X
PEライン総合スレ52
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0366名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c98b-Wl0b)
垢版 |
2020/05/17(日) 21:11:51.59ID:BiIQzMSH0
>>365
コーティングに頼ってる以上落ちたら終わりだもんな
オッズポートなんかはずっと程よいハリがあって長持ちして快適だったけど、隣の初心者っぽいやつに思いっきり絡まされて80mくらいのとこで高切れして泣きたくなったから、もうあんな高いライン使わない
今は最初からハリなきゃ諦めつくと思ってウルトラジグマン使ってるけど…
0367名無し三平
垢版 |
2020/05/17(日) 21:36:02.34
>>366
オッズポートで…それは…泣ける
相手が初心者っぽい人だったから許したんでしょ
わざとじゃないから、まだ知識も技術も無い人だから、責められないよね
優しい人なのも伝わってきた

AliExpressであと18時間ちょっとでセール始まるから
もしも激安PEライン欲しい人、
SeaKnightのMonster-GW13(フロロカーボンラインの中芯糸を12本のPEラインの束で密に編み上げた特殊なPEライン)
とかに興味あるなら、お試しで買うのもオススメです
0368名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-OjfR)
垢版 |
2020/05/18(月) 23:40:18.35ID:+sd9S375M
>>367
しょーもないレスで逃げられると思ってんなよ自演カス

1.下記製品ページのどこに「リーダーシステムをセッティングしてください」と書いてあるのか
http://xbraidygk.co.jp/7343

2.バスと雷魚釣りにおいてPEライン8号120lbで組むラインシステムと具体的なタックル名と釣法

逃げずに答えろよ自演カス
0369名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-gIXh)
垢版 |
2020/05/19(火) 09:09:38.24ID:jHIognPo0
【悲報】ID無し、まさかの自分が建てた自称本スレで惨殺される

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1589523625/35-36

しかも得意中の得意、「PTFE」ファイバーｗ
今まで大量にコピペしてきたことが全て無駄になったのだった
0374名無し三平
垢版 |
2020/05/19(火) 19:45:50.46
>>369-370
ほら、あちこちにコピペしまくってるけど
自分の知識や理解力が足りないと分かっていない、
墓穴を掘って自ら恥さらしな姿を広める、基地外自演荒らし(ﾜｯﾁｮｲ 5be8-gIXh)

この辺を読めば、俺がみんなにイメージしやすく、理解しやすいように
広義の意味、フロロカーボンラインで説明しているのが分かると思うよ

PEライン総合スレ51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1579665718/491
PEライン総合スレ52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1587999707/82

AliExpressでこれだけは買っておけって釣具 Part.13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1589523625/38-39

成分分析にかけたわけじゃないのもあるけど
広義の意味で多くの釣り人がイメージしやすいようにしてる、その文章の工夫
PTFE線と断定せず、広義の意味で
フロロカーボンラインと書いているのも理解できないお馬鹿さんw
PTFE線だった場合は、さらに寿命が長くなるよ

バス釣り板の、このスレでは、フッ素グリスは金属を腐食して酷い事になる！と
事実無根の嘘とデマを書き込む、シッタカぶりする頭のオカシイ人も発生（笑）
リール メンテナンス・チューニング 総合
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1550900913/880-889
…881に注目w
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1550900913/881
0375名無し三平
垢版 |
2020/05/19(火) 19:54:16.33
>>370
ほら…また自ら墓穴を掘る、お馬鹿さん（笑）

撚り糸:Twisted yarnと
編み込まれた編組線:Braided Lineの違いも分からない（爆笑）

完全に知恵遅れでブーメラン状態の基地外自演荒らし(ﾜｯﾁｮｲ 5be8-gIXh)

>>371
あなたが正しい、合ってます
0376名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fbe8-gIXh)
垢版 |
2020/05/19(火) 20:31:33.24ID:2ndp0JuK0
PEラインを自分でカスタムしているID無し君　すごいね！

＞さらにPTFEも1kg以上持っているので、独自にPEラインコーティング剤も作って
＞表面処理、さらに性能を引き上げて、スムーズさを増し、
＞糸鳴りが殆どしない、飛距離も伸びるように特殊な高性能PEラインをさらに改良してますよw

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1589523625/38
0377名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fbe8-gIXh)
垢版 |
2020/05/19(火) 20:43:11.17ID:2ndp0JuK0
フロロカーボン＝ポリフッ化ビニリデン（Polyvinylidene Fluoride）

テフロン＝ポリテトラフルオロエチレン(polytetrafluoroethylene, PTFE)
0379名無し三平
垢版 |
2020/05/19(火) 20:49:05.21
>>376
撚り糸と編み込みされた編組線の違いも分からない、お馬鹿さん（笑）
>>370-371のやり取りには…（爆笑）

PEラインスレのスレ民をなめるなよw

基地外自演荒らしで
頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカーw

少しはPEラインの事も理解したか？
コーティング剤の意味もまた分かっていない、シッタカぶりしているようだけど（笑）

実際、個人でこんな改良をする人は、まず居ないと思うけど
このスレだったかなぁ…
他のライン関係のスレッドだったかもしれないけど
車用のソフト99のフッ素コート商品をPEラインに利用して
安価で効果の高いコーティングを行なってる人もいたよ

俺がPTFEでコーティング剤を自作して
PEラインの表面処理を始めたのは、
AZ社のコーティング剤などでも試そうかと思ったけど
PTFEパウダーを1kg買い足して、自分で作っちゃえwと始めたのが、キッカケ

それまでは、信越シリコーンやAZのシリコーンオイルとか使ってたけど
よりPEラインに優しく、高い効果を発揮する素材、組み合わせに変えてスタートした形

何も分かっていない、お前とは
俺も、ここのスレ民もレベルが違うんだよ
自分の愚かさを自覚しなさい
0380名無し三平
垢版 |
2020/05/19(火) 21:22:13.32
>>377-378
ほら、説明してあげても
まだ理解できないチンパン状態（笑）
ただググってきただけで、その意味を全く理解できないシッタカぶりの知恵遅れ

Fluorocarbon line(fiber)の意味を分かっていない

分解して考えてみればいい
Fluoro＋carbonのline(fiber)

中学や高校も出ていないのかい？

Cはカーボン、炭素だよ
Fはフッ素、それが組み合わせられてFluorocarbon line(fiber)
言葉の意味から教えなくちゃいけない、
本当に頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカーだなぁw

フロロカーボン(ポリフッ化ビニリデン、PVDF)は、そこに水素も結合して構成されている

ナイロンラインの場合は、親水性基、アミド結合、アミド基による結合
だから吸湿性、吸水性があるわけ

ポリフッ化ビニリデン、PVDFは、Hの代わりにフッ素Fと結合しており
その結合の仕方も違う
だから、その性質、物性に違いが出る、釣り糸でも実際比べて別物だろ

基本的に結合がシンプルであるほど、強靭な素材、物性を持つ事が多い
その結合、組成が歪なほど、脆性、反応性、毒性など、余計な物、余計な物性になりやすいんだよ

PVDFもPTFE線、PTFE fiberもFluorocarbonなんだよ（笑）
それで作られたline(fiber)、Fluorocarbon line(fiber)

お前が無知で馬鹿でシッタカぶりしているだけ
自分のミジメさ、理解できたかい？
0381名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fbe8-gIXh)
垢版 |
2020/05/19(火) 21:41:44.62ID:2ndp0JuK0
で、PTFEが芯糸だとそこそこ柔らかいんよな。当たり前だ。

お前、フロロカーボンが芯だからこそハリが強いって書いてあるな？
「背骨が構造を支える」と

で、実際にはPTFEが芯の糸

そこらへんの整合性を取れよ
0382名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5df9-Jb2b)
垢版 |
2020/05/19(火) 21:51:54.99ID:3XBrYYvo0
＼
　 ￣￣￣￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
　、　　＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
　,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `　
0383名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Jb2b)
垢版 |
2020/05/19(火) 21:59:37.11ID:KQMrWXpGd
＼
　 ￣￣￣￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
　、　　＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
　,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `　
0385名無し三平
垢版 |
2020/05/19(火) 23:10:51.87
>>381
ほら…また自ら墓穴を掘る、お馬鹿さん（笑）

撚り糸:Twisted yarnと
編み込まれた編組線:Braided Lineの違いも分からない（爆笑）

俺にケンカを売ってきて
しつこく粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、
ネットストーカー行為をするのに、自分が間違っていると気付かない、お馬鹿さんw
完全に知恵遅れでブーメラン状態の基地外自演荒らし(ﾜｯﾁｮｲ 5be8-gIXh)

PEライン総合スレ52(このスレ)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1587999707/369-371

編みと撚りの違いも分からないって知恵遅れレベルだろw
0386名無し三平
垢版 |
2020/05/19(火) 23:16:35.93
>>381
編み込まれたPEラインを撚り糸だ！と言ってたシッタカぶりの馬鹿が
また知りもしないくせにw

他人の尻馬に乗ってるだけの、無知な知恵遅れ荒らし（笑）
0388名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe8-gIXh)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:30:30.02ID:l0RNZ30X0
>>387
お前も知ってるだろうが、固定IPじゃないからｗ
0389名無し三平
垢版 |
2020/05/19(火) 23:34:54.33
>>388
慌てて回線切り替えて、どうした（爆笑）

図星で慌てて切り替えたのか？
それとも他の板やスレにもコピペしまくって荒らしているように
基地外自演荒らしの本性を急に隠したくなったのか？

ポケモーンw

あ、ちなみにロスやハワイやラスベガスでポケモン好きな子供達がいたけど
アメリカでのネイティヴな発音は、ポキメーンに近かったぞ（笑）
0390名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe8-gIXh)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:36:48.95ID:l0RNZ30X0
毎日IP変わるのに、何で１３日のを出してきて決めつけるんだｗｗ

今日でも何回か変わってるぞ　下は変わってないと思うから調べてみｗ
0391名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe8-gIXh)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:39:20.81ID:l0RNZ30X0
キチガイってホント面白えなｗ
0392名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb49-24Gy)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:48:30.67ID:S0hhKFTk0
フッ素樹脂という広義の分類ではptfeもpvdfも同じということまではバカだけど理解した。
でも完全フッ素化樹脂と部分フッ素化樹脂はどうやってもイコールにならんのだけど？？

まさかフッ素樹脂(fluorocarbon polymers)を捉えてフロロカーボンと紐付けしてんの？？
教えてえろい人
0393名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 00:08:26.69
>>390-391
>>370-371を何度でも読み返せよ、知恵遅れの基地外自演荒らし（爆笑）

編み込みされた編組線と
撚り糸の違いも分からない基地外チンパン（笑）
0394名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97e8-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 00:09:31.20ID:34xWjYqt0
敗北宣言　しかと受け取りましたｗ
0395名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf9-rJCj)
垢版 |
2020/05/20(水) 00:14:54.59ID:bQHBmraj0
人のワッチョイ探るってダイワスレの方のID無しみたいだね
0396名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 00:19:24.81
>>392
まだ解っていないみたいだね
>>374に書いてある通りだよ

フッ素グリス＝フッ素そのものだと思い込む人も実際にいるぐらいだからね
フッ素とフッ素系化合物の違いも理解できない人がいるから
成分分析にかけたわけでもないし、
多くの釣り人に理解しやすいFluorocarbon line、広義の意味でもあるし
分析するまで判明はしない物を断言を避ける為にフロロカーボンラインの表現で纏めた文章の工夫だよ

このスレの前スレの時点で、ちゃんと説明してあるのも見れば分かるでしょう

PEライン総合スレ51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1579665718/491

ーーーーー 【一部抜粋 】ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
通常のポリエチレン繊維によるPEラインよりも沈みが早い、その比重の変化からも
中芯をGOREと表記してある事からも
フロロカーボンラインのPolyVinylidene DiFluoride、PVDFか
Gore-TexのPTFEフィルム、それを縦方向に伸ばした人工血管にも使われるePTFE
フッ素系の樹脂ラインなのは、間違いなさそうです
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0397名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 00:22:47.79
>>381
外骨格と内骨格の違いや構造も理解できない知恵遅れ（笑）
0399名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 01:18:26.37
>>398
まだ何も理解できていないシッタカぶりのお馬鹿さん^^

Fluorocarbon line(fiber)
Fluorocarbon には、PTFE線( fiber)もPVDFも含まれるの（笑）

根本的に、何も解っていないから、
お前みたいな知恵遅れな書き込みが出来るんだよw

解っていないのに噛み付いてくる、この恥知らずな醜い姿（笑）

バカでもアホでもいいから、
せめて羞恥心ぐらいは、持て（笑）

ポリテトラフルオロエチレン (polytetrafluoroethylene, PTFE) は
テトラフルオロエチレンの重合体で、フッ素原子と炭素原子のみからなるフッ素樹脂（フッ化炭素樹脂）である。

フッ素＝Fluoro
炭素＝carbon
それによって作られたline(fiber)

だから、Fluorocarbon line(fiber)には、PTFE線、PTFE fiberも含まれているわけ
多くの釣り人に簡単にイメージしやすく説明している文章の工夫だよ

より細かく説明する際には、
まず日本の釣り人なら真っ先に連想するであろうフロロカーボンライン(ポリフッ化ビニリデン、PVDF)と
混同させないように、今度は分けて説明しているわけ

本当に、バカなら黙ってろよ（笑）

英語ぐらいなら読めるか？
http://www.fluorocarbon.co.uk/products/material-overview/ptfe

PTFEが何から作られているか説明されてるだろ
フッ素と炭素 、Fluorocarbonだよ
パイプならFluorocarbon pipe
チューブ状ならFluorocarbon tube
繊維ならFluorocarbon fiber
ライン、線ならFluorocarbon line

分かった？
0401名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 06:58:31.84
>>400
あ？このスレと、スレ民のみんなにケンカ売ってんの？

草生えるってのは、自爆芸やらかした基地外自演荒らしのアホに言え（笑）
>>385を読んでごらん

編み込みされた編組線と
撚り糸の区別もつかないシッタカぶりのチンパン（笑）
0402名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-AhH/)
垢版 |
2020/05/20(水) 07:06:45.67ID:y/YSlUNOa
>>401
お前が一番喧嘩売ってるだろ

長文はスレ荒らすな、出てけ

↑スレ民の総意だぞ
0404名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 07:27:15.82
>>402-403
また基地外自演荒らしか

PEラインの話もせずに『長文がー！長文がー！』と必死に泣き叫ぶ基地外の荒らし
編み込まれた編組線と
撚り糸の区別も付かない知恵遅れが
選ばれしPEライン使い達の集まる、このスレの総意を語るのか？（笑）
0405名無し三平 (ｽﾌｯ Sdba-RnIb)
垢版 |
2020/05/20(水) 07:37:22.93ID:RJQ5nzMcd
自爆芸やらかした基地外自演荒らしって君のことやろ
お得意の責任転嫁でそれも別の奴がやらかしたことにしようとしてるのか
0406名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9749-7pyR)
垢版 |
2020/05/20(水) 07:50:33.98ID:xI30pPb/0
だから>>392でフッ素樹脂を指してフロロカーボンて言ってるんでしょ？
フッ素はfluorine
フッ素化はfluoron
そもそも間違えてるじゃん？
0407名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df10-uk+r)
垢版 |
2020/05/20(水) 09:26:26.13ID:wXRcyOmU0
日本ゴアの○○と申します。

弊社ホームページにお問い合わせいただきました件について、回答致します。



フロロカーボンは、フッ化ビニリデン樹脂（PVDF）であり、フッ素樹脂の一つではありますが、フッ素以外にカーボンと水素分子が結びついたものです。

これに対して、弊社のファイバー製品は、フッ素100%のPTFEです。（弊社のファイバー製品でも、例えばアウトドア用の縫い糸など、製品によってはフッ素以外の製品もあります。）

残念ながら、PVDFの引張強度を測定したことがありませんので、弊社の糸との強度比較はわかりません。

釣り糸用途では、弊社のファイバーは、高強度ポリエステル糸と一緒に編組する形で使用されております。

下記はRapala殿から販売されているゴアファイバーを編み込んだ釣り糸です。

http://rapala.co.jp/sufix_line/s8gl.html
これは、強度を高める用途ではなく、PTFEの摺動性の良い特性を利用した編組糸の耐屈曲性向上や、PTFEの高比重特性によって糸が沈みやすくなるといった特徴を持たせることが目的のようですが、詳細はRapala殿のHPなどからご確認いただけますようお願い致します。
日本ゴア合同会社
Together, improving life
東京都港区港南1-8-15 Wビル14F
gore.co.jp
拉致があかないからメールで問い合わせしてみた。
ゴア合同会社の見解はこの文面通りです。
返答して頂いた方の名前だけは伏せさせてもらいます。
こっちにもレスしときます。
0408名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-or0X)
垢版 |
2020/05/20(水) 10:07:45.26ID:VlY3k5Jer
>>399
fluorocarbonは炭素-フッ素結合を持つ有機化合物の総称で正しいし、PVDFもPTFEも含まれる
けど釣りの世界ではフロロカーボン=PVDFだからPTFEをフロロカーボンって言っちゃうほうがわかりにくいんじゃないの
むしろ混同を招く表現だと思うけど
0410名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8ae8-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 10:32:33.47ID:jfpD1Jge0
そもそも販売元のSea Knight社が「ウチの12本ヨリPEは芯部分がGore Fiberなんですわ！」
ってセールスポイントにしてるんだから、わざわざ混同を招くような表現に言い換える必要がない

わざわざ混同を招かないようにGore Fiberって記述してあるんだからそのまま使えばいいだけ
0412名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-K6TK)
垢版 |
2020/05/20(水) 12:12:30.90ID:ur4r9Y0gd
能書きはもういい
0413名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-CNUQ)
垢版 |
2020/05/20(水) 12:15:29.08ID:wScJl0M60
そのためのワッチョイID無しですよ
ほとぼり冷めた頃に何事も無かったことにしてまた長文垂れ流すでしょ
もしくは追求する奴が飽きていなくなるまで自演擁護を交えて詭弁長文を延々続けるか
何度も繰り返してるじゃないですか
0414名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 12:15:43.62
>>406
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^
間違えてる、何も分かっていないのは、お前だよ（笑）

英語でフッ素がFluorine
イタリア語だとFluoro(↓見てみ、ヤヤコシイだろ)
フッ素化合物、フッ化がFluoro
フッ素とフッ素化合物の違いも分かっていないんじゃ中卒以下だろ…w

Fluoronじゃなくて、Fluoro

日本の釣り人で化学を全然知らないオッサンや小学生には
フロロカーボン＝ポリフッ化ビニリデン、PVDFのイメージだろうけど

普通は、フロロカーボン＝Fluorocarbonだよ？（笑）
世界的にも、そう、常識

フルオロをフロロと呼んでるわけ
ボディをボデー、キャメラとカメラの関係みたいなもんだ

地球温暖化の温室効果ガス、
昔はヘアスプレーでも何でも噴霧、噴射剤のガスはフロンだったろ
あれもフロンという企業の商標だ

正しくは、フロロカーボン

フッ素グリスをPTFEじゃなくてフッ素そのものだと思い込んでた馬鹿と同レベル

ビックリするほどアホなくせに
何も知らない、頭も性格も悪く、
法も守れぬ加害者、犯罪者、知恵遅れみたいな気持ち悪いネットストーカーが
己を知らない奴が、なんで…そんなに偉そうにできるのだろう（笑）
アホでもバカでも良いから、せめて羞恥心ぐらいは持ちなよ…w
0415名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 12:16:35.76
>>407
俺が言ってた通りだろw
本当に、まだ理解できないのな

中学、高校出た？
マジで大丈夫かよ
0416名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-CNUQ)
垢版 |
2020/05/20(水) 12:20:03.55ID:wScJl0M60
つか後ろめたいことがあるからワッチョイとID消してるんだとみんな気づくべきでしょ
なんでまともに相手をするのか
ワッチョイID無しの書き込みにまともに取り合うならそもそもとしてID無しのスレにするべき
0417名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 12:20:47.50
>>408
うーん、だからこそ
詳細な説明時には、分けて教えて
文を短く簡素化する際には、フロロカーボンラインと言っていたんだけどなぁ

釣りのイメージで
フロロカーボン(ポリフッ化ビニリデン、PVDF)が強いから
普通の人には、大体のイメージはしやすいと思いよ

詳しく物性の話をする際には、分けて説明してたでしょ
↓↓前スレ↓↓

PEライン総合スレ51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1579665718/491

ーーーーー 【一部抜粋 】ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
通常のポリエチレン繊維によるPEラインよりも沈みが早い、その比重の変化からも
中芯をGOREと表記してある事からも
フロロカーボンラインのPolyVinylidene DiFluoride、PVDFか
Gore-TexのPTFEフィルム、それを縦方向に伸ばした人工血管にも使われるePTFE
フッ素系の樹脂ラインなのは、間違いなさそうです
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0418名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 12:23:28.75
>>416
お前、それを5ch運営に直接英文でメールするか
運営系の板で書いて来いよ

俺は5chスポンサー、有料会員で
5ch運営の認めた、運営が用意した有料会員への正式サービスを使用しているだけ
5ch運営費、サーバー代、どこから出てると思ってるんだよ

俺個人を対象に個人攻撃を目的にしたネットストーカーが
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為してるのは
スレを見れば分かるだろ

自分が間違ってるくせに、
前から正しく説明している俺に噛み付いているしさ（笑）
0420名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-CNUQ)
垢版 |
2020/05/20(水) 12:31:09.70ID:wScJl0M60
過去何度もボロを出して散々追求されてるけど
嘘も100回言えば本当になるで毎回意味の無い長文を繰り返して誤魔化してる
非常に有害だけどどうしようも無いね
0421名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 12:33:43.63
>>420
基地外自演荒らしが論破されたのも気付かないだけだろう（笑）
>>419を何度でも読み直せ

自分の異常性を気付けよ基地外自演荒らし
0422名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-or0X)
垢版 |
2020/05/20(水) 12:55:41.55ID:VlY3k5Jer
フロロカーボンなんて表記するの釣り業界だけだし釣り業界ではフロロカーボン=PVDF
普通の人たちはフルオロカーボンって言うんだけどな
まあなんでそんな釣り業界だけ表記を変えて分かりにくくしたんだっていうのは思うけれど
0424名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8ae8-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 13:09:54.30ID:jfpD1Jge0
Sea Knight社が「ウチの12本ヨリPEは芯部分がGore Fiberなんですわ！」
長文「芯はフロロカーボン」
結果：Sea Knightの説明ガン無視して妄想炸裂
0425名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8ae8-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 13:20:41.90ID:jfpD1Jge0
>>422
その理屈だと、
＞釣り業界ではフロロカーボン=PVDF
という基本共通認識だったら余計に混同させちゃいかんし、
むしろフロロカーボンではないということがKnight社のウリに
なってるんだから、最初からGore Fiberと書けばいいだけなのよ。
「ウチ、他と違うんよ！」というセールスポイントなんだから、
わざわざそれをフロロカーボンと言い換える必要が全くない

個人的には、アシストフックの芯糸がフロロカーボンで
絡みが少なくなるとかいう話を脳内で妄想ブレンドして
今回のお話になってると思う

今までも似たようなことの繰り返しだし
0427名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 15:16:37.74
>>422
同感です
まぁ、それだけフロロカーボン(ポリフッ化ビニリデン、PVDF)が出た時に
インパクトがあったんだと思います

ナイロンも最初は絶対に切れない魔法の素材みたいに過信されて
登山ロープ、ザイルもナイロンで作って…強度計算や劣化を考えず
何人もの方が…切れて亡くなったらしいです

昔、ダイワがアモルファスウィスカーっ！と
超強気な口調で連呼するCMとかもありましたね

まだ子供だったので未来の素材、よく分からないけど…トンデモナイ物らしい！と
分からないくせに、強い衝撃を受けたのを覚えていますw
0428名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 15:26:58.16
>>424-425
ダイワ・ジャストロンもどきの間違い探し
https://imgur.com/a/dn1WHvi

AliExpress名物、ダイワのジャストロンのパチモノも多くのセラーで売られてる

なかには、ラベルのコピーだけでなく、
独自に印刷してジャストロンではなく、ヅヤストロソになってるのもあるんだぞ（笑）

SeaKnightは人気もあるし、マトモな方だが
それでも残念ながら…ジャストロンもどきを売っている
AliExpressだから、全てを鵜呑みにしてはいけない
鵜呑みにできないのだ

この画像を見てほしい、少なくとも3箇所の間違いがある
そこを全て見抜けるようじゃないと
SeaKnightの商品説明を鵜呑みにしてしまうレベルだと分かるかな

AliExpressをよく知らないのに
俺に噛み付いて来る時点で分かっていない証拠だよ

君の知識や経験、理解力などが足りないだけ
0429名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9a10-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 15:28:03.72ID:cjqOw+QV0
シマノ、ダイワのナイロンやPEはどこが作ってんの？
0433名無し三平 (JP 0H46-6CSj)
垢版 |
2020/05/20(水) 21:05:54.93ID:3AnD7nUsH
つうかよく売ってる150、200、300㍍に合わせろよとは思う
細いんならよつあみか？
0436名無し三平 (JP 0H46-6CSj)
垢版 |
2020/05/20(水) 21:50:44.56ID:3AnD7nUsH
そうなのか
シマノ2500は0.8が150㍍250なら1.2が150で使いやすいよ
0437名無し三平 (JP 0H46-6CSj)
垢版 |
2020/05/20(水) 21:50:57.14ID:3AnD7nUsH
2500な
0438名無し三平 (JP 0H46-6CSj)
垢版 |
2020/05/20(水) 21:51:28.62ID:3AnD7nUsH
意味がわからない
3000ばんなら1.2かが150な
0441名無し三平
垢版 |
2020/05/20(水) 23:15:26.16
>>431
コスト面の問題、製造工程の大変さがあるからじゃないかな

PEライン、PVDFがある以上、
消耗品になる釣り糸に消費者がどこまで金を出せるか…もある

CNT(カーボンナノチューブ)表面を PTFEファイバーで覆い
滑りの良さと強靭な性質を両立したり
あとはプラズマによる接着剤を使わない、PTFEとの接着で
今後は様々な物が薄く軽く細く作れると思うよ

釣り糸もハサミじゃ切れない物を作れる時代も来るかもね
コロナウィルスのせいで人類の文化、生活レベルは後退したから
そこら辺も進歩の勢いが衰えそうだけど

釣竿の補強や表面処理にも使えるかもね
0442名無し三平
垢版 |
2020/05/21(木) 05:44:26.37
>>407
>>363
>>まだ何も分かっていない、しつこいアホがいるから、論破する

AliExpressでこれだけは買っておけって釣具 Part.13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1589523625/61
ーーーーーー【一部抜粋して引用】ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
釣り糸用途では、弊社のファイバーは、高強度ポリエステル糸と一緒に編組する形で使用されております。
下記はRapala殿から販売されているゴアファイバーを編み込んだ釣り糸です。
http://rapala.co.jp/sufix_line/s8gl.html
ーーーーーー【引用、ここまで】ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

日本ゴア合同会社の担当者さんの書いているのは、俺の主張を否定や覆すものではない【ここ重要】

でも、この人もまだまだ分かっていないなぁ…
会社の看板背負って受け答えする時には、ちゃんと調べてから返答、対応し確認しないとダメだよ

★PEラインは、ポリエチレン繊維だよ★(ここも重要)
高強度ポリエステル糸なら、エステルラインになってしまう

http://rapala.co.jp/sufix_line/658.html
はい、PEラインの鉄板、定番、ダイニーマ使用のPEラインだと分かる
ポリエチレン繊維(PEライン)＋ゴアファイバー(PTFE線)＋レッドコア(リードコア、鉛の芯の入ったシンキングライン)

こちらは、ちゃんと高強度ポリエステル繊維を使用したラインだが
その組み合わる相手が…PTFE線ではなく、鉛(Lead)であり、PTFE線のゴアファイバーが無関係である
http://rapala.co.jp/sufix_line/668.html

その問い合わせメールの返信内容だと
リンク先は、
http://rapala.co.jp/sufix_line/s8gl.html
これだと『832 ADVANCED SUPER LINE　PELINE』
『832 アドバンス スーパー ライン　PEライン』
PEラインの商品説明ページであって…メールの返信内容と違う、正しくない。
エステルラインではない

そもそも、ラパラSufixライン、このサイトを見てもエステルライン＋ゴアファイバーの組み合わせは…ひとつも存在しないのだ
http://rapala.co.jp/sufix_line/sufix_line.html
PEラインとエステルラインの違いを熟知した上で返答するべきだったと思う

結果的に…俺が一番正しく、賢い…という形になってしまったなぁ…(苦笑)
0443名無し三平
垢版 |
2020/05/21(木) 05:44:53.08
>>407
俺の説明が正しい証拠なんて、いくらでもある（笑）

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Polytetrafluoroethylene

Polytetrafluoroethylene(PTFE)

PTFE is a fluorocarbon solid, as it is a high molecular weight compound consisting wholly of carbon and fluorine. PTFE is hydrophobic: neither water nor water-containing substances wet PTFE, as fluorocarbons demonstrate mitigated London dispersion forces due to the high electronegativity of fluorine. PTFE has one of the lowest coefficients of friction of any solid.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
世界に誇る、日本の東レのPTFE繊維、商品名トヨフロンの商品紹介、解説ページ
http://www.torayfinechemicals.com/english/products/kino/kin_004.html

Fluorocarbon Fibers TOYOFLON と明記されているだろ

化学や世界的な視野、常識、知識と経験が無いから
こういう部分、常識さえ理解できないお馬鹿さん

俺が間違っていると書き込んでた基地外自演荒らしや、
それに騙されて踊らされ、流されたアホな奴も
マジで…バカなら黙ってろよ…w

頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカー
自分が無知でアホなだけなのに、正しい俺に対し、噛み付いて来る、
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為するから
基地外自演荒らしと呼ばれるんだぞ（笑）

基地外自演荒らしは、毎回毎回…勝手に絡んで来て、
毎回、俺が正しいのがまた証明され、
また恥をかいてしまう自爆芸、ブーメランがデコに刺さるお馬鹿さん（笑）
0445名無し三平 (JP 0H06-or0X)
垢版 |
2020/05/21(木) 12:27:14.00ID:RbD3qbJtH
>>444
どこでも暴れてるみたいだからID無しを連鎖で透明あぼーんが手っ取り早いよ
0446名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae8-crVl)
垢版 |
2020/05/21(木) 13:51:31.38ID:ULakC8PM0
※このスレッドでは住民を不快させるためにID無し等の書き込みが
頻発します。基本的には「荒らしは華麗にスルー」ですが、具体的には
ブラウザ側の設定で透明あぼーんしてしまうのが現実的です。

■JaneStyleでID非表示をNGする方法
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
１．透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
２．テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID無し)
３．追加をクリック
４．拡張NGというウインドウが出るので設定を下記に変更
・対象URL/タイトル のタイプを【含む】にする
　└キーワード欄に「」を含めずに「PEライン総合」　
・NGID のタイプを【含まない】にする
　└キーワード欄に半角で「」を含めずに「ID:」
５．OKをクリック

設定後ｗ→ https://i.imgur.com/icQihf1.jpg
ID無しについては完全無効化
0447名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae8-crVl)
垢版 |
2020/05/21(木) 13:53:28.01ID:ULakC8PM0
ID有り自演時等　NGワード設定（上記ID無しあぼーん設定ができない場合にも）
ID無しあぼーんとの組み合わせで現状完璧にあぼーんできてます。

○このスレッドでのNGワード○　

基地外　自演　名誉毀損　ネットストーカー　規約違反　荒らし
前スレ　スレ伸ばし　私怨　ブーメラン発言　ID無し ID非表示スレ

とにかく触らないようにしてください。
レスを求めているので餌を与えると喜びます。
0449名無し三平
垢版 |
2020/05/21(木) 18:02:51.28
>>448
馬鹿だなぁ
誰でも確認できる、分かりやすいソースになるだろ
0450名無し三平 (JP 0H46-6CSj)
垢版 |
2020/05/21(木) 20:06:36.73ID:UZMxbqkkH
>>449
お前はバカと言うか池沼だって自覚あるの？
早くコテつけろよ
0451名無し三平
垢版 |
2020/05/21(木) 21:34:10.62
>>450
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^

串(Proxy)刺して書き込んでいるのは、どうして？
基地外自演荒らし、自作自演の為だったりするのかな？（笑）

その時点で、普通じゃないよなぁ
0452名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-AhH/)
垢版 |
2020/05/21(木) 21:35:29.50ID:gkY4Sf7Ha
id隠してるのも普通じゃない
巣に帰れ
0454名無し三平
垢版 |
2020/05/21(木) 22:04:14.02
>>453
釣り人での常識になってるだけ
本来の言葉の意味から、少し外れているし
フロロカーボンライン＝PVDFだという限定的な誤解を生む原因になっているね

化学、世界的な言葉の意味、常識からは外れてるよ
0455名無し三平
垢版 |
2020/05/21(木) 22:07:46.00
>>453
本来の意味なら、
PTFE、PTFE線(fiber)の方が純粋な意味でのFluorocarbon line(fiber)

日本で釣り人の間では
フロロカーボン＝ポリフッ化ビニリデン、PVDFの意味合いになってるけど
PVDFは水素も含まれる結合の為、PTFEなどに比べて純粋な意味でのFluorocarbon lineではない

まぁ、釣り業界がそう誤解させたんだよ
0457名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-K6TK)
垢版 |
2020/05/22(金) 01:35:33.78ID:jYm3+NC60
素材や価格も大事だけど、一番は本人が使いたいと思えるラインかどうかよな？
0459名無し三平 (ｽﾌｯ Sdba-1gbF)
垢版 |
2020/05/22(金) 21:13:03.82ID:B/eu2bGbd
ひとつお伺いしたいのだけれどラインマーカーが細かいピッチで施されているPEを誰かがご存知ないかな？
出来るだけ見易い色分けを施された物が知りたいです
0460名無し三平
垢版 |
2020/05/22(金) 21:42:36.36
>>459
中華PEラインだけど
https://ja.aliexpress.com/item/4000244743765.html

黄色の方は…もはやトラロープ（笑）

後染めではなく、
黄色の染色済みのポリエチレン繊維の束と
黒く染色済みの束で編み込んでいる構造です

あとは、こういう普通の激安PEライン買って(これは8本の1000m)
https://ja.aliexpress.com/item/32797035138.html
明るい色のPEラインに黒マジックでマーカーを描くのもアリかも

ただし、元々ポリエチレン繊維は染め難い素材なので色落ちは早いです
コーティング系PEラインなら、もう少し長持ちするかも
0461名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-rJCj)
垢版 |
2020/05/22(金) 22:03:02.79ID:xuExhRBnd
aliexpressはスレチ
0462名無し三平
垢版 |
2020/05/22(金) 22:10:59.27
>>461
PEラインのスレでPEラインの話をしてるのにスレチと言い掛かりを付ける
そんなお前こそが、スレチなのに（笑）
頭悪いなぁ
0463名無し三平 (ｽﾌｯ Sdba-1gbF)
垢版 |
2020/05/22(金) 22:41:39.87ID:B/eu2bGbd
>>460
なるほど染めるのも有りかもしれませんね
中華系は購入方法が正直よく分からないので国産のやつで試してみようかな
0465名無し三平
垢版 |
2020/05/22(金) 23:06:11.67
>>463
AliExpressは激安で日本で買えないものも選べるのが面白いけど
住所表記を英語で行う、各順序も違うし
自分もそうでしたが、最初は戸惑うしヤヤコシイですよね

最近では、住所表記を英語に変換するサイトもあるので
番地だけデタラメにして入力し、変換してもらうのもアリですよ

あとは、頼んだ色と違う、頼んだリールや釣り糸の番手が違う
そういった単純ミスが多いのも事実です
アフターの充実度から、アマゾンで大して変わらない価格で買える物ならアマゾンですね

あとは届くのが早くて1週間、普通は20日～1ヶ月
長いと2ヶ月以上になるので、気長に待てる人にしかオススメできません
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況