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ベイトでシーバス 28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0297名無し三平
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2020/05/15(金) 08:57:44.67
どちらも至高と究極みたいな存在、頂点だし
あとは釣りの内容と好みで選べばいいと思うよ

あとはDUELスーパーXワイヤーも良いと思うし
汎用性でアプグレも人気があるように鉄板の一つ

例のダイワさんのPEライン業界暴露、OEM先をバラした事で
ピットブル系、モアザンなどの評価の変化、再評価もあるかもね

俺は変な頂点を、まだ見ぬ別の高みを
その可能性を別方向で探して
中華PEライン試しまくったけど（笑）
0298名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-utyz)
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2020/05/15(金) 09:35:14.84ID:zj4mHWu+p
オッズポート、スーパーファイアライン、やっぱりPEの方が良いんですかね？ちなみにPE何号位が良いでしょうか？
0300名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-utyz)
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2020/05/15(金) 10:13:42.49ID:zj4mHWu+p
>>299
1.2号で大丈夫なんですね汗
0302名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6d-rwd+)
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2020/05/15(金) 10:37:13.31ID:06xW7v2J0
普通によつあみかゴーセンでいいぞ
コーティングpeならレジンシェラーもいいぞ
OEM元買っとけばなんも問題ないから
0304名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-utyz)
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2020/05/15(金) 11:30:20.27ID:zj4mHWu+p
>>301
2号位あった方が安全でしょうか？
0305294 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd7-HrRm)
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2020/05/15(金) 11:40:34.94ID:0MfClbktd
>>298
フラット兼用とういことなんで、
30g以上も楽に扱えるタックル+サーフでの遠投もあり得る
というのを勝手に想定して強度と耐久性の優れたオッズポートを提案したけど、
遠投をある程度切り捨てるなら別にフロロでもいいよ
。30m以内の勝負ならナイロンでも問題ない
また、中軽量のルアーだとPE3号の浮力を許容しない事があるので、汎用性を求めるならWX8の2号もいいと思う
0306名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533c-4DEZ)
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2020/05/15(金) 12:32:34.71ID:8o2JNe890
サーフの釣りは素直にスピニング使った方が良いような…
ロックフィッシュと川ならフロロ14lb〜16lbでも良いと思うけどね
飛距離なんてPEと10mも変わんないよ
0307名無し三平
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2020/05/15(金) 12:41:14.15
>>304
他人に頼らず、自分で色々試して決めるべきだよ
0309名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-utyz)
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2020/05/15(金) 12:55:52.87ID:zj4mHWu+p
皆さんありがとうございます、サーフはスピニングでやります！
PE2号かフロロ14〜16を検討します！

>>308
痛むのはラインですか？
0313名無し三平
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2020/05/15(金) 13:56:57.81
>>312
ダイワさんがピットブル、シグロン、PEX8ルアーエディション、
どれもYGKよつあみにOEMをお願いして作ってもらってるPEラインだと暴露しちゃう動画
https://youtube.com/watch?v=I9zGgQUPLDw

…でも自分のところのOEM生産を依頼して作ってもらっている先、メーカーは言わないw
0316名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8de8-Qz+i)
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2020/05/15(金) 20:25:46.29ID:9zx2CPR70
>>306
とびすぎダニエルとかDC機でカッ飛ばすと脳汁が出るで。
この周囲で俺が一番飛ばしてんじゃね？と、釣りなんてどうでもよくなる。
0317名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-utyz)
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2020/05/15(金) 20:27:18.74ID:zj4mHWu+p
>>311
マジっすか…何か勿体なくて使えなくなりそうです。。。
0319名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-utyz)
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2020/05/15(金) 21:10:27.32ID:zj4mHWu+p
分解メンテ！！！参ったな
0322名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-utyz)
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2020/05/15(金) 22:30:58.07ID:g6Gp1HV8p
汽水域ももちろん使いますが海メインで考えてたので…
0323名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-ZKYQ)
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2020/05/16(土) 00:31:30.92ID:gZIXssN3a
17HRFPEとステSVと20カルコンDCを使用中だが
この中で使えるのを1台だけ選べと言われたらHRFを選ぶかな
0325名無し三平
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2020/05/16(土) 01:41:52.28
>>320
うん、ちょっと驚いたw
でも、業界裏話、噂にはなってた部分をアッサリ話してくれてスッキリした功績もあるかも

製造元、OEM生産を依頼されてるメーカーが分かれば、
大体の性能や寿命、使用感も想像つくしね
0328名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ixeo)
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2020/05/16(土) 09:04:35.34ID:oSOlXUFCa
めちゃくちゃデカいエイが来て最後は切られた
ジャンプ5連発くらいしながらドラグ出たわ
ちなモアザン
0333名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-e0I0)
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2020/05/16(土) 12:10:51.86ID:4Uy6ZOVHd
>>320
シマノの釣具屋の親父でもdisるのに実名は出さんというのに
0335名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e934-Jb2b)
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2020/05/16(土) 12:47:53.65ID:RvSpyeio0
エイの1mって尻尾入れて？
うちの地域だとあんまおらんのか見たことないんだよね
0337名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-0CWu)
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2020/05/16(土) 13:31:18.68ID:PY78zxc+0
大きさは別としてエイって結構どこでも居るけどね
河口付近で表層泳いでるの見掛けることもあるからトップでも釣れるかも
0338名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e934-Jb2b)
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2020/05/16(土) 13:35:32.64ID:RvSpyeio0
そりゃそうだよね
体だけで1mもあったら遠征して出会したらどうしようかと思ったわ
0339名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b33a-5sE2)
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2020/05/16(土) 13:56:50.47ID:1RhRIKKX0
いや今日のは体で1m超えだった　座布団より全然大きかった
現実の映像じゃないみたい　ヒラヒラさせながらイルカみたいにジャンプしてた
飛んだ時鳥肌がたったわ
0340名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sddb-XUFe)
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2020/05/16(土) 14:51:59.06ID:FLYj12zkd
アカエイって上等なレーダー付いてるハズなのに普通にプラグに食ってくるよね
ベイトだと糸が食い込むし毒針も怖いんで勘弁して欲しい
0341名無し三平
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2020/05/16(土) 16:01:19.85
>>333
でも、もう全て公開して
全メーカー、OEMをお願いしている全ブランドのPEラインやモノフィラメントライン
釣り竿やリールの公平な立場での比較実験試験とかあれば良いよね

ラインの標準規格などを決めてる、
一般社団法人 日本釣用品工業会(JAFTMA)なんて
『釣用品工業に関する調査研究、情報の収集及び提供、経済の発展に寄与することを目的とする。』と
書いているんだしなぁ

年に何回か
無作為のランダムで選んだ釣り具屋で各メーカーの商品を店頭で実際に買って
竿の破壊されるまでの耐久性試験、負荷実験をしたり
リール付けた状態の重心、重り吊るしてテーパー、アクションの確認とかも良いかも
ラインの切れるまでの引張ライン強度(正しくは強力)試験、耐摩耗性試験とかやったら良いと思う

手を抜いたり不正ができないように、
どっかの大学に協力を仰ぎ、ロボットによるキャスティング試験とか
ベイトリールの性能対決みたいの熱く盛り上がりそうw

試験もネットでの配信方式なら、購買層の俺たち釣り人も楽しめるし
本当に良い物を選んで買う判断基準になるしね
0342名無し三平
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2020/05/16(土) 16:03:12.77
>>339
そんなのもいるんだ…凄いなぁw
幻想的というか自然の脅威というか、いつか見てみたい
0344名無し三平
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2020/05/16(土) 17:02:53.21
>>343
でも、カッコいい…と思う（笑）

空中に向かってラインが引き出されていく、
夜景をバックにして白い巨体が水面から跳ねて、空を舞う…

実際の釣りの相手としたら、最強、最悪の部類だけど
釣りキチ三平の夢のある怪魚感、バケモノ感みたいですごく惹かれる話
0345名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-MWp5)
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2020/05/16(土) 17:08:18.95ID:ztMkU4+ep
>>344
カマスで泳がせしてる時にカマスが表層泳ぎ出しちゃってトンビに持ってかれて空中にライン引き出された事はあったなw
よそ見してたからライン出てった時ヨッシャ！食ったな！って思ってたら上に上がってくもんだからええ・・・・ってなったよねw
0349名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73c9-Be+/)
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2020/05/16(土) 18:55:43.85ID:0t/Xigi80
遊漁船のナブラ打ちでイワシカラーのペンシル投げるとウミネコが持っていっちゃうね
チャートやピンク系を持っていかないと釣りにならない時がある
0350名無し三平
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2020/05/16(土) 19:32:54.94
>>345 >>349
夜のボート、ベイシーバスでは
たまにカモメ、ウミネコ？にミノー食われたりするよね
空中、しかも上に向かってライン引っ張られる、あの感覚w

超暴れるしクチバシが痛いから
優しく膝の間で挟んでフック外すしかない…
0351名無し三平
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2020/05/16(土) 19:34:23.08
>>349
ナブラ撃ちなら、日中なのかな？
よっぽど綺麗なリアルなルアーなんだろうなぁ
0353名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-ttBH)
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2020/05/16(土) 19:50:33.81ID:NZlwBOUaa
毎年チニングシーズンにカモメの子供釣ってる
親は偽物と気付くが子供は経験不足だからかよく釣れる
とっ捕まえて突かれながら絡まったライン外すのが毎年の恒例行事
0354名無し三平
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2020/05/16(土) 20:16:07.92
>>352
いるいるw
ゲイラカイトって表現、イイね！

何とか寄せても
食い掛けのドロドロになったカタクチイワシを吐いてギャー！と大暴れするし
船上で大騒ぎするボートシーバスあるある
0355名無し三平
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2020/05/16(土) 20:18:12.80
>>353
あぁ、目と頭の良さも関係するんですか
子供の方が簡単に釣れるのは、魚と同じですね
0357名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-9OKL)
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2020/05/17(日) 20:56:25.55ID:ej/qAHlXd
今日、オカッパリで六匹釣れたわ。サイズは40~55cmといまいちだが......。
デイは食ってくる瞬間が丸見えなので楽しい(食い損ねて空振りになるしも丸見えで辛いが。しかも大抵の場合、釣り上げた)。
0358名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5b7d-utyz)
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2020/05/18(月) 21:57:17.00ID:gOWzCRAP0
バリアルのハンドルがメルカリとかに出てる価格ってプレミア価格なの？
0359名無し三平
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2020/05/19(火) 00:58:00.38
>>357
それぐらいのサイズが釣れていれば、十分満足できるかな
しかもデイゲームですよね！
多摩川とかの汽水域とは呼べない、かなり上流で
セイゴを3lbフロロ、マイクロミノーのトラウトタックルで釣って遊んだりもしてましたw
0360名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb15-gjhq)
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2020/05/19(火) 01:14:30.31ID:cwN9ScMe0
小規模河川や橋脚狙うなら何fくらい有れば良いの？
0362名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb15-gjhq)
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2020/05/19(火) 01:35:53.63ID:cwN9ScMe0
リールは何使ってる？
0364名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb15-gjhq)
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2020/05/19(火) 02:03:25.38ID:cwN9ScMe0
シーバスよね？
PEじゃなくフロロなの？
0366名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb15-gjhq)
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2020/05/19(火) 02:10:52.92ID:cwN9ScMe0
そうなの？ベイトだから？
それとも根ズレ対策？
0368名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb15-gjhq)
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2020/05/19(火) 02:28:10.88ID:cwN9ScMe0
ベイトでシーバスやろうかと少し思ってたんだけど、フロロの巻グセってどうなの？それよりもPEの方がトラブル出やすいの？
0369名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-MWp5)
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2020/05/19(火) 04:28:05.85ID:1Px1TGfIp
>>368
最近はベイトでPEも珍しく無くなって来たけどベイトでPEが珍しかった時の機種、特にシマノは辞めといた方がいい
シマノでもレベルワインドがメガホン型なら良いけどそうじゃなかったらレベルワインドとスプールの間で糸が詰まるような感じでワシャッとなる
あとトラブルの事考えるとPEはマグネットブレーキの方が相性が良い
0370名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-Be+/)
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2020/05/19(火) 05:16:09.98ID:ijxZoEXrd
>>366
フロロの方が沈み易いしレンジキープもしやすい
バラシも少なくなるしライントラブルも減る
巻きぐせはあまり酷い様なら交換するけどテンション掛ければ元に戻るから
0371名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533c-4DEZ)
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2020/05/19(火) 07:48:57.00ID:VCuiAbTu0
釣果変わらないってわかっちゃうとPE使うのバカバカしくなる
結局ポイントとタイミングが大事で感度と飛距離なんてそこまで重要じゃないよね
0375名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb15-gjhq)
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2020/05/19(火) 11:09:13.92ID:cwN9ScMe0
スピニングはPEでええよなーと思うけど、ベイトはどうも悩むんだよね。
そんなにこまめにライン変える方じゃないしなー
0377名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-gjhq)
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2020/05/19(火) 12:19:07.47ID:r+kQOpZia
大型ルアーでドリフトするからpe使ってる
0382名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533c-4DEZ)
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2020/05/19(火) 12:59:25.53ID:VCuiAbTu0
>>378
メリットじゃなくて楽な所教えてくれって言ったんだけどな
水の抵抗は細い分少ないと思うけど、風の抵抗って言うか影響受け易いのはPEの方だと思うけどね
直線強度は強いけどスレには物凄く弱い
リーダー付けないと使い物にならないし釣り場でリーダー組み直すのはメンドくさいよね
でもPE使ってる人を否定してる訳じゃないけど細糸飛距離厨は素直にスピニング使っとけっては思う
0387名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-MWp5)
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2020/05/19(火) 13:12:26.07ID:1Px1TGfIp
>>382
細さ故に糸巻き量が稼げるのが一番の使う理由かな
まあ俺は青物も想定してるタックルでシーバスも兼用してるからだけど10キロオーバーのヒラマサとか一走りで100mとかライン出される時もあるからね
モノフィラでスプール満タン100mだったら速攻で全部出されてプチンしちゃう
0388名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-4DEZ)
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2020/05/19(火) 13:15:16.74ID:gP46figZd
>>384
リーダー組む事自体を面倒って言ってる訳じゃない
トラブルとかで現場で組み直す事が面倒だって言ってんだけどな
0389名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-gjhq)
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2020/05/19(火) 13:17:59.98ID:8LbnFxQmd
スプール軽くなるから軽いの投げるの楽になる
0391名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-7b5e)
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2020/05/19(火) 13:38:27.90ID:fcHK9BgQ0
ナイロンはﾝﾓﾓﾓﾓモモモモバシャバシャみたいな感じで向こう合わせで勝手に釣れてくれるのがいいな
自分の場合ベイトはデイの至近距離戦巻物用だからナイロンが合う
0394名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-gjhq)
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2020/05/19(火) 15:11:24.45ID:8LbnFxQmd
>>392
オカッパリなら1本でしょ。
1.5号に25ﾎﾟﾝﾄﾞリーダーで5gジグヘッドから2ozビッグベイトまで無理なく使えてるよ。
0396名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-gjhq)
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2020/05/19(火) 15:39:14.68ID:8LbnFxQmd
>>395
ロッド、エイムス76XB
リール、バンタムMGL＋アベイルスプール＋マグ
0397名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-4DEZ)
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2020/05/19(火) 16:17:46.88ID:gP46figZd
>>396
76XBって知らなかったけど中々面白そうなロッドだね
シマノリールをマグ化するとどんな感じなんだろ？
ダイワ的になんのかな？
オレは去年迄バリスティック76mlでバチ抜けからビッグミノーでの落ち鮎迄こなしてたんだけど今年から秋用にシャウラ1703追加した
重いルアーもブレないで飛ばせるから快適だよ
0399名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-gjhq)
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2020/05/19(火) 16:59:09.02ID:8LbnFxQmd
>>397
どうなんだろ、ただ着水サミングが指添えるだけで止まってくれるから本当ラク。ノーマル＋ナイロンでやってた頃はキュッて止めないとちょっとオーバーランして油断するとちょいバックラしてたりした。
0400名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-4DEZ)
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2020/05/19(火) 17:47:00.58ID:4Qb73aYD0
>>399
ちょっとググってみたけど中々良さげ
今使ってる19アンタレス&タトゥーラSVTWより軽いルアーもイケそうな感じだね
パーツ代掛かるけど一台でなんでも出来るんならコスパも高いね
0401名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-dyJg)
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2020/05/19(火) 18:43:46.12ID:AF+04nVEa
最近風が強いから18g前後でおすすめのルアー教えてください。
普段使う12g前後だと風食らうと飛ばない。
場所は川です。

普段使うルアーで好きなのはグルービン、アサシン、ロリベ、X80あたりです。
0402名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-HrRm)
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2020/05/19(火) 19:13:13.80ID:DqNPQ3xAd
>>401
おれがよく行く浅い川だと、タックルハウスのK2Rでほとんど完結してしまう
巻いてもトゥイッチしても流してもいい
トップには出ない、動きの大きいルアーだとスレる、シンペンでは根掛るという時おすすめ
0406名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 413f-gjhq)
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2020/05/19(火) 21:47:05.10ID:ppMVKNig0
pe1号以下でやってる人いる？いたらセッティングとか教えて欲しい
今軽量ルアー用に0.8号巻いてるけど太糸と操作性違いすぎて戻れなくなりそう
0409名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-nzp2)
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2020/05/20(水) 00:19:53.98ID:7AJyfxrvd
>>406
アルデBFSにアベイル浅溝は0.6フロロ8lbだけど
シーバス狙いなら巻くから1.5号でやるかな。
フッコは余裕だった！
0410名無し三平
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2020/05/20(水) 01:15:19.38
>>406
リーダーを太めにすれば、意外に平気ですよ
根ズレ、歯ズレに弱いPEラインの弱点さえリーダーでバッチリとカバーすれば
ヤバいサイズの大物じゃなければ、大丈夫です

昔は16lbナイロンラインで、もっとデカイのを
みんな普通に釣ってましたしね
0411名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-K6TK)
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2020/05/20(水) 08:33:59.63ID:ur4r9Y0gd
ワーシャ欲しいなー
最高峰のブランクスを体感したい。
0413名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-K6TK)
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2020/05/20(水) 09:22:43.17ID:ur4r9Y0gd
>>412
財布に優しくないすねー
それにワーシャ買ったらアンタレス欲しくなるんだろなーw
0414名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a3c-y0er)
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2020/05/20(水) 10:03:53.66ID:vD9GrSb20
>>413
優しくないねw
オレは1650にカルコンbfs、1702に19アンタレス、1703に20カルコンDC HGだわ
まぁバス、トラウト、海のライトゲームと兼用だけどね
この前早速1832持ってる人がアンタレスDCMD付けてたんだけど中々バランス良かったよ
やっぱりコルクストレートカッコ良いわ
0415名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-FV/k)
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2020/05/20(水) 10:39:43.51ID:efK7+SO10
最初にワーシャ買うから
次のほしくなるんだよ！
最初にアンタレス買えば
じゃ、ロッドはワーシャってポンといかなくねぇ？
0417名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-K6TK)
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2020/05/20(水) 11:53:37.88ID:ur4r9Y0gd
あーワーシャ欲しい！欲しい！欲しい！
早く給付金くれ！
子供いないのに給料もボーナスも全て嫁に奪われる俺の唯一の泡銭じゃ！絶対ワーシャ買ったる！
0419名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-hMcQ)
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2020/05/20(水) 12:48:59.36ID:AX0VBbfVa
夏場は周りに草が多くてキャストに気をつかうし710〜83くらいの長さでお薦めないですか？
MLかMくらいでお願いします。
ワーシャ1832は当然お薦めだと思いますが予算的に苦しいのでワーシャ以外でお願いします。
0420名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a3c-y0er)
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2020/05/20(水) 12:50:05.62ID:vD9GrSb20
>>418
確かに派手だけど無個性なロッドよりは良いかな
釣りしてる時は全然気にならないしね
PE使う人なんかはノットのガイド抜けも良いから投げてて気持ち良いし巻物には最高のロッドだと思うよ
0421名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a3c-y0er)
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2020/05/20(水) 12:52:22.06ID:vD9GrSb20
>>419
この前友達がスコーピオンの1752をシーバス用に買ったんで振らせてもらったけどワーシャイラねんじゃねって位良かったよ
0422名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-K6TK)
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2020/05/20(水) 12:58:30.75ID:ur4r9Y0gd
ドリームツアーが欲しい
俺はロッドを買うんじゃねえ夢を買うんだ！
0424名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-O5Ya)
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2020/05/20(水) 14:28:06.20ID:URg9RJlKa
1832買ったけど見た目は旧赤1833の方が遥かに美しい
柔らかさはちょうどいいけど
0426名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-sKCv)
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2020/05/20(水) 17:53:16.64ID:0jSABTd0d
旧ワーシャは絞り込まれた時、比較的早い段階でラインがブランクスに当たるモデルがいくらかあったのが気になって手放してしまった
新しいのはガイドも色々変わってるようなので、はっきりいってかなり興味ある

>>419
希望よりちょっと短いのが多いが、ローディーラーとかいかが？
現在3種類使ってるけど、どれも非常に満足してる
逆にちょっと長くていいなら、gクラフトもいい
0428名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f615-5EHT)
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2020/05/20(水) 21:36:12.24ID:IQwI1Rb/0
ワーシャは感度いいし軽いけど、軽薄(誉め言葉)で投げにくいというかなんというか。
同じレンジのフィッシュマンの重くて鈍くて気を使わなくていい感じが好き。好みの問題だろうけど。
0430名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a36d-QPgs)
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2020/05/20(水) 21:43:28.05ID:PohXc6GF0
>>428
フィッシュマンはツララと同じブランクで元はジギングロッドのブランクだから安心感は抜群だわな
ガイドセッティングでキャスティングしやすくしてるから振ってもジギングロッドみたいにグニャッとはしないけど魚掛けた時はまさにジギングロッドのように曲がってバレにくい
0431名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f615-5EHT)
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2020/05/20(水) 21:58:18.59ID:IQwI1Rb/0
>>430
そうなのか？ツララはフィッシュマンとえらく違うのであれが同じブランクスならびっくり。
フィッシュマンはルアーの重さがどんなでも投げ方がほぼ変わらないのでずぼらに扱えるのが楽。
キャスティングで硬いのに掛けるとティップが入るのは楽でいいなあと思っていたが、最近はワーシャの方がしなやかな気がしてる。
0433名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a36d-QPgs)
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2020/05/20(水) 22:21:41.93ID:PohXc6GF0
>>431
9fより上の長さはブランク違うかもだけどあとはほぼツララと同じ
柔いロッドのガイドを増やしたり同数でもダブルフットに置き換えると見違えるほどシャキッとするんよ
そうやってフィーリングを調整してる
0438名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-K6TK)
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2020/05/21(木) 07:55:09.48ID:BiIHR3edd
やっぱ新橋の立ち食いそばかめや旨いな！
腹いっぱいだ
0441名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-M41l)
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2020/05/21(木) 13:14:05.05ID:8R/zqzuLd
モアザンのエキスパート711mlb使ってるんだけど飛距離稼ぎたいから
現行の87ml？だかの１段階長いやつにしようと思うんだけど711が少し硬すぎる印象があって例えば87mlにした場合同じように硬く感じるかわかる人いますか？
単純に同じ硬さで長くなったら柔らかく感じると思うのですが、87用に更に硬いものを使って作ってたら・・・。
両方持ってるお金持ちいないかな？
ちなみにヤマガの76ml？ワイルドカードってやつを持ってるんですが胴曲がり過ぎて好みではありませんでした。ヤマガの8フィート代も候補ですが、そっちも同じように胴曲がりだったらアレなので先輩方アドバイスお願いします
駄文長文すいません
0442名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-nzp2)
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2020/05/21(木) 16:11:46.78ID:H/+etYied
>>441
ベイトは、ロッドを長くするよりリールの性能プラスいかにブレーキを弱くして投げれるかの方が効果あると思うけど⁉
0445名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b635-M41l)
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2020/05/21(木) 17:57:54.39ID:S9qS4h2N0
>>442
自分の中ではブレーキは攻め気味なんですけどねぇ
モアザンpetwでブレーキ3〜5くらいでやってます
垂らしの長さは軽いルアーは長くしてやってますけど、711mlbは反発力強すぎてテイクバックで竿を大きくゆっくり竿を曲げる投げ方がかなりやりにくいんです
投げるルアーが7〜15gくらいの軽いものが多いのも原因かと思いますがとにかく竿が曲がらない
最近ウェーディングをやり始めたのでオープンフィールドなら飛距離でたほうが有利かなと思って竿長くしようとしてます
スピニングでやれってことはこのスレでは言われないと信じたい
0448名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-O5Ya)
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2020/05/21(木) 18:38:30.53ID:kLvxCEYda
>>445
エクスセンスインフィニティのベイトいいよ
シャキッとしてるくせにテイクバックで曲げやすくてリリースポイントも広め
0450名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-sKCv)
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2020/05/21(木) 18:44:25.63ID:5SxKLPwDd
>>445
その重さなら、竿変えるよりリールを変えた方がいい
それくらいの重量なら、ベイトフィネスリールがマッチする
糸巻き量もPE1〜1.5なら問題にならない
0454名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-QPgs)
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2020/05/21(木) 19:52:29.42ID:vm0BqOWkp
>>450
とんだトンチンカン野朗だぜw
7gとかアンタレスdcmdでも投げられるわ
それにベイトフィネスは飛距離求めて使うリールじゃねぇ
7〜15gならエクスセンスDCがベスト
ダイワのsvtw機でも良い
0457名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9750-3cc2)
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2020/05/21(木) 21:05:25.60ID:YOUpJkS90
たぶんロッド替えるより投げ方を突き詰めたほうが飛距離でるよね
あとは筋トレとか柔軟とかかな
竿より変わると思う。

自分と友達に同じタックルで投げてもらったら10mは遠くに飛んだから、投げ込もうと思った。
0458名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5b9a-sKCv)
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2020/05/21(木) 21:21:33.50ID:eNUs/Z4N0
>>453
ダイワとアブのベイトフィネスリールを長く使ってきたけど、壊れんよ
PE1号って、よつあみでも22lb程度しかないし

>>454
軽いルアーを竿を曲げずに投げるなら、立ち上がりの速いスプールが向いてる
君のいうように、ベイトフィネスリールは軽いルアーでカバー打ちするために作られたリールだけど、10g前後のルアーを小気味よく投げるには最適だと感じてた
質問者はわざわざ操作性を最重視した竿を選ぶくらいだから、竿を長くしなやかにして操作性や感度を削ぐより、竿とリールで完全に分業したほうがいいと思ったんだ
0459名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-YKjh)
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2020/05/21(木) 21:22:32.85ID:w7Ritcb1d
単純に飛距離がいらない場所に行ってベイトタックル使えばいいだけの話じゃん

ベイトタックルがスタンダードのバス釣りでも
闇雲に遠投する機会なんてまず無いぞ

シーバスってぶっちゃけチヌと双璧をなすヘチ釣りの好対象魚だぞ


自分自身に当てはめて考えてほしい

自分に向かないやりづらい仕事を職場で押し付けられてあんた幸せか？
あんた自他共に満足できる成果を出せるのか！？
向かない仕事を無理矢理にやって嫌にならないのか！！？？
0462名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-y0er)
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2020/05/21(木) 22:12:42.27ID:Fvqw+Y6Ed
飛距離飛距離言うヤツは素直にスピニング使っとけって思うけど
7g〜14g位のミノーを気持ち良く投げたいならアルデMGLオススメ
飛距離も問題なく出るよw
ドラグちょっと弱いけどね
0463名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9a10-f9J/)
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2020/05/21(木) 23:00:06.02ID:3LuVeYXa0
飛距離いらね派って
小規模ドブ川でキワねちねちの釣りしかしないんかな
そんなんなら別にショートスピニングでもできるよね
0464名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-K6TK)
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2020/05/21(木) 23:10:05.81ID:X0zlC/RP0
シーバス釣れたら食べたいからなるべく河口とかサーフに行くんだけどさ、扱いやすいのはスピニングなんだよねー
使ってみたいんだけどさー
安物買いの銭失いになりたくないんだよなー
ベイトも使い出したら慣れなんだろうな
使ってみたい、けど一歩が踏み出せんなー
0466名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-e8B+)
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2020/05/21(木) 23:22:02.61ID:dYmzJk670
・ガイド上向きだから不意にガツンと魚が来た時に糸が何かに擦れて切れるリスクがほとんどない
・糸押さえてコントロールつけるのが簡単
・竿を思い切り振れない場所でルアーの重みだけでスーッと糸を伸ばしていくようなキャストやピッチングの投げやすさ
・真下にジグ落とす時簡単
・スピニングのように糸が完全フリーで出ていかないのでエビりにくい
狭くてややこしい場所で釣りするならベイトの方が向いてるな
0467名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef9-y0er)
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2020/05/21(木) 23:26:12.93ID:iW+Xn6id0
>>463
小規模ドブ河川でスピニング使って低弾道で撃ち込む釣りとかやりにくいからベイトなんだわ
オープンエリア、オーバーヘッドでしか投げる必要の無いロングロッド飛距離厨の方がベイトの必要性無いと思うけどね
そう言うシチュエーションなら間違いなくスピニングで釣るわ
0468名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d715-K6TK)
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2020/05/21(木) 23:35:31.34ID:X0zlC/RP0
確かに15-20m先の杭の周り狙いたいなって時はスピニングは煩わしく感じる時あるなー
0469名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b635-M41l)
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2020/05/21(木) 23:47:39.59ID:S9qS4h2N0
質問者です
いろいろレスありがとうございます
リールは買ったばかりなので変えるつもりないです
投げ方やスタイル色々あると思いますが竿を長くしたいんです
候補
モアザンエキスパート88mlb
ヤマガバリスティク810ml
エクスセンスインフィニティb806m/r

どれか持ってる人は販売促進お願いします
0470名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 67fa-FSzl)
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2020/05/22(金) 00:15:26.37ID:+lta3Epu0
スピニングで低弾道も難しくないし、キャスト後に人差し指か中指でスプール抑えるだけでタイトに落とせるし
それこそルアーの重みだけでのポイ投げもスピニングは得意じゃん。

真下に落としやすいとかエビりにくい、手返しが良いというメリットは分かるけど。
0471名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b635-M41l)
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2020/05/22(金) 00:26:41.38ID:9RdMzAgz0
小場所での手返しの良さと太いラインを巻けるのは大きいメリットかと思います
都内でやってるんですが、運河だと手すりがあり後ろに人が通るので基本的にアンダーかサイドしか投げないのでベイトリール重宝してます
でもたまに行く干潟エリアで太いラインでゴリゴリしながら大遠投を企んでいます
0472名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-YKjh)
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2020/05/22(金) 00:45:45.59ID:wnh3xusRd
>>473
ところがスピニングじゃダメなんだわ
糸がヨレるし何より回転するローターが
柵にブチ当たって大変なんだわ
だからベイトじゃないとダメなわけ
0474名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-w82n)
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2020/05/22(金) 01:11:17.27ID:OhXtapNKa
なるほど
0475名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-nzp2)
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2020/05/22(金) 01:56:26.97ID:ZjFF3ei4d
>>469
迷わすようで悪いが、10g前後ならLクラスかトラウト用とかどう
自分は廃番になったB804mlRS使っていてモンリミ83MLがそそられてる！
0476名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-QPgs)
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2020/05/22(金) 04:15:20.59ID:kVgLCARnp
>>469
その中ならバリスティックかな
結構ティップ入るロッドだから軽いのも投げやすいし80センチくらいのヒラマサ、カンパチとは結構ちゃんとやりあえるパワーもある
そしてロッド自体が軽くてジャーク、トゥイッチもそんな苦じゃない
0477名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-Zc43)
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2020/05/22(金) 05:13:58.46ID:8ZBJJ8Bnd
オレもバリスティックだと思うな
オレはもっと胴調子の方が良かったから売っちゃったけど飛距離もそこそこ出たし使いやすかったよ
0479名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-w82n)
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2020/05/22(金) 07:21:26.06ID:/kRG5N2Ca
俺は初期型カルカッタ200でまだまだ頑張るぜ！
0480名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-zz3Y)
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2020/05/22(金) 09:47:27.79ID:y87dzsw10
>>469
シマノ派だからシマノを推す
インフィニティb806mは自重120gととても軽くて使いやすいというか最初軽すぎてビビった
7gもちゃんとしなるので投げやすい
シマノの到達点の一つ

けどダイワのmlつかってる人からすると硬く感じるかも

反発力を最大限使ってなげたいならワールドシャウラの今年出た1832r-2は良いよ
ワーシャのキャストの気持ちよさはちょっと他にはない
0481名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db6d-gKvY)
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2020/05/22(金) 11:24:27.39ID:7gStHjch0
ベイトタックル導入導入を目論んでます。
同じスペックで、仮に7ftと8ftのロッドで同じルアーを投げる場合の飛距離の差ってどれくらい出ますかね？
0482名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfe2-PuBo)
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2020/05/22(金) 11:50:43.87ID:sCVQvatL0
同じパワーの長さ違いのロッドで試したことないが、手持ち8.3ftと7.8ftではさほど飛距離に差がないと思う。
8.3と8.9では圧倒的に8.9ftだが10.2ftとの差はほぼ無い。

リールの特性やメインにしてるルアーの重さ、何よりロッドの特性が違いすぎて飛距離でロッド選べない。

ちゃんと測ってなく、あくまでもラインの放出量だけなら7.11、8.3、8.9、10.2で35gのタングステンジグ100m出てるからリール性能の方が飛距離に置いては重要なんじゃないかと・・・
0484名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfe2-PuBo)
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2020/05/22(金) 12:07:59.70ID:sCVQvatL0
>>481
手持ちじゃないから、記憶頼りだけどワーシャの703と旧エクスの83でリールカルコン200HG、PE2号、トライデント115キャストしてワーシャの方が飛んでた。
スタスイの125は一緒位だった。

フルキャストで背負えるウェイトとリールのスプール径、ロッドのアクションで得意なルアーも変わるから最終的には2本とも買うことになるって言うのが結論になった。


長くて分かりにくいけど、ベイトシーバスはロッド増えるって事で理解してもらえるとありがたいです。
0485名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-hMcQ)
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2020/05/22(金) 12:08:28.34ID:VBBMqgG4a
ワーシャ1832もう持ってる人いますか？サイドキャストはどんな感じですか？
背後に木や草があってサイドメインの場所なんです。
やはりワーシャは広い場所でブッ飛ばす系の竿ですかね？
0488名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-zz3Y)
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2020/05/22(金) 12:14:06.37ID:y87dzsw10
全く同じ調子の竿を同じ人が使うなら1ft位の差なら頑張ってもせいぜい5m変わるかどうかじゃないかな

飛距離は竿の長さじゃなくてヘッドスピードでほぼ決まる

非力な人が10ftを１日中無理して投げるより力自慢が使う7ftの方が飛距離は伸びるよ

まあ兎に角ぶっ飛ばしたいなら長いの買って振りまくれば体力はそのうち付いてくるだろうからお好みのをどうぞとしか
0489名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AaZG)
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2020/05/22(金) 12:18:16.21ID:ID/Hj7Kza
スピニングだけどフリーゲームのテレスコ8.6MLとフリーゲームXT並継ぎ9.6MLを比較したら感覚的に2割ぐらい飛距離アップした。
0490名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-QPgs)
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2020/05/22(金) 12:37:03.71ID:/GKstgWFd
>>469 空気読まないでお勧めいうと
ジークラフト　モンスターストリームTR89
パワーも飛距離も操作性もティップの食い込みもいい。高反発だけど曲がるロッドが欲しければこれがお勧め　　
大河川加工域で、リップル810 ワールドシャウラ1752 1833 モアザン97ml ブランジーノ93MH スワット83LMLなど使ってみたけどこれがいいや。
小さいルアーやトップもあつかいやすいし
もし高反発過ぎるなら前モデルのPEシリーズ
もっと抑えたいならＳＲシリーズ　これなら安いし。
0491名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-y0er)
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2020/05/22(金) 12:42:29.85ID:JcHgBuGCd
>>485
その用途なら1702オススメ
1832よりちょっと張りのある感じだけどリアグリップ短めだからサイド、バックハンド共に投げやすい
オレは超赤だけどデザイン嫌なら赤の程度良いの探せば良いしね
0494名無し三平 (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-K6TK)
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2020/05/22(金) 13:11:33.64ID:kTudnpl2F
ワーシャって高弾性？番手によっていろいろかな？
0497名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-M41l)
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2020/05/22(金) 14:13:14.75ID:IF0mjEAod
いろんなレス貰ったのにスマヌ。
ヤマガバリスティク810mlが25000円のとこ見つけたからポチってしまった
25000円なら気に入らなくてもギリギリ許せる
届いたらレビューします
参考になるかわからないし求めてないと思うけど
0500名無し三平 (ｽﾌｯ Sdba-Lt9B)
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2020/05/22(金) 15:19:23.58ID:7HkjlDJ0d
ずっとアメリカンバスロッドの俺もいるんだぜ(ファルコン、キャロットスティックス、irod
0502名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AaZG)
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2020/05/22(金) 18:16:24.35ID:8+R5ZKUBa
>>501
どちらもPE0.8号で利用したけどリングサイズの差による影響は感じなかったな。ナイロンやフロロなら巻きクセがつくから大口径が有利だろうけど。因みにアブなんかはもっと小口径だよ。
0504名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-AaZG)
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2020/05/23(土) 00:57:26.21ID:7K1vuacba
サイズよりもテレスコはティップ部分のガイドが回転してズレてしまうのが影響してそう。真逆にズレたりするからw
0505名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-hMcQ)
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2020/05/23(土) 01:49:38.06ID:WXnyYZ+za
そもそもフリーゲームとフリーゲームXTって名前は一緒だけど全然別物だぞ
フリーゲームって7000円くらいだよ
フリーゲームXTはディアルーナクラスだし
バスワンとエクスプライドみたいなもんだよ
まあバスワンも悪くないけどな
0507名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33f-K6TK)
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2020/05/25(月) 21:59:15.30ID:3axKHIX10
>>506
スピニングのQは廃盤だけどベイトモデルは現行だよ
スピニングは7年前とかだけどベイトは2年前くらいじゃなかったっけ？
0508名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-YdVe)
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2020/05/25(月) 22:07:13.57ID:qI0anxDdd
昔買ってほったらかしになってたメガバスのトマホークF4-70T引っ張り出して使ってみた。
中々良い感じ、バスロッドも侮れんね。
0511名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-K6TK)
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2020/05/26(火) 04:18:17.90ID:Vb2IlW540
島津のとこでグラスのなかったっけ？スピニングだけだったかな？
0518名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-3Jta)
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2020/05/27(水) 09:03:53.47ID:cwIPnEPfd
５フィートのVIPグラス
0519名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1394-VESM)
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2020/05/27(水) 11:28:55.65ID:5qWdISGv0
>>514
パームスのベイマティック
0523名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-859K)
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2020/05/27(水) 18:09:43.44ID:olx6E/x9d
重いよ。それに長くて曲がる竿は数値以上に重く感じる
ベンダバール使った後にモンストリミテッド使ったらブランクスの消失感すごい
でも重い竿ならソップモッドとローディーラーも、おれはモンストリミテッド同様に愛用
重い分のメリットは確かにあるし、リターンが一番大きいのが重量の犠牲だと思うよ
0524名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01e8-PyGz)
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2020/05/27(水) 20:36:32.46ID:e62MkRR90
重くて曲げやすいのに慣れた俺が、
バリスティクベイト103MH買って投げてみたが、
軽いけど高弾性な感じで投げにくい。
シンペンをちょっと強めに曲げて遠投しようとすると、高切れしやすい。
まあ、それ以前にガイド小さすぎだろコレ。
0525名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-LwiI)
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2020/05/27(水) 20:51:06.45ID:BBn3Ykttp
>>524
まあ慣れろの一言に尽きる
色んな調子のロッドに慣れて仲間のロッドとかちょっとかしてってアッサリフルキャスト出来たら一目置かれるぞ
0529名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-VESM)
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2020/05/27(水) 22:56:12.35ID:Nn9OV/xNd
>>523
フィッシュマンの話はやめろ！
0530名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6b-fHl7)
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2020/05/27(水) 23:38:48.50ID:7SlQg04UM
質問したいんだが、上げとか下げっていう時は潮の流れの事だよな？上げ潮の終わり時って潮がユルいから川の流れは通常の上流から下流に流れていても上げって表現するのは間違いないよな？

満潮までまだ1時間あるから、まだ上げだからココで釣れますよって釣り人に話したら、今は下げです！ってキレ気味に言われたんだが、潮見表ではまだ全然上げ潮なんだが、ソイツは川の流れで下げって言っているみたいだったんだが、ソイツが間違いだよな？
すんげーモヤモヤするんだが。

川の流れで下げって言うなら、大潮のように逆流する時以外ずっと下げになるじゃねーかw
0534名無し三平
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2020/05/28(木) 05:03:02.56
>>530
今は、コロナウィルスの関係で他人との距離を取りたい人もいるから
ピリピリしてる人、過剰反応もあるよ

元々、釣り人は変な人、人付き合い下手な人も結構いるしね
この人はダメだ。と思う人なら、そこでサッサと話すのやめる方が吉かも

あと潮位表、タイドグラフも
どこで予測されたものかによって
実際の潮の上げ下げとの誤差や精度に違いが出る事もあり得ますよ
0538名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5915-3Jta)
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2020/05/28(木) 14:59:24.43ID:IHzdPAD50
>>530
タイドグラフの通りでええんちゃうかな？
いつも基準にしてるタイドグラフの場所からどれくらい離れてるかでかなり時差があるからその辺考慮したらハズレはないよね。
それに「今の上げですよねー？」って聞かれてら、俺なら「多分そうですよね〜」って受け流すよ。潮は動いてたらそれでええって法律家だから「下げです！キリッ！」とか言わないよ、ギスギスしたくないじゃん。
人によっては「ここは満潮が〇〇からは1時間遅れでくるよ」とか教えてくれるけど、「そんなことも知らんのか！」って偉そうな人に出会ったことないわ
0539名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f124-HqDq)
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2020/05/29(金) 17:54:55.04ID:Ts7TDM3h0
給付金をきっかけにベイトシバスタックル揃えたいんだけど、組み合わせで迷ってる。
1 ワーシャ+エクスDC SS
2 スコーピオン+カルコンDCHG
3 ワーシャ+カルコンDCHG
3に関しては予算オーバーだけど何とかする
どれが良い？
0544名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 519a-859K)
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2020/05/29(金) 18:38:36.11ID:Meum5eJ00
>>539
なんとかするという選択肢が浮かぶくらいなら、3しかないね
1や2を選んでも、結局3を揃えてしまいそう
こういうのって、性能とか適性じゃないよね。使ってみて自分で判断するまで、絶対納得出来ない
少なくとも、おれはね
0547名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-R7BM)
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2020/05/29(金) 19:40:04.97ID:SGA8yfYsd
>>545
シマノってシーバス用のベイトロッドもともとあんま長いの出さんよな
ディアルーナにようやく96加わったくらいで
秋にワーシャはロングロッド出るらしいし、それで追加されるとは思うけど
シーバス用なら1832でも十分だとは思う
0552名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f124-3Jta)
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2020/05/30(土) 06:32:16.36ID:QHYl3p/Q0
丸型リールかっこいいけどロープロと比べちゃうと握りやすさが雲泥の差
0555名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-K6u6)
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2020/05/30(土) 08:31:34.83ID:29rzT6Ipd
モアザンPETW買ったけど良いなコレ
ロングディスタンスチューンとか書いてあったから投げにくいのかなぁと思ってたけどジリオンTWより断然投げやすい
クソカッコ悪いけどw
0556名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-R7BM)
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2020/05/30(土) 08:35:23.92ID:C+mhbY6ad
ベイトでシーバスやる時点でもうすでのロマン>実用性なんだから、
ロッドだってビューリフォーでや〜リィーのワーシャでございますよ
0566名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b33a-LFmt)
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2020/05/30(土) 15:04:34.50ID:/a7asyT00
>>565
アレのプロはいいリールだった
めちゃくちゃ飛んだしプラネタリーギアの巻きもドラグも最高だった
改良して詰めていけばもっと良い物になったろうに1代で終わった
0567名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-LwiI)
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2020/05/30(土) 15:14:20.38ID:TlLrJFl9p
>>557
あるよ
まー疲れる事
ただ巻くだけなら良いけどトゥイッチとジャーク多用するならオススメしない
釣れた時は流石のパワーだけどドラグ自体はイマイチだし飛距離も特に抜けてる訳じゃないしロープロの方が使いやすいと感じる俺には何もメリット無い
HGまでしか無いのもキツい
0568名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-859K)
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2020/05/30(土) 15:36:25.68ID:6VknYXpMd
>>566
イオンプロが出た当時、バス誌で3社のリールを投げ比べした記事があった
コンクエストDCだったかアンタレスだったか忘れてしまったけど、プロはセッティング次第でそれに比肩し得るっていうような事が書かれてた
当時は全く信じてなかったし、お試しで買える価格でもなかったので買わなかったんどけど、今となっては使ってみたいリール筆頭だ

>>567
皮肉にも、カルコンってシマノのリールシートと相性悪い気がするんだよね
丸型はTCSみたいに、リールシート自体を握り込むタイプだと収まりがいい気がする
0569名無し三平
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2020/05/30(土) 15:39:37.57
>>558
ハンドルとか余計なの外して分解、ネジ山などをマスキング
リール本体に離型剤になるシリコンスプレーやフッ素スプレーをして型を取り、
その型にシリコンを流し込んでパーミングカバーを自作すれば良いと思う

昔、丸形Abuリール用などで商品化もされてたアレと似た物を
自分の手の形に合わせて作れるよ

強度欲しい所は
形成時に中にガラス繊維やカーボンクロス、麻布などを入れればOK
離型剤→気泡が入らないようにシリコン塗布→シリコン塗れの補強材→シリコン注入→完成

作って売るには寸法精度とかで大変だと思うけど
個人で使う分には、使えると思うよ
傷防止にもなるしね

手先が器用なら、本革でカバー作っても渋いかも
0570名無し三平
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2020/05/30(土) 15:42:12.42
>>565
あれはラバー加工の経年劣化による加水分解、
可塑剤(フタル酸エステル類など)の流出によるブリード、
それによるベッタベタだけは…確かにクソだねw

デザイン的にも好みがモロに分かれるから売れなかったけど性能は良いよ
0571名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-LwiI)
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2020/05/30(土) 15:58:54.68ID:wOW9909Zp
>>568
カルコンにはダイワの昔懐かしTDSのリールシートが1番合う
要はガングリップ的な凹んだような形のリールシートね
ただカルカッタなら良いけどカルコンはギアボックス干渉するかもね
0572名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-R7BM)
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2020/05/30(土) 16:28:45.77ID:C+mhbY6ad
>>564
あれも追加モデルだろ、バーカ
0573名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-3Jta)
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2020/05/30(土) 16:36:46.41ID:wVJPJ/pZd
パーミングするの疲れた
0576名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-XB8t)
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2020/05/30(土) 20:27:04.78ID:dW/6lwO/d
>>566
単純にスピニングが向かない特殊な？釣り方してるからベイト使ってるだけで
効率最優先の100%実用オンリーだよ
0577名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 936e-Fn/S)
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2020/05/30(土) 22:02:43.19ID:TPuTINiP0
ベイトシーバスは何gくらいのルアーを使ってるんですか？7〜25gくらいまで幅広く使えるリールを探してます
0578名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c13f-3Jta)
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2020/05/30(土) 23:02:37.30ID:RJ/ph9I00
>>577
34mmのsv機がいいよ
0579名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 936e-Fn/S)
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2020/05/31(日) 11:43:16.01ID:Q0JeGnoZ0
>>578
アルファスCTSVの30mmだと小さいですかね？ひと巻き67cmしかないのも気になるけど夜しかやらないし値段的にこれもいいかなと
0581名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db10-XbkR)
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2020/05/31(日) 12:37:36.27ID:Wx+mXkkd0
>>579
小さいけどそれ持ってるならとりあえず始めてみたら？
結局は竿の長さ強さテーパー、ライン、リールのサイズブレーキ構成等トータルで見ないと扱いやすいタックルは完成しないと思われ
0582名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-3Jta)
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2020/05/31(日) 13:10:41.67ID:cxf0Pbpmd
グラビアス使いやすいね気に入った
0583名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-LNiW)
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2020/05/31(日) 13:57:50.01ID:5prwzm9Vd
前に購入相談した者です
ヤマガバリスティック810ml通販詐欺サイトで振り込みしてしまったっぽいw
そしてどこの店でも在庫なくなった
0588名無し三平
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2020/05/31(日) 16:49:51.05
>>583
詐欺通販だったんですか…
少しでも安く買おうとすると、そういう罠があるのが腹立ちますね
0590名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-LNiW)
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2020/05/31(日) 17:24:41.98ID:5prwzm9Vd
まぁ値段おかしかったし日本語おかしかったし、住所千葉で電話番号中野区だったから怪しいってことはわかってた
候補の中で１番安かった竿がサラに安かったからダメ元だったのさ
0592名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4124-vtcR)
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2020/05/31(日) 19:52:44.88ID:2ZLysdE+0
Amazonですら詐欺業者が横行してるからな
まあAmazonなら業者に詐欺られてもAmazonが保証してくれるから金銭的な被害は無いが

取り敢えずおかしかったら被害届出しに警察へGo
0593名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5b35-LNiW)
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2020/05/31(日) 20:45:22.45ID:I672eNky0
先週の月曜日に振り込んで催促のメールはしたけど連絡無し
電話はまだしてないんだけど、怪しんでることをバレないように電話で催促せずに警察行った方がいいだろうか？
金はあるんだけどエクスセンスとモアザンとバリスティックどれを買うっていうキッカケが無すぎて迷う
結構神経質だから気に入らない竿だと一切使わなくなるんだよなぁ
バリスティックは金額がキッカケだったけどこのザマ
エクスセンスはレギュラーテーパーが不安(先調子好き)モアザンはリールシートがクソ(シマノやバリスティックと比べて指一本分トリガーが下にある)バリスティックは生産数少な過ぎて欲しくても手にはいらない
迷うなぁ
0594名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-mx2p)
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2020/05/31(日) 21:03:44.70ID:eEDExtRPd
一回詐欺サイトの商品の値段を真に受けて買う寸前に表記してあった電話番号に在庫確認したくてかけたけど、当たり前というか全然違う会社に繋がった
おかげで詐欺られずに済んだが
表記してある電話番号もおそらくデタラメだぞ
0598名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-XB8t)
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2020/05/31(日) 23:14:41.28ID:hix1qigId
リールと竿は極力、実店舗で現物をじっくり吟味して買いたい。

数日前にアマゾンで北海道の業者から、がまかつシングルフック56#3のを買ったが、
8本入りのうちの1本だけバス用のおかしなワームフックが入っていた。
0607名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-R7BM)
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2020/06/01(月) 18:31:11.40ID:1iD9wXs3d
村田はシマノ製品ですら自分かかわってないの露骨に態度かわるからな
カーディフモンリミももう自分関わってない&どこの誰が開発してるかもわからないとか言ってたな
そんなんだから疎まれて外されんだろうけど
0608名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-XB8t)
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2020/06/01(月) 18:33:22.97ID:iHnuA5zDd
ベイトリールも今は左巻きばっかり売れてるからな
実店舗でも売れ残るのは右巻き

もう村田のじいさんも隠居したらいいんじゃない？
0611名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-nEc9)
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2020/06/01(月) 21:07:59.47ID:4eM9E+Ebp
19アンタレスをボロクソに言ってたんだっけ
0612名無し三平
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2020/06/01(月) 21:32:39.46
>>607
ホントそれですね
シマノのテスターとかアドバイザーなら良いけど
シマノのラインナップの中で王様気取り始めるから、嫌われたり反感を買う感じ
主役はシマノ、そこを弁えられないのはダメだと思う

自分が開発に携わっていないリールへ
すごく嫌な顔するのを見て…ガッカリしました
0613名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9189-O4nV)
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2020/06/01(月) 21:41:13.11ID:I9aNdf/h0
嫌な顔をするだけならまだしもこき下ろすからな
業界への貢献とか実績が凄いのは分かるけど他人への配慮とかリスペクトが無いのは見てて嫌な気分になるよね
0614名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4124-vtcR)
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2020/06/01(月) 22:31:33.35ID:8UxOmq1m0
シマノとしてはまあキャラクターは人気だから切りにくいんだろうな
釣り業界の客寄せパンダとして村田より優秀な人間はいないし、本人もそれが分かってるからああいう物言いになるんだろう
0619名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-3Jta)
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2020/06/02(火) 07:55:26.97ID:OLRXYwNcd
バンタムでリーダー巻き込む位長くしてるんだけどレベルワインダーが端にあるとガッ！っておもっきし当たるね。モノフィラならレベルワインダーの近さ気にならないけどPEだとよろしくないわ。
0621名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-LwiI)
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2020/06/02(火) 08:32:57.65ID:6WfFl47pp
20lbまで太くするならナイロンの20lbにするな
なんか体感だけど20lbあたりから感度がフロロとそこまで変わらなくなる
村田基もGTRの20lbやたら勧めるのはこういう事だったんかと思った
0623名無し三平 (JP 0H6b-moxv)
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2020/06/02(火) 11:18:16.58ID:tDghUqekH
>>611
村田最近よく糸巻き量少ないって文句言うけど、そもそも初代アンタレス3号100mで出したのお前だろと
0628名無し三平
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2020/06/02(火) 12:27:32.64
>>625
1998年だね
先輩が先に買って
俺は当時の左巻きコンセプトのマグフォースVで必死に飛距離競争したなぁ（笑）

村田基も飛距離記録を出す為に必死になって手首を痛めたりしてたよ
色々な意味で釣りが熱かった時代

あの頃は、マグネシウムボデイ、スプールは
シマノも注意書きしてあって、海水での使用厳禁だったんだよね
0630名無し三平
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2020/06/02(火) 12:35:25.43
でもGT-Rの表面処理は素晴らしいよ
あれが透明で薄いグリーンなら、フロロよりもリーダーに使いたい時もある
期待してたピンクは…微妙だったw
0633名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-bvB7)
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2020/06/02(火) 14:38:09.67ID:0/vBnYzpM
先輩方、ビッグベイトで使うリールなんだけど、レベルワインダーの事考えてカルコン300考えてます。使ってる人居ます？
他におすすめあれば教えてください。出来ればシマノがいいな。
0635名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-iZGC)
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2020/06/02(火) 18:28:00.33ID:oeloDSzWd
ビッグベイトねぇカルコン以外ならもう型落ちで売ってるか微妙ではあるがシマノならスコーピオン200かバンタム150かねぇ
アブのレボビーストも絶妙なサイズ、巻取り量で良いと思うな
0636名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-859K)
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2020/06/02(火) 19:14:47.62ID:xQOg5gzmd
>>633
使うラインの太さや種類から逆算したらいいよ
個人的にPEでもモノフィラでも、5号超えてくるとシンクロレベルの良さを感じる
逆に4以下だと、300番サイズゆえの死に糸の多さが気になってくるし、シンクロレベルの良さが薄れてアンタレス系統でもいいと思えてくる
走る魚の事を考えるなら、糸が細いほどシンクロ有利になるだろうけど
0638名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c16d-LwiI)
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2020/06/02(火) 21:03:42.60ID:BJYrdSd/0
ナイロンの細糸は確かにウンコ
下手すると知らない間に釣れてたりするしどんだけ感度鈍いのかと
ワーム浮かせたい時のキャロのリーダーくらいしか使い道思いつかん
0639名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-0lEG)
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2020/06/02(火) 21:27:15.29ID:Q9BosQU1a
バスライズにpe2巻いてみたがなかなか良いね
0640名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-R7BM)
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2020/06/02(火) 23:09:05.21ID:MZxsVOPld
久々にpeライン巻き直して釣りにきていざ釣ろうとしたらライン滑って話にならんかった
ちゃんとスプールに結ばないとだめやね
0641名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 512c-lQq9)
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2020/06/02(火) 23:22:00.10ID:01RHXOM40
質問です。スティーズaのピニオンギアとドライブギアにオメガ57を使用しそれ以外のプラギアとベアリングにダイワメンテナンスグリス104を使用しようと思うのですが問題ありますか？
0646名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-06yV)
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2020/06/03(水) 07:20:20.51ID:6dEw/BbCp
質問です。エクスセンスインフィニティB806の購入検討してるんですけど合わせるリール迷ってます。釣具屋で試しにアンタレスdcmd付けたらしっくりこなかったんですが皆さんリールはなに付けてますか？
0648名無し三平 (JP 0Hce-uikQ)
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2020/06/03(水) 13:11:49.26ID:2oBRQT95H
>>647
スレタイよくみて出直してこい無能
0650名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-g4kb)
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2020/06/03(水) 13:35:36.90ID:uw6xVzNwd
20代前半くらいでカマホモ臭いヒョロガリが、おっさんなるとデブるようなもんやろ
0651名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8961-CaBE)
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2020/06/03(水) 15:46:06.89ID:vMgXobtv0
>>644
スミマセン分解したら不安なのでやっぱりオメガ57で統一しようかと思うの
ですがウォームシャフトや中のベアリングもオメガ57で大丈夫でしょうか？
0653名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-KQw+)
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2020/06/03(水) 16:48:13.27ID:D2Vp9Yjma
>>646
B806使ってるけどルアーウエイト的にMDはあり得ないかと
17エクスセンスDC、バンタムMGL、スティーズAでは気持ちよく使えてます
0655名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-g4kb)
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2020/06/03(水) 17:23:48.93ID:uw6xVzNwd
ルアーウェイトでdcmdがあり得ないっていほどでなくね？
エクスセンスdcのが良いとは思うけど
0657名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-+CM9)
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2020/06/03(水) 18:08:06.48ID:T3y+i7lYd
07位のメタニュウム中古で7000円位であったから見てみたけどあのカバー開けると別にスプール抑えが着いてるのかっこいいな
0660名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c692-06yV)
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2020/06/03(水) 19:09:27.44ID:UTYw1ksA0
>>653 だいたいどれくらいの重さのルアーに使用してます？　今年出たカルコンの101DC付けて7gから20gくらいをメインに使いたいんですけど厳しいですかね？
0662名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-jGn8)
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2020/06/03(水) 21:47:21.31ID:sk3bZMM70
シマノのSVS機でPE使ってる人いますか？
バンタムで使ってみたんだけどバックラ頻発で全然気持ち良くなかった
0665名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-g4kb)
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2020/06/03(水) 22:09:31.03ID:IDEUGlBad
>>662
サミングくらい覚えろよ
0666名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-KQw+)
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2020/06/03(水) 22:18:28.58ID:3jZNCVgZa
>>656
スプール径だけじゃなくてラインキャパシティ、つまり糸を巻いた後のスプール総重量も快適に投げられるルアーウエイト影響するという意味で言いました
あり得ないは言いすぎました笑
0667名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-KQw+)
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2020/06/03(水) 22:19:23.94ID:3jZNCVgZa
>>662
同じくバンタム使ってますけど基本内部2で遠投するときは1です
0668名無し三平 (ｽﾌｯ Sdea-Eso6)
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2020/06/04(木) 10:19:49.37ID:cSJhGm1vd
>>662ブレーキパイプにオイルつけすぎてないですか？
0670名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-nRiG)
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2020/06/04(木) 14:44:18.30ID:VbAtm9pdd
メタニウムmgl使ってたけどメカブレーキ0設定でも大丈夫だったけどなぁ
着水でバックラなのか初速でバックラなのかで原因変わってくるよね

通販詐欺にあった人だけど別のとこでバリスティックベイト810ml買って昨日届いたから投げてくるぜ！初の8フィート後半のロッドなので楽しみ
都内南部なのでセイゴしか釣れないけどね
0671名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdea-jGn8)
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2020/06/04(木) 16:53:21.21ID:gU4ly3LId
レベルワインダーにノット当たってバックラじゃね？
0672名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-Nnv1)
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2020/06/04(木) 22:33:34.86ID:hW92XGERa
バスライズでもゼロポジ余裕だけど
投げ方が悪いのでは
0675名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe35-nRiG)
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2020/06/04(木) 23:51:15.67ID:lLH+kzjN0
バリスティックベイト810ml使ってきたぞ
モアザンエキスパート711mlbと比べてですが
飛距離はモアザンよりでます
モアザンより先が柔らかく手前が曲がるので、大きくゆっくりしならせる投げ方が気持ちが良いです
先が入るので小さめな魚まで自動フッキングされます
先が柔らかいので感度が少し悪いですが、使用感はかなり良いです
オススメしてくれた方ありがとうございました
https://i.imgur.com/502vjD9.jpg
0679名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Dw+l)
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2020/06/05(金) 09:06:36.50ID:kGfketWNd
>>677
自分は結構神経質で気に入らない部分があると改善するまでモチベーションが下がってしまうような人なんですが、この竿には許容出来ない不安は全くないです
ですが飛距離に特化させるなら別の竿をオススメします
10〜15gを気持ち良く投げることに特化してる気がします
曲げて投げやすい=リリースタイミングのアバウトさと初速でのバックラのしにくさに繋がると思います
昨日は結構風がありましたが、70mm(8gくらい？)くらいのビーフリーズを投げたところ問題なくキャストできたので空気抵抗少ないルアーならもっと軽いものも全然投げられそうです
一応悪い点ですが、感度、飛距離、リールから下の長さが長いというかとくらいです
0681名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Dw+l)
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2020/06/05(金) 12:12:48.38ID:kGfketWNd
>>680
たぶんリールより投げ方の問題だと思うなぁ
よっぽど極端な重量ではないリール、ロッド、ルアーライン太さや巻き量の組み合わせだったら着水だけサミングするようにブレーキ調整するだけで皆は使ってると思う
0683名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-XN2m)
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2020/06/05(金) 13:24:46.17ID:rgcDpbnyp
>>680
ベイトでスピニングと同じようなペンデュラムしても意味ないぞ
それならバスでキャストする時みたいな垂らしくらいの方が飛ぶしトラブルも無い
あと意外とみんな出来てないのがキャストした方向にまっすぐロッド向けてない事
リリースした時の高さと方向にロッドの先を向けておくとかなりバックラ減るよ
0684名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2d50-HQev)
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2020/06/05(金) 14:02:54.96ID:iGfqJvPS0
>>680
普通の、タラシ15cmくらいで安定して投げれるの？

自分はオープンな場所で遠投プレイはしないからメカちょい締めのマグ弱めでサミング多めで安定してる
ゼロポジとかサミング超うまい人がやるもんだと勝手に思ってるw
0685名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-ImkP)
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2020/06/05(金) 14:08:00.68ID:hx8f1LZkd
確かに垂らさない方が綺麗に飛ぶね。

ま、俺は着水サミング以外でサミングしない出来ないクソゴミなので無視してもらって良いっすけど。
0690名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-3s5Z)
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2020/06/05(金) 17:27:40.32ID:+NvJ3SD2d
>>680
ペンデュラムできなかったんだけど、スピニングで練習したらベイトでもトラブルなくできるようになってた
おれの場合はだけど、竿を振るタイミングが早すぎて、ルアーの重さが綺麗に竿に乗ってなかったみたい

曲がる竿のときは垂らしほぼ0cmで、ルアーが軽すぎたりして竿を曲げられない時や、ノットを巻き込めない竿にはペンデュラムだわ
0691名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-XN2m)
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2020/06/05(金) 17:27:58.50ID:rgcDpbnyp
>>687
そこはルアーウェイトによってもちろん変えますよ〜
ただ普通のペンデュラムやるくらいなら垂らし短い方が安定して飛ばせるよってだけで
俺自身は平均40〜50センチ垂らし取るね
ノットがガイドに入るのは全く気にしない
0693名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8550-vS/Q)
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2020/06/05(金) 18:05:54.88ID:vgWCCCZt0
メカニカルは抵抗になる事ばかりに目がいくけど慣性殺せるから高性能スプールの思想に反してはいないんよな
0694名無し三平 (ｽﾌｯ Sdea-HQev)
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2020/06/05(金) 18:39:45.77ID:ZQrK1ZMjd
メカニカルはリリース直後と着水時に効きマグは高回転時に効くので補い合えるように感じる
異論は認める
0696名無し三平
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2020/06/05(金) 18:54:09.81
>>692-695
ホントそれだと思う
しかも強烈な海っ風、強風当たり前みたいなシーバス釣りだから
よけいにメカニカルブレーキは重要だと思うなぁ

最初強めにして、少しずつ緩めるだけだし
簡単で非常に有効ですね
0699名無し三平
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2020/06/06(土) 07:17:56.63
>>697
バス釣りやってた人が、よくやってしまうミスなんだけど
短いタラシで、一瞬でもテンションの抜けるバス投げでメタル系を投げると
竿を折りやすいんですよ

軽いバス釣りルアーならともかく、シーバスルアー
しかも比重の高いメタルジグとかだと…一気に負荷が掛かって簡単に折れますよ
0703名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdea-jGn8)
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2020/06/06(土) 09:34:23.35ID:LRVbmCHbd
竿が負けてる時はタラシゼロで投げると投げやすいよ
0704名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-XN2m)
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2020/06/06(土) 09:50:18.60ID:exDemiT1p
>>703
ソリッドティップのベイトフィネスロッドでちょっと軽すぎるかな？ってくらいのウェイトも垂らしナシだとロッドのしなりで普通に投げられるね
0706名無し三平
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2020/06/06(土) 10:30:23.52
>>700
タラシが十分にある＝タラシが長い→バス投げのようにコンパクトに投げるとテンションが抜けやすい
あれは軽いルアーを投げるのなら出来ても
海の釣り、メタル系を投げるのには向きません

それを簡単に防ぐ、飛距離も出せるのがペンデュラムキャスト

この辺でも見てみると良いかも
https://youtube.com/watch?v=_s2KHesWdt8

あとは遠投キャスティングの動画を見ると、さらに役に立つと思います
背後の人、草むらや枝、置いた竿やバッグを引っ掛けないように要注意です
0708名無し三平
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2020/06/06(土) 12:03:00.36
>>707
そうだよ
そして、タラシが長い方がテンション抜けると言っているのは
竿を折りやすいバス投げをしている証拠です

正しいキャスティングを行える人なら
そうは思わない、言いません

煽るつもりはないので
これを機会に自分のキャスティングを見直してみませんか
0710名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-AJ/D)
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2020/06/06(土) 12:18:39.10ID:9MpOsoiLa
>>708
そうだよ
そして、無駄に書き込みの長い方がおつむが抜けてると言っているのは
バカが陥りやすいバカ投げをしている証拠です

正しい書き込みを行える人なら
そうは思わない、言いません

煽るつもりはないので
これを機会に自分の人生を見直してみませんか
0711名無し三平
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2020/06/06(土) 12:20:49.57
>>710
頭悪いなぁ
コピペして改変して面白くないし、センスも無い

知恵遅れにしか見えないよw

キャスティングの話で有意義な議論の形で挑んでおいで
0712名無し三平
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2020/06/06(土) 12:22:18.18
>>709
>>702さんも指摘しているけど
俺はマイルドに書いて
キャスティング上手くなるようにアドバイスしているんだけど？

感じ悪いのは、君の方だと思うよ
0714名無し三平
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2020/06/06(土) 12:51:34.96
>>713
だから、言っているんだよ

他の人も指摘しているように
タラシが長くなったらテンション抜けると書いている時点でおかしいんだ
それは、ペンデュラムキャストにもなっていないし
正しいオーバーヘッドキャスティングにもなっていない証拠

どこか間違ってたり、ズレてると思うよ

これは、みんなも思うはず

実際の君のキャスティング動作と
君が頭で思ってるキャスティングがズレてる可能性もあるわけ

一瞬でもテンション抜けてしまう、
タラシが長くなったらテンション抜け易くなるってのは
小手先で投げている証拠
ルアーの重量を上手に乗せずに竿を十分に曲げずにキャスティングしてしまっている形

バス釣りでは、それで平気でも
シーバスルアーの場合は、そのままだと折れ易くなるし、動画などで見直した方が良いと思いますよ
0715名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-+CM9)
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2020/06/06(土) 13:18:45.05ID:E78jxTrId
ベイトってリリースポイントでスピニングみたいに一気に放して放出するよりも12時くらいで少しずつラインを滑らしながリリースポイントで放すってやった方が距離は伸びる気がする
0716名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdca-kdTE)
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2020/06/06(土) 13:28:30.08ID:ZXYnc1oBd
>>714
だから言ってるんだよの意味が分からないw
オマエも>>706で垂らしが長い方が抜けると言ってんじゃんw
じゃあ垂らしが短いから折れるとは違うよねって話をしてるのに
僕はある程度はちゃんと投げれますんで偉そうに講釈垂れんでいいですよw
0717名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdca-zdpP)
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2020/06/06(土) 14:08:47.05ID:IFMWfZU6d
ここの人たちはピッチングではどうやって飛ばしてるの？
ピッチングだけで11g前後のルアーを遠くに飛ばすコツは何かある？
0719名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-ImkP)
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2020/06/06(土) 14:27:14.76ID:wkieRk3t0
タラシが短ければ短いほどルアーが左右前後に振れた時のラインの角度がロッドのスイング角度に対してズレやすい。
タラシが長い方が少々ルアーが前後左右にズレたとしてもラインの角度がロッドのスイング角度に対して水平に保ちやすい。
よってスピニングだろうがベイトだろうがペンデュラムは理に適ってるよ。
ただ、あくまでも遠投時のキャスト精度や飛距離を最大限に出したい場合の話。

タラシが短いと折れる云々は
テイクバックからキャストまで一連の流れがタラシが短いとバス投げのように速い動きになりがちで、
重たいルアーだといきなりティップにモロに負荷が掛かる為折れやすい場合がある。
特に高弾性で軽くてカーボンの薄い高価なロッド。

タラシが長ければ嫌でもある程度ゆっくりな動作になるのでティップだけに負荷が集中する事はまず起こらず折れにくい。





知らんけど。
0720名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3e10-HQev)
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2020/06/06(土) 14:37:56.31ID:ms5yvS/50
>>699
バス含めてベイト歴はまだ25年程度の若輩者なのでその経験はなかったです
メタルは投げないしバス時代も1oz程度の軽い物しか投げてなかったのでその所為かもですね
お気に入りの竿折らないように気をつけねば！
0724名無し三平
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2020/06/06(土) 15:59:58.63
>>716
だから、ちゃんと読みなよ
バス投げが基本になっている人の話だよ

ちゃんと投げれる人なら、タラシが長くなってもテンション抜けないし
ルアーの重さも乗せて綺麗に遠投もできるよ
0725名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-3s5Z)
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2020/06/06(土) 16:04:16.33ID:qGRp02iWd
>>717
フリップキャストでもフリッピングでもなく、ピッチングのコツだな？
だったらコツというか人間側ができることは、リリース時に竿先を垂直に持ち上げるよう気をつけることくらいしか無い
あとは道具側の問題だけど、ベイトフィネスリールみたいな立ち上がりの良いスプールを使って、ティップが僅かに入るファストアクションのロッドを使うこと

ピッチングに適したタックルと、シーバス釣りに適したタックルは違うと思ってるので、おれ自身シーバスタックルでピッチングすることはあまり無いんだけど…
0726名無し三平
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2020/06/06(土) 16:07:35.45
>>720
自分も似たようなものですよ

良くも悪くもバス釣りと海の釣りは
ルアー重量が違うので、キャスティングも変えていかないとですよね

あと、竿は折れなくても
中のカーボン繊維が内部破断を起こしたり、固めた樹脂が積層剥離を起こしたりします

特に少し前の今となっては貴重な
カーボン何%、グラス何%みたいに表記されてたロッドほど
素材と製法上の関係で積層剥離を起こしやすいので
気を付けながら大切に使ってください

特に今でも高額で取引されている、
ボロンで補強されたロッドも…補強された部分は丈夫ですが
通常のブランクスになる、その境い目で高確率で折れやすくなっています
元々ボロン部分の長さを揃えてはいけないのですが、
当時の開発者は、そこに気付かず、弱点を抱えた構造になっています
0727名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c115-HVk1)
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2020/06/06(土) 16:10:31.37ID:yt1wzjDF0
誰だ召喚したのはw
0729名無し三平
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2020/06/06(土) 16:40:47.42
>>717
リールと竿の調子、テーパーデザインにもよるけど
他の人が言っているように
シャープに振り抜ける事、
遠心力を活かす、その支点になるティップ位置が重要になるので

ティップが柔らかい竿だとブレ易い、距離も精度も出ないし、難しいです

振り子のようなキャストですが、それはあくまでも形上のもので
実際には、ルアーを指先から離して、
下に振り子のようにルアーが落ちながら曲がる軌道を描く、そこまでです

そこからティップを動かして遠心力を発生させ
一気に加速させます

通常のキャストと違って、ややこしいのが
ルアーを離した時点でキャスト動作に入るけど、その時の支点になるティップの位置を
鋭く前に突き出しながら、ブランクスの張りを活かして、よりルアーに飛距離を与えるチカラにしつつ
遠心力を高める為の上に跳ね上げる動作、ティップ位置の移動という
2つの要素を短く鋭く速く、そして適切に行う必要があります

慣れたら、上よりも斜め上に動かした方が飛ぶ場合もあります
ティップ移動距離の大きさ＝遠心力に活かせる＝飛距離に繋がるからです

スプールの初動速度が重要なので、ゼロポジ、ブレーキ弱め
手首のスナップとキャスト動作自体は鋭く速め
適切な位置で動作を速めるほど、大きなストロークで竿を動かすほど飛距離は出ます
鋭く速くやろうとすると慣れないうちは失敗させる原因にもなります

先ずは、ゆっくりと動作確認のつもりで感覚をつかむ感じで練習し、それを徐々に加速させていくと
失敗ポイント、うまくいかないポイントも見えるし、気を付けやすくなりますよ

ソリッドティップやベイトフィネスタックルでやる場合は、
スパイラルキャスト、サークルキャストで投げた方が簡単だし、向いてるし、飛距離も出ますよ
BFSの場合は、ルアー重量だけでは竿を曲げにくいので
竿を振る事で先に竿を曲げて飛距離の源を作る、それが飛距離を出すポイントになります
0732名無し三平
垢版 |
2020/06/06(土) 16:50:53.41
>>728
>>721みたいな事を言ってる、何も分かっていない君が
そういう事を言う、書くべきじゃないよ

ルアーが重い場合は、その重量で竿を曲げ易いだけ、振り子の感覚をつかみ易いだけ

ピッチングで重要なのは、ティップ位置の把握、
その位置の移動による遠心力の増加こそが、肝です

軽くても出来ます

そしてより超軽量ルアーに近付くほど、
ピッチングよりもスパイラルキャスト、サークルキャストの方が簡単でより遠くに飛ばせるから
ピッチングで投げる優先度、必要性が薄れるだけですよ

ベイトリールで0.4gとかフライを投げるなら、スパイラルキャスト、ロールキャストになるのも同じです
ルアーの自重だけでは竿が曲がらず、反発力、弾性を活かせないからです
遠心力で先に竿を曲げる、その予備動作が必要になり
そこで曲げてるから、超軽量ルアーでも飛ばせるんです

ベイトフィネスロッド、ソリッドティップなどで、投げれない、飛ばない…と悩んでいる人は
サークルキャスト、スパイラルキャストを身に付けちゃえば、一気にBFSが楽しくなりますよ

回しながら、一瞬ルアーを足元の水に付け、その抵抗をボウ&アローのように
ティップを竿をより曲げる為に利用して、さらに飛距離を伸ばす技もあります
0733名無し三平
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2020/06/06(土) 16:52:58.82
>>730
ごめん、>>700を読む限り、そうとは思えなかった

ペンデュラムとかで投げてる？
普通の海釣りの遠投、重いルアー向きのキャスティングが出来ていれば
700のような印象、認識にならないと思うんだよ
0735名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-vS/Q)
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2020/06/06(土) 17:02:01.83ID:eCoazCJGM
横からだけど垂らしが長いほどラインがたわむ余地が生まれる状態にあると言ってるだけで
オーバーヘッドだと抜けやすい、ペンデュラムでは抜けないとかその状態をどう運用するかの話ではないかと
0737名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca10-NKX0)
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2020/06/06(土) 17:04:12.81ID:kteB4L+z0
ここまで相手されたら長文もやめられないよな
ティップ入らない竿と硬い竿をまぜこぜにしてたりとか内容がここでやる話じゃない事も狙ってやってそう
0738名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdca-kdTE)
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2020/06/06(土) 17:30:21.92ID:GgKq3HtRd
>>733
＞短いタラシで、一瞬でもテンションの抜けるバス投げ

だから長い方が抜け易いんじゃねーの？って話だよ
テンション抜けるから急負荷で折れるんだろ？
ペンデュラムでは普通に投げてるよ
0739名無し三平
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2020/06/06(土) 17:40:29.86
>>738
そういう意味で受け取って、書いていたのか
君にも誤解させやすい書き方の部分もあったかと思うけど
俺も完全に誤解してたよ、すまなかった
ごめんね
0740名無し三平
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2020/06/06(土) 17:42:30.64
>>735-736
そこを小手先でティップだけのテイクバックでやってしまうのがバス投げなんだよね
0743名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Dw+l)
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2020/06/06(土) 18:00:59.27ID:cT0gBod0d
なんか難しい話してるけど投げる時のラインテンションさえキレイに動いてればバックラもしないし、飛距離もでるから、たらしの長さは関係ないし好きな投げ方しろよって思う
0744名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca10-NKX0)
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2020/06/06(土) 18:54:29.32ID:kteB4L+z0
竿次第で垂らしの長さどうしたら気持ちいいかも変わるから一般論にはしづらい
ガイドの方向の問題でベイトだと垂らし短くても大丈夫なことも多い気がする
まずそんなに飛ばないから遠くに飛ばすときわざわざ短くする理由はないだろうけどな
フォーム全体も人によって違うんだからタイミングにもよると思うけどテンション抜けもちゃんと投げられてれば問題ないんだろうし結局自分のやりやすくて問題の起きない投げ方見つける他ない
プロでもフォームやら垂らしの長さみんなちょっとずつ違うしな
0746名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-wSG+)
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2020/06/06(土) 21:26:40.24ID:gN+H4VX1a
バックラしなくなるまで投げ込むしかないっしょ
0754名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Dw+l)
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2020/06/07(日) 17:11:50.23ID:Jy6tm7Cad
>>752
自分はpeしか使ったことないけど、細いラインで強度でるから150mとか200メートル巻けるし、スプール重量も軽くなって感度も良いんだから最強かと思うんだけどなぁ、軽量ルアー用に浅溝スプール使っても巻き量確保出来るし
強いてデメリット上げるならリーダーも太くすると根掛かりした時に切れなすぎて泣きそうになる
この前久しぶりにスピニングでシーバス狙いで行ったらエアノット出来まくって釣りにならなかった
やっぱりベイト+PEはトラブルレスで最強だと思ったくらい
0755名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-jGn8)
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2020/06/07(日) 18:45:41.84ID:r1oKnVmJ0
俺は逆にいつもPE使ってて久しぶりにバス釣り行ってフロロ14巻いてキャストしたらなんかキャストフィールが気持ち良かった。
0757名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2d6d-XN2m)
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2020/06/07(日) 19:33:39.95ID:a8ZZAbE90
>>755
巻き心地の方が気持ちよくない？
俺は久しぶりにモノフィラ使うとリーダーの事一切考えなくて良いのが好き
んで遠投してルアーの動きさっぱり分からなくてクソやなって思うまでがセット
0759名無し三平
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2020/06/07(日) 21:13:32.36
軽めのミノー＋PEラインに強風の組み合わせの時は
モノフィラメントライン巻いた替えスプールが欲しくなるけど
重いメタル系とかなら、わりと無問題
0760名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca10-NKX0)
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2020/06/07(日) 21:39:21.79ID:m33lOt//0
よほど遠くでの操作感を必要とする時以外モノフィラだわ
エバグリの中野みたいな釣りするなら細めのフロロに太フロロのリーダーとか楽しそうだけど中々踏ん切りがつかん
0764名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ea1d-U+fi)
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2020/06/08(月) 06:33:02.16ID:cW1tq15q0
詳しい人教えて!
最近のお気に入り、柵あり、後ろ人通り多め。
なんでアンダーのちょい投げしかできないポイントなんだけど最初にバックラする。
あれ、なんで？
0769名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdea-jGn8)
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2020/06/08(月) 09:11:00.09ID:6iU7LJuGd
スピニングにする
0770名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-ImkP)
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2020/06/08(月) 09:13:54.58ID:eLmKl7a50
>>766
それは分かってるからどうにかしたいという話でしょ。
いちいちそうやって蔑まないと気が済まないのか？

向上心がある人よりお前みたいな奴の方が下手くそだよ。
0772名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 956d-qpTc)
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2020/06/08(月) 09:32:58.37ID:QlJtQ7Ro0
とにかくベイトリールのバックラッシュはスプールの回転が早すぎるから起こる
ルアーの飛んでいく速度とスプールの回転があってないから糸が浮いてしまう
アンダーちょい投げでバックラなら穂先がピョンと戻る反発の際にスプール側だけ加速しすぎなんだろう
重いもの投げて飛距離稼ぐか竿を柔くして反発を弱くするかサミングかブレーキガチガチにすればいい
0773名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ea1d-U+fi)
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2020/06/08(月) 10:14:49.48ID:cW1tq15q0
764だけど、みんなありがとう！
そう、下手なんだよ、それはわかってるんだ。。。
で、まずルアー重くしてみた。
１オンスのJH
これでも変わらず。
次、リールの番手下げた。
これでかなりバックラしなくなった。
理由がわからなかったんだ。。。
でも、理解できた！
ありがとう。
キャスコンもうちょい締めて100パー、目指すよ！
0774名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86f8-aX+J)
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2020/06/08(月) 17:46:31.05ID:qvzkXh5E0
ロッドはエイムス76XB使用中でリールをDCMDかモアザンPE TWのどちらかで悩んでます。使うルアーは10g〜30gくらいです。それぞれ良い点があるとは思いますが、両方使用してる方いたらどちらを取るか教えて下さい。
0782名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-jGn8)
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2020/06/08(月) 22:15:38.38ID:uCbRWS1x0
イシモチもらって食べたら美味しかったのでサーフでイシモチ釣ってやろうと投げ釣り覚えたらベイトで遠投するときに感覚的に投げやすくなった
重い竿で重い仕掛け投げるのに慣れたのと初速つく投げ方だとイソメが切れて飛んでいってしまうのでソフトに投げる感覚覚えたからだと思う
ありがとうイシモチ
0783名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1596-D+2E)
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2020/06/08(月) 22:45:52.51ID:guLf1cr00
アンタレスはどんなにケアしてもどっか腐食するから…
中身はぴかぴかだったのに、サイドプレートのパーツがピンポイントで腐ってポロリしたときはへんな笑いがでた。
0784名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c615-qukH)
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2020/06/08(月) 23:37:11.53ID:g5p3u/MO0
DC機をお持ちの皆さんにしつもんなのですが、
リーダーの長さはどうされてますか。
自分はキャスト直後のバックラ対策として
5ヒロ程の長さで使用しています。
が、キャスト直後はほとんどバックラしないので、
リーダーをスプールに巻き込む必要が無いように感じています。
自分のリールがDCSSなのでリーダー結束部がレベルワインダーを通過するのにかえって抵抗になって
バックラしやすくなっている気がするのです。
因みにキャスト後中盤から後半にかけてライン浮きは結構します。
気を抜くとバックラします。
結束部の抜けの悪さが抵抗になってルアーの失速を招き、スプールがオーバーランしてライン浮きからのバックラを誘発しているのでしょうか。
長文失礼しました。
0785名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-4AZV)
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2020/06/08(月) 23:51:21.67ID:8MjjIKKea
中盤からのバックラッシュならブレーキ弱すぎなんじゃないの　
ブレーキそんままで行きたいならサミング上手くなって下さい(・ω・)
0787名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d15-y068)
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2020/06/09(火) 00:14:53.05ID:lddrTm5w0
>>784
あたしもdcssで4ヒロ位のロングリーダー
そんでライン浮いてくるのは中盤位からが多い
やけに浮いてんなぁ〜って思ったらメカニカル少し締める
後半気持ち強めにサミングしながら着水させる
これで飛んでるルアー見えなくてもバックラしないかなぁ
飛距離はうまい人より落ちるだろうけど楽だよ
0789名無し三平
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2020/06/09(火) 03:05:34.56
>>764
この辺を見て貰えばいいかも
https://youtube.com/watch?v=maKgqsBgtBU

自分を釣らないようにタラシの長さ、脇を締めずに斜めに構える感じ、
竿が曲がって、その分ルアーが自分に近づくのを計算に入れてタラシをやり易い長さに、
自分と周囲に気を付けながら投げてみて下さい
最初は重めのオフセットフック＋高比重ワーム＋ネイルシンカーが良いかも
0790名無し三平
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2020/06/09(火) 03:09:42.01
>>764
あとは、釣り場の足場と水面の高さにもよるけど
lure on water cast、水に浮かべたルアーを投げる低い位置からのキャスティング

https://ようつべ.com/watch?v=3rIZvtacRuc
(5chのNGワード回避です、ようつべを英語に直してブラウザで見て下さい)

ピッチングで一瞬ルアーを水面に付けて、竿を曲げる抵抗にするキャストと同じ原理です
平地、陸上でやってるので竿が横、斜めになってますが
実際は、真下から投げるのに近くなります

また、シイラやカツオなどの大きめの遊漁船でも基本になりますが
柵有りの釣り場でテイクバックが上や横に取れない場所、足場が高い場合は、
竿を下に下げ、
竿先で円を描くように回して、穂先側からロッドを遠心力で先に曲げて
手前側に来た時に前に振り出す感じで投げます
スパイラルキャストや回す向きの違うロールキャストの要素を使ったアンダーキャストです

Gの字の上側から左に逆時計回りに竿先を回して
中心から手前に、下に引く、そこから前、少し上に向かって
慣性モーメントで曲がったまま動く竿先と逆方向に、グッと竿を振る感じです
慣れたら簡単ですよ
0791名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4a85-Ybgu)
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2020/06/09(火) 03:20:05.45ID:3pFDoBYd0
エクスセンスDCSSってベイトあんま慣れてなくても使えますか？エリテン20mも投げれば釣れる場所なんだけどベイトで遊びたい
0792名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ be15-tVOR)
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2020/06/09(火) 05:13:36.29ID:18Rytt+C0
メタDCで中盤から浮いてくるのはダイヤルの数字増やすよりPEからNに変える方が効いた。
スコDCの方がブレーキ強くて浮かないんだよなあ。
DCMDはソルトで穴開いたの直してもらったけどびびって持ち出せない。ついでにエクスセンスももちだせなくなった。
0793名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-XN2m)
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2020/06/09(火) 06:19:03.23ID:HSwZ7jE2p
俺のDCMDもサイドカップ浮かせる為のバネがハマってる穴のところだいぶ腐食してるわ
まあバネがカチッとハマるからメンテの時楽になったけどw
0796名無し三平
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2020/06/09(火) 06:47:28.13
マグネシウムボディのリールを
海水OK！にするのは、やっぱり無理があるよなぁ
0797名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-y69j)
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2020/06/09(火) 09:06:45.33ID:gMgp0J2a0
DCMDバケツにドボンの洗い方で3年くらいだけど、サビなし、シャリシャリ異音なしで快適。
みんな、釣行後はどんな洗い方してんのさ。
0799名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-XN2m)
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2020/06/09(火) 09:28:23.41ID:tXz+U2ump
>>797
俺は最初の方サボってたから腐食箇所出来ちゃったけど今は裏側全面にグリス筆で薄塗りして釣行後はスプール外してピニオンギアに蛇口から直接水当てた後ドボンしてハンドル水中で回してノブも回して乾燥させてる
これで腐食は進んでないし快適な状態も長く保ってる
0800名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdca-QENv)
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2020/06/09(火) 10:13:48.19ID:LQdXkXPFd
海水乾いちゃったらドブ漬けしてから流水で良いんじゃない
ダイビングで使ったカメラなんかも海上がった直後水道水入った桶に暫く放置よ
0801名無し三平 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-7ZhO)
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2020/06/09(火) 10:52:15.20ID:vHH1pvRmM
あのドボンは塩害を防ぐ一時的な処置でしかないよ
あんな洗い方してたら、3回目ぐらいで全分解して内部清掃するハメになる

あの爺さん、淡水専門でソルトは素人以下だから真面目に話聞いたらどんどんズレてくよ
ズラだけに
0802名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-qYCa)
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2020/06/09(火) 11:14:12.90ID:ecgytr7Ud
同じく14ステラだけど同じ方法で水道水バケツにドボンしたら3回目でピニオンギアを支えるベアリングに塩噛んで結局全バラする羽目になった
ただ、ボディには一切水は入ってなかった
村田さんは推奨するけどシマノがやめろって言ってるのはそういう事なんだろう
ラビリンス防水はかなり優秀だけどそれ以前のワンウェイクラッチとボディの間が防水しきれていない
ベイトなら尚更だよね
0803名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdca-qukH)
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2020/06/09(火) 11:25:09.73ID:CNcuiG2vd
DCSSだけど、３月末から週１〜２の使用で使用後流水洗浄のみで
この前の日曜日に開けてみたら
錆び等は特に無かったです。
クラッチのスプリングに塩が固まってたので除いてギアにグリス塗ってベアリングに
注油して蓋しちゃった。
0804名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-g4kb)
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2020/06/09(火) 12:28:26.80ID:bkOpEXfVd
使うから洗浄だのなんだの面倒なんだよ
ベイトリールは棚にでも飾っとけ
0806名無し三平
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2020/06/09(火) 12:44:59.03
DCMDみたいにマグネシウムボディで潮抜き重視のハードな水洗い必須な場合こそ
フッ素グリスで内壁面もコーティングして
【水玉形成効果】撥水性、撥油性＝防水性、
防錆性、潤滑性、安定性の高いフッ素グリスの強さを活かした方がいいかも

ギアなどもフッ素グリスにしておけば、
分解→脱脂→注油の手間を省けるし
スプール周りのベアリングは
AZ社のフッ素オイル 純度100％【低粘度15】 10ｇ Blc-010にPTFEを少量混ぜて使えばいいと思う
0807名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-f6iC)
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2020/06/09(火) 12:52:13.42ID:Soyl8m7Gd
バケツにドボンが正解だよ。
ジムは正しい！
0808名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dae8-vtrc)
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2020/06/09(火) 12:54:55.78ID:DsA9zis+0
チームダイワマグフォースV世代で止まってるおっさんですが今からシーバスでベイト使うならなにがよかですかね？
もう古いんだろうけど自分のスタイル的にシマノのクラド？ってのが気になってます
よろしくお願いします
0810名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 153b-tVOR)
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2020/06/09(火) 14:14:08.79ID:thCGWdQq0
バケツにドボンとか、グリスが乳化するだけやろwww無知www

とかずっと思ってたが、やってみると実は無害。最近はドレン穴から水道水流し込んでる。
2-3回に一度は全バラするから特に実害もないし。
害があるようならまた書き込む。
0811名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 153b-tVOR)
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2020/06/09(火) 14:18:02.17ID:thCGWdQq0
>>808
クラドDCが和名エクスセンスDCSSだっけか。eBayかwave-innかどっかで2万内外だからありだと思う。
ダイワ使ってたならステAを勧める。マグネシウムじゃないしね。これと中華フィネススプールがあればフィネス〜ビッグベイトまで一台でカバーできる。
0812名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3589-dBgB)
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2020/06/09(火) 14:20:53.00ID:3hwmtzWt0
>>810
俺も結局それだな、穴から水道水流し込んで洗ってる
ただしグリスと水を混ぜないようにハンドルはほとんど回さないようにしてる
後はスプールとキャスコン外して乾燥
0816名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-pYQV)
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2020/06/09(火) 16:49:17.06ID:tpv2JR4SM
みんなしっかり洗ってんだな
dcmd海水使用後はできるだけ内部に水入れて、回して振って水抜きを4〜5回繰り返して拭いて乾かしてる
洗った後は2〜3回釣行ごとにスプールシャフト等にオイル、5〜6回釣行ごとにばらしてグリスアップ、気が向いたらベアリングメンテって感じでやってる
一年間酷使してるけど、とっても快調だわ
0817名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 153b-tVOR)
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2020/06/09(火) 17:04:19.82ID:thCGWdQq0
>>815
海外のデカイやつのスプール幅だけ狭くしたからスプールが重いとかなんとか聞いたことがある。元のリールは忘れた。
ならエクスDCSSつまり海外クラドDCでいいじゃんってなったが、なら手持ちのスコメタDCその他でいいじゃんってなって買う理由がなくなってしまった。
0819名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-g4kb)
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2020/06/09(火) 18:20:01.79ID:bkOpEXfVd
とりあえずdcリール使ってみたいって人にはあの価格帯で買えるってんで良いかもしらんけど
すでにdcリールもってる人には完全に下位互換だから要らん
0822名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca41-lx2+)
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2020/06/09(火) 22:51:08.57ID:1GyarGoX0
どぶ漬け否定派は通常使用でどれだけ浸水してるか分かってない
グリスの乳化が〜とか言ったところで使ってる段階ですでに海水を練り込んでるんだから

ちょい投げやフィネス寄りの回転数がそこまで上がらない釣りなら別だが
0824名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca85-0kMo)
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2020/06/09(火) 23:58:40.87ID:n2yJEH+n0
グリスが溶けた状態で使ってるとギアにも良くないよ
悪いこと言わないから長く使いたいならちゃんとやったほうがいい
0825名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-JLns)
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2020/06/10(水) 00:15:18.34ID:cpsegIlc0
アンタレスだろうがメタマグだろうがドボングルグルで問題が出たことはないな
バラしてグリッチとデュラグリス塗る頻度も半年に一回とかだけど全然
俺の場合はむしろ気にしてしっかり洗わんと瞬殺で巻き悪くなるなあ
0826名無し三平
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2020/06/10(水) 00:27:31.01
>>808
シマノDC機に関しては、国内モデルを買った方が絶対に良いですよ

理由は、USシマノで先行販売、そのDC機での反響や要望、テスト結果を基にして
日本国内モデルのDC機に仕上げるからです
DC制御プログラム、細かい部分まで煮詰めてから出すのが国内モデルになります
0828名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff94-fvS2)
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2020/06/10(水) 02:50:19.11ID:WaXgEvpP0
>>827
今やデジコンが世界標準…
モンドラかエクディーやろな！
メンテはバケツドボンからのグリグリが最適解
0829名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff94-fvS2)
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2020/06/10(水) 02:51:21.65ID:WaXgEvpP0
まだデジコン使ってないやつおりゅ？
0834名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-Xzqz)
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2020/06/10(水) 06:15:56.97ID:8w+xNYjk0
dcが初心者向けなら、初心者お断りなリールは何？
今時キャスコンだけで何とかしろってもんでもない時代だろうが、それならキャスコンのないレバードラグリールを先に挙げておこう。ちなみにスプールがクソ重いので真上に投げあげる感じでようやく前に飛ぶ。
0836名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-4kWO)
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2020/06/10(水) 06:51:54.02ID:iaEx6fChd
>>834
キャスコンってメカニカルブレーキじゃね？
レバードラグは青物と底物で使ってるけど結局ネオジム突っ込んで投げれるようにするからなぁ
もちろんメカニカル調整したら巻き重くなるしこのご時世のキャスコンってのを知ってしまうと足枷でしか無いけどｗ
だからこそネオジム突っ込んでメカニカル甘くしてキャスト可能にしたりしてるわけだけど

そもそもDCもSVもいかにバックラッシュせずに軽量のモノ投げれるようにとか飛距離出したりとかをメーカーが開発してるだけなのにユーザーの勝手なオススメにこの構造は初心者向けとか無い気がする
0837名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-tBi+)
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2020/06/10(水) 06:55:47.18ID:lkOfBl8da
マグフォかSVが初心者向けだろ。
DCはあくまでもベイトリール知ってる人間向けだわ。
素人騙しのゼロアジャスト(笑)で、
１投目で大バックラして半泣きで帰るまでがセットになるやん。
0838名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-ctai)
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2020/06/10(水) 07:02:18.01ID:G5O3ZdQW0
そうかDC批判はシマノ批判と受け取る信者が結構いるのか
DCはシマノのフラッグシップモデルに搭載されてるから仕方ないか
0842名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-+Do1)
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2020/06/10(水) 07:36:31.83ID:uAVsz5Co0
えっDCって初心者向けじゃないの？
だってあんだけシマノも「バックラしない！」をウリにしてるじゃないの

自分はベイトで磯ヒラやってるけど、周りにDCMD使ってる人は見たことないな
カルコンが多くて、たまにワインダーなしのソルティガとかでやってる変人もいる

まぁDCMDは謳い文句の割にパワー全然ないってのもあるけど･･
磯ヒラぐらいができなくてモンスターマシンってのにはジムの大口っぷりに笑う
0843名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-0/Px)
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2020/06/10(水) 07:49:38.30ID:Tlwzw1VMd
>>842
磯平にベイト使うようなバカじゃ解らねーのは仕方ないけど、
dcはスコーピヨンみたいな初心者用から、アンタレスみたいなベテラン用まであるんやで。
バカの一つ覚えみたいに、「バックラッシュしないのが売りだから初心者用」連呼するなど、幼稚なやつやなぁ。
0844名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-+Do1)
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2020/06/10(水) 07:53:20.51ID:uAVsz5Co0
>>843
磯ヒラでベイト使ったらバカって理屈が謎過ぎるｗ
アンタレスがベテラン仕様っていう謎の括りにも草
0846名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-0/Px)
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2020/06/10(水) 08:06:09.85ID:Tlwzw1VMd
>>844
磯平みたいなニッチなジャンルのなかで、更にベイト使ってるから
イキりたいのは解らんでもないけど、それでdcは初心者用とか吹かすから幼稚っていってるんや。
シマノのラインナップから見たら、スコーピヨンdcは明らかに初心者から使える品物、アンタレスはある程度ベイト習熟している人用、つまりベテラン用という風になってる。
それを理解できないから重ねて幼稚って言ってるんやで。
0847名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-+Do1)
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2020/06/10(水) 08:12:53.56ID:uAVsz5Co0
>磯平みたいなニッチなジャンルのなかで、更にベイト使ってるから

>シマノのラインナップから見たら、スコーピヨンdcは明らかに初心者から使える品物、>
>アンタレスはある程度ベイト習熟している人用、つまりベテラン用という風になってる。

レベル低すぎて草
晒し上げしとくわ
0848名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-4kWO)
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2020/06/10(水) 08:13:55.11ID:iaEx6fChd
釣りだと願いたいけどフラグシップってわかる？
ヒラスズキベイトはむしろ理に適った選択肢だろ磯なら尚更
0849名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-0/Px)
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2020/06/10(水) 08:22:17.37ID:Tlwzw1VMd
>>845
ビッグシューターいいやん。
いまのはどうなってるかしらんけど、昔のバネつき遠心ブレーキは好き。

>>847
そんな顔真っ赤で支離滅裂で幼稚なレスせんでもいいやん。
0850名無し三平 (JP 0H9f-ctai)
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2020/06/10(水) 08:25:53.82ID:TKQc5AeLH
DCMDは俺達チャンネルの海外怪魚釣り企画で序盤チラッと見せてたけど、その後は一切使ってなかったなw
動画からも重いもの巻くときの異音、辛さが伝わって来ててこらアカンと思ったわね
0851名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-+Do1)
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2020/06/10(水) 08:34:49.37ID:uAVsz5Co0
>>849
「磯ヒラでベイト使うのがアホ」とかいうにわか丸出しのレスした後によく投稿出来るなｗｗ
あと値段で「これは玄人用、これは素人用」なんて区別してるならそれも恥ずかしいから改めといた方がええぞｗ
0852名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-Zyrv)
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2020/06/10(水) 09:13:19.64ID:6u5buSrbp
>>848
磯ヒラみたいに居そうなコース探してこまめに移動繰り返しながらの釣りにはベイトが良いよな
スピニングのブラブラぶら下げてる感じは邪魔くさい
俺はdcmdだけど確かにドラグは強くない
でもスピニングより早く寄せられるんだよな
てか指ドラグが便利すぎる
0853名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 033b-Xzqz)
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2020/06/10(水) 09:14:35.29ID:1lNZndhe0
>>839
マグZも、乙2020のは一見さんお断りなふいんきあるけど、ステAのはSVと大して変わらん位扱いやすい。
しかし俺はいつの間にかゼロポジ原理主義になってしまったなあ。みんなはメカニカル締めるの？
0855名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 036d-F+82)
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2020/06/10(水) 09:43:44.64ID:Iony2olk0
ネット風評監視サービスとかくだらなすぎる
競合他社のネガキャンして相対的に自社の評判を上げるやり方はせこい
自社製品PRのために公式で飛距離動画上げればいいのに
0858名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-4Mm6)
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2020/06/10(水) 10:09:38.40ID:XL0Vqemur
>>857
idc4みたいなほぼダイヤル触ることないのが初心者に勧めやすくて、4×8はダイヤルminに近付けると割とバックラするから「相対的に」ベテラン用と表現したんじゃね？知らんけど
0859名無し三平 (JP 0H9f-ctai)
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2020/06/10(水) 10:33:57.55ID:TKQc5AeLH
>>858
>>846でシマノがそうラインナップしているからそうだ、と言ってるからそこまで考えてか知らないだけだと思うぞ
多分値段だけ見ての発言だろ
0861名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-TrMf)
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2020/06/10(水) 11:59:44.77ID:7vUP/GBcd
俺みたいな超絶上手い上級者でもDCやSVはありがたい
できればサミングなんてしたくないもんw
0862名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-4bQu)
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2020/06/10(水) 12:04:09.92ID:tXMFzYDKd
現行のアンタレスDCは知らんけど、現行のメタニウムDCや旧アンタレスDCは、遠心やマグでは不可能なタイミングでブレーキを緩めたりオフにできるモードがあった
そのモードを使いこなすにはサミングはもちろん、ルアーの姿勢や射出角度、速度をコントロールするキャスト技術も必要だった
ベテラン向けっていわれるのはその名残かもしれない

>>853
3DついてるマグZは、設定覚えたらすごく親切なリールになるよね
旧SVSはキャスコンゆるゆるにするけど、それ以外はゼロポジくらいが多いね
0863名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-0/Px)
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2020/06/10(水) 12:06:06.89ID:Tlwzw1VMd
>>857
>>858氏が言ってくれてるような理由だよ。
ロングキャストモードにブレーキminでバックラッシュしないなど、もう初心者とはいわない。
まあそれでも全てdcはバックラッシュしないし初心者用といいたいのなら知らん。
あと、スコーピヨンdcを初心者用と述べたのは誤りだったかもしれない。トラブルレスで選ぶ人も居るだろうしね。
0864名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6351-0/Px)
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2020/06/10(水) 12:16:21.05ID:pvrPJL6a0
メーカーがドラブルレスを目指して作ってるのに◯◯は初心者が使うとサミングが〜とか意味不明だと思ってる
0867名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-6G9n)
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2020/06/10(水) 12:53:42.14ID:jQV80Qhda
DCMDは初心者から上級者まで使用可能なリールですが、塩分濃い海で使った時はどぶ漬け位して塩分を洗い流しましょう。
そうしないと２年以内に溶けますよ。
0876名無し三平
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2020/06/10(水) 20:24:50.22
>>871
マグシールドの磁性流体オイルさえ売らないのは、どうかと思った
0877名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 036d-5P3E)
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2020/06/10(水) 22:51:38.43ID:KniuarR70
ダイワ好きはシマノ貶すけどシマノ好きはとにかくシマノシマノなイメージ
0878名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf8a-hslB)
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2020/06/10(水) 23:42:25.99ID:mzkB+FqE0
ずっと待ってたカルコンDC左のハイギヤ届いた。やっぱ金色よりガンメタやな。
12カルカッタや旧リョウガも好きだなあ。
丸型で金属地金にクリア塗装が好きなんよ。
0879名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 233f-TrMf)
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2020/06/11(木) 00:13:58.95ID:+6X/cxRr0
>>877
どっちもどっち
0883名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f35-oPEb)
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2020/06/11(木) 02:47:17.59ID:II7cpCjt0
>>881
長い。90mmに変えたけど巻き重りするから短くしすぎると重くなる
シマノリールと比べても元々巻きが重いから俺はローギアのモアザン買ってハンドルも90mmにした
でも少し重い
0884名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-xH2l)
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2020/06/11(木) 06:45:23.36ID:ro+eXi250
>>881
長い95mmのカーボンハンドルに変えた
少しでも重量軽くなるし見た目はいいし90mmもやってみたけど巻が重くなる
長さは90mmがいいんだけど
0887名無し三平 (JP 0H9f-ctai)
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2020/06/11(木) 07:38:52.68ID:b+/vQAVCH
>>886
アブのドラグ、レボビースト実際買って試したけど9kgぐらいは出てたね
でもそこまで締め込むと、アブのリールはハンドルとかフットが折れることあるからなぁ
0890名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-eurO)
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2020/06/11(木) 17:55:40.70ID:axKhNeQUd
普段は17エクスと16アルデ使ってるけど20タトゥーラが欲しいなと思うもダイワのベイトって使ったこと無いから買う勇気が無い

実際どうなん?
あとドラグ音ってどの機種にならあるの？
0893名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 032c-uVfE)
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2020/06/11(木) 18:51:44.80ID:UNAjZaLl0
>>890
20タトゥーラは使っていてコスパは全リール中最強だと思うけどそのグレードのリール使っている人だと質感に不満出るんじゃない？ドラグ音はスティーズAとモアザンPETWだけじゃなかったっけ？
0900名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8a-hslB)
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2020/06/11(木) 23:21:01.65ID:7BOF6eFE0
>>896
キャタリナTWいいねえ。ジリオンのPEチューニング機という感じ。人気無いから安いのに、なかなかのスペック。
0901名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-50cp)
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2020/06/11(木) 23:37:03.82ID:o25OVndAa
自分もキャタリナtw良いと思う
マグシールドも無いし
0903名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f34-Zi0f)
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2020/06/11(木) 23:57:27.81ID:ubhjtPg60
定期的にこのスレで持ち上げられるキャタリナtwちゃん
デイゲームで鉄板とか投げるんならいいけど10g以下になってくると気を使うから大人しく34mm径の買った方がいいと思うけどな
0904名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 036b-cMua)
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2020/06/11(木) 23:59:43.56ID:q9S7wJKV0
いやキャタリナ ちゃんは一時期45パーオフだったから
実質ジリオンHDの海バージョンが2万で買えたから間違いなくお得だったわ
今だとそうでもないかもな
0905名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-hXqJ)
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2020/06/12(金) 01:04:02.85ID:N+Mg9Ly70
>>886
ドラグ力か、他社使った事ないから知らんかったわw
アブの最大の欠点はハンドルノブにあると勝手に思ってるんだがどうかな？
なぜか社外品ないしシム調整できない方向のガタ多いしw
0906名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-Zyrv)
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2020/06/12(金) 03:01:02.33ID:3OuVJV/1p
>>905
丸型に付いてるクラシカルなやつらは未だにその仕様だけどロープロの特にREVOシリーズなんかはそんな心配は無いよ
ハンドルアームもノーマルで肉厚のカーボンだったりするし
0907名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 039a-mef4)
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2020/06/12(金) 07:27:52.33ID:PaRrJoEY0
>>905
Revo大好きだけど、純正のハンドル周りは個人的には無し
使ってる4台のフルサイズRevoは、全部ウィップラッシュのハンドル組みに換装してる
ノブの形状は好き嫌いあるだろうけど、おれには握りにくいのと、軸径の違いでダイワノブは使えない(ハンドルプレート系はダイワと共通)
カーボンプレートも粗悪なウェットカーボンという感じで、ハンドルメーカーの1万〜のものとは比べられない
ノブは一時期ZPIから純正互換のが出てたけど、今はどうだろう？
0908名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-Xi09)
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2020/06/12(金) 07:48:57.51ID:30Y/Z8idM
キャタリナ安くて無駄に2台買ったわ。
キャスティングにはあんまり使ってないけど、真鯛ハマチならゴリゴリ巻ける強さが気に入った。
0910名無し三平 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-ctai)
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2020/06/12(金) 11:48:14.59ID:RW1/c7RLM
キャタリナ買ってオフショアで使ってたら3回で塩でゴリゴリなったわ
分解して塩取り除いたら当然サラサラになったけど

世間ではボロカス言われてるけどやっぱマグシールドって神だわ
3回に1回も簡易オーバーホールとか面倒くさくて敵わん
マグシールドなら水没させてもピンピンしとる
0911名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-hXqJ)
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2020/06/12(金) 15:38:17.79ID:+I1TRXnwd
>>906
ん、そのrevoの話なんだが
まぁ最新機は持ってないからリニューアルされたんかな？

>>907
ウイップのハンドル強そうだなw調べてみるわ
ノブ形状はまぁ違和感ないが金属ノブに興味あって何度か調べてみたが見当たらず
ダイワのハンドルassyに変えれば解決なんだろうが気付けば後回しになってるw
0914名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-hXqJ)
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2020/06/12(金) 20:53:44.78ID:N+Mg9Ly70
>>912
wmとかビーストとかあのへんかな？
メインで使ってるパワクラ6はカーボンだけど今のところガリな70後半くらいしか釣った事ないが問題ないな
0915名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-Zyrv)
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2020/06/12(金) 22:24:09.60ID:pg+jLMoTp
>>914
まさにその2機とビッグシューターコンパクトだね
WM60をショアジギに使ってたんだけどビーストでも普通に出来ちゃうから最近はビーストがメイン
ビッグベイトでコンパクト使ってたんだけどビーストで普通に出来ちゃうから今はビーストがメインw
結果ビーストが良すぎたんだけどねw
PE3号200mにカーボナイロン40lbをリーダーで海も淡水もやってる
0916名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-fvS2)
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2020/06/12(金) 23:11:07.65ID:X2ra1nJTd
>>913
人生を投げてはダメだ！
強く生きて！カルコンの様に！
0917名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-4Mm6)
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2020/06/12(金) 23:12:05.83ID:renWIbwqa
>>915
横からすまんがおれもビーストに3合200mまいてcn500の30-40lbでビクべやらショアジギやってる
スレチだけど遠心とマグの組み合わせどんなんでやってるかだけ教えて
0918名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f93-8nqh)
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2020/06/13(土) 01:49:34.10ID:I4vzeIXH0
高切れ防止のためにリーダーをフロロマイスターからナイロンにしようと思うけど
なにかオススメのナイロンラインってありますか？
0923名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-Zyrv)
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2020/06/13(土) 04:36:44.24ID:LiB1xiLmp
>>917
遠心内部3ONの外部はその都度だけどMAX〜中間くらいが常用域
追い風なら内部2個ONの中間より下を使う感じ
あんまり風強いとdcmd使うけどね
0925名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-hXqJ)
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2020/06/13(土) 10:48:45.09ID:i3HZRF5k0
>>915
なにそれビースト無双すぐるw
ビッグベイトも投げるけどまぁ3oz程度だしビースト持て余しそうな予感
ラインキャパというより少し大きめスプール機が欲しくてEXDが気になってる現在
飛距離とかあんまり興味薄いんだけどなw
0926名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-Zyrv)
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2020/06/13(土) 12:09:22.75ID:LiB1xiLmp
>>925
いやWM60はデカすぎて収まり悪いしビッグシューターコンパクトは淡水でビッグベイト投げてるウチは良いんだけどソルトだとメッキがやられるしでねw
あと手に持った時の良い物感がなかなかのもの
たまに船乗って落とし込みのエサ釣りとかバーチカルジギングもやるんだけどシングルハンドルも付属してるからそこでもビーストが活躍してしまうというw
難があるとすればハイギヤでも一巻き83センチって所かなぁ
0927名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-hslB)
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2020/06/13(土) 12:34:45.34ID:qfHLxfz+d
今朝、カルコンDC HGサーフで使ってきた。
ぶっ飛び君が90m以上飛んでノーサミング。
PEモード#1に10ftロッド。
もうスピニングタックルいらないと思った。
これ使ってたら、SVS、マグフォースZ、IB機でサミングがヘタになりそう。
0930名無し三平 (JP 0H9f-ctai)
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2020/06/13(土) 13:42:37.87ID:n2IOJbKmH
飛距離！飛距離！って全く不向きなことをあえて伸ばす必要なくない？
ベイトシーバスってそういう釣りじゃないでしょ
0931名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-tD/8)
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2020/06/13(土) 13:50:32.36ID:M62MSMw/0
全くもってそのとおりだけど
最初はそう思ってやっても最終的に飛距離欲しくなって
ベイトじゃなくてもよくねってなってスピニングに戻るんだよ
0932名無し三平 (JP 0H9f-ctai)
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2020/06/13(土) 14:06:06.76ID:n2IOJbKmH
そーかな
俺は狙った場所にピンポイントで打ち込みやすいベイトのがよく使うけど
ランガンするならベイトのが圧倒的に使いやすいしスピニングに劣っているとは思わない

沖堤防とかで飛距離稼ぎたいときにベイト使ってる人は謎
0936名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2339-4kWO)
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2020/06/13(土) 17:39:57.72ID:10fv10rv0
好きなように釣れば良いと思います
そもそもベイトシーバススレでスピニングゴリ押しするのはスレチかと
0940名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-Zyrv)
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2020/06/13(土) 18:11:14.56ID:LiB1xiLmp
>>938
意味わかんねー事言ってんなよボケ
ここはあくまでもベイトシーバスって言うニッチでコアなスレなんだから

スピニング使いの一般人は入ってはならんのよ
0944名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-DkLV)
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2020/06/13(土) 20:55:25.06ID:kfYGVMgjM
今のところベイトが苦手なのってそもそもライトゲームくらいだろ
アドバンテージがスピニングにあるとすれば、たいして変わらん飛距離くらいだし
控えめなドラグはサミングでどうとでもなるし
その他はほぼスピニングの上位互換
0945名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-DkLV)
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2020/06/13(土) 21:02:20.88ID:kfYGVMgjM
ベイトの欠点がもうひとつあった
1〜2時間ほど使うと水噛むから手がベタつくところ
ついでにキャストフィールが悪くなるのは致命的
0947名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-O3NU)
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2020/06/13(土) 21:28:55.01ID:ZvWylIIfd
>>940
バス釣りでベイトタックルでひたすら遠くに飛ばしたがる人って未だ見たことがない

飛距離最優先の人がベイトタックル使うのは間違ってると言い切れる
ベイトリールはそうやって使うもんじゃない
0948名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-DkLV)
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2020/06/13(土) 21:33:35.02ID:kfYGVMgjM
使うのに慣れがいるし、頑張ってもバックラしてしまうってのもあったのかな
昔の安いベイトは外部ダイヤルとか無いのもあったし
キャストのしにくさや、それに伴う飛距離で今のおっさんアングラーに敬遠された過去があっただけなんじゃないかと
今のベイトってその頃からすると随分進化してるから、また評価が変わってくるかもしれんと思ってる
0949名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 236d-Zyrv)
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2020/06/13(土) 21:39:27.25ID:VmaqKwCS0
>>947
だってバスは飛距離要らないし
全く参考にならない釣り出して何を勝手に断言してんの？
まあ飛距離最優先でベイト選ぶのは確かに間違いと言えるけど最近のベイトの性能ではそうとも言い切れないんだよ

あとあくまでもベイト使う前提でその中で飛距離を優先してどれが飛ぶって話してるだけだからな
スピニングが割り込む余地が無いんだよ選択肢に居ないから
0951名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-cMua)
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2020/06/13(土) 21:41:21.56ID:91PcVQGn0
バスなんかほとんどベイトだし
そんなの関係ないよw
じゃあなんでシーバスに流行らないかといったら飛距離しかない
0952名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-ctai)
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2020/06/13(土) 21:41:42.99ID:HoDWV9EX0
>>949
そこまでベイト縛りしてる人も珍しいのでは
俺は用途に合わないなら普通にスピニング使うけど
というかベイトとスピニング、どちらかしかないって状況がまずない
0956名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-VZ62)
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2020/06/13(土) 22:07:54.74ID:l11dcrk5d
PE2号で1号のスピニングタックルより飛ばせるのがベイトタックル。スプールベアリングのグリス抜いてないヤツには不可能だがな。
0958名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-cMua)
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2020/06/13(土) 22:16:03.27ID:91PcVQGn0
またそんな嘘をいう
ぶっ飛びくんとかジグみたいなルアーでスピニングと五分れるだけで大半のシーバスで使うルアーで飛距離は勝てませんw
一回かっ飛び棒で飛距離勝ったから(シーバスで使う全てのルアーで)スピニングよりベイトのが飛距離出る、とか言うのは大ホラもいいとこだよね。
0959名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-1ikd)
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2020/06/13(土) 22:25:06.60ID:8ioyOe43p
本当にスピニングの方が飛ぶ?
俺はフィールド的に超遠投が必要だからベイト　スピニング
どっちも何本もロッド作ったりして試してきたけど
スピニングはスプールエッジとガイド抵抗が大き過ぎて
遠投には向かないって結論だわ
もちろん球形のシンカーでpe0.6号以下ならスピニングの方が飛ぶけどね
そしてpeを0.6以下に落とすと
今度はルアー射出時の姿勢が全く安定しなくなる
スピニングの利点は10g前後のミノーが飛ばしやすいとか
ロッドを大きく触れない場所で
ティップをちょこっと振るだけでそこそこ飛んでくれるとこぐらいだな
0962名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 236d-Zyrv)
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2020/06/13(土) 22:42:41.13ID:VmaqKwCS0
>>959
投げ釣りの超遠投用のスピニングって先すぼみのスプールついた遠投用モデルだもんな
ルアー向きのスピニングの大遠投って後半のラインの引っ掛かり具合半端ないからね
0963名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-O3NU)
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2020/06/13(土) 23:34:43.73ID:ZvWylIIfd
>>959
>>961
オカッパリからのシーバスでも飛距離要らない場合もあるよ
ロッドのトップガイドにルアーがくっついてる状態で魚が食いついてくる事もよくある
0964名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-XoRa)
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2020/06/13(土) 23:36:18.18ID:WqgOSJo90
どう考えてもレベルワインダーの抵抗の方が大きいだろ…
レベルワインダー無しでイキって指でつまんで巻いてる奴は好きにすればいいさ
0965名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f35-oPEb)
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2020/06/14(日) 01:55:30.66ID:QUqs4Lmc0
この前久しぶりにスピニングつかったけど向かい風の時はベイトでブレーキかけて投げた方が安全ってことが見に染みてわかった
やっぱベイトだわってなった
そして太糸の安心感
0968名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-Zyrv)
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2020/06/14(日) 05:47:20.56ID:Y1SFMOtZp
>>966
ベイトを使い切れてないから安易にスピニングの方が飛ぶなんて言っちゃうんだよ
10g以下ならスピニングだけど〜20gくらいはどっこいでそれより上はベイトの方が飛ぶ
0969名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-sw+r)
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2020/06/14(日) 07:24:46.70ID:1na4zEzU0
キャスティング大会なら飛距離は回転スプールが無双状態だな
まあこれは特殊だが構造的な素性から言ってベイトの方が伸び代があるって事
今の状態で良い勝負してる(物によっては勝ってる)からベイトの方がもっと飛距離が出るようになるだろうね
ただベイトはスピニングと違って腕の差が大きく出やすい
DCだろうがSVだろうが同じタックルでかなりの差が出る
ここでみんなベイトは飛ばないと思うんだろう
0970名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f79-WsY+)
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2020/06/14(日) 07:31:31.45ID:XTRFH3Ce0
>>969
モノフィラだけじゃん
PEならスピニングに勝てんよ。
遠投でスピニングのほうが飛ばないやつは投げ方が悪いだけ

ベイトの中で飛距離を伸ばすことは否定しないし、それも楽しみの一つだけどね。
0972名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-ctai)
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2020/06/14(日) 07:42:58.59ID:X1rZp4nA0
アンタが飛ばせるならそれでいいじゃないの
世間はベイトの方が出るは思っていないし、
出来てもかなり操作、設定がピーキーになるからやらないのよ

ベイトがキャストに神経削って出した飛距離は、スピニングでノーストレスで出せちゃうのよ
遠投大会でもないんだからそこまでマックスの飛距離を競う意味もないし

普通に使う分にはベイトはスピニングより飛ばないし、そもそも汎用のベイトはそういう用途で使う人はいない
これでええやろ
0974名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-ctai)
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2020/06/14(日) 08:16:43.10ID:X1rZp4nA0
そもそも言えば、ここはベイト遠投スレじゃなくてシーバススレだろ？
ベイトシーバスで遠投なんてあんまりしないし、何を熱入れて語ってるのか謎ですわ
0977名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-XoRa)
垢版 |
2020/06/14(日) 08:57:32.82ID:eFqoZ3a40
むしろ逆でスピニングは技術の差が飛距離の差になるだろ
最高級機でも中華の3000円でも番手が同じなら遠投のための性能には大差が無い　糸が完全にフリーで出ていくんだから
ベイトは中華の3000円から最高級機に買い替えるだけで飛距離が飛躍的に伸びる　何の技術もいらない
0978名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-y6KD)
垢版 |
2020/06/14(日) 09:23:35.60ID:fJszo4qc0
飛距離でスピニングにマウント取られてキレて反論してる意味が分からん
メリットデメリット把握してるならすんなりスルーできる話題
0979名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-z5Ny)
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2020/06/14(日) 10:08:13.52ID:0UtR59Prd
ベイトのメリットは飛距離じゃない
ベイトのほうが飛ぶならサーフのショアジギはみんなベイト使ってるはず。
0986名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 036d-5P3E)
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2020/06/14(日) 12:33:32.96ID:xl9iKUxc0
そもそもの「飛距離うんぬんいうならスピニング使え」って指摘がスレ違いで的外れってことじゃないの？
たまにルアーのスレなのに「そんなに釣りたいなら餌釣りしろ」とかって的外れなこという奴がいるのと一緒の話
カテゴリー内での優劣の話をしてるのに違うカテゴリー持ち出しちゃうのはただの馬鹿でしょ
0987名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-Xi09)
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2020/06/14(日) 13:06:24.93ID:b/4nK4If0
>>986
そう？
目的はシーバス釣ること！
そのメインタックルがベイトタックルってだけで、ベイトじゃないと釣りが不愉快ってレベルから無理すればベイトでも・・・って釣り方があるんだから仕方ないと思うけど。
0989名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-Xi09)
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2020/06/14(日) 13:09:43.91ID:b/4nK4If0
そんな自分はビッグベイトやウェイク系ルアーとバチに代表される細身シンペン表層引き、厳寒期のハゼ意識したボトムゲームはベイトタックル、それ以外はスピニングに落ち着きました。

ベイトはつぶし効かないタックルだからお金かかります。
0990名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-EVMN)
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2020/06/14(日) 14:12:15.08ID:0zl6foPW0
何故ベイト使うかといったら一番は楽しいからだろ
なのにベイトじゃなきゃダメなんだとか言ってる奴はアホやなと思う
0991名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-TrMf)
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2020/06/14(日) 14:22:03.73ID:kfdkSAwYd
金もったいないからバスタックル流用してるだけだよ
0992名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-+Do1)
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2020/06/14(日) 14:38:59.09ID:7Oyww0SH0
ベイトしかマンってむしろ害悪だよな
頭が固いし常に喧嘩ごし
ベイトのイメージを悪くしてるのは何が何でもベイトの人達だっていい加減気が付いて欲しい
0993名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-4Mm6)
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2020/06/14(日) 15:01:28.23ID:tOKKemtJr
ルアーの種類にもよるけど下手くそのスピニングマンより上手なベイトマンの方が飛ばすこともあるしこの話に皆納得の着地点は無いんだろ
0994名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-TrMf)
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2020/06/14(日) 16:08:31.77ID:kfdkSAwYd
飛ばす飛ばさないじゃないんだよ。シーバス如きに新たに道具買うのが勿体無いから家にあるの使ってるだけ
0995名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-95qZ)
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2020/06/14(日) 16:53:57.23ID:9KPbiYIXp
うーん
両方とも全く同じことが出来るんだよ
例えば10g前後のミノーはスピニングの方が
一般的には飛ばしやすいだろ?
でもアヴェイルの軽量スプールと細ラインとレギュラーテーパー
ライト寄りのロッドを使えば同じように飛んでいく
鉄板バイブはベイトだとクルクル回らず真っ直ぐ飛ぶけど
スピニングは回るだろ?スピニングはキャスティング技術を上げるか
ラインを太くするかガイドをベイトみたいに極端に小さくしてチョークをきつくすればいい
抵抗増える代わりに回らなくなるから平均の飛距離は若干伸びる
そういう仕組みがだんだん分かってくると
どっちがどうとはいえなくなってくるんだよ
だからベイト　スピニング使い分けてもよいし
主力ルアー用にロッド改造してもいいし
敢えて不利なタックルで技術を付けようとしてもいい
遊びだからねー
0996名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 233f-TrMf)
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2020/06/14(日) 18:09:38.32ID:uK+Op08k0
>>994
シーバス如きって、、、
そんなイキるならそもそもやらなければよいのでは
0997名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-TrMf)
垢版 |
2020/06/14(日) 18:16:01.78ID:kfdkSAwYd
>>996
近いからしょうがなくシーバスやるだよ
ベランダから川見えるし
0998名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-XoRa)
垢版 |
2020/06/14(日) 18:16:47.04ID:eFqoZ3a40
>>989
良識派のように見せかけておいて…バチに代表される細身シンペン…の部分がもう臭いよ
こういう臭さがキモがられてる
もうとっくに誰でも同じように扱える物でしかなくなってるのに、なぜか自分達が並の人間より一段上の高度な事ができてるような勘違いを起こしている　そのキモさよ
一年の半分くらいはベイトも使う人間からすると、嘘や誇張垂れ流して無理筋なベイト擁護をするのは反感買うだけだなと思うね
0999名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f37f-fvS2)
垢版 |
2020/06/14(日) 18:32:34.35ID:1Sdx2t2U0
去年からずっとベイトだけでやってるけど結論はスピニングと同じ位か使う物によってはスピニングより飛ぶね
平均で80〜90は飛ぶしフルで投げたら楽勝で100以上飛ぶしね。

feelの小さいのから鉄板まで4〜30g位までをを色々使ったけどセッティングをちゃんとしてあげればキャストも安定するしラインの処理も楽だね。

ベイトだと鉄板系を投げても回転しないのが良いね。
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