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PEライン総合スレ52
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0151名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-ERpD)
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2020/05/09(土) 13:32:33.98ID:n9g+aqyE0
君に向けての質問でないのにいつもししゃりでて長文かますのは何で？
質問者が長文本人だから？
嫌がらせ？
0153名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df6d-CS7b)
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2020/05/09(土) 13:47:02.44ID:vvItHBBk0
>何を買ったらいいか分からなくなったわ…
自分も買い易い値段のライン探しは続き、難民状態です
オカッパリからのサクラマス・ヒラメ・鮭・ブリって感じで
1号、1.2、1.5、2、3号で色々買ってますが余計わからなくなってきた
ただソルティガ12の1.2号は、張りもあって中々いい感じでした
値段が高いんでリピ無しですけどね
0155名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-FK81)
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2020/05/09(土) 14:44:06.80ID:21aD8/AF0
>>146
過去にトラブル無かった(少なかった)ラインあるならそれに戻す
存在しないなら投げ方変えないと何使っても無駄だよ
多分
0157名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-Qfm0)
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2020/05/09(土) 15:17:58.29ID:NTvHaBgn0
せやろか
0159名無し三平
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2020/05/09(土) 18:15:52.81
>>146
どちらもOEM生産を依頼して作ってもらっている形のPEラインだよね

ナイロンリーダーにするだけで高切れは激減しますよ

それでも起きるようなら、ロングリーダーにしてもダメなら
前回の高切れでスプールの奥の方に巻かれた部分でラインが噛んでいます

スイベル2個以上付けて、先端にヘビキャロシンカーやナス型オモリ付けて
最初は7〜8割のキャストをして
少しラインを引き出して噛み込んでいる部分が無いか確認
次にフルキャスト
これで高切れ後の高切れが連続する状態をリセットできますよ

中深海や100m以上、ラインを出す釣りじゃなければ
適度なコシと張りがあって、オッズポートより安いYGKよつあみのオルトロスとかオススメかも
バックラッシュしても変な癖、キンクし難いのもポイントです
0161名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 664c-K5vT)
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2020/05/09(土) 22:17:41.98ID:AejzbChx0
ここではなんかデュエルの評価低いけど
アーマードプロが使い勝手良いぞ
強度メインならオッズ
トラブル回避メインならアーマードで使い分けてる
0162名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-jjR7)
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2020/05/09(土) 23:28:37.05ID:zdjhlS7X0
aliのPE5号と8号ロングリーダーにしてから高切れしなくなった。
釣ってる魚は多分0.8号で充分なんだけどな。
0164名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 664c-K5vT)
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2020/05/10(日) 00:22:28.21ID:3lFnXEVW0
またこの自演は的外れな事書いてんな
普通の人なら細糸でも高切れなんてほぼしねーよ
初心者が訳もわからずPE使うから起こす
周りに扱いわかってる奴がいたらほぼねーよ
5号高切れとか全くわかってねーだろ
0172名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-jjR7)
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2020/05/10(日) 12:03:50.26ID:AS8uk6rh0
>>170
役不足でんでんはともかく、aliで売ってるモノフィラの上限が8号なのがえらんだ理由。
ベイトなんで正直太さはどうでもいいから5号なんてバカやってるし、バランスとか更にどうでもいいw
むしろ普通に釣りが成立しちゃったので今PE8号の到着待ちw
0174名無し三平
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2020/05/10(日) 12:11:31.44
>>153
届くのが遅い、でもコスパは良い最先端超高級中華PEラインなら
1.5号以上なら>>71のSeaKnightのMonster-GW13
(フロロカーボンラインの中芯糸を12本のPEラインの束で密に編み上げた特殊なPEライン)
1.5号以下なら>>82のG7、G9シリーズあたりがオススメです

張りとコシがあり、クタッとなりません
ソルティガ12本が気に入ってたのなら、満足できると思います

国産PEラインなら、YGKよつあみのPEライン、オッズポートやオルトロス
これも中芯糸を超々高強力PEに用い、高密度WX8本組で締め上げた上に
HPGZ加工(加圧式樹脂加工)でコーティングした、張りとコシのある特殊PEラインです

特にオルトロスは、オッズポートより安いのでコスパ面と性能面のバランスが非常に高いです
100m以上巻かない釣りなら、オルトロスですね

あとはPEライン表面へ、コーティングしていますか？

ホームセンターやAZ社の安いので良いから、
無溶剤タイプのシリコーン(オイル)スプレー、
シリコーンオイル漬け込み(AZか信越シリコーンのKF-96-50cs 1kg)
シリコーンオイルにPTFE(フッ素系)配合したPEラインにシュッ！の噴射剤未使用タイプ(良いけど高い)
この辺が手軽でオススメです

スプレータイプは直接噴射するよりも容器に噴射して噴射剤を蒸発させてから
シリコーンオイル成分のみをスプール上のPEラインに染み込ませた方が傷みません
住鉱(SUMICO) スミロン2250スプレーPFOAフリー240ml PTFE高濃度配合被膜 SL2250Rなどフッ素系も同様です

クレのドライファストルブ(石油系溶剤)は、
何かに吹き付けて乾燥させ、白いPTFE成分のみを擦り込むならアリです
直接噴射はPEラインを傷めます

ポリエチレン繊維を傷めないIPA(イソプロパノール、イソプロピルアルコール)と
PTFEパウダー(シリコーンオイルを混ぜる時も)を混ぜて
ボトルスプレーでPEライン表面へコーティングするのが最強ですが
一般の方にはPTFEパウダーが手に入りにくい、高価だと思います
IPAもコロナウィルスへの消毒アルコールとして…今、相場が4〜10倍以上に跳ね上がってますしね

自分はPTFEパウダー1kgを購入して、
自分でコーティング剤やPTFEを配合させたグリス、オイルを作っています
0175名無し三平
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2020/05/10(日) 12:35:23.73
>>173
沈めても超ゆっくり浮き上がるよ
水流で、またはルアーや仕掛けに少しでもテンション掛かってたら浮いてこない

軽量ジグヘッド、ノーシンカーワームを使うのに丁度いいかな
わりとキビキビと中層引き、ストップ&ゴー→フォールさせるのに最適です
良くも悪くもスッと反応し、動きます
フワフワ誘うなら普通のPEラインの方がオススメ

直線的にポリエチレン繊維を用いた、一切編んでいない、撚っていない、
そこに樹脂コーティングした、バークレイのスーパーファイヤーラインに似た構造です

ポリエチレン繊維の比重0.97〜0.98に
コーティングの重みが追加され、0.98〜0.99の比重になってる感じですよ

表面がツルンとした最強クラスのスッベスベなので水切れが良いし
ベイトリールでもリールがビチャビチャになりにくいです
アクション加える釣り方、トゥイッチやジャーク、ワインド、アオリくれても
水の抵抗が少なく、潮に流され難いです
空気抵抗も少なく、飛ぶし、縦や横に流され難いのも凄い

ただし、編んでいないので感度は最強だけど
高切れ、アワセ切れには要注意です
ナイロンリーダーかロングリーダーが無難です

国産コーティング系PEライン同様に細糸ほどコーティング膜の厚みが薄いので
細い番手ほど寿命は短いです
0180名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-T4Ll)
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2020/05/10(日) 14:05:03.59ID:a06PSGP50
>>132
0.15号を作れるゴーセンの方が技術力あるのかな
0181名無し三平
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2020/05/10(日) 15:32:06.44
>>179
お前は、自分の書き込み履歴を見直してみろ
PEラインよりも俺個人に絡んで
スレを荒らしたいだけの基地外自演荒らしじゃないか

YGKよつあみのPEライン、オッズポートやオルトロスが悪いとでも言うのか？
構成、構造、物性を理解しろよ
しかもオルトロスは、オッズポートが元だぞ
その構造や良さを知っていれば、分からない方がどうかしているw
0182名無し三平
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2020/05/10(日) 15:50:23.75
>>180
>>106でも書いたけど
日本のPEラインの規格は号数をデニール、重さだけで決めていますので
太さは無関係です

だから…号数だけで単純比較したり、判断できないんですよね

同じダイニーマ、イザナスなどの原糸でも比重0.97もあれば0.98もあります
さらに重くなるコーティング系、
PTFEフッ素系繊維の中芯採用、フロロカーボンラインを中芯にした特殊PEラインもあります
(ポリエチレン繊維以外の中芯糸の場合は、日本のPEライン基準適用外…でもコーティング重量は含めちゃう謎規格)

重い原糸採用、高比重PEラインほど、表示上の号数は上がり
釣り人が買う際に号数が上だから強いと判断しても
実際には、そこまでの強度が出ていないケースもあるんです

正直、役に立たない、逆に混乱を招くダメな規格に思えます

パッケージや商品説明に実測値を書くか、理想の一番細い値を書くか、
メーカーの信用度、誠実さに頼る形になりますが
平均的な太さ、そのバラつきを数値化した表記をしたり

メーカーではなく、それこそ一般社団法人日本釣用品工業会JAFTMAが
各社のPEライン新製品や
市販後も年に数回の無作為に選んだ店頭での抜き打ち検査で標準直径を測定し
公表してくれたら、PEライン選びの判断材料として最高なのですが…
0184名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d389-s47O)
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2020/05/10(日) 16:59:56.45ID:ce1VZoRq0
>>182
それ釣用品工業会が示した規格ってだけで別に守ってないところの方が多いレベルだから関係ないけどね
モノフィラ規格を参考にして太さで計ってるところも普通にある
その測り方もPEをギュッと押さえて細い状態で計る所もあればフワッとした状態で計る所もあるからバラバラ
フロロもそうだけど罰則のあるような規定じゃないから自由
最近はよつあみがPEについて、クレがフロロについて太さアピールしてるからだんだん変わってるだろうけど
0185名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-T+zg)
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2020/05/10(日) 17:02:00.37ID:kNjzmoHSM
>>181
お前にオルトロスの存在を教えてやったのは俺だし
本当にオッズポートと同じ物かどうかさえお前には分からないのによくもまあ他人に勧められるよな
そもそも中華の安物大好きで釣りをしないお前がオッズポートを使ったかどうかさえ怪しいしな
嘘つき野郎だもんな
0186名無し三平
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2020/05/10(日) 17:24:12.98
>>185
共働きで嫁の小遣い15万、嫁の好き勝手にされ
生活費はお前持ち、尻に敷かれている奴隷状態の基地外自演荒らしは黙ってろよ（笑）

オルトロスを俺に教えた？
はぁ？wまた脳内妄想の基地外かよ

バス釣り板で『PEラインは直結で使うのが最強！』と言い張ってた知恵遅れ荒らしがお前だろ（爆笑）

『具体的かつ法的根拠を明確に書き添えた形での正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
お前から言い出した事だ、証拠を出せ
絶対に逃げるなよ
0187名無し三平
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2020/05/10(日) 17:32:07.63
>>184
そうですね
ライン引張強度(正しくは強力)もそうだけど
各社の表示、表記がバラバラで
ぶっちゃけ、嘘か本当かは別で
言ったもん勝ち、表示したもの勝ち…になってるんですよね

モノフィラメントラインも日本だけ
いくらでも強いのに細いと錯覚させられる、インチキも可能なlbクラスライン規格が主流だし
海外は実際のラインの強さの参考になるlbテストライン規格

だから、友達や仲間、先輩後輩からの情報
ネットの確かめようのない情報や噂、口コミ、
ショップ店員からの宣伝や買わせようとする作戦込みのオススメから
どれを信じて良いのか分からない情報からの判断になり、
本当に良いPEラインが選びにくいカオス状態なんですよね

国産PEラインなら、YGKよつあみ
フロロカーボンラインなら、クレハ
熱加工コーティングPEラインならDUEL

これが鉄板なのは、間違い無いのですが
戦略、売り込み文句、宣伝の多さなどと釣り人それぞれの好みや経験の違いなども加わって
様々な評価が入り乱れるから、ややこしいですね
0188名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-Qfm0)
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2020/05/10(日) 18:34:02.98ID:a06PSGP50
G-soul X8 Upgrade PE 14lb(0.6号) 6.0kg
リアルデシテックスWX8 9lb(0.3号)　　　　　

ゴーセンCAST-8 　　　14lb(0.6号) 6.4kg
　〃　ライトゲーム4 　 8lb(0.3号)　 3.6kg
　〃　　　〃　　　　　4lb(0.15号) 　1.8kg

ゴーセンの勝ち! (^o^)／
0190名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-Qfm0)
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2020/05/10(日) 18:38:25.99ID:a06PSGP50
＞これが鉄板なのは、間違い無いのですが

こういうこと言うからケチつけたくなるんだよな
0191名無し三平 (JP 0Hf6-Pzcn)
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2020/05/10(日) 18:40:00.60ID:rTBQ8Ni4H
IDなしの長文しなねーかな？
つうかコテつけろよマジで。NGするからさ
0192名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-tYPy)
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2020/05/10(日) 18:55:23.74ID:QGVEbLvia
ゴーセンはトラウマが
0193名無し三平
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2020/05/10(日) 19:28:35.15
>>189
重さ(デニール)で決まっている、重さでの号数表示だよ
http://www.jaftma.or.jp/standard/pdf/pe.pdf

『PE糸の太さ標準規格』なのに重さ、デニールのみで決めている
染色用の顔料、コーティングの重量を含めている

つまり全く同じ太さの原糸で作られたPEラインでも
コーティング系PEラインで密に編み込まれていると上の方の号数になる可能性がある

コーティング一切していない、フワッフワのユッルユルで編んだPEラインなら
軽くなるので下の号数表示になる可能性がある

もしくは、同じ号数表示になる可能性がある

『あれ？可能性多すぎない？可能性の幅がありすぎない？』

…賢い人なら、もう分かると思う
この規格の号数表示は、あるPEラインと別のPEラインを比較する際にアテにならない
強さを推し量る際に誤解しやすい、誤解させやすい規格です

だから、号数だけ見たら、強く感じたり、別のPEラインと比べて弱く感じたりする
太く感じたり、細く感じるのも…そう
だから、ヤヤコシイんですよ
0194名無し三平
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2020/05/10(日) 19:30:02.75
>>191
自演の為に串刺してる基地外自演荒らしこそ、スレにとって不要だと思うよ
PEラインの話もせず
『長文がー！長文がー！』と必死に荒らす時点で要らない
0195名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-FK81)
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2020/05/10(日) 19:31:36.01ID:zTiQLxlv0
>>183
そうか？タングステン除いたシンカーとかの一部消耗品は日本で買うよりよほど安いし意味あるけどな
視野が狭いとこんなアホなことしか言えんの？
0198名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-g+Re)
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2020/05/10(日) 20:02:30.35ID:4Jf7kjBWd
>>197
ありがとう
40gまでのジグ投げるのに使いたかったんで4本買います
8本の0.8号だと毛羽立ち早いので4本にするか悩んでたんですよね
0200名無し三平
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2020/05/10(日) 20:24:28.65
>>195
AliExpressのタングステンシンカーとフロロカーボンラインに関しては
本当にウソっぱちの偽物だらけですよねw
それに比べたら、PEラインはちゃんと選べばハズレの少ない良ジャンルかも
0205名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-T+zg)
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2020/05/10(日) 22:06:27.41ID:mlsXu4AGM
>>186
どっかのスレにログ残ってんだから探せば？
去年の春の新製品を年末だったか今年の頭だったかは忘れたがそれまで知らなかったんだもんな
まあもっとも中華の安ラインをリールに巻いて部屋でクルクル回すだけの奴にラインを語れる道理はないんだけどな
しかも直結で使うのが最強なんてありもしないレスを捏造までしだすし救いようがない低能だよお前はさ
0208名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-T+zg)
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2020/05/10(日) 22:24:19.61ID:2PIXAHcjM
>>186
発売から一年も経ってるのに新製品オルトロスに注目してる(ｷﾘｯ
使ってから言えや
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1579665718/58
58 名無し三平 sage 2020/02/03(月) 22:58:14.04
国産PEラインは、オッズポートと同様の製法で作られた新製品
OLLTOLOS WX 8PE / オルトロス WX8 PEに注目してる

これも先ほどの中華PEライン8x+1と同じで
中心に1本(1束)、周囲を8本で編んでいるんだけど

そこは世界に誇るYGKよつあみ
中心を周囲のPEラインとは違う、超々高強力PE中芯1本にしている上に
加圧樹脂加工をしてるから、ピンピンに張りが出てるはず
とてもじゃないが、中華が真似できない技術力

ただ…バス釣り&雷魚用で作ってて、まだ白しかない

無着色のPEライン＝白は、着色工程での強力の損失が無いから
他の色よりも強いのが利点だけど
ダツ、カマス、サヨリなどは白いPEラインのリーダー結束部を食ってくるから
海、特に夜釣りでは使えないかも…

まだ4号、5号、6号、8号のラインナップしかないけど
100m2500円程度とオッズポートより安く、約半額でキャスティング向き
新しいPEラインの偉大な定番になる可能性も
0209名無し三平
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2020/05/10(日) 22:40:48.07
>>205
お前の脳内妄想なんだから、お前の出来損ないのオツムにしかソース、証拠は存在しないだろ（笑）
いつまでも逃げてないでソース出せよ
お前から言い出した事だろ

俺が知らなかったというソース、証拠出してみろ
現実に存在しないものだけどな（笑）
病院行け、基地外自演荒らし
0210名無し三平
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2020/05/10(日) 22:44:01.25
>>208
その書き込みのどこが間違っていると言うのか
『具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論を書き示してみろ』

お前に俺がオルトロスを教わったと言う
知恵遅れ脳内妄想のソース、証拠を早く出せよw

逃げてるだけの出来損ない
0212名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-T4Ll)
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2020/05/11(月) 06:28:44.14ID://1EbsxVM
peって細くて強いのが売りだと思うんだけど
peの4号、5号にそんなに需要があるのかね
努力の方向が斜め上を行ってるとしか
0214名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-rZso)
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2020/05/11(月) 07:18:23.67ID:qhPojw3ia
菊元プロデュースのキッカーフロッグの裏に推奨タックルの記載があって、ラインはPE60〜80lb。雷魚用ロッドなら80〜100lbとなっている。
0217名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-rZso)
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2020/05/11(月) 12:29:03.18ID:ZzGHe0s/a
フロッグでPE使う一番の理由は、ほぼ伸びないので遠くでもフッキングし易いからだろうね。
しかしPEは擦れに弱いからある程度太くないとヘビーカバーを攻められないので5号前後になるんだろうな。
0220名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-2OlB)
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2020/05/11(月) 14:08:59.23ID:vvN+4L+aa
なしおは確かに有益な情報を出すことも結構ある
でも間違いがあっても認めず論点を逸らしたり古い関係のない書き込みにレスをして誤魔化す
謝罪はおろか訂正も絶対にしないので議論は全くの無駄

なので書き込み気になる奴はID無しをあぼーん出来る専ブラを使え
その方がお互いのためになる
0221名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-T+zg)
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2020/05/11(月) 15:22:47.49ID:NTe/Yi4CM
>>210
＞逃げてるだけの出来損ない
まさにお前の事じゃねえか
お前のレスに「オルトロス」の文字が出てくるのは去年の年末か今年の頭で
オルトロスが発売したのは去年の春なんだよ
俺が教えてからお前が頻繁にオルトロスの名称を出し始めたってだけの話
で、バス雷魚用で4号から8号のラインナップのオルトロスを直結で使うのは馬鹿だと言い張るから
じゃあどんなラインシステムでどう使うのかと聞いたらのらりくらりと逃げ回ったのがお前
まさに逃げてるだけの出来損ない
0222名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-T+zg)
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2020/05/11(月) 15:45:50.37ID:fcl+0QGLM
>>210
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1555927615/
お前が初めて「オルトロス」の存在を知ったのがこのスレの580辺りな
そしてオルトロスが4号から8号でバス雷魚用ラインナップだから直結前提のラインナップって話に
お前がリーダー必須だと絡んできたのもこのスレだからな
否定するならそれ以前にお前がしてるオルトロスを含んだレスを貼れよ
逃げてるだけの出来損ない
0224名無し三平
垢版 |
2020/05/11(月) 17:27:26.45
>>221-222
それのどこが、
『俺様が長文にオルトロス を教えた(キリっ』の証拠やソースになるんだ？

お前のおバカなオツムの
勝手な脳内妄想、自意識過剰な知恵遅れなだけじゃないか（笑）

俺がお前の書き込みでオルトロス を知ったの？w

どうしてそう思い込むのか、決め付けてしまう出来損ないのオツムなのか
そっちの方が興味が湧くなぁ（笑）

ちなみに俺は誰かに良いPEラインを教えてもらった時は、そう書くし、
『教えてくれてありがとう』と必ずお礼をするよ^^
0225名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 173b-jjR7)
垢版 |
2020/05/11(月) 17:28:02.90ID:98NArx4t0
なんでポンドをldと表記する人は絶滅しないんだろう？
ポンドは複数形でlbsが本来、百歩譲ってlbならまだわかるが、ldはどこから引っ張ってきたの？

シェラフと同じくらい気持ち悪い言葉。
0226名無し三平
垢版 |
2020/05/11(月) 17:43:59.55
>>212
その通りだと思います

よく勘違いしている人がいる部分ですが
モノフィラメントラインと違って、PEラインは太くすれば強くなると単純に考えてしまうのは間違いです

根ズレ、歯ズレに弱い部分、破断伸度の弱点は、太くしても同じなんですよね
モノフィラメントラインの場合なら伸びる事で粘る、耐える部分があるから
太くすれば、その分だけ確かな効果が得られます

PEラインは伸びにくい、
それが感度や遠距離でのフッキングパワーの強さなど良さにもなっていますが
高切れやアワセ切れ、ファイト中のラインブレイクなど、弱点にもなっています

だからリーダーを用いるのが普通、常識、最適解になる
フロッグゲーム、トップウォータールアー以外でPEライン直結なんてあり得ないのは、これが理由ですね

事実、バスロッドでやるならリーダー用いた方が無難です

雷魚でのフロッグゲームは、PEライン直結でもガチガチのバス用ジグロッドではなく、専用の雷魚ロッドです
最初は素直にティップから曲がり、胴で粘る、バットで耐える構造
このテーパーデザイン、ブランクス設計の柔軟さでリーダーと同じ役割を担っているわけです

>>215さんが書いている、指摘している部分も鋭いです
編み込んでクッション性を高めている、
PEラインの破断伸度の問題をピーキーさをマイルドにし柔軟性を与えている工夫です

PEラインの殆どは編み込まれているか、撚り糸です
これも素材のポリエチレン繊維の伸び難い感度の良さは生かして
切れてしまう破断伸度の弱点をカバーしつつ、解れにくくした理に適った構造です

だからバークレイのスーパーファイヤーラインなどの
直線的にポリエチレン繊維を使う、編み込まない、撚らない場合は感度は優れるけど
適切なちゃんと伸びるリーダーを使う、組み合わせるのが重要なんですよね
0227名無し三平
垢版 |
2020/05/11(月) 17:46:36.12
>>225
小文字のbとdの勘違いだと思う

adidasをabibasと書くと、メチャクチャ変だよねw
でも、まぁ単純ミスだと思うから
あまり気にしてもしょうがないかも
0228名無し三平
垢版 |
2020/05/11(月) 17:56:05.94
PEラインの場合は、根ズレ、歯ズレ対策に太くするのはダメですね

伸びて全体で応力と負荷を分散させて集中させないモノフィラメントラインと違って、
PEラインは繊維破断した部分、細い部分にモロに集中してしまいます

また文字通り、1つの繊維であるモノフィラメントラインと違って
PEラインはポリエチレン繊維の一本一本の繊維、その集合体の束、
その束で構成される集合体です

普通の車が4つのタイヤで走るように設計されている構造なように
1つでもタイヤが外れれば、1つの束が崩壊したら、もう本来の性能は出せません
一気に性能が引張ライン強度(正しくは強力)が低下します

だから、PEラインで根ズレ、歯ズレ対策に太糸にするのは
表面が削れても多少は耐える、そのあまりに少ない余力に期待した形になってしまいます

毛羽立ちなどが発生しても使い続けるのは
もう繊維として意味を成さないのに、切れたダメになった繊維を纏って
無駄な重さ、無駄な水や空気抵抗を発生させながら使っている、無駄の多い形です

障害物や根に擦れる、接触する可能性のある部分をリーダーでカバーする
切れる可能性が高い、障害物へ接触させない狙い方、キャストをする
それが大切だと思います
0229名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-T+zg)
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2020/05/11(月) 20:40:34.60ID:+EysktRbM
>>224
相変わらず理解力に乏しい馬鹿だな
取り敢えず貼ってやったスレよりも以前にお前がオルトロスについて書いているレスを貼れや
逃げんなよ出来損ない
0230名無し三平 (JP 0Hf6-Pzcn)
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2020/05/11(月) 20:54:52.45ID:O2Fqq/NAH
バス釣りでそんなにPE太くするくらいなら俺ならリーダーフタヒロ3ヒロくらいとるな…
菊本はなんでそんなことするの？
0231名無し三平
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2020/05/11(月) 21:50:36.03
>>229
ブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^
>>224を読め、そして人並みに理解しろよチンパン

俺がお前にオルトロス を教わったと言う『具体的かつ客観性のある形で理詰めで反論を書き示してみろ』
逃げてるだけの基地外自演荒らし

そんなんだから嫁の言いなり、生活費はお前持ちの奴隷、都合が良いだけの男で
嫁の稼ぎは全て嫁のお小遣いになってるんじゃねw
人間性でも男としてもカスじゃねーか（笑）
0232名無し三平
垢版 |
2020/05/11(月) 21:52:15.07
>>230
その通り
ラインブレイク防止策、対処法としては、それが正解

バスプロも含めて
PEラインもただ太くすれば良いと勘違いしている人が多いんだよなぁ
0233名無し三平 (ｽﾌｯ Sd8a-q1zQ)
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2020/05/11(月) 21:54:30.44ID:YZDnSgfcd
オカッパリでカバー？
オカッパリでラインが出る量なんてたかが知れてんだからフロロでええやろ。
0235名無し三平
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2020/05/11(月) 22:13:47.45
>>233
まぁ、それも正解の一つだけど
手前のラインが沈んでしまうとアクションが悪くなったりするルアーもあるし
スタンプや岩、沈み枝などに絡むポイントだと面倒になるからね

ロングステイ、ポーズの必要な釣りだとフロロのみだと微妙なポイントもある

リーダー素材、長さで色々な釣りに対応可能なのも
PEラインの素晴らしい部分だと思う
0237名無し三平 (ｽﾌｯ Sd8a-q1zQ)
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2020/05/11(月) 22:58:05.10ID:YZDnSgfcd
とかなんとか言っちゃってどうせ向こう合わせなんだろ？ｗ
フロートのナイロンかフロートとサスペンド間のフロロカーボンでも使えばいいだろ。
0239名無し三平
垢版 |
2020/05/12(火) 00:42:54.81
DUELのナイロンに近い感覚で使える高品質で激安のカーボナイロンCN500は
性能も使い勝手もコスパも非常に優秀ですよね

へたなボビン巻きナイロンラインよりも安いし
ただ、これもコーティング系PEライン同様に
細糸の番手ほどコーティングも薄くなるので…細糸ほど寿命が短いのが悲しいですよね

まぁ、安いので毎回巻き換えれば
最高の性能で安心して釣りが出来るので気になりませんがw
0241名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-T+zg)
垢版 |
2020/05/12(火) 02:21:01.36ID:6m/GDVI4M
>>231
お前はいつも追い詰められてはコピペ逃走だな
いい加減に懲りるって事を覚えろよ
逃げてるだけの出来損ない
>>230
自演なんだろうけども5号のPEと同程度の引張強度と伸度を確保するのにはどれだけ太いモノフィラを使えば良いのかって話でな
長文基地外馬鹿が使った事もないのに大好きなオルトロスPEだと5号でマックス85lbとなっているから
アベレージが2割減の68lbとしてもモノフィラで68lbの負荷時点でPEと同等の伸び率を確保するにはどれだけ太いのが必要なのかって話
0242名無し三平
垢版 |
2020/05/12(火) 10:06:24.16
>>241
毎回毎回、逃げているのは、お前だろ
俺に憧れて俺の文言をパクるだけのアスペのブーメラン発言、自己紹介は要らないよ^^

『俺にオルトロス を教えたのがお前だという具体的なソース、証拠、スレとレス番を指定する形でURLを貼ってみせろ』
現実に存在しない、
基地外自演荒らしのお前の脳内妄想だから出せないだけじゃないか（笑）

お前と違って、俺は自演なんてしねえよ
『自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
バス釣り板のPEライン直結ガイジと笑われてた時と同じく、また逃げるんだろ
日本人のフリして日本や日本人叩きをするなよ、気持ち悪い

そもそも、お前が言ってるのは支離滅裂のメチャクチャ（笑）
完全に理解できない知恵遅れアスペじゃんw

お前みたいなアスペは数字に異常な関心を示すけど、
その数字の意味を理解できないからバカなんだよなぁw

何？『PEラインと同等の伸び率を確保』って（爆笑）
シッタカぶりするなよ、バカw
みんなにも笑われるぞw
さすがPEライン直結バカ

【PEラインは伸びないから高切れやアワセ切れ、ファイト中のラインブレイクが起きる】
【それを防ぐ為にどうしても直結で使う場合は柔らかいロッドを使う】
(↑淡水での雷魚、一部のバス釣り向けの超特例、基本は直結を避ける)
【PEラインより伸びるナイロンラインやフロロカーボンラインをリーダーに使う(基本中の基本)】

で、5号のPEラインは、青物向けや仕掛け重量のある、そういう高い負荷の掛かる釣りに使うんだよ
PEライン5号なら、ショックリーダー20〜22号使えば良いだけ

お前みたいにモノフィラメントライン感覚で
何でも太くすれば良いと勘違いしているバカだから
たかがバス釣りにPEライン4〜5号使う知恵遅れだから
1号〜3号で十分な釣りに
無駄にPEライン太くした→リーダーそんなに太いの！？結べない、使えないじゃん！と思い込むお馬鹿さん（笑）

対象魚、釣り方で正しいメインライン(PEライン)の太さを選べない馬鹿だから、
お前は、そうやってリーダーの方も理解できずにパニックに陥るだけ

何を何処で、どうやって釣る為にPEライン5号なんだ？
それに合わせて必要に応じてメインラインよりもリーダー細くしたり、太くすれば良いだけだ
0243名無し三平
垢版 |
2020/05/12(火) 12:36:23.65
>>241
お前みたいな基地外自演荒らし、知恵遅れ
日本人のフリをする異常者がいるから、
バス釣り板がバサーがバカーと呼ばれてしまうのだ

破断伸度の弱点を解消するのがリーダーなのに
『5号のPEと同程度の引張強度と伸度を確保するのにはどれだけ太いモノフィラを使えば良いのかって話でな』と言い出す始末

以前に『派生製品のオルトロスは直結使用前提のラインナップだっての』と断言した、
YGKよつあみの新商品へのデマ、ウソを流した
知恵遅れ直結ガイジと呼ばれただけあるよな（笑）

デマを流したお前のせいなのか、
わざわざYGKよつあみが
X-ブレイド特設サイトでオルトロス シリーズの商品説明に
『本製品を使用される際は必ずリーダーシステムをセッティングしてください。』と注記するようになったし（爆笑）

そもそもPEラインを普通に理解してりゃ
直結が如何にダメか、無駄にデメリットとリスクを抱えるだけでメリット皆無なのも分かるだろ

>>242に答えて誓ってみろよ
朝鮮インチキ宗教のカルト信者は、誓えずに逃げる不思議（笑）
0245名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-T+zg)
垢版 |
2020/05/12(火) 15:15:56.87ID:esGt+XoeM
>>242
PEが全く伸びないと思ってんのか…そりゃ話にならん訳だ
PEラインの伸び率を確保って言葉の意味すら理解出来てないんだから会話にならん
伸びると都合が悪いからPE直結だと言われてんのに伸びないからリーダーを使うと言い張って聞かないしな
お前は他人を馬鹿にして長文連投する前に自分自身がガイジレベルの馬鹿って事を認識するべきだわ
0248名無し三平 (JP 0Hf6-R4QG)
垢版 |
2020/05/12(火) 18:37:17.91ID:sGnDgrNoH
>>241
じえんってなにが？しね
0249名無し三平
垢版 |
2020/05/12(火) 19:15:48.24
>>245
ほら、自分の発言の正当性を一切示せず、
逃げるだけの
バス釣り板でも馬鹿にされまくってた、知恵遅れ直結ガイジ（笑）

PEラインの伸び率を確保？w（爆笑）
モノフィラメントラインのように大きく伸びないから、リーダー必要になるんだよw

このスレのみんなも普通の釣り人も
みんな知ってる、理解している事だぞ

結局、まだ『PEライン直結最強！』と言い張ってた頃とオツムの中身が変わっていないようだ
反省も進歩もしない出来損ないのお馬鹿さんw
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