
PE2号が200m巻ければよい

オフショアだと判断は変わると思う
0206名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Z60/ [49.98.135.42])
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2020/09/01(火) 18:01:31.50ID:sjTcAASFd
そういや新基準スプールでエコノマイザーってもう出さないのかな？
わりと便利でそれもあってロングスプールモデルに変えたくないんだけど

出すわけないのは知ってるんだけどさ
0208名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2d24-gqII [126.62.112.197])
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2020/09/01(火) 20:11:13.01ID:jsFMUbWi0
HGだな
XGは巻きが重くてだるい
0225名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-tR30 [126.133.221.200])
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2020/09/02(水) 09:52:02.62ID:/QBko8gpr
こういうのは16ヴァンキみたいにステラの金型使えば起きなかったんだが、コストカットでどうしようもなかったのかね
新型ストラ出したときは今後にかなり期待したのに
0230名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-tX9N [119.174.232.187])
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2020/09/02(水) 12:40:23.91ID:uJor1WKY0
上下げ下上げならまぁそうなるよねって感じだった
ただそれが思いの外酷くてステラかストラあとは好みで好きに選んで大して違いはないからになるとは思わなかった
現状コアソリとクイックの住み分けすら微妙だし
0232名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-KVEN [163.49.203.70])
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2020/09/02(水) 13:02:14.21ID:FHIS3kUCM
今年はコロナでストラディックの新型出ないのかと思い、仕方無く７月頃に17コンプレックス買ったら、8月頭にヴァンフォード出て・・・だわ
まぁ大差無いし満足はしてる…
0238名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9589-NFUc [14.12.38.224])
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2020/09/03(木) 14:39:48.88ID:q2/rwthR0
なんかスペック厨ばかりだな
半プラだの素材がだの
めんどくせえ輩だ
0241名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-tR30 [126.194.126.95])
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2020/09/03(木) 15:14:45.60ID:k2CkpROwr
このリールでこれくらいなら釣れるよって釣果を言い合えば？
俺は15ツインパSWで26kg釣れたから感謝してるし、今度のツインパSWにも期待してる
ただしSW4000のベールアームはステラのように外にしてほしい
0251名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-tX9N [119.174.232.187])
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2020/09/03(木) 17:53:38.54ID:EHNKQGz20
やっぱ17年モデルで頭打ちだな
クイックレスポンスの最盛期は16
コアソリは11
低価格帯のアルテやBBは12～13年モデルまでだなぁ

それ以降はデザイン終わりすぎけちり過ぎで壊れたから渋々買い換えるけどハイエンドの魅力すらない
0253名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-Lv1T [133.106.70.108])
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2020/09/03(木) 19:38:35.57ID:y4Ci/PGeM
アブガルシアに期待
0260名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-tR30 [126.194.126.95])
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2020/09/03(木) 20:23:23.61ID:k2CkpROwr
16ヴァンキはステラと同じ金型ってのがウケてたんだけど、今のヴァンキでも良いと思うよ
ツインパに文句言うのもおかしい気がする
文句言う人はステラ買えば良いだけ
0261名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-/bLk [222.149.102.224])
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2020/09/03(木) 20:35:47.99ID:VnUehw2I0
>>260
それは乱暴すぎないかい？
15ツインパＣ3000や16ヴァンキッシュＣ3000
18ステラＣ3000複数使用していて
19ヴァンキッシュと20ＴＰ追加購入してがっかりしたよ。いや、マジで
摺動子ガイドであからさまに巻きの質感が低下してて
下位機種で今までできていたことが現行でできなくなったのが非常に残念。
0263名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-tR30 [126.194.126.95])
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2020/09/03(木) 20:55:31.19ID:k2CkpROwr
>>261
シマノへのお布施という意味では買ったほうが良いのだろうけど、あの事前情報でよく19ヴァンキや20ツインパ買ったな…
俺は情報出てすぐに安くなった16ヴァンキを3台買ったよ
ツインパはまだ安くならないので17XDを買って20は買ってない
0264名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-hTkE [49.106.213.1])
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2020/09/03(木) 21:00:15.48ID:AOirNdd5d
>>261
16ヴァンキの金属の中間ギアのノイズをエンプラギアに変えてノイズ軽減したらどんだけ良くなるのかは当時期待してたが実現しなかったね
18ステラに19ヴァンキのローター載せたらそれっぽくなるかな？
つけれるかは知らないけど
0268名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-/bLk [222.149.102.224])
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2020/09/03(木) 21:32:45.92ID:VnUehw2I0
>>265
14ステラの中間ギヤポン着けできるので
隙間調整してガタ排除するとかなりノイズ無くなりますよ。
ウォームシャフトも暴れななくなりますし。
>>265
摺動子ガイドの違いによるあからさまな変化をわからない人は幸せで良いですね。
0269名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-/bLk [222.149.102.224])
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2020/09/03(木) 21:41:36.71ID:VnUehw2I0
>>263
それぞれの比較ができるので良い勉強になりましたよ。
新型は初めてステップアップする層には軽くて使いやすいでしょうね。
比較できる立場では驚きしかなかったですが。
0270名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2385-apFn [219.108.128.140])
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2020/09/03(木) 22:07:04.37ID:HK1871Sz0
>>268
じゃあ摺動子ガイドが変わると具体的に何がどうなって巻心地が低下するか教えてよｗｗ
ヴァンキのガイドとツインパのガイドが何製でどれくらいのクリアランスでどういう保持になってるか知ってんの？
まあ自分も結局は18ステラ２台中心になってんだけど巻心地に関する他の部分のほうが圧倒的に変化に寄与してるけどそれは無視して摺動子ガイドのせいにする意味が分からないんだよね
0273名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2385-apFn [219.108.128.140])
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2020/09/03(木) 22:17:42.06ID:HK1871Sz0
個人的に19ヴァンキと20ツインパの巻心地で損してるのはMM規格のメインギアピニオンギアの特性と半プラ部だと分析している
MMは純正グリスだとある意味精度が高過ぎて逃げ場を無くしたグリスが寄りやすくすぐにグリス切れ状態を起こしやすい
組み立て時は妙に少ししかグリスが塗られてないのでなおのこと
それにより発生した僅かなノイズが金属と違ってインシュレートされず反響してしまっている
摺動子ガイドの一本化に関しては補助的役目を果たしている下のガイドが無くなったことでメインシャフトに力が加わった際の安定は減ったものの高負荷時以外においてはさして巻心地には関係のない部分
0275名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2385-apFn [219.108.128.140])
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2020/09/03(木) 22:21:16.12ID:HK1871Sz0
そもそもリールとして全く違う物になってるにも関わらず摺動子ガイドのみの違いをそんなに感じることができるなんてきっと特殊能力を持っているんだろうなぁ
0277名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-/bLk [222.149.102.224])
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2020/09/03(木) 22:33:29.27ID:VnUehw2I0
>>270
なんかアレな人だね、キミ
18ステラ売るためにあからさまにデチューンされてる感わからない？
14ステラのときよりもあからさまな感じでがっかりしますよ
まあ自分も2台18ステラ購入したけどｗ
0279名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-/bLk [222.149.102.224])
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2020/09/03(木) 22:40:53.20ID:VnUehw2I0
旧型15ＴＰはメタルボディに下抜き摺動子ガイド2本支えのメインシャフト支持だったのを
新型はプラボディに上抜き摺動子ガイド1本でメインシャフト
ローターナットカラー支持でステラローターの慣性でごまかしてるが
あからさまに旧型より劣るような感触だよ
0280名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-/bLk [222.149.102.224])
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2020/09/03(木) 22:41:55.07ID:VnUehw2I0
改行ミスったｗ
19ヴァンキッシュでローターナットベアリングありなのに
２0ＴＰではローターナットカラーでメインシャフト支えてるのもがっかりポイント。
分解してシム調整後メインシャフト下端部ゆすると
15ＴＰと20ＴＰでは20のほうがガタ大きいよ。
個人で所有しているＴＰの誤差かも知らんけど。
0282名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75bd-/bLk [222.149.102.224])
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2020/09/03(木) 22:56:55.06ID:VnUehw2I0
あ、ローターナットカラーと段差なしピニオンギア内側でメインシャフト支持ね。
この影響でメインシャフトにオイル刺しすぎるとグリスとかされて急激に
巻き感悪化するから要注意ですよ。
あと摺動子ガイド19ヴァンキはアルミと20ＴＰはステンレスで差別化されてた気がします。
16ヴァンキッシュも１５ＴＰもステンレスとアルミで軽量化していたね。
0284名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9589-gAmt [14.13.128.32])
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2020/09/04(金) 02:16:22.73ID:Ol1vtnGL0
槢動子ガイドは今回からストラでもアルミ合金になってるね
手持ちの18ステラに19ヴァンキのローター乗せてみたり色々試したけど、思いの外ヴァンキッシュがちゃんとしてるって感想かな
16ヴァンキとか14ステラ系も一通り持ってるけど、これなら全部乗り換えても良いなと思ってる
ただしプラ側のタッピングビスはデメリットだしボディの締め付けトルクもシビアになってる気がする
0285名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9589-gAmt [14.13.128.32])
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2020/09/04(金) 02:20:44.66ID:Ol1vtnGL0
槢動子ガイド1本化も不安だったけど今の所自分は問題ないと感じてる
もともとステラの2本でも穴とシャフトがガバガバでカッチリ固定してる訳じゃないし、何よりローターナットベアリングの支持構造が優秀で全然気にならない
0286名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9589-gAmt [14.13.128.32])
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2020/09/04(金) 02:25:32.82ID:Ol1vtnGL0
>>282
教えて欲しいんだけどその内側段差無しピニオンはメインシャフトに接するギリギリのクリアランス？それともガバガバでシャフトが傾かなければ余裕で隙間が出来る感じ？
どうもリールと番手によって種類があるみたいで
機種と番手を教えて貰えるとありがたい
0293名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-8fLo [126.208.192.233])
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2020/09/04(金) 08:30:01.92ID:JNOagNFar
ツインパの重さをストラ以下にしてきてる時点で…ていうか前からシマノはランク付けには厳しいよ
だからツインパがストラ以下は絶対にない
逆にダイワはそこらへんいい加減で、現行イグジストが売られてるのにセオリーでさらに軽いの出したり、ラブラックスAGSでモアザンAGSの売上落としたり、わけわからんことやってる
0300名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd5-Ti7e [153.213.22.63])
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2020/09/05(土) 14:24:29.19ID:nnOm2oc80
次のナスキー3兄弟はアルミボディで出せよ
ダイワに勝つにはもうこれしかないぞ
0302名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a515-dHAC [220.99.218.222])
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2020/09/05(土) 17:32:49.39ID:hMFa7Xsx0
廉価帯は1年おきにモデルチェンジしてるイメージ
やたら変わるようになったな

ダイワは強度とか別にしてカルディアが使いやすいし気軽なのが好き愛用中
でも15ストラもよく使う
0307名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad89-DZOg [106.73.73.128])
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2020/09/06(日) 13:27:55.03ID:7xAJ8g860
ルアーとか小物以外、釣具は壊れない限りもういいかな
と10年くらい竿やリールを見ないようにしてたけど
ヴァンキッシュなんてのが出ててえらい軽いなと驚き
欲しくなってネット見てたらヴァンフォードなんてのも出たんだね
重さもそんな変わらないしベアリング数以外、
倍も価格差は何が違うの？
0309名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d55c-Zh5B [180.199.14.40])
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2020/09/06(日) 14:04:13.53ID:G9aRVedP0
>>307
ヴァンキッシュ は10 年前で言うとツインパワー mgに相当する機種だろうね
あと、軽くて安い機種はmgとかじゃなくて樹脂を多用してるんじゃないかな
0315名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d55c-Zh5B [180.199.14.40])
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2020/09/06(日) 15:02:24.32ID:G9aRVedP0
いいネタ本気で注ぎ込んだら後が続かないし、値段も上がるから何かを足したら何かを引く事はあるよね
特に最上機種以外はそう思っていた方がいい
0317名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2385-apFn [219.108.128.140])
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2020/09/06(日) 16:59:04.57ID:vAZ2aRdT0
コアソリッドとクイックレスポンスのそれぞれのフラッグシップを両方7万で用意してくれたらいいのにな
ヴァンキは惜しいところも多いし
その下にツインパクラスの4万ストラクラスの2万をそれぞれ2種ずつ出してくれたら分かりやすい
0325名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d52c-2NXk [180.16.40.131])
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2020/09/07(月) 16:34:52.42ID:Ea58bHBv0
チヌマチック1000xtの05と08のサイド
プレートに互換性があるかご存じない
ですか？
シマノに訪ねましたが、わかりませんでした。
0326名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad89-DZOg [106.73.73.128])
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2020/09/07(月) 16:57:33.73ID:xjGCj0g+0
ヴァンキッシュのC5000までは決めてて
HGかXGか考え中、というかXGでいいかなと思ってるけど
その2つで巻き出しの重さってそんな変わるもんなのかね？
昔のステラとSWもXGだからそのへんは鈍感だと思うけど
0329名無し三平
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2020/09/07(月) 19:31:27.97
>>326
計算すれば簡単じゃん、HGよりXGの方が106.3%重い
0339名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad89-DZOg [106.73.73.128])
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2020/09/07(月) 21:00:25.08ID:xjGCj0g+0
>>329
スゲー
そんな計算思いつきもしなかったけど
それは体感上どうなのかね

まあせっかく軽さ特化してるのに
その中で一番重いの選ぶなら他でもってのもわかるけど
ラウンドノブ好きで絶対後から社外でもノブ買うから
最初からついてるコレでいいかなと
今もメインで使ってる07ステラ3000HGより55gも軽いし
空白の十数年の進化を感じたいw
0340名無し三平
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2020/09/07(月) 21:07:09.58
>>339
ハンドル長が同じだから、ハンドル1回転の巻上長比がそのまま巻き重り比となる
6.3%の差は、空巻きだと大差ないが負荷が掛かれば掛かる程顕在化する
リトリーブでもかなり差を感じる程度に
0341名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-8fLo [126.204.240.45])
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2020/09/07(月) 21:07:10.70ID:bSoBUslqr
ヴァンキはせめて4000まで、C5000は良くない
C2000SHG、C3000、C3000MHG、4000MHG買った俺の感想
4000でぎりぎり許せないくらい
サーフと堤防青物用に買ったけど、気に入らなくて港湾シーバス用にした
シャクるならツインパのほうが良かった
0342名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-rVVs [126.211.46.68])
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2020/09/07(月) 21:46:42.71ID:Ldz5avB2r
ラインキャパ以外はC5000ヴァンキ良いと思う
カーボンドラグワッシャーにラウンドノブあるし
0349名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-9OZW [111.239.186.10])
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2020/09/07(月) 23:22:13.72ID:K/mExhnfa
>>348

329 名無し三平 sage 2020/09/07(月) 19:31:27.97
>>326
計算すれば簡単じゃん、HGよりXGの方が106.3%重い


だから比と言うべきところをあんたが「106.3%重い」と言ったのをつっこんでるんだけどw
簡単じゃん(ｷﾘｯ)とか格好つけた手前引くに引けないのはわかるけどw
0354名無し三平
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2020/09/08(火) 05:48:56.48
>>352
俺に絡んでも意味無いだろ？
そんな事より質問者に答えてあげな
0358名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-7qBA [106.129.207.241])
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2020/09/08(火) 12:34:30.79ID:N0LRixona
4択(エクスセンスBBの4000MHG、C3000MHG、19ストラディック4000MHG、C3000HG)で悩んでる
旧江戸、荒川、豊洲でのシーバスがメインでたまに茜浜でショアジギングしたいと思ってる
竿はフリーゲームxt s86m
8.6フィートの竿に4000番あわせた時の使用感どう？

ナスキーのC3000使ってたんだけどエイ釣れたとき、強い負荷かかって壊れちゃったから硬いストラディックのほうがええのかな

その他、ロッド、リールのオススメあったら教えてほしい
0360名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd5-Ti7e [153.213.22.63])
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2020/09/08(火) 12:45:31.90ID:G2AFgEs10
18エクスセンスBBはアルテと同じプラボディだから論外
19ストラでシーバスメインならC3000　ショアジギの頻度が高いなら4000
0361名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-7qBA [106.129.207.241])
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2020/09/08(火) 13:15:07.27ID:N0LRixona
>>359
コンパクトにはこだわってないから3000MHGでも大丈夫
若干パワーが変わるのかな？
0362名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-1OjB [1.79.83.158])
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2020/09/08(火) 13:17:43.98ID:orkspr+nd
上の質問にやや被るが

20エクスセンスbb どうなの？
アルテグラ買うぐらいならエクスセンスbb？
エクスセンスbb 買うぐらいなら19ストラディック？

c3000買うの考えてます
0365名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-hu1i [59.129.132.78])
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2020/09/08(火) 15:04:10.23ID:rGsQN+AD0
ナスキーといえどもC3000の強度はきちんと保たれている
安物で保たれない主なものは耐久性
何が壊れたか知らないが
ナスキーC3000が壊れたなら
それ以上の強度の
ナスキー4000以上
無印ステラC3000以上或いはSWを使うしかない
シマノ無印はステラを除いて番手が同じなら強度はほぼ同じ
0378名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-7qBA [106.129.207.241])
垢版 |
2020/09/08(火) 18:58:01.37ID:N0LRixona
>>372
壊れたナスキーはシマノへ修理の発送したばかりなので破損箇所は特定できてない
症状としては2つ
ハンドル回してもスプールが上下しなくなったのと、ハンドルが無理やり力入れないと回せなくなってしまった
0381名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55a6-zrb6 [116.94.229.221])
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2020/09/08(火) 20:28:18.74ID:eGlNGM9u0
アルテグラからじゃなかったかな

ヴァンフォードは16ストラディックの正統進化で良いと思うよ
16のときから中間ギアは樹脂だったからノイズ軽減してる感じは余りしないけどマスターギアはでかくなってるのはすぐわかるね
0382名無し三平
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2020/09/08(火) 20:28:24.47
>>380
10ナスキーまでがウォーム、13ナスキー以降Sカム
0383名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f189-5Axd [106.73.73.128])
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2020/09/09(水) 00:59:37.16ID:LLTKpzIZ0
明日というか日付かわったから
今日の午前中にお届け予定のヴァンキッシュが
未だ出荷準備中…
ちゃんと来るのかな
まあ来たところで糸もないから
部屋でくるくる回すだけなんだけどそれがしたい
0386名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f189-5Axd [106.73.73.128])
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2020/09/09(水) 12:54:19.56ID:LLTKpzIZ0
他の物も一緒に頼んだから午前中指定したのか
できなかったのか記憶が曖昧だけどまだ来ない
が、近付いては来てるみたいだ

>>384
それなら浜辺行って素振りと素巻きしに行こうかな
0392名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f189-5Axd [106.73.73.128])
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2020/09/09(水) 17:58:21.66ID:LLTKpzIZ0
結局夕方、奥さん帰って来てから持ってきやがったから
ヴァンキッシュはサッと倉庫部屋に隠して
別で届いた未開封のルアーだけ持ってリビングに入った
くるくるニヤニヤは明日か奴が寝るまでおあずけ
0405名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c115-HK4t [114.186.12.225])
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2020/09/09(水) 21:58:03.19ID:FJO0EVx30
ヴァンフォードのレビューガンガン書いて購買欲高めてくれー使い道も決まってないけど欲しい
0409名無し三平
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2020/09/09(水) 22:32:25.37
>>406
分解図・価格表見ろよ
座金・脚保護シート・スプール糸止メシール
0413名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a989-DOPo [14.9.87.0])
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2020/09/10(木) 02:43:30.66ID:3apPNVzG0
説明書すら読まない人が多過ぎる
0418名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-y0Fj [1.75.232.62])
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2020/09/10(木) 07:41:03.35ID:ur6tCJKPd
で、アルファードだかヴァンガードだかいうリールは赤ストラ後継として確固たる地位を築ける性能・デザインに仕上がってるのか否か
それが問題だ
0419名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1115-stgU [58.95.142.141])
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2020/09/10(木) 08:41:18.90ID:Y29s6yYi0
19ストラのci4って出るのかな？
0422名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bd5-byG0 [153.213.22.63])
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2020/09/10(木) 18:29:37.19ID:jZqxKFG60
>>421
05ツインパはハンドルノブがカシメだから交換出来ないと思うよ
一応12レアニウムのハンドル移植して改造してる人のブログあったからそれを参考にすれば何とかなるかも
URLがNGワードに引っ掛かって貼れないので「05ツインパワー2500S ハンドル改造 2BB化」で検索してくれ
0424名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-f3UJ [49.96.38.221])
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2020/09/10(木) 18:39:22.58ID:S6FFpczMd
421です
早々にありがとうございます！

12レアニウムのページは見てました。
言葉足らずでしたが、この際、ノブだけでなくハンドルごと交換しようかと思ってまして。

ドリルで破壊も最後の手段ですかね(汗
コスパは良いですね
0432名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89d6-gr/N [126.112.252.130])
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2020/09/10(木) 22:33:02.26ID:TB5wcT4t0
19ストラディック3000MHG買ったのだがハンドルカバー内側の円周上に5ミリくらい？のバリがついてて気になる
これが普通なのかな　それともハズレ引いてしまった？
1枚目の画像だと5時の場所にあるグレーのやつ
https://imgur.com/a/KT6wKY8
まぁ所詮ハンドルカバーだから気にしなければいいのかもしれんが・・・
0435名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1307-H966 [125.30.77.11])
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2020/09/11(金) 01:22:48.30ID:mK64inCb0
>>432
プラスチックにメッキする時にソコに支柱になる部分が付いていたんだよ、
で、メッキ終わったらそこで切り取るから普通の事だよ。

他のローターとかのメッキパーツにも有るはずだから気にすんな。
0440名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 71e7-qO3O [170.249.124.216])
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2020/09/12(土) 00:22:07.36ID:fDijTqWq0
ライトショアジギだったらどれがオススメとかありますか？
主に堤防、サーフからのジグ40g前後を遠投。
ブリが釣れたとしても大丈夫なくらいのが欲しいです。
上級機は金額的に無理なので中～下位でお願いします。
0451440 (ﾜｯﾁｮｲ 71e7-qO3O [170.249.124.216])
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2020/09/12(土) 23:52:35.10ID:fDijTqWq0
みんなありがとうございますw
ツインパワーで検討したいと思います！
0453名無し三平 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-y0Fj [49.106.192.55])
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2020/09/13(日) 01:34:42.50ID:GqaJ2gjFF
チンパって今のシマノラインナップ的に見て中級機なんやろか
アルテ以下：ファミリーサビキ用
ストラ・ヴァンフォ：初心者向け
サステイン：初級者向け
ツインパ：中級者向け
ヴァンキ以上：上級者向け
ぐらいの感覚でよろし？
0461名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 519c-JUQn [218.110.90.174])
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2020/09/13(日) 11:13:00.39ID:w01LKwpm0
リールに初級者向けとかはない
ただ、高いリールほど下手くそでも釣れる可能性を高めてくれる
そう考えるとステラこそ初心者向けかもしれん
ホリデー磯にエアノスで餌釣りしてた俺が、ルアー始めるときにモアザンとヴァンキッシュ買ったけど、タックルに助けられた釣果が確実にあったと思う
0465名無し三平
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2020/09/13(日) 11:25:22.54
>>457
ステラを高いと思う人生なんて面白くないでしょ？
0471名無し三平
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2020/09/13(日) 11:48:49.69
頑張ってカスタムしても10万円以下、価格表示の必要なんてない安価
0472名無し三平 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-kbV+ [27.253.251.188])
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2020/09/13(日) 11:57:02.95ID:m+VgEtMhM
>>460
確かに釣果と道具はそんなに関係ないわな
しかし、こういう考えの人こそステラ買ったらしあわせになれると思う
他人の道具気にしながら釣りしてるなんてつまらなそう
0476名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d915-C4/F [220.99.218.222])
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2020/09/13(日) 12:33:13.99ID:12+S6qbp0
そこらの釣り場で他人の道具なんていちいち見てないよ
たまに釣り大会行ってたからステラ爺は優勝してないなってだけで
メジャクラ竿と適当なリールの若い人が勝ってたりするし
0477名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-sbPv [36.13.65.132])
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2020/09/13(日) 13:46:49.26ID:OghjFgxx0
竿やリールを見て魚が食いつく訳じゃないけど道具を言い訳にしない、逃したくない魚を逃さない為にハイエンド使ってる
結果的に自分の釣りに集中出来るし掛けてからもタックルに対する不安は無いから釣果は良くなった
0478名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-Wjye [126.247.34.170])
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2020/09/13(日) 14:23:16.32ID:jJKPGsfUp
ステラ如きってこんなとこで書き込んでる人の特徴↓(偏見)

収入はそこそこだが幸せ度は低い
友達少なく他に趣味もないから他にお金使わない、外出は釣りか釣具屋くらい
独身だが貯金も少ない
人と話す機会少ないから家庭持ちの一般的なお金の使い方を知らない。
0482名無し三平
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2020/09/13(日) 15:04:33.89
ステラに限らずフラッグシップが10万円もしないとか、道具に金掛からない楽な趣味だと熟々思うが

人格否定ではマウントは取れない
0491名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1302-eesZ [59.158.115.36])
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2020/09/13(日) 16:37:48.04ID:nEbpBzLv0
自転車は最低10万からみたいなところあるから買っちゃうけど
ステラは別にそこまでのスペック求めてないからいらないなー
釣りしか趣味ない人ならいいと思うけどねー
便所の落書きで高収入自慢してるのは恥ずかしいわ
0492名無し三平
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2020/09/13(日) 16:43:09.32
モータースポーツも色々やるけど桁が違う

プロと同じ道具が一桁、モデルチェンジスパンは3～4年と長くリセールバリューもそこそこ良い
釣りは本当に懐に優しい
0496名無し三平
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2020/09/13(日) 17:03:22.85
>>495
C2500以下のドラグノブは他機種と同一構造、材がアルミで重い分逆にビハインド
チンパと変わらないとか他機種との比較なんてどうでも良いと思うよ、それ以上の機種は無いんだから ステラ
0501名無し三平 (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-/uGj [49.106.188.90])
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2020/09/13(日) 19:38:25.67ID:ZRXOW+9rF
何を買ってもドラグガチガチにしてギアゴリゴリにしてクレーム入れる奴多すぎやで
0502名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 11bc-vHPE [58.188.113.224])
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2020/09/13(日) 19:45:57.75ID:Zfc7T1yp0
>>473
ひたる？
0510名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 11bc-1Ytt [58.188.113.224])
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2020/09/13(日) 23:26:29.14ID:Zfc7T1yp0
>>509
どれが一番お気に入り？
0512名無し三平
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2020/09/13(日) 23:37:49.18
>>510
軽さのヴァンキ、スローのステラ、その他ドングリ 前者2台で全て事足りる
ダイワは唯一の取り柄だったスカスカ軽巻きをLTで失い、差が開く一方
0514名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1144-eR/I [58.189.159.221])
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2020/09/14(月) 02:05:32.54ID:k4hDIJ490
スカスカな軽巻きは無くなったけど逆にドラグ、巻き心地、ガタ付きの少なさ今は全部ダイワに負けてる
特に低価格帯のリールの格差が酷い　レブロスとかフリームスという安くて優秀なリールがあるのに誰がノーマルストラディックとかナスキーみたいな罰ゲームリール買うんだろうな
ミドルクラスはツインパワーとヴァンフォードが勝手に自滅してセルテートとルビアスがやりたい放題
技術もリール作りのノウハウも出し惜しみして調整してたダイワに対してもう全て出し切ってしまったシマノとシマノ信者たちはダイワの手加減に勝ったつもりでいたんだろうな
0515名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 919c-Wjye [122.223.82.238])
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2020/09/14(月) 04:59:27.16ID:YgFVuNgc0
僕はダイワ派だけどさ。。。
低価格帯はダイワ圧勝なのはわかるけど、ストラディック買うような人がレブロス買わないと思うぞ。
自分の好みに合わないだけじゃないのか。
0519名無し三平
垢版 |
2020/09/14(月) 06:39:36.64
>>514
何度も言うが、スカスカ軽巻きがダイワの取り柄 だった
巻きの質感は、ウェーブワッシャ多用と硬いグリスによるシマノに似せた演出、そんなギミックは要らない
ドラグ構造はシマノのコピーだし、ダイワらしさを失ってしまった LT
https://ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html

小中学生用廉価機は卒業しなさい、6,000円の中華機ピシファンの方がまだ使える
0523名無し三平
垢版 |
2020/09/14(月) 07:34:24.82
>>522
Newセフィア・ソアレでCI4+ハンドルが付けば、よりヴァンキに近づくだろうね
本領発揮はそれから
0526名無し三平
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2020/09/14(月) 08:20:15.16
>>525
シマノのドラグは、あれがリールに求められるドラグとして至極普通の動作であって、
取り立ててアピールする程の物ではない、と言う無言の顕示 パクられても仕方ない
0543名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f189-5Axd [106.73.73.128])
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2020/09/14(月) 22:00:37.75ID:nEoHCtVJ0
宣伝文句に踊らされてリールと竿に
ガラス系コーティングしてみた
実用性にどれだけ効果があるかは別として
古いリールやロッドの光の反射具合が全然違って
自己満には浸れるな
0546名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-e6L4 [106.131.81.244])
垢版 |
2020/09/15(火) 12:19:01.63ID:pkFZ5952a
ハゲは敏感やね
0548名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-uLsO [221.54.9.173])
垢版 |
2020/09/15(火) 20:23:44.49ID:5UL9oQI10
21年は何の発表があるだろ
100周年記念ステラで終わりかな
0557名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed15-Tc/s [58.95.142.141])
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2020/09/16(水) 08:33:14.81ID:pAtXZPLr0
100周年記念に初代ステラを出したら買うやつおるのかな？
0564名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-c+eV [49.98.84.181])
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2020/09/16(水) 11:35:59.88ID:HtgANHNhd
100周年記念「純金ステラ」
0568名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f589-iilv [14.9.87.0])
垢版 |
2020/09/16(水) 15:24:22.31ID:LV83F1AK0
ノーマルステラの1万円増し以内なら欲しいな
0579名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-e4Wl [122.131.101.32])
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2020/09/16(水) 21:31:33.09ID:A8Q/8Ddv0
なるほど！ありがとうございます。
ツインパワーxdの3000番手のノブいい感じですね！！使いやすそう！
現物触りに行ってこようと思います。
初心者なのでリブレのハンドルノブは、まだ恐れ多いです(._.)
0583名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-iilv [49.97.96.198])
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2020/09/16(水) 22:53:52.28ID:2oTA2M47d
>>577
煽り抜きで聞くけど、貴方釣りしないのにノブの熱伝導率って大事なの？
0584名無し三平
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2020/09/16(水) 23:01:09.56
>>583
ヒューマンマシンインターフェースとして最も重要
0587名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-rcaH [126.193.76.33])
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2020/09/17(木) 03:14:37.00ID:LfcTpxrTp
リブレとか豚みたいな自宅釣り師しか買わんだろ
0589名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-rcaH [126.193.76.33])
垢版 |
2020/09/17(木) 07:31:37.22ID:LfcTpxrTp
イラネw
0590名無し三平
垢版 |
2020/09/17(木) 08:12:10.67
使ってもいないのにイラネって、これが否定派の実態なんだよな
リールが1ランクアップするのに リブレ
0592名無し三平
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2020/09/17(木) 08:22:33.94
>>591
リブレ装着でリール性能が1ランクアップだぜ
0597名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-uCUp [1.66.100.75])
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2020/09/17(木) 09:09:02.25ID:QYflcI/Md
>>595
これくらいならゴメクサスのハンドルでも回るんだけど・・・
なんならベアリングちょっと厳選して脱脂したゴメクサスの方がもっと回るんだけど・・・
0599名無し三平
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2020/09/17(木) 09:13:57.88
軽く強く耐食性に優れ低熱伝導率 チタン
0603名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-o/py [49.98.218.217])
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2020/09/17(木) 10:03:50.04ID:o7VrTrdId
そんなにノブ回って意味あるの？
プラからベアリングにしたらノブの回り軽くなって意味あると思うけど塩噛んでゴロゴロなるまでは別にそんな何十秒や何分とか回る必要なくない？
0606名無し三平
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2020/09/17(木) 10:46:29.78
>>601
熱伝導率が高いと指先の熱を奪い続ける（放出し続ける）から冷たいまま アルミ
0609名無し三平
垢版 |
2020/09/17(木) 10:54:14.04
>>607
正に自己満の世界、どこまで手感度を上げるか
0613名無し三平
垢版 |
2020/09/17(木) 11:24:06.31
スルー出来ないように仕向けるのも 狙い
0615名無し三平
垢版 |
2020/09/17(木) 11:33:32.39
グッドタイミングのキャンキャンが 心地良い
0621名無し三平
垢版 |
2020/09/17(木) 12:22:34.57
ユーザーが感度を上げる工夫をしても、巻きの重さが全てを台無しにする それが今のダイワLT
0623名無し三平
垢版 |
2020/09/17(木) 12:29:47.47
>>622
ロッドを含めたタックル感度は、共振周波数とフェーズが絡むから、重量だけでは語れないよ
0626名無し三平
垢版 |
2020/09/17(木) 13:55:03.51
>>624
ダイワもシマノ サイレントドライブも、ウェーブワッシャ多用し予圧を掛けてるから最近のはガタ付かないぞ
ユーザー側で簡単に感度を上げられる余地はハンドルノブのみ
0627名無し三平
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2020/09/17(木) 13:58:13.25
>>625
感度向上にデメリットがあるなら、それを君が説けば良い
0632名無し三平
垢版 |
2020/09/17(木) 14:40:26.03
>>631
今更巻き感度の重要性を説いても仕方ないしじゃん、メーカーもユーザーも方向性は同じ
強度を犠牲にしてでも感度一辺倒
0637名無し三平
垢版 |
2020/09/17(木) 15:09:53.91
>>636
煽っても無駄、感度の追求こそリールの歴史 ノブ然り
0649名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f589-iilv [14.9.87.0])
垢版 |
2020/09/17(木) 22:51:11.81ID:uhLKQcDU0
アブの中身見る機会があったが
とてもじゃないが買いたいとは思えない造りだった
0650名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-iilv [49.98.14.180])
垢版 |
2020/09/17(木) 23:46:33.16ID:CzObqe4Ed
なんかガイジを大暴れさせるきっかけを作ったようで申し訳ない
0651名無し三平
垢版 |
2020/09/17(木) 23:58:32.28
>>650
大丈夫、きっかけは君ではないから気にするな
0653名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f589-iilv [14.9.87.0])
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2020/09/18(金) 02:13:39.83ID:FfVWjFHR0
>>652
いや、精度の悪そうなパーツがやけに多い
国産だとワンパーツな所が数個に分かれたりしてる
ダイワとは全然違った
0654名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-uCUp [49.97.96.165])
垢版 |
2020/09/18(金) 02:28:38.31ID:eh3HhauNd
まぁ文句言うだけなら簡単よね
じゃあ出してみろよって話

ダイワよりーアブよりーなんて言った結果フルマグやめた半プラ手抜きバンキやら耐久性推しなのに半プラになったハーフパワーやらデザインが完全にワゴンなバンホなんだよなぁ
0658名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9524-yrVJ [126.73.123.137])
垢版 |
2020/09/18(金) 07:28:20.88ID:RmDqjCKt0
リールに品質求める人はアブ買わんわな
品質以外の何かに価値を見つけられた人が買うリールだな
そういう自分もデザイン気に入ってベイトは少々持ってるよ、性能はもち妥協したけど
0659名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed15-Tc/s [58.95.142.141])
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2020/09/18(金) 11:30:17.35ID:hv51M8vN0
>>652
プラモデルよりもひどいよ
何この歪みってくらい
0661名無し三平
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2020/09/18(金) 12:26:04.48
最軽量を売りにする様なリールで、フルドラグ・ゴリ巻きでリールがたわむとか歪むとか
使い方が間違ってるよ、ヴァンキも同様
0665名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-uCUp [49.97.96.233])
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2020/09/18(金) 15:07:06.12ID:laPdBlpLd
シマノってフルci4でケチらなければ140なんて余裕で切れるのになんでしょうもないデチューンしてアブに並ばれてんの？
ヴァンキッシュとか軽量化のガンじゃん無くせよ
0666名無し三平
垢版 |
2020/09/18(金) 16:36:51.68
>>665
次の開発代を見越して、その時のベストではなくベターで製品化するのは世の常、追い付かれればまた直ぐ引き離せば良い

常に全力でギミックを仕込んで来るのが某社、いきなりMgボディ復活したり、後発機ではまたMgをディスってみたり
一代限りの大勝負では後が続かない、まるで開発担当者の生き様を見ている様な 某社
0667名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f589-iilv [14.8.135.194])
垢版 |
2020/09/18(金) 16:41:01.73ID:Xh0Q28g00
？？「カーボンボディとMGボディはそんなに大差ないです」
尚今年の話
0668名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f589-iilv [14.8.135.194])
垢版 |
2020/09/18(金) 16:42:18.17ID:Xh0Q28g00
MGじゃくてメタルだったわ
0669名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-5JP2 [126.194.107.65])
垢版 |
2020/09/18(金) 17:18:57.83ID:AQyBc57Ar
>>667
すげーなー
少し前までザイオ…プラでMgの剛性超える（同質量の場合）！って言ってたのに
ユーザーは見てないと思ってんのかね
シマノはハガネとかでごまかしてるが、言ってたことを逆転することは言わない
0672名無し三平
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2020/09/18(金) 17:33:30.57
>>670
それ反省して18で改善したじゃん、コアプロテクトも（Xプロテクトでラインローラーは回らなくなったが）
18の汚点はC2500以下のコイルドウェーブスプリング非搭載ドラグノブ
0684名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f589-iilv [14.8.135.194])
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2020/09/19(土) 00:25:47.68ID:FHXV0UL40
>>669
いやすまん、これダイワの話じゃないんだわ…
0688名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed15-Tc/s [58.95.142.141])
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2020/09/19(土) 12:13:25.68ID:n6A2KbTa0
シマノに入ったばかりで黒田は粋がっちゃったんだよ。
0691名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Imp0 [106.128.68.5])
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2020/09/19(土) 20:29:06.83ID:s/34hc72a
ルナミスのs96ml買ったのでリール検討中。
ツインパワー4000MHGにしようかと思ってるけどサイズ感どうだろう。デカイかな？
用途はシーバス、20gくらいの軽いジグ使ったジギング、根魚、近所の川でサクラマスとなんでもやりたい感じ。
0693名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-VPmE [153.140.104.154])
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2020/09/20(日) 09:00:01.50ID:U2Y5pP7GM
シーバスはいろいろ試したけど、3000mhgに落ち着いたわ。シマノはわかってるね。
早巻きでもなく遅巻きでもなく、パワーもあるし、軽さもある。
ジギングするならXGのほうがいいけど、シーバスは遅巻きも必要だから、共存は難しい。
0701名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9524-rsV/ [126.6.214.235])
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2020/09/20(日) 22:48:47.21ID:JKxcw+X90
>>692
ありがとう。
4000MHGにするわ。
バランスさえ大丈夫であればスプールでかい方がライントラブル少なそうだし4000番にするわ。
0702名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9524-rsV/ [126.6.214.235])
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2020/09/20(日) 22:52:15.07ID:JKxcw+X90
>>693
まぁ何でもやるようだからなぁ。
シーバスだけなら俺も3000MHG選んでると思う。
0704名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-rsV/ [106.129.238.81])
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2020/09/20(日) 23:06:55.01ID:99m36X7Ia
>>694
とりあえず飛距離、ライントラブル、糸巻き量なんかを総合して考えて、とりあえず4000MHG買うことにした。
ほんと最近は竿もリールも軽いね。昔と比べたらえらい違いだわ。
0709名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-hBrk [153.252.7.2])
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2020/09/22(火) 12:29:38.58ID:C2vWVP8j0
ルアーマチックとナスキーからディアルーナとヴァンフオードに変わったんだが快適すぎてびっくりした。なにもかもが軽いわ。
0711名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed15-Tc/s [58.95.142.141])
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2020/09/22(火) 15:15:12.22ID:XQafcwFD0
バンフォードは結局ストラディックの上位なの？
0713名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-hBrk [153.252.7.2])
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2020/09/22(火) 16:43:41.51ID:C2vWVP8j0
俺みたいな貧乏アングラーはヴァンフォードが限界。ヴァンキッシュとかステラ一回巻いてみたいな。
0715名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 356d-N20d [110.131.101.117])
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2020/09/22(火) 17:06:21.95ID:xj0KKCpa0
19バンキャシュを年明けに無理して5個買った。
本当はストラディックが欲しかったんだけど、秋まで発売されないんで仕方なかった。
でも金欠になってきたんで、2個合わせて7マンほどで売って、
20 ヴァンフォード C2000SHGを買お雨とも思ったけど勿体無いかなあ？
少し悩み中。
0719名無し三平
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2020/09/22(火) 17:22:45.92
ヴァンキ売って下位機種とか、その先には後悔しか見えないが
0724名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 356d-N20d [110.131.101.117])
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2020/09/22(火) 19:13:46.98ID:xj0KKCpa0
>>716
それ業者でしょう。
メリカリならいけますよ。
ほぼ未使用だし。
0726名無し三平
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2020/09/22(火) 19:25:20.21
>>724
年明けに買ってほぼ未使用って、抑もリール自体不要じゃん
0728名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-k/xf [106.128.192.53])
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2020/09/22(火) 19:31:55.65ID:XIIZ+NIVa
ヴァンフォ買った
ci4リールは初体験なのだか、何やらオモチャっぽいなw
これの4000番でサーフショアジギ大丈夫か？
0729名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd41-iilv [110.163.11.231])
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2020/09/22(火) 19:43:19.27ID:5xjXmJQwd
>>728
試して報告してくれ
0733名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 356d-N20d [110.131.101.117])
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2020/09/22(火) 20:52:11.05ID:xj0KKCpa0
>>726
管釣りシーズン始まるから週二で通ってガンガン使うよ。
0735名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-k/xf [106.128.192.53])
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2020/09/22(火) 22:30:13.60ID:XIIZ+NIVa
>>729
買ったのはイカング用の2500
0736名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e2a6-kDYb [203.135.243.2])
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2020/09/23(水) 01:26:48.29ID:bJeRB0TE0
サハラ買ったけどシャリシャリするなあ 20レブロスのが圧倒的に良いよ
デザインはシマノのが良いけどね
0738名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2285-Qn+k [219.108.128.140])
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2020/09/23(水) 03:07:47.82ID:XUrvdeM10
シマノは課金額に応じた満足度をお届けします
ダイワは下剋上やら価格破壊やらあるけどシマノはちゃんと値段なりです
最早MADE IN JAPAN以外のシマノはシマノのリールじゃない
0739名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd62-xVII [1.75.9.131])
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2020/09/23(水) 07:36:34.35ID:UYwK7mQfd
流石に来年以降テコ入れして…くれるよな？
いくらなんでも低価格帯を蔑ろにし過ぎだからな
0741名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0251-Efqr [211.124.193.198])
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2020/09/23(水) 15:32:11.75ID:dLI0Yust0
今アリビオ4000でぶっこみ釣りしてます。4000番で安価なリールを買いたいのですがオススメ教えてください。堤防からで釣ってるのは青物、ヒラメ、エイとかです。
0749名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-Nkam [106.73.73.128])
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2020/09/23(水) 17:46:09.06ID:FLAMHxD80
ヴァンキッシュ釣具屋でクルクルさせてもらった時は
昔のワゴンのプラリールみたいにオモチャっぽいな
と思いつつも圧倒的な軽さは魅力で買ったけど
使ってるとなかなか鈍い黒光りが高級に見えてきたw
これが信心が芽生えるってやつなんだろうな
0753名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-Efqr [150.66.94.190])
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2020/09/23(水) 18:18:47.54ID:OdLGSD4aM
皆さんありがとうございます。シマノスレでダイワがおすすめされるとは思いませんでした。レブロスにします。ちなみにエイはアカエイです。臭いと言いますがうまいですよ。
0756名無し三平 (ｽﾌｯ Sd42-xmwl [49.106.214.152])
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2020/09/23(水) 18:40:09.06ID:grfAy6EGd
>>753
正直低コストのシマノリールは余りオススメ出来ないのが現状だからねぇ
そろそろシマノも本腰入れないとヤバいと思うわ
低コストの値段帯ならレブロスレガリスがマグシールドも無いしバラしてメンテするには良いまである
0757名無し三平
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2020/09/23(水) 18:52:41.10
亜鉛ギアと超々ジュラルミンCFギアの差をどう評価するかだな
0758名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfe-Wu+h [163.49.203.234])
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2020/09/23(水) 18:52:41.55ID:vjrtyIYHM
大きさは不明だがヴァンキ4000番でエイ相手になす術無かったな
0765名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-MUZF [126.208.138.210])
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2020/09/23(水) 19:43:30.19ID:kch1FFgAr
これまでヴァンキッシュC3000じゃ無理だったエイをステラ4000で取れたよ
幅110cm重さ10kg超だったよ
何度もテトラに突っ込んでリーダーがバリバリになりながらも仕留めたのでビビった
ラインブレイクしてもいいと思ってたのに
0769名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-MUZF [126.208.138.210])
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2020/09/23(水) 20:49:52.44ID:kch1FFgAr
>>768
書いてる通りラインブレイクしていいと思ってたんよ
奥の砂浜まで連れていければいいけど、とんでもないデカさだし無理だろうな～と思って、一旦寄せてからはリールに負担かけないよう諦めてガリガリさせてた
それがまさか砂浜まで引っ張って寄せられるとはね
…ここまで書くとリーダーがすごいって話やね
確かデュエルのカーボナイロン30lbだった
0771名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2285-Qn+k [219.108.128.140])
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2020/09/23(水) 21:33:46.84ID:XUrvdeM10
いやぁステラのドラグは凄いよ
ドラグってかドラグノブかな

ダイワのATDは引き出し速度に比例してドラグ力が上がることを「魚が止まる！」ってアピールしてるけど糸に想定以上の負荷をかけるだけor低速引き出し時が想定より緩すぎるってことだからね
構造真似てもそれかよっていう（）
0774名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd62-/8JD [1.66.101.151])
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2020/09/23(水) 22:55:35.86ID:+ocIpvh0d
そらドラグ特性理解しないで使えば片方は取れて片方は取れないってのも納得できるな

結局ステラおじさんはステラしか使えないだけ
シマノドラグだろうがATDだろうがUTDだろうが60程度なら08で余裕で取れるわ下手くそ
0776名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2f89-XRjb [14.11.210.224])
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2020/09/23(水) 23:26:40.14ID:RnoDlldX0
謎の大物は大体エイ
0777名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-NkHs [126.194.142.175])
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2020/09/23(水) 23:51:17.16ID:BYRSx9Nt0
エラ洗いしない、頭振らない、根に向かって走らないエイ相手にドラグ特性語られてもな
へばりつく、潮流に乗った時の重さは普段タコでも釣ってる人には面白いのかもね
0778名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2285-Qn+k [219.108.128.140])
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2020/09/24(木) 00:03:02.71ID:0WG8sa220
ドラグ性能の最重要ポイントはラインブレイク、針折れを防げるかだろ？
シーバスタックルだとすれば15kg超えのエイの口元や尻尾に掛けたときの引き方はアカエイでさえドラグ性能を知るのに十分
ATDがクソって話をしてるのにエイがどうのこうの関係ないんだよね
0779名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2f89-xVII [14.8.135.194])
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2020/09/24(木) 00:24:53.65ID:33tBBTfQ0
要するにデュエルのCNリーダーが凄いって事だな
今度買ってみるわ
0780名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd62-njwO [1.72.7.211])
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2020/09/24(木) 00:26:50.78ID:5s/WhhTKd
竿折る奴は大体下手くそ
ドラグのせいにするタイプの人に多い
0784名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2285-Qn+k [219.108.128.140])
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2020/09/24(木) 01:12:59.09ID:0WG8sa220
ドラグ特性を全く理解しようとしていない人間が多いな
ATDは魚が走ると（速く引き出されると）ドラグ力が跳ね上がる特性を持っていることによりラインなどに突発的な強い力がかかる
村上プロがラインブレイクした例の動画もそれが原因
https://i.imgur.com/Micpb04.png
そのATDの部品構成はシマノの丸パクリ（こっそり金出して使わせてもらってるのかもと思うくらい）
https://i.imgur.com/h6CqaaL.jpg

シマノはスクロウェーブスプリングの入ったステラでなくともリジサポ付きなら十分フラットな特性を持っていてラインとロッド合わせた設定が出来ていればドラグが原因で魚を逃すことはないだろう
ステラのバレ率は例えシーバス相手であっても体感できるほど低い
勿論最適なドラグ設定ができることが条件だが
0785名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2285-Qn+k [219.108.128.140])
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2020/09/24(木) 01:19:54.81ID:0WG8sa220
>>782
シーバスが殆どならノーマルの巻き長で丁度いいと思うけどショアジギサーフではちょっと遅すぎて疲れると思う
MHGでショアジギはライト寄りなら良いけど少し糸巻き量が心許ない
かといって河川シーバスに4000XGは少し巻きが速すぎる気もするし金属ローターの巻はじめの重さを軽減することも考えればMHGでショアジギ用に夢屋のコルスナスプールを用意するのがベストかなぁ
0786名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8315-BHph [114.186.12.225])
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2020/09/24(木) 06:48:30.80ID:BEM9WLw70
シマノリールスレなんだからそろそろATDの話は終わり。
ヴァンフォードのレビューが少ないが番手が出揃ってないし多くの人ガレージ手に入れそうな2000番手がまだだからか？
0789名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-hM9u [106.128.192.53])
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2020/09/24(木) 10:09:22.63ID:yertOz3La
ヴァンフォもルビもライトゲーム向きじゃないの？
0791名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbef-2IjM [122.26.219.212])
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2020/09/24(木) 13:02:23.95ID:PZkEP/vz0
782です。ありがとうございます。
XDも検討に入れて3000もありなのかと思ったりしてます。
何でもやろうとすると失敗する可能性ありますね。シーバスは現状のを使う前提で検討し直します。
0796名無し三平
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2020/09/26(土) 09:04:01.49
>>794
ルビが国産継続していればルビ 一推しなんだが
NewセフィアCI4+待ちでもなければ どっちでも良いんじゃね
ダイワスレでも書いたが、釣種でラインを替えるならSLPのスプールが安いルビだろうね
0798名無し三平
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2020/09/26(土) 09:13:51.94
エギは巻き物ではないしな
好みの分かれるこのデザインと、タイムスリップを感じさせるカラーリングのSLPスプールがノスタルジー
https://i.imgur.com/JCTlOkh.jpg
0801名無し三平
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2020/09/26(土) 10:49:12.56
ストラ無印ではないでしょ 論外
0804名無し三平 (ｽﾌｯ Sd42-xB+L [49.104.26.199])
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2020/09/26(土) 12:46:09.68ID:L+De3Qnbd
>>802
ドラグノブのパッキンの個体差がある
2500番手の二個もってて片方はスプール内側に干渉して片方は干渉しない
干渉する方はドラグの初動でゴムに引っ掛かる感触あるから
0823名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db44-/QqT [112.68.30.74])
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2020/09/26(土) 23:06:04.80ID:Arpai6MD0
ライトジギング用でグラップラー19ＣＴとバルケッタＦカスタムで迷っとる
グラップラーの方が重たい分丈夫とかはないの？
重くて剛性も一緒ならダブルハンドルは気に食わないがバルケッタにせざるを得ない
0824名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-xB+L [116.94.229.221])
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2020/09/26(土) 23:31:00.36ID:2PlSHKGs0
バルケッタFと19炎月CTで比べたらドラグがバルケッタの方がイマイチ良くない感じがしたな
ドラグサウンドも全然違う
丈夫さの違いは樹脂とCI4+のカバーの差なんじゃないかな
0825名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2f89-xVII [14.9.87.0])
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2020/09/27(日) 01:30:22.11ID:A5KAiquK0
>>821
ストラMgで200ｇ切るなら欲しい
0833名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-MUZF [126.204.234.73])
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2020/09/28(月) 17:50:32.72ID:eMV5nYfSr
シマノのBBとかダイワのXあたりは買う気がしないな
シマノは最近ロッドでTTとか出し始めて種類増やし過ぎや
TWICEじゃあるめーし
あ、唯一ARCエアロはBB買ったよ
キス釣りにちょうど良いわ
0834名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f663-2IjM [113.20.247.153])
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2020/09/28(月) 18:03:25.52ID:j/HuZaf/0
こないだ初めてベイトリールを買いました。バルケッタFカスタムです。
ラインを巻き取りすぎた場合などで、レベルワインダーとスプールのライン位置がずれてしまった場合、最初から巻き直すしかないですか？別のリールではレベルワインダーをずらして調整してる動画がありましたがこのリールでも簡単に調整可能でしょうか？
0840834 (ﾜｯﾁｮｲ f663-2IjM [113.20.247.153])
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2020/09/28(月) 20:20:49.67ID:j/HuZaf/0
説明下手ですいません。
見た感じそのマイナスネジ部分を緩めればいいのかなとは思うのですが、カバーがありドライバーが入りません。カバーは簡単に外れるのでしょうか？パーツリスト見るのですがよく解らずです…
ちなみにクラッチ切ってライン引き出してもレベルワインダーが動くのでだめでした。
0844名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-pkF4 [114.168.99.179])
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2020/09/29(火) 07:15:00.19ID:mtZ0av/FM
今の時代、軽さが正義なんだ。そうそう壊れるリールはないからね。
軽いほうが感度、巻き出し、巻き止め、疲労軽減といいことづくめなんだよ。
つまりヴァンキが最強。
0853名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bbc-lj60 [58.188.113.224])
垢版 |
2020/09/29(火) 20:04:07.37ID:PAhJ9dl+0
ステラは文鎮や
0855名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4e-BHph [133.106.88.215])
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2020/09/29(火) 22:16:20.79ID:IrNBG4iUM
ここにきてヴァンキの評価が上がってるな。上げてるのか？わからないが軽いリールにロッドは何より最高。120g台のロッドと200gのヴァンキまじで最強
まぁ使ってないが
0858名無し三平
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2020/09/29(火) 22:32:56.80
>>857
リールの軽量化以上にロッドの軽量化も進んでるんだぜ
0874名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e315-KKV8 [58.95.142.141])
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2020/09/30(水) 17:05:52.04ID:LFmlcuAK0
サーフからショアジギですコルトスナイパーxr,s96Hか96MHを買おうと思ってるんやけど、リールを何にしようか考えてる
5000番ならどれがええかなー
0877名無し三平 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf7-+MfA [180.40.101.8])
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2020/09/30(水) 19:32:17.01ID:8yo7jJVBM
>>874
4000じゃなくて？
0881名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-EPZ6 [211.11.24.102])
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2020/10/01(木) 10:29:01.86ID:Rb01Oyuo0
測量士てご存知ない？
0886名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b3a6-kMbb [116.94.229.221])
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2020/10/01(木) 14:46:37.75ID:kpKFMgK+0
同じく2500shgだが空回しは何ともないけど負荷かけたら少しざらつくね
一番気になったのはドラグがイマイチなところ
初動の食い付きがあるけど19ヴァンキのスプールに変えてみたらそれがないからスプール自体が微妙なんだろうね
フェルトワッシャー取り付け部分が今までと違って四方に溝があるけどここが影響してるのかも？
0890名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-2dbP [153.161.45.110])
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2020/10/01(木) 15:38:01.09ID:BeoYBRdS0
リジッドサポートが欲しいなら派生型のソアレci4+ とかコンプレックスのスペアスプールを待って載せるか
今すぐならヴァンキ、ツインパワー のスプールを載せるかだな
0892名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e315-KKV8 [58.95.142.141])
垢版 |
2020/10/01(木) 16:28:13.89ID:ulrIrgcW0
>>877
サーフで4000使ってるけど、ショアジギなら5000のメリットってありそうじゃない？
0894名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-QaBW [126.193.169.196])
垢版 |
2020/10/01(木) 17:23:06.85ID:62JXJm6Yr
それなら6000のほうがおすすめだな
ツインパSW6000HG持ってるけど3号300mや4号が200m入るし、8000ボディと比べると少し軽くて使いやすい
オフショアは300m入れたほうが良いよ
替えスプールあるならいいけど
0907名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-N6vg [221.31.13.206])
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2020/10/01(木) 23:10:26.50ID:s2LhmYDa0
何度も言ってるけど俺の5000XHと同じ症状で3回目の修理中
使用1、2回で1、2匹スズキヒラメワカシショゴイナダ程度の雑魚釣っただけで
突然巻きがクソ重くなってハンドル空回しで弾いても回らないくらい重くなってゴリゴリ
そのまま無視して何匹か釣ってると軽くなるがゴリが出てそのうちまた突然巻きが重くなたりしてまともに使えない
絶対にギアとかの欠陥だと思う
1年前に買ってまた合計1ヶ月も使ってない
0912名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-ODP/ [106.154.130.240])
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2020/10/02(金) 13:16:34.62ID:3d7PWB8Ra
セルテートってかなり低強度モデルだよな
特にヤバいのは無理に大口径にしたギアに耐えられないローター支持強度
LT化でローター支持部を肉抜きしまくってる(展開図で確認できる)
故障理由にギアがずれてゴリったという結果が出てる動画があったな

信者的には無償修理になったダイワは神って結論になってて草
0913名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e34c-XhES [112.69.25.3])
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2020/10/02(金) 13:44:25.22ID:QHXFefCw0
セルテートごり押しのやつ多すぎて萎えてたわ
0915名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-GaHx [1.75.248.176])
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2020/10/02(金) 15:43:46.68ID:J1TFS0Ajd
20ツインパ出て半プラだ何だと揶揄されてた時、19セルテはアルミモノコックで堅牢だ巻き上げ力が強いだの相当持ち上げてなかったか？

なのに、はたこの動画何だありゃ？最後のほうは無理にフォローしてて可哀想になったわ。ダイワじゃ基礎力が低くて話にならないな。やっぱリールはギア屋には敵わないよ
0916名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-QaBW [126.133.236.148])
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2020/10/02(金) 15:57:00.73ID:CYlh/xSzr
ブリがたまに出るサーフ用にセルテ5000DXH考えてたけど来年に伸ばして正解だったか
ギア大きくしてハンドル長くする代償はどこかで出ると思ってたけど、ベアリングの問題ならあまり関係ない？
0925名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe6-T2f3 [203.180.120.211])
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2020/10/02(金) 18:31:56.37ID:ZnfbeRsI0
>>922
簡単に言うとツインパの方がトラブルレス
普通に使えるのがツインパで何らかのトラブルがあるのがセルテートって感じ
突然巻きが重くなったり3回目でザラザラしたりベール戻り多発したりかな
0935名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-GaHx [1.75.253.100])
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2020/10/02(金) 21:19:56.28ID:/CtX0n6Dd
耐久性を売りにしてる4万のリールで、たった2匹釣って糸巻き直しただけでゴリるとか普通に考えてナシでしょ

終いには「ゴリゴリになってもブレがない」とかフォローにもならないアホなこと言ってるし
0938名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMff-62ru [133.106.67.204])
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2020/10/03(土) 06:57:54.13ID:m7f7jxnbM
>>934
え？テイルウォークじゃないの？
0939名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8315-wWsy [114.186.12.225])
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2020/10/03(土) 07:38:54.32ID:V6PabBVM0
シマノダイワ以外アブ除外のリールでソルトやってる人いる？アピアエバグリメガバスあたりは出してるけど年々大手の開発に追いつけ無くて欲しいと思えるものがないんだが
ジャッカルすらリールが発売されてないけどコラボで来るかな？100周年で
0950名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-wiif [60.99.237.205])
垢版 |
2020/10/03(土) 12:45:00.82ID:EiJl39P40
テイルウォークは中身オクマだっけ？
0952名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-IT45 [60.151.107.223])
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2020/10/03(土) 23:03:06.55ID:l6edICdb0
ワーシャにカルコン４００ってどうよ
0954名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b310-YnWo [180.17.60.167])
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2020/10/04(日) 18:20:52.35ID:H2B9oXmR0
質問です。
セフィアBBを買ったのですが、ベールを起こした時にラインローラーが
竿側ではなく反対側にある時に回転がロックされてしまいます。
これって正常？
バラして組み直せば治るものでしょうか？
0957名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-lLcx [1.75.244.203])
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2020/10/06(火) 00:52:44.77ID:eQB8d6UNd
ツインパスレで聞くと荒れそうだからこっちで相談させて
20ツインパとツインパXD、どっちが合ってると思う？
用途はサーフでメインはシーバス（平均60cmくらい、いい日に当たれば80cmも連発）時々ブリ、座布団
0966名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-7mV+ [106.133.126.207])
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2020/10/06(火) 10:16:03.52ID:x8sjbEr0a
>>965
40年ぐらい前にはもう無音ストッパーは開発されてた。(今のとは方式は違う)
でも音がならないのは不自然だと音を鳴らす機能が入ってた時期もある。
スピニングがほぼ全部無音になったのは20年ちょっとぐらい前じゃないかな？
0970名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp77-vZte [126.199.153.11])
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2020/10/06(火) 12:39:19.64ID:iD0uL+RZp
ツインパスレ荒れまくってるから自分もこちらで…
20の2000番をジグ単アジングで使ってる人いますか？c5000の使用感良かったので気になった次第ですが、あえて否MGL使うメリット感じる部分あれば教えていただきたいです。

ちなみに今メインソアレci4、サブbbです。
0971名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3bc-TkZ6 [112.70.237.236])
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2020/10/06(火) 13:03:25.88ID:YQZkRzfq0
20もMGLローター機でライトゲームやってる自分からするとジグ単アジングであえて20を使う理由はないかな。
人と違う物を使いたい！20がカッコいい！とかそういう理由じゃない限りヴァンキとかのほうがいいかも。

ただステラだけは別です
0973名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp77-vZte [126.199.153.11])
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2020/10/06(火) 14:24:03.53ID:iD0uL+RZp
やっぱそですよね。
たまにネット上でも15ツインパワー等でアジングやってたりするの見かけるので敢えての理由があるのか不思議だったんです。まぁ好みってことですかね。
0975名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5350-Z9/l [124.103.155.149])
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2020/10/06(火) 16:28:06.44ID:xZRjA6mm0
シェイキングリトリーブみたいに巻きながら竿を動かすならコアソリッドの方がスムーズで気持ちいいかな
クイックレスポンスだと竿が動く度にカタッカタッて回転が止まる
止まるなら止めりゃいいんだけどね
0981名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-VY8e [114.186.12.225])
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2020/10/07(水) 06:58:31.24ID:VGaMgexi0
17エクスセンス、エクスセンスDCだがアンタレスDCが出ればベイトは濃厚だがヴァンキベースで作られるエクスセンスは現行ヴァンキのシーバス専用機としてアップデートされる事に期待しましょう
0983名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 679c-pUYX [218.110.90.174])
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2020/10/07(水) 07:42:37.61ID:u5elO4gJ0
16ヴァンキッシュのあとのエクスセンスはマット黒になったのとラピッドファイアドラグ付いただけだったっけ？
あれはヴァンキッシュ買えばいいわって感じだった
0986名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-FlNu [49.104.11.234])
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2020/10/07(水) 16:17:49.07ID:jY1385MGd
19ヴァンキ自体がエクスセンスみたいなカラーだからな
夢屋カスタムスプールもどれもスプールリングがステンレスチタンコートだからヴァンキ純正より重いんだよな
0987名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-sfJ1 [106.133.163.205])
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2020/10/07(水) 17:20:04.66ID:077tivwha
金属やとすごいってなるのはおじいちゃんだけちゃうの
カーボンを信頼できない世代
0999名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6d-jCZK [110.131.67.23])
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2020/10/07(水) 20:02:04.62ID:ls3JyBV/0
管釣りで0.2～0.3号のエステルラインを使っているんだけど、小満屋ドラグってどうなんですか？
リールはバンキッシュC2000SHGです。
取り付けは楽で交換はほとんど必要ないですか？
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