シマノリール総合スレ40
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前スレ
シマノリール総合スレ39
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1558360982
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 釣りから完全に離れて10年経って生活に余裕が出来たから釣り再開したんだけどバイオマスターもう無くなっちゃったのか
08バイオマスター大事に使おう バイオマスターは15年にストラディックという名前に変更されました。 アマゾンでオシアジガーFが40%OFF
19ステラswも安い 安くなってたとはいえ結局店舗で買える値段より高いんだよなぁ 店舗でいくら位なん?
yahooで2500Sがポイント込み24000円だったから
ポチる寸前だったのだが
同じくらいなら実物見て買った方が良いしなー 自分の意見を強い言葉で言わないと通じないって思ってる人居るよね
大抵、普段は物言わないコミュ障が多い ちなみにうちの近所の店は福袋なんかで安くなってる事はあるが、個数限定だったりする
通販だと数年前のヨドバシの福袋はステラだったが、もう釣具は無いみたい リールは微妙な線だけど釣具屋を経営すればヤフーよりちょっと安く買えるかもね そんなに安いなら、かめやの初売行ってみるかなー
ペイペイだと5%還元されるし 楽天ポイントで貰ってもコンビニで使えるし現金みたいなもんだわ 期限付きポイントに振り回されてるだけのくせにいちいちドヤる奴多すぎてうざい ヤフショより実質安いとこなんかそうそうないんだけどな〜w 期限付きポイントゆーても1ヶ月もあればガソリン入れたり買い物したり無理なく使えるけどな
確かに他になんの消費活動もしないなら現金一択なんだろうけどそう言うわけでもないやろ 期限に迫られたことないからなにをそんなに嫌ってんのかわかんねー 安いの羨ましいけどそもそも触らないと絶対買わないから関係なかった ソフバンにつぎ込んだ金を頑張って回収してるだけだろ
ドーナツもらいに並んでるやつと一緒だよ キャリアに金落としてないから実質ステラ何台分買える位かなー。 ガソリンポイントで入れたら期限付きから消費される? すみません。質問なのですが、
17ツインパワーxd4000xgの
スプールエッジに傷が入りまして、
スプールを購入しようと思っております。
そこでなのですが、夢屋4000m(9,191円)か
18ストラsw4000(7,865円)のどちらを購入した方が良いですか?
4000番手購入して差額でPE1.5 号300m買うか、4000m番手購入して200m巻くか迷っております。 何の釣りに使うかもわからんのに好きな方買えとしか、、 返信ありがとうございます。
なるほど、勉強になります!
用途としては、ライトショアジギングで20~50gのメタルジグを使用しています。
夢屋のスプールにします! スプールエッジにキズって付けたことないんだけど
扱い荒くない? 転けたり立て掛けた竿が倒れることなんて普通にあるでしょ ネットで買って届いたときにスプールにザラザラが出てると気持ち萎えるわ。今週末行きたいけど、返品したいしみたいな葛藤が嫌だから店舗になるな〜 いつもいつも安全でお上品な場所で出来る釣りばかりじゃないからな 磯いきはじめたら気を使ってもいつのまにか傷ついてる
ステラSWとか最初はショックだったけど今は気にならなくなった
おれもリールだけは店舗で買うかな
付与ポイントは魅力だけどたまに返品された指紋つきのリールとかをそのまま送ってくることもあるし 指紋は釣具屋が拭いてるだけらしいけどな
手作業で組み立ててるんだから指紋も多少つくだろ 最初に買って最初にいった釣りでロッド倒してスプールエッジ傷付けてからベイト原理主義者になった。
なおライトショアジギで距離が足りずコルスナを衝動買いしたがスピニングどれ選んだらいいか全くわからん。 とりあえずバイオSW買って使い倒せば
あれはいいものだ >>43
店舗次第じゃちゃんと手袋してるよ
糸巻きのときも手袋してる バイオもSWで最後かぁ
長らくお世話になった機種だなぁ… 4000番のリールと5000番のリールの違いはギアの大きさ?
負けるライン量の違い?重さ?
何が違うの?
大物かかった時に強いんだよね? >>51
サイズが変わる。
ただしc5000はスプールサイズだけ変わる。
機種によって例外があったような気がするから、店で見てきた方が良いぞ。 2016ヴァンキッシュ4000xgをヒラメサーフ用に購入したんですが、ジグしゃくったり不意の青物きてもギアとか大丈夫ですか?想像以上に軽くて不安になりまして >>54
ラインにもよるけどよほどゴリ巻きしなければそうそうギヤがやられることはない
不安ならポンピングすればよろし >>55
ありがとうございます。ドラグ設定はいつも緩めでゴリ巻きしないで楽しみますのでそこは大丈夫かと思います。
ラインはPE1.2〜1.5でメジロとかかかることがあるので選択失敗してしまったのかと悩み中です。 オシコンCT300にリミテッドハンドルは付く?
フォールリバー干渉しないかな >>59
ありがとうございます。16ヴァンキッシュ60%オフだったんでついつい買っちゃったんだけどこいつ、大丈夫か?ってなりましたw
堤防でライトショアでも何とかなりそうですか? >>61
ワラサがいそうな時はもうワンランク上のタックルでいこうと思います。ワラサ未満なら問題ないですか?
>>62
いつも行ってる小さい釣具屋さんなので特別してもらっただけですよー通常半額でした おまえらはなにをもってヴァンキッシュのギヤが弱いと言い張るんだ?
ダイワ信者が言ってるだけだろ? ヴァンキが弱いと言い張ってるのはダイワ信者じゃなくてキチガイステラおじさんなんだよなぁ イグジに勝とうとしてカタログスペックだけ向上させた駄作が19 19ヴァンキッシュ触ったけどあの軽さで16の完全上位互換って凄い 半プラに拘ってる人居るけどさ、だからどうしたって言うの?
半プラで実際になにか実害が出ているわけ?
19もそろそろ1シーズンが終わろうとしているけど
何のガタも出てないぞ? 片面のカバーだけ樹脂になっただけで感度がどうとかアホかと思うわ ところで、来年の新作発表はまたFS直前なのか?
あっ、フェスになったんだなw >>54
ゴリ巻きしたらヤバいけど、ある程度強いロッドにしてバットパワーでいなしながら寄せればなんとかなる! >>82
スプールが変わってロングスプールになったのが一番の違いかな サーフ で使う分には19スフェロス4000って価格帯的には、初心者向けって事でええのかな?
今使ってるリールの予備で買おうと思ってるんだけど、使ってる人いないかな? 全く別物でしょ
重さも巻き出しの軽さも
クイックレスポンスとコアソリッドの体感変わらないならそもそもそんなジャンル分けしてない
今更ながら17セフィアci4+ぽちったけど16ヴァンキッシュにしとけば良かったと今更後悔してきた リールって基本的にゴリ巻きなんてしないけど
リールが巻ける負荷なら巻くし
だめならポンピングすればいい
なんでもゴリ巻き壊れたら剛性が云々言うバカ多過ぎ AR-C Aero ci4+ってすぐ廃番になったけど
あんまり良くなかったの?
買いたくなって調べたらなかった。 >>85
アルテグラ買おうかと思ってアマ開いたら
+1000円で16ストラ買えそうだったから悩んでたのよ アルテグラは安物とかわらないからやめた方が
10アルテグラADあたりまではよかったんだけど最近のはコスト削減しまくりなのかハズレ個体多すぎる >>86
同意
そうやって使ってりゃギヤのゴリなんて全くなくなるのにな
道具の使い方知らない奴が多いよな >>91
大物だったら巻けないときは余計巻きようが無いだろ
小物だからゴリ巻きできるんだよ >>86
素直にswリール買えばいいんだよ!
そーゆーヤツにかぎって金ないから買えないんだけどなww >>87
3000HGは早かったね
4000番はずいぶん長いことあったけど
今はBBのみみたいね
1番リール側に近いガイドが大径なら飛距離出る
小径なら逆に落ちる 青物も視野に入れてるなら素直にツインパSWクラス買った方がいい
沖磯でフカセ師がついでにルアーロッド持ってきててナブラわいてルアーなげて
青物かけたはいいけどリールのギア壊れて巻けなくなって逃がしてる人3回程見たことある
ごり巻きしてなくても負荷かかるとギア壊れるよ
CI4+系は軽くて巻き心地もいいけど小型青物やハタ系釣ってるとゴリ感出るのも早いよ(経験済み) お前らせっかく魚かけるんならキッチリ取り込んで美味しく頂けよ
針外れてのバラシはまだいいが、アホなタックルでラインブレイクするやつみたら釣りやめろって思うわ >>96
なるほど ありがとう
c3000番が安く出てたので考えてみるよ
竿はAR-C2本あるんで >>100
取りに来るなら4000xgくれてやるよ CI4+はほんと劣化が早いよ
シーバス釣行20回ほどでゴリ感とガタつきが出てきた
1回オーバーホール出したけどギア関係取っ替えまくりで1万円超えたよ
CI4+は2年くらいで使い捨てるつもりの方が良いかもな オーバーホールは別に交換しなくても良いパーツまで代えるって聞いた >>109
オーバーホールは異常が無くても摩耗してる消耗部品は交換するからね ヴァンキッシュ水洗いしてラインローラーに純正オイル吹いたらチンカスみたいな白いカス出てきたんだけど、これ何?
もしかして撥水加工が流れちゃったのかね サーフでSW使ってる奴のキチガイ率が高いのはこういう訳か
まあせいぜい小魚ゴリ巻きがんばってくださいね >>113
特殊撥水グリスってやつだよ、そいつが動き悪くしてるから、分解洗浄してラスペネでも塗布すると良い動きになるぞ >>117
めっちゃ簡単に落ちるんだな…
ラインローラーにはオイルを吹くなってことか >>118
芋グリスべったり詰めとけばシャワーしてるだけで半年位もつ それ無視して釣行のたびにオイル拭いたほうが調子いいよ
撥水グリスなんか信用しないほうがいい >>118
グリスはあてにならんよ
色々試して毎回オイル吹くのに落ち着いた オイル吹くと動き軽くなるけどルアーみたいに投げて巻いての回数が多いと一日持たないこともあるんだよな
まあ水置換性あるから途中で吹けば良いだけなんだけどめんどくさい
>>118
オイルさして一度白いのが出てきちゃったら分解洗浄してグリス詰め直すかオイルさし続けるしかないよ
なにもしないでそのまま使うとベアリングが痛む 釣行後水洗いしてシリコンスプレーぶっかけるだけだが特に不具合はない >>122
俺もオイルを勧める奴に従ってラインローラーを一時オイルメンテに変えたが、毎度々塩噛みが発生するのでグリスに戻した >>125
朝使い初めで問題なく夕方には塩噛みするのが洗浄の問題か?それともオイルメンテだと釣り場でラインローラー洗浄がデフォだとでも? >>126
ベアリングの錆びじゃなくて隙間の塩噛みじゃないの? それならオイルだからというのは関係ない
塩分濃度が高い地域や高気温下、潮をしょっちゅう被るオフショアとかなら洗うのが当たり前 >>134
そっちも即切れしてるじゃんw
気づくような論理的な難論くれる? 俺は実際に経験した事実を述べてオイルメンテを止めたことを書いてるだけなのに、なぜお前らが必死にメーカーが最初からしているグリスメンテを否定するのかが解らない… 最高性能を求めるとオイルになるからね。
安定した性能をトラブル少なく発揮させたいならグリスでオーケー 当たり前だけどベアリングだけグリス封入してもアームとローラーの隙間の塩噛みは防げない >>138
ハイハイ
切れやすいボクはもう寝ましょうね >>141
そうだよね、車に例えるならだれもが繊細なレーシングカーを使いたい訳じゃない
>>141
アームとローラー間で塩噛み?あの隙間に塩の結晶が貯まるならローラー内部にもたっぷり入り回転しないだろ レス先を間違えた
>>140
そうだよね、車に例えるならだれもが繊細なレーシングカーを使いたい訳じゃない >>145
それはあんたが説明でき説き伏せるだけの経験も知識も無いだけなんじゃw >>144
あーそうそうそういう感じ!
車で例えるなら柔らかいタイヤは最大グリップ増すけど、すぐ減っちゃうみたいな!
一般の車はラジアルタイヤの方が良いのと同じ感じ! 毎回塩がみさせて発生箇所の特定も出来ない人へのアドバイスは「洗え」しかないわ よくわからんけど、本当に塩なの?
いつも4-5h投げ続けてるけどそこまで塩でジャリっとしたり結晶吹いてるのをみた事ないなぁ
グリスでも結局乳化するだろうし、個体差なのかね?
俺なんて使ったあと2釣行くらいはノーメンテで行くけど、シュルシュル音もシャリシャリも出ないよ?
砂噛みの可能性や隙間が広くなってるとかそう言う機械的な問題あるかもしれないよ そういえば15ストラをOHの部品取り用に19スフェロスSW買ったら取説がコアプロテクト用の注油指示図が無いシンプルなものに変わっていたよ(シマノWeb上のは古い汎用説明書のまま)、あの図を見て誤った注油をして壊す人も減るかもね、 2年前に買ったサステインノーメンテでシャリ音無し
去年買ったエクスセンスci4釣行後にラインローラー水洗いとオイル塗布でシャリシャリうるさい。 12ヴァンキッシュ オイル仕様、釣行後水洗い、注油は3ヶ月おきでベアリング交換一度だけ ベアリング一体型ローラーめんどくせぇから全部10ステラのラインローラーに変えてるわ
異音したらベアリング変えればいいし固着したとしても安いし >>150
そりゃあ顕微鏡で覗いて塩の結晶を確認してるから塩だって言ってるんだろ?つまり毎回ベアリングを完全に分解してレースとボールを確認してるって事だ、余程の暇人だな 今年から釣りをはじめて、はまりました。今のリールは無名3,000番2つとリョービ2,500番?のブレーキリールです。竿はホリデー磯3号遠投仕様、ラリッサです。
夏場は投げサビキで、でかアジ、泳がせで青物、アオリ、今はエビ撒きで鯛、投げでカレイをやってます。
これからの時期は、チヌ、グレをふかせでやるかもしれません。
何れも堤防です。
シマノでリールを新しく買いたくて、色々見てるのですが、悩みすぎて剥げそうです。アドバイスお願いします。 ラインローラーにベアリング2個も入れなくていいから12ヴァンキ化してる
リールによっては2個入れるとリーリングでローターブレるし コア、Xプロテクトからはバケツの中でジャバジャバして良いの? >>161
入りづらいって事は、入ってしまった水は出づらいって事。 >>161
ローター固定しとけばジャブジャブしても中には入らないよ
回すと入る >>162
>>163
やっぱシャワーにしといた方が良いかな? 17セフィアから異音が
空巻き無音でライン通して負荷かけるとシャリシャリ言うのってラインローラーてすよね?
バラしてみても汚れ無いしベアリングもヌルヌル動くんだけど
もちろん錆びてもない 遠投磯竿かって
持ってるツインパワーで
投げ釣りしようかと思ってますが
投げ専用リールの方が遠投できますか? 何m投げたいかによる
1mでも遠くになら投げ専用買えばいい サーフリーダーの方が飛びます?
80m〜100mぐらい飛ばしたいんですが
ツインパワー8000でもいけますかね
ベイトリールはハードル高そうなんで躊躇してます >>168
10メートル変わるかどうか
ツインパでよいかと >>168
ツインパ8000あるならリールより投げ竿買ったほうが良いよ
遠投とは言っても所詮磯竿だから重い錘は背負えないからね
飛距離だけではなく投げ釣りやりだすと場所や時間によって流されない重さが必要になることがある
行く場所が毎回同じで潮流の強さとか解ってるなら良いけどね そもそもどのフィールドか分からんな
俺は磯で遠投したいのかと思ってたけど >>165
たぶんローラーだろうけどメインシャフト汚れてたりしない? バラしたけどベアリングの脱脂はしてないパターンじゃないだろうな >>162
そゆこと、中でグリスを殺すのでバケツ洗いはやめといた方が良いぞ。 >>172
メインシャフトは綺麗ですね
>>173
脱脂してないです。パーツクリーナーの持ち合わせなかったので。
グリス拭き上げて綿棒で擦ってみたけどゴミとかサビはありませんでした。
ラインローラーぽいので10ステラのラインローラー発注してみます >>174
了解です。
軽くシャワーかける程度にしときます。 軽く程度じゃ落ちないしって日本一忙しい釣具屋のオヤジが言ってたなw 釣行後の水洗いが一番大事って言われたけどな。逆にオイルグリスはバラせる人じゃないと意味がないと。 そりゃ船釣りみたいなケースだろ
シケると高圧洗浄機で海水ぶっかけられ続けるのと変わらんからな 船やサーフなんかでバシャバシャ海水かからない限りはシャワーで充分。
村田バケツは内部に水入るからある程度バラし必要。 >>181
バケツにドボンした後どうせスタッフがきちんとメンテしてくれるからなw 洗うのを嫌がって劣化したベアリングをグリスで誤魔化すくらいなら撥水グリスで侵入を抑えればいいのにと思う いずれ何年後にSUTブレーキが下級モデルに降りてくると思うからその時で良くねえか? 昔のフェラーリは一回乗ったらタイミングベルト交換
まさにフェラーリ並み ストラci4+のラインローラーは純正以外に交換したら快適になるの? フェラーリ初のトルコンATが普通に壊れるケースが多発したのに修理代800万とかあったなあ 今のフェラーリは普通だよ
つまらないといえばつまらないが >>191
今のフェローリの主流は満足出来ますか? フェラーリのタイベルって2万〜3万キロくらいで交換だろ?
ウチでは5000キロ毎に交換してたけどな。
国産タイベルの半分位のベルト幅しかないからヤバいよ。 友人が持ってた328もそんなにタイミングベルトの寿命は短く無かったはず
なんで覚えてるかと言うと交換にエンジン全下ろしが必要で工賃払えないと泣きつかれたから アマゾンでツインパワーsw6000HG安くなってるなぁ
コスパ良過ぎる >>199
ツインパどうせ来年モデルチェンジサイクルだから安売りだろ?投げ売り買うなら新型ステラSW出待ちする。 >>202
swは周期的に再来年と思うんだけどな
こればっかりは分からんがw ツインパSWの替えスプール必要になってきたんだけど買うの悩ましい
ステラSWと同じで次期モデルと互換性ないだろうし >>206
シマノはないだろうな
>>207
あと2個しかないから買うことにする 新型SWが21年になったら通算6年選手か。
ちょっと型落ち感が強いなぁ。
それだったらステラ行っちゃうかも。 ま、ツインパワーは無印が先じゃね?
ロングスプールとマイクロモジュールギア採用で ツインパSWは2021年
ステラSW8000以下が来年のFS 頼むからまた無印出した後でXDで殺す真似だけはしないでくださいお願いしますなんでもしますから 堤防からブリってところ?
その二択ならXDだろうね
ストラSWだったら19ストラの方が良くないか? 19ストラもわりと安くていいなぁ
SWの方が耐久性高いイメージだけどどうなんだろ >>215
今回は後出しのXDが外観良かっただけで実際はツインパオタは無印が好みなんだよ。 ステラもツインぱも買えんわ、俺は19スフェロスsw6000出るまで待つわ ここであえてバイオマスターを復活させて更に混沌としたラインナップにして欲しい 新しいスフェロスこれはちょっといいリールなんじゃないか?
前モデルは散々な評価だったけど今回は実釣に耐えれそうな気がする
6000番、8000番が待たれるね 前のスフェロスはカタログ落ちしてないから
大型版は変わらないと思うよ >>234
シマノだとしばらくは並行発売して後から追加されるんじゃないかな
まともな大型リールが6万からだと敷居が高いから頑張ってほしいな 海上釣り堀で青物狙うのに新しいスフェロスswは向いてますか?
ダイワのエクセラーあたりと迷ってるんだけど >>240
どっちも向いているので好みで。レンタルのエアノス4000でも問題ないので... >>241
そっかありがとう
自分は海上釣り堀やってなくて、上記の質問は親父のなんだけど
もう少し予算抑えてもいいのかな?
自分はルアー釣りするんだけど、釣り堀といえど青物釣りにメタルボディは必須かと思って >>242
海上釣堀に通い詰めて青物専門で狙うなら分からんけど、メタルボディでなくても特に問題ないよ。ジギングみたいにしゃくり続けるわけでもないし >>243
そんなに剛性要らないのか
自分がメタルボディ推したからスフェロスに決まりかけてたんだけど、もうちょい親父と相談してみるよ
アドバイスありがとう 1000-C2000で100gくらいのぶっ飛んだ軽量リール作ってくれないかな
過剰な剛性とかいらんから ライトゲーム、c2000番で巻く音が静かで滑らかなリールってどれ?
ヴァンキッシュステラ以外ね セドナが1番なんだぞ
ほんと究極のコストパフォーマンス 今日釣具屋の人がツインパワー来年確定って言ってたけど
内部ではもう発表されてるのかな? シマノ本社で釣具屋やら問屋向けの20年モデルの内覧会がチョイと前にあったから知ってる人は知っている。 20ツインパはダサいというか見た目が安っぽいから
買おうと思ってたが悩んでるわ 18ステラも最初あれだったけど現場で使ってるとかっこよく見えてきちゃったから見た目の第一印象をあまり気にしなくなった 18ステラは…嫁が排水溝リールと言ってから購入欲が減ってしまった…
結局14ステラで2022まで戦うことになりそう >>260
本屋にルアーマガジン買いに行ってきますわ。 ツインパSWはでるのかな
出るとしても今シーズンには間に合わないかな 20にswでないと本当に困るんだが・・・
ステラは高すぎるしモデル末期を買うのもなんだか・・・ ツインパワーswはまだだと思うけどな
ステラswと被っちゃうじゃん アオリと言うより、今月号にはダイワのリールしか載ってないってことが言いたいんじゃない? どこに煽り要素があるのかわからんのだが
脳みそ壊れてそう 来年1月10日に新機種公開じゃね?
18年は海外法人がフライング公開したけど ストラディック C〜とツインパワー同時発売ならどっち買う? >>278
どっちも買わない。ツインパSWを見てからや ステラ3000mhgが36%Offだった。安いですよね? >>285
4000番でも小さいと思うけどな。
何に使うのか知らんけど、専用とか考えないで良いんじゃない?
例えばツインパの4000XDと磯竿で渓流釣りしてもいいわけだしさ。 出てもいいからあのダサいフォントのTPだけは勘弁してくれ >>291
禿げ同
08カラーで11のようなデザインで頼みたい。 ツインパXD欲しいけど妥協してサステインにしようか悩む どうせステラじゃなきゃ妥協なんだから財布と相談でいいやろ
どんなリールでも釣りは楽しいで、良い道具じゃなきゃ釣りを楽しめない人もいるけどそれはまぁ釣りがそこまで好きやないんやろな 釣りは道具派と釣れれば官軍派
そこまで白黒つけんでもエエわなー >>297
マグよりアルミのリールが欲しいのね
分かってもらえる? >>295
ドラグ性能が結構違う
買えるならツインパの方にすべき たいして引かない小魚にはサステインで良い、以外にしっかり出来てるリールだよ、シーバス位なら十分です。 今さらエクスセンスCI4買ったけど とてもいいリールだね。 XDもサステイン共に4000XGを持ってるけど、巻心地はほぼ一緒だと思う。
ドラグ性能は違うんだろうけど、未だに違いはわからない。
金があるならXDの方が精神衛生上は良いけど、サステインも十分良いリールだよ。 コルスナ無印と合わせての青物狙いだから、やっぱ妥協せずツインパにしたほうが良さげやね コル砂ならストラでええやろ、てか中古バイオでも十分すぎる >>305
俺なら3月迄待ってステラSWの小番手買うな。(出ると言う事らしいのでね) XDやサスチンもいいリールなのはわかってるけど新型が軒並みロングスプール化しやがったせいでスプール互換ないから踏み切れないんだよなぁ 俺はそろそろ全リール買い替え時期に来てるから、18ステラから買い足してる、今後ロングスプール化だろうね。 XDもサステインもドラグ周りは同じパーツ同じ構造なのにどこで性能差がつくのだろう? 飛距離追求すると最終的に投げ釣りリールのフォルムになりそう >>303
でも外れ多いんだよ尼のレビューとか見てみ
俺も通販で買ったんだけどゴリシャリ酷くて1回返品したわ なんかおかしいか?
通販で買うのは普通のことだし
尼のレビューもサクラはともかく同じ事例でネガティブなレビューが複数あればそれなりに参考になる 通販で1回外れに当たったと言う話はしたが
店頭で当たり個体を探していないとは一言も書いていない件について >>311
スプールは自重がけっこう違う
シマノのパーツ価格表見れば加工精度や素材の違いが金額に現れてるよ シマノのリールはツインパ以上がドラグ性能が他と違うと思う リジットサポートのぐらつきがツインパからは殆ど無いよね
ストラの派生モデルはベアリング足しただけ ツインパ以上でもツインパ、バンキまではね。
ステラだけは別格。 >>314
俺もシャリが酷くて一度返したわ。
戻ってきたけどすぐにシャリする。
諦めて使ってるけど、案外エエよ >>326
俺は量販店でゴリシャリしないのを探して買ってきたわ
10日くらい釣行したけど今のところ問題生じてない
巻き出し軽いし黒いのもカッコイイしで俺も気に入ってるよ 15ツインパワー4000のローター素材って樹脂?
17ツインパワーxdのローター素材と大差なしですか? 両方樹脂だよ
XDのほうが一応剛性は上がってるらしい
てかシマノとダイワ含めてローター金属のリールってかステラしかないでしょ >>329
ありがとうございます。
XDの方が剛性高いんですか。
無印ツインパワーが半額なので購入悩んでるんですがね。 シマノは毎年冬にリールのオーバーホールキャンペーンをやっていますが、
2020年の2月ごろもやるか情報をお持ちの方はいませんか。 >>262
よう同時、ワイも全く同じ道を歩む者やで!( ※ �ヨ )b >>329
ツインパSWはアルミローター
15ツインパは高強度樹脂
ツインパXDはCi4+ サステイン4000XG+ピットブル12セットで22000って福袋があったんだけど買い? 実質2万きってるくらいか
いいんじゃね
ストラディック触らせてもらったけどmmギアよく分からんかったわw 聞いた話でしかないけどピットブル12はヨレが酷すぎて使い物にならんと サステイン2万だったら買うかな
でもピットブル12は良い評判聞かないね サステイン買ったけど結局ツインパXDに買い替えた
そういう気持ちが少しでも自分の中にあるなら最初からツインパ買った方がいいよ ツインパXD買ってもーた
実際使うのは春以降だな… おれもちょっと前に買ったよ
ばっちり使ってるけど
次期ツインパの仕様次第じゃ泣くかもw 年末のセールでついつい買っちゃったパターンか
XD良いリールだし問題ないやろ XDかっこいいよ
ピットブルのライム使ってるけどカラー相性もいい
性能は言わずもがな 性能は08から大差ないからな。
問題はロングスプール搭載と自重、デザインだな。
新し物好きは気にするだろな。 15ツインパが地味すぎて、とりあえずSW買っておいて、XD出た途端飛びついた俺がいる ヤフーショッピングとか去年は割と美味しかったと思うんだけどなぁ、何回も大量ポイント還元あったよ
ポイント込みなら店頭どころかヤフオクやフリマアプリより安い
貰ったポイントで次のポイント還元多いタイミングで安く釣具買ってまたポイント貰うの循環
特定のショップ利用し続ける必要無いしひたすらポイント還元多い最安値のショップで買うだけ
リールも余りに酷いのは即メーカー対応だけどメンテショップの知り合い出来て問題有ろうが無かろうが新古品問わず調整に持ち込むようになってから気兼ねなく通販や中古で買えるようになった ヤフーショッピングのTポイントは使える期間が短すぎるし使える場所もろくにないからウンコ 20ツインパワーのお披露目は1/10かな?
はよデザイン見たい
>>354
ヤフショのTポイントは有効期限が1年のストアポイントしか付かない >>357
キャンペーンの倍付けポイントは期間限定だろ >>358
paypayならその通り
Tポイント(ストアポイント)はキャンペーンでも通常ポイントが付与される 上州屋の人に聞いたら、エリアトラウトなら、バンキッシュとストラディックCI4+より、ツインパワー勧められた。または無印ストラディック 。
やはり前者は渓流とかそう言う場所向けなんかなあ? ポイントうんぬんならヤフショで還元含めば最大54%off? >>363
それ完全に在庫押し付けたいだけだぞ
モデルチェンジ控えてるからな >>363
上州屋なんかで買い物するな
全くの嘘、最低な店員だから晒しても良いレベルだぞ ステラ18とエクスセンスジェノスっての買ったわ
12万くらいやた
これどうなの? >>365
そんなにいくの?
去年のいい買い物日にヤフーカード+プレミア会員+ソフバン携帯で
ペイペイモールでステラSW8000HG買ったけど30数%のポイント還元だった気が
実質6万位で買えたからよかったんだけど限定ポイントでルアー買いまくれたし >>376
あくまで19ヴァンキの話でSB契約の最大倍率ね
商品31%offで還元が
paypay分、Yカード1%、Yプレ4%、キャッシュレス5%、SB契約5%、買い物リレー6%
Tポイント分、ストア1%、Yカード1% ツインパワーとヴァンキッシュ 。エリアの他に今年から渓流も始めますけど、どっちがよいんですかねえ? 正月のセールで5万4千円ちょいだったから勢いでステラC3000買った。 ロッドも軽いし、流れあるせいで以外に巻き抵抗も大きかったりするから、自重と巻きが軽いやつにしとき。あとはその中で転けて壊しても納得できる額のを選んだらいいよ。個人的にチンパはないかな 個人的には渓流のリールは1万くらいので十分だと思うわ
せっかちな性格のせいもあるけど岩がゴロゴロあるところではしょっちゅうコケてリール傷だらけになったな >>378
なぜツインパワーが候補になってるのかわからんけれど
渓流でヴァンキッシュならC2000SHGでしょ
巻きの重さとかどうでもいい全然関係無い話なので
ラインメンディングと回収考えてハイギアにしといた方が絶対に良い 巻の軽さはギア比の話じゃないんだよなぁ。文盲はこれだから困るわ そもそもとして流れによる巻き抵抗と言ったらギア比(最大巻上長)以外になんの要素があるのか
巻き出しの軽いクイックレスポンスシリーズの方が小場所でキャスト回収を繰り返す渓流には向いていると言う話ならば全くもって正しいが わかってんなら一々つっかかってくんなや。チンパはなしって言ってんだからそういうことだろ >>383
渓流のリールは1万円程度のでも十分だって考えはスピニングだったら同意出来る
しかしまあ趣味だからな
良い道具使ってるって自己満足感もとても大切だと思うよ 俺も数年前まで渓流のリールは安物でいいと思ってた。が、違う!
渓流で一回ステラ使ったら概念変わる。
以下のスピニングリールを使う気しない。 ハガネギアのグレードってどのへんで区切られてるの?
素材はすべて全く同じジュラルミンなのか、機種ごとに全部違う制作工程なのか 自分語りですまぬ…
みんな聞いて欲しい…ついに18ステラを購入したんだ…
小学生の頃から釣りが好きでさあ、ずっと憧れてたんだよショーケースの中のリールに。
昔はグレード知らなかったからバイオマスターかっこいいとか思ってたんよ。
んでステラをそのあと知ってさ、すごいなあって思ってたんよ、見た目も性能も。
仕事ついて給料でストラディックci4にカーディナルにロッドとかツインパワーxdも買ってさ、でもステラかっこいいんよ。
んで決意した、サーフ用にツインパワーxd4000xg使ってたけど、売って18ステラc5000xgにしようかと。
今すごい幸せ。お店にもメーカーにも在庫無いから来るのは未定だけど、はじめてのステラで楽しみで仕方ないです。 >>396
おめでとう。そのステラと共に良い釣りを。 >>396
俺は釣れんと道具のせいにするタイプやから結局フラッグシップを買ったほうがいい事に気づいてから悩みはなくなったよ >>398
>>400
ありがとうございます!!
使い込まれたカーディナルがその人にとっての相棒みたいな感じあるじゃないですか、渓流だと。
前にブログか何かで見たミレニアムステラを寿命まで使ってる人みたいな感じで長く付き合っていこうと思います。シルバーのシンプルな見た目は大好きなので、大切に使っていきたいと思います。マグネシウムボディだからちゃんと水洗いしてメンテナンス気を付けます。
>>401
12アルテグラ、08ナスキーからやってまして、
その二つもいいリールなんですがストラディックci4買ってから性能の差がすごくて…アルテグラ以下のグレードでも釣り自体は問題無いですが、快適にとなるとやはりある程度のグレードは必要だと実感しまして。
ツインパワーxdは本当にいいリールですが、座布団ヒラメ掛かったり63のマゴチ掛けたりするとローター撓むのか巻けなくなって…
所有欲もありますが、大物かけたときの安心感や、りセールバリューなど考えて決めました。
長々と書きましたが、本当にありがとうございました。到着したら報告させてください。
多分フィッシングショーの後の新製品発売日くらいになりそう…?納期? 20ツインパSWの噂もあるけどどーなんだろな。
明後日くらいにはわかるか >>396
俺も俺もステラ5000xg使ってるけどTWXD売るのはミスったな
いいリールだし予備はいるぞ ヒラメマゴチ程度で巻けなくなるって一切ポンピングしないとかそんな感じ?
おれもXD使ってて〜10kgクラスのブリ取ってるけど何の不満もないわ
他人の威を借るのはあれだけど20kgのGTだって取れるリールなのに しかも18ステラのギアとサイズやら歯数も同じだからパワーは変わらんと思うわ
俺はステラ好きだからステラ使ってるけど >>396
正解。
まずドラグ性能に驚かされるよ。 俺ストラディックsw買ってから一匹も釣ってない
ステラに変えればブリ釣れるかな ストラCi4+からヴァンキッシュにしたらアオリイカのサイズアップしたぞ
ライトゲーム用にc2000sにしたらマイクロカサゴじゃなくてメバル釣れるかも! 18エクスci4から19ヴァンキ4000MHGにしてエソで仮入魂してたが年の瀬に磯回遊 脂の乗ったスズキにて入魂完了 仮入魂とか見苦しいわ
お前のヴァンキはエソの魂です >>396
ステラなんか買うもんじゃないぞ
ステラを手に入れたらステラ以外がゴミにしか見えねぇ。それくらいステラは別格 用途によって自重や巻き始めが軽いリールがほしいときとかあるし、そういう場合普通にステラ以上のがいくつもあるんだよなぁ 買い替え時期から18ステラにレベルアップしてけば良いだけだ。 ステラはコアソリッドだから巻き出し重いじゃん
そこを求めたらステラじゃヴァンキッシュには敵わん
ステラの値段は長く使えるからこそあの値段なのであってあれが耐久性普通レベルなら4万円代が妥当 今回のステラはヴァンキに巻き出しは負けるがローター軽くなってるから巻き出しは軽くなってるからライトリグにも使える >>428
そりゃ使えるっしょ
ライトリグに使えない2000番代のスピニングなんて存在せんやろ ステラおじさんって逆に言えばステラでクソだと思ったらシマノクソって事でいいのよね ステラが悪いはずないって先入観が入るからクソ認定はしないよ ダイワのリールは買わない理由はあるけど買う理由が無いw シマノだろうがダイワだろうがいいリールもあればそうでもないリールもある。○○社はクソ!みたいに言う人は先入観にとらわれてまともに物を見られてないし、知識もない 396です
夢屋の18ステラ4000の1520スプールも購入しちゃいました…(*´▽`)
うはぁ〰️楽しみ(*´Д`) >>436
4000 PE2020スプール
俺は買った1号200m巻けるからな。 >>434
ダイワは売らないパーツが多すぎる
ユーザーにメンテさせない方針が気に入らなすぎる
そのくせにベール下がりとか逆転とかの問題を根本から解決しようとしない
この時点で候補から外れる
売らないパーツがダメになるまではダイワでも自分でオーバーホールして使うよ
マグオイルも持ってるからマグシールド機でも問題なくね
でもそれもセルテートのギアがダメになるまでかな
現在のシマノ機に関してはギアの材質をもう少し考えて欲しいくらいかな要望は
多分冷間鍛造にこだわるウチはアルミ青銅とか使えないのかもしれないけど 買った方がいいよ
モデルチェンジ毎の売れば安く済む
まあステラしか使えなくなるけど ステラ持ってるけどツインパXDとヴァンキッシュも普通に使うよ
特にエギングはヴァンキッシュのみ
本気のルアー釣り(大ニベサーフ等)は上の3リールを使うけど、車にはサステインやストラディックci4+あたりも積んでて、遊びのルアー釣り(カマスの引掛け釣り等)にはそちらを使う
2万以下のリールはウキ、サビキ釣りやキスのちょい投げ用でしか使わん >>438
オーバーホール出来るレベルの人がダイワのリール買わない理由ってだいたいこれよね(´Д`)
ちょい投げで使うリールにレガリス買ったけど、ベール返すときに手で抑えて衝撃加えないようにしてもダイワ病発病したもん。
昔はダイワのリール買ったこともあるけどすぐにダイワ病。
今はちょい投げ意外全部シマノ。 >>443
ベール下がりは衝撃でもストッパー部分が潰れて起きるけど毎回の開閉で摺動部(ベールアームの回転部)の擦り減りでも起こるんだ
ダブルで原因がある 管釣やっている身で偉そうなこと言えんが、ヴァンキ、ツインパとシマノばかり使ってましたので、ミノー用に、19セルテ買おうと考えてましたが、やっぱり止めときます。
20ツインパ出るまで、買うの待っておきます。 複数台買わないといけないので、ヴァンは厳しかったら、選択肢はツインパワーか、ストラディックc4Iしか選択肢はないですよねえ? もの次第だな
15並みに高水準で品質が安定してれば買いだけど、最近の大和にはそれ期待できひんし
シマノ安定 20ルビアスは画像の時点でセルテートと同様にスプール受けがカラー確定だからな
リニアシャフトもなくなるっぽいし、モノコックの効果が高くてかなり軽くならないと購買欲がわかないな
何より15と同じく国産であることが重要だけど リールの購入相談です。新婚の親戚からカーディフエリアリミテッドS66UL-F、S66SUL-F、S60XUL-FFを格安で譲って貰う事になりました。新婚で色々と事情があるようです。
自分が使ってるロッドや自分がよく通う管釣り場の説明は割愛させて頂きます。
せっかくエリアリミテッドを譲って貰うので、巨大魚がいる鹿島槍ガーデンに連れて行って貰おうと思ってます。群馬、埼玉の渓流にも連れて行って貰う約束もしました。
この3本のロッド用の3個のリールの購入に出せる予算は8万ぐらいです。なのでステラやヴァンキッシュを3台も買えません。渓流釣りにも使います。
この予算で、最初の二つのロッドは15ツインパワーの2000のハイギアを二個購入し、余った予算でXUL用に16ストラディックCI4+の2000のハイギアを購入しようと思います。この選択でこれらのロッドには充分でしょうか?
また、カーディフAXのS66SUL-F、S60XUL-FFも譲って貰えそうです。このロッドなら16ストラディックCI4+の2000番ハイギアで充分だと思いますが、どうでしょうか?
シマノしか選択肢にありません 長文の割に何にこだわってるとか購入に悩んでる理由とかさっぱり分からない
竿の格と合わせたいんだろうか 金ないならボリはやめればいいのにな
ステラとヴァンキで揃えろよ 全部持ち歩くなら予算的に19ストラ×5台でしょ
それか持ちこむのを二本に絞ってヴァンキ×2か18ステラと19ストラで あと大物だけ狙っていくなら5lbとか6lbなんかのラインを使うので2500辺りも見ておいた方が良いですよ 何が言いたいのか分からんが、なんだかんだでこう言う奴は文句言うんだから道具類は全て最高級品で揃えろよ、金がねぇならグダグダ言うな 一番いいのはボリヲタにならずに他の釣りやる事だわ�� >>454
1本につき1台リール用意する必要ある?
自分なら1タックルしか持ち込まないからステラと替えスプール買って使い回すかな
2タックル必要ならステラとストラディックかヴァンキッシュ2台か 全部サハラ
peはシグロン×4
フロロ はフロロ マイスター
これで全部OK (^o^) まーそれでいけるんだけどね
結局自己満足だから…
ちなみに俺はステラと替えスプールか、ステラとストラディックci4+あたりが良いと思う 確かステラ2000に2500のスプールが使えたからそれで大物狙いとレギュラーサイズ狙いで併用出来るよね 2000のコンプレックスってw
普通にカーディフって言ってやれよ >>470
コンプレックスci42000S F3を中古で買えって事なんじゃね? >>469
コンプレックスって2000あるの?
管釣ミノーように2500買おうと考えています。 カーディフも2000は無いよ
代わりに珍しい1000のハイギア設定がありましてドラグ性能も良いので始めの1台とするには割とお勧めではあります 07ステラはもう部品ないのね
10はまだいけたけど、もう最後かな
10も完調な状態で保管行きか >>475
ステラは唯一無二。比べるまでもない
型が古くても買えばステラの良さが分かるよ 〇〇だけは唯一無二、とか〇〇だけは特別、とか言う人は思考が停止しているから無視したほうがいい ABU5000Cは俺の中で神格化してる
現在でも一流のリールだろう
ミッチェル308もいい
今見るとスカスカのリールだがね
そういう存在から見ると
ステラなんてそこいらのスピニングリールの一つに過ぎないんだよね
ステラツインパユーザーのブログとかみてもお前病気かみたいのばかりだしさ
工業製品としては性能は良いだろうが
釣りはそればっかりじゃないからさ ただの糸巻き機だからな
魚掛けて壊れなきゃどうでもいい >>475
ストラクラスの価格帯がステラに追い付くまでっていったらざっくり15〜20年位かかるんじゃない? >>475
流石にステラでしょ
10年前の1500万の高級?車と現行のいろんな機能満載250万の車を比べてみても10年前の車のが良いでしょメンテされてればの話だけど
内装とかのレベルが全然違うし ステラはマグの腐食でブクブクにならなきゃ買いなんだがな 今のラリッサと一個前のデスピナ ハイパーフォースってどっこいどっこい? >>477
それを買いもせずに勝手に思い込みで言ってるのなら思考停止してるのはそっちの方だと思う。
買ってもなおそれが理解できないのなら、単にハズレ引いたかズバ抜けて鈍感かだ。
つまりそれこそ思考停止してるって事、解れ? 俺は14ステラならまだしも10ステラやったら最新ストラのほうがいいわ
ちなみに18ステラ持ってるから怒らんといて >>493
この意見に同意。使いもせずカタログスペックの表記のみを信じ中身を知ろうともしない人はストラで十分。
ステラを知ってる人はそんなことを言わないものだ 07ステラなら19ストラディックだけど、10ステラならステラの方がいいな、おれは。10ステラは良く出来てた。
同じく18ステラ使い。 いやいや食いもんでも美術品でも実用品でもなんでもそう
理解できるやつとそれ以外
だから他人に何言っても無意味だって この壺があれば幸せになれるんだ!
理解できない奴は鈍感なだけ!
そんな奴には何を言っても無駄だ!
と同じだな
そいつにとってはそれで幸せなんだから結構な事じゃないか
数万で唯一無二の特別な一品が手にできる幸せ
それの何が悪いのかって話だもの
価値観の違いでしかない 工業製品とスピリチュアルな壺を同列に語れるのですね たかが工業製品を唯一無二とか神格化しちゃうのは、
他でもないそいつ自身の価値観ですからねえ 最近13ステラswの模倣品が出始めてるな、片言日本語で日本製って歌ってる割には似てるだけなんだよな、しかも中途半端に高いから始末に負えない、一応メタルボディー&ローターだがS字カムっぽい >>497俺も同じ、10は良く出来てると思う
07もカッコいいけどね 今年の発表は1月14日らしいね。
20ストラディックci4+はバリスティック、ルビアスを超えてくれるだろうか。 >>506
07かっこいいよね。見た目は今でも好きだなあ。 15ツインパワーのカッコ悪さは黒歴史になるかな。TP
ダイワのカルデイアKIX 後の白いモデルみたいに…。 >>512
俺両方とも4000番持ってるけど無印は結構イイよ。
使ってて欠点を感じないし。 >>510
なんかスマン、俺両方持っている。白カルディア今も時々使ってる。 >>497
みんな出たとき絆創膏スプールってバカにしてたのは忘れない…10ステラ持ちより ステラはステラを使った事ある人しか分からない未知の世界。
使ったら後戻りできない。 >>516
夢屋のモンスターリミテッドスプール、どちゃくそかっこええやん! >>517
アホくさ
大げさなんだよ
堤防クルクル君がそんな事ばっか言っててステラの真価が捻じ曲げられてるわ ここに居るやつで一体どれだけのやつがステラの本領を発揮できているのやらww 本領発揮ってどの程度?
無印で20kg超えは釣ったよ >>523
凄いな!そんくらいならステラの出番だと思う。 ライトタックルで5キロオーバーの鱒とか釣ったりしてるよ
めちゃ面白
もちろんリールは18ステラ ベールアームの角度について質問です。
15ツインパSW買ったんだけど、ラインローラーに向かってベールアームが下がっていってるが普通ですかね?
16ヴァンキは真横にビシッときまってるんだが。ラインローラーじゃないほうからラインローラーに向けて斜めに下がっていってる。 >>527
ありがとうございます。
そーなんですか。
これが正しいのか分からないね。 ステラユーザーって抽象的な表現しかできないのかね
大物取るだけならサハラ2500PE0.6でランカーシーバスサーフであげたよ
未知とか異次元とかどうでもいいんだよ
実用性耐久性ならツインパが上だし
もっとまともな事書けないものかね >>531
管釣に決まってるでしょ
今冬だから2〜3lb使ってるわ 2020でステラスペシャルバージョンでる
ような気がする >>530
サハラとかお前がもっとまともな事書け。 サハラユーザーがステラユーザーに喧嘩売るのは草
がんばれ 18ステラ使ってるけどステラは異次元とか妙な上げ方する奴はやめてくれ
家でクルクルしかしてなさそう
タフにガンガン使ってヘタレない総合性能No.1がステラでしょ
もうサーフに磯で水没多数、キズ多数だが変わらないフィール、性能は流石だと思う
次モデルが出たら自宅博物館に展示確定、キズや汚れは思い出になる
クルクル君はかすり傷一つ付いたら発狂してオク送り
その手の奴程異次元とか神とか異様に持ち上げる >>536
俺は無印においてはツインパXDとかの方がステラより耐久ある気がするんだよな
比べてるのが糞ラインローラー積んだ14ステラなのがいけないんだろうけど お前は釣れないからな
釣ってるやつは普通に壊してるよ >>537
14ステラもTPXDも使ってないから分からん
TP XDはホント評判いいから欲しいとは思う 壊すレベルの魚狙うなら素直にSW使うよなぁ
不意に掛かってこいつやべぇ!と思ったのはトビエイとか大きめのサメだった >>540
XDは巻がシルキーやなーと思ってたら、マジでマイクロモジュール積んでるらしいね 俺がステラを買う理由は一番の道具で釣りしたいだけの自己満
みんなそうじゃない? かっこいいから使ってるってのとヒラマサを磯から無理矢理なやりとりが必要だからっていう2つの理由でステラSWを選んでる
堤防やライトゲームはストラSWやソアレBBみたいな廉価機しか使ってない >>545
同じく
休日の楽しい楽しい自己満足タイムは良い道具で楽しみたいよな >>526
下がってる?
俺のは上がってるわ
18ステラ4000と同じで ステラユーザーってなぜマグかってのも分かってなさそう >>545
俺の場合は時代錯誤なもんで、ほんの数年前まではナイロン4〜5号の道糸でルアーやってたんだ。
マス竿とブラックバス用で買ったリールを海釣りにも流用してたんだけど大きな魚が掛かった時だけ逃がしてて悔しい思いをしてた。
ヒラスズキの80cmくらいのなら普通に捕れてたんだけど、それ以上の青物とかデカい何か不明の魚とか。
本当に巨大と思われる魚が掛かった時はベールが耐えきれず起きてババババ・・・って音立てながらラインが出て行くんだよ。
止めた瞬間にバチッって切れる。
瞬間的なラインの張りにドラグが対応できてなかった。
その日の前後は大当たりの時期だったみたいで、身の丈もあるシイラを多くの人が釣って遊んでた。
目の前を巨大なシイラの群れが通り過ぎるのを次々に掛けて皆満点の笑顔さ。
俺は嫁と一緒に見ていて凄いね・・・ルアーももう無くなったしね・・・こんな大きいの掛かってもこの竿とリールじゃダメだしね・・
そんな感じで指くわえて見てるしかない状況だった。
その時にどんなタックルで釣ってんだろ?って見せてもらったリールが13ステラだったんだ。
このリールなら大丈夫・30kgのマグロでも14000のタイプならどうにかなるって言われて、13ステラ8000HGと店員に勧められたジグキャスター
のセットで買った。
14000は過剰かな?と思ったもんで見送った。
買ったはいいけどあの時のような大当たりに出くわした事が無いから10kgは釣ったけどそれ以上を釣った事が無い。 突然ですが
ステラSW30000とか買うならアブの大型ベイトリールの方が全然パワーがある
ハイパワースピニング
ベイトフィネス
基本的にこれはおかしいと思う
パワーを求めるならベイトの方が巻上げ力はあるし飛距離も出る
繊細さを求めるならスピニングが使いやすい SW30000の存在意義はラインキャパやぞ
8号600m入るベイトリールとかキャスティングで使えるのあるん? ベイトは開放的な作りになってて海水が入りやすいからメンテナンスを自分でやれる人じゃないとめんどくさいね
釣りの前にキャスティングそのものが趣味で分解とかメンテナンスも楽しめる人じゃないとベイトは使わないんじゃないかな
普通の人は釣りをするためにスピニング買うからね どれだけ高価なスピニングリールでも安価なベイトリールのパワーには敵わないのに
なんでこんな矛盾が通るのか意味が分からない じゃあ、ベイト使ってりゃいいじゃん
ガチショアでもLD使ってる人いるんだし、不思議でも矛盾でもないだろ オフショアのキャスティングはラインの巻取り速度が必要だし、ドラグでラインが出てくれないと人間が持たないから俺はスピニングの方がいいわ
レバードラグのリールでステラ18000HGより巻取り速度があるリールってないやろ ジギングや泳がせならともかくオフショアキャスティングでベイトリール使う人なんて要るの? またステラ買えない僻み野郎が書き込み頑張ってんな。 ステラ駄目ならツインパワーとか使えばいいじゃない
良いリールよ?アレ 買おうと思えば今すぐポチれるが
村田の給料払ってるみたいで嫌だ あのじじいはシマノから一銭ももらってないって言ってたけど
つうか買えないんでしょw 村田は俺に任せてもらえるならもっと上等で高いやつを作るって言ってるね ルビアス実売2万9千円だぞ。
ストラCI4とガチンコ対決だな。 18ステラでだいぶ軽量化されたからヴァンキッシュのメリットなくなった事ない?19ヴァンキッシュもあるけどここまでの軽量化は俺は必要ないティップランじゃ使い物にならんし
18ステラ最高 軽けりゃいいって時代は終わったよ
250グラム位で充分軽い >>571
シャフトとギア以外オールプラスチックでも無理だろ。 最近のエンプラ強いからフルプラギヤとか行けるかもな
ただ、強いエンプラは金属より高くなるのがネックだが ルビアス2000が150グラムだよ
ビックリだよ
これで巻き感が良かったら食われるよ ヴァンキのSPモデルは今年?
それともモデルチェンジを前倒ししたから来年? >>568
ティップランじゃ使い物にならないっての詳しく教えて
今年からティップランのメインに考えてたんだが ダイワの巻き心地は使い始めて3ヶ月までだからな
ルビアスクラスあたりからまともになるけど、最近のダイワの物作りからするとかなり怪しい
セルテのベール下がりとか尋常じゃない比率だしな ダイワは釣具屋
シマノは精密機械屋
と聞いてシマノ一択になったわ ダイワはアイテム類は釣具屋らしく気の利いた物が多いんだけどな >>582
精密機械欲しいならステラよりも新しいiPhone買うな
最近はリールに金使うのアホらしくなってしまった
スマホの方が全然技術レベル高いのに同じくらいの値段で買えるんだもんな
庶民の私にはもうリールに7万円もだせませんわ >>584
これから5Gで確変するのに今Aiphone何て買えません。 >>583
それな
小物類とかはダイワの方が使いやすくてデザインも良いし釣り好きが作ったなコレって感じがある
ただタックルの精度がシマノにはだいぶ劣る >>585
ミスった
Aiphone ×
iPhone ○ >>584
なんか変な理論だなぁ・・スマホに価値を見出せん俺からしてみると、スマホを引き合いに出してる時点で何か変なやつ。 >>584
精密機械の意味が違うだろ
スマホは家電とか電装系の精密機器でリールは工業製品だし
求める精度のベクトルが全然違う >>580
しゃくるの重たいのとラインローラーがグリスべったりで回り悪くて糸ヨレまくり
16ヴァンキッシュは使ってたけど 19ヴァンキッシュスレw
18 名無し三平[] 2020/01/09(木) 20:49:35.65 ID:hr0kiDhI
プラのくせにボッタクリリール
ちゃっちいプラリールが定価6万とか呆れる
リールはシマノ派だがさすがに20ルビアス買うわ
こんなの買うシマノの盲信信者が使うリールなんて愚の骨頂
同類のアホ扱いされたく無いわ ルビアスは全プラだけど、半プラのヴァンキッシュに勝てないからな >>589
家電やリールの部分生産に使う工作、板金機械なんかはどこも対して変わらんよ。機械の精度は頭打ち状態だから。後は金型や刃物器具等の品質管理をどれだけやってるかの違い。 >>595
その配合で全プラのステラかよwww
誰が買うかwwww >>593
言ってやるなよ
15イグジストやザイオンリール買ったやつがクソバカになって可哀想じゃん 割れや欠けには強くなる場合があるけど、耐摩耗はアルミには敵わないな そもそも強度ってなんの強度?
破断強度だろ?
歪みの強度でもねーんじゃね?
ギアにもその素晴らしい配合で強度でプラのメインギアでも作ってんの?
精密機械のシマノさんはwww いやいやステラ買っとけば全て完結すんだろ。
たかだか6万くらいでだぞ? やっとアルデバランの新作出るの?
待ってると長かった 6万ちょいでフラッグシップって安いよな〜
釣り道具って高いイメージあるけど、汎用リールは安いわ >>599
そんな必死に書き込みして時間無駄にせずにダイワ買ってここに来なけりゃいいんじゃね >>604
気になるのwwww
未だ買えませんよwww
これだからシマノ盲信信者ってバカだよなwww
ぶはははw www 去年、大学へ入った息子が映像、画像編集系に進んで、Mac Proとカメラその他の機材で250万も消えた、その他、入学金と学費で約500万溶けたよ。 どっちにもいいリールはあるんだから、信者とか〇〇のリールは全部クソ!みたいに自分の勝手なイメージで語るやつは頭が悪い ステラ持ちにやたらと絡んでくる人って自分の顔に羨ましいって書いてあることに気付いてないよねw >>606
落ち着いて耳の穴からグリススプレーでも脳に掛けろ、足りなかったら鼻の穴からオイルスプレーもしろよ。 >>612
自分で試したのかwww盲目バカ信者wwww シマノ信者はシマノ製品を脳死で崇めてるジジイに多い。シマノ以外ろくに使ったことが無いのに知ったかぶりをして他社をこき下ろす傾向にある。理屈ではなくイメージで物を語るため、話が通じないことが多い。 >>603
気持ち悪いカメラ小僧とかマジで失せろよw
シマノ信者はこういう気持ち悪い奴ばっかりか?wwww ダイワユーザーは若い世代に多くて信者はシマノ信者ほど多くない。ただたまにいる老害ダイワ信者はシマノ信者を上回る害悪。
昔のダイワのリールを神聖視し、新製品が出るたびに「ダイワは終わった。昔は良かった」と繰り返す。シマノもダイワもろくに買ってないため現行機の性能を知らないのにうろ覚えの知識で批判しようとする。 ダイワ好きはダイワのスレ行けば良いのに
ダイワもシマノも使うよ >>614
お前はリール用は勿体無いからサラダ油でも飲んで寝ろ(永眠な) >>617
今のところお前がダントツ気持ち悪いんだけど大丈夫か? なんでシマノスレを荒らすんだ?
ダイワvsシマノのスレでも建ててそっちでやってくれ >>624
シマノにボッタクリリール買わされた恨みじゃね? お前ら釣り下手くそ同士が道具でマウント取り合ってんじゃねーよww
釣果で物言え >>626
20歳の一流女子大JD(ミス○○大3位?)を釣りました。
33歳の東証一部上場企業年収860万です。
私がダントツのトップですね。
子供部屋オヤジどもかかって来いや。 釣り板ってこういう面白くない子おおいな、センスもねーし ここじゃ評判良くないけど俺はヴァンキッシュ好きだよ
シーバスだとコアソリッドよりもクイックレスポンスの方が合ってると思う >>615
ダイワは言葉だけに騙されるど素人やバカが多いな
ダイワのロッドリールで満足できるやつはニワカ丸出し >>631
ほんとヴァンキッシュなんて買うヴァカの顔が見たいね。
2万円ぽっちも追加で出せないんです!って張り紙つけて居るみたいで嫌だね >>633
ボッタクリヴァンキなんて買うアフォがおるんやなと思いステラ買いましたがなんか文句でもあんの? >>634
貧乏臭え床だなぁ。机ならごめんなw そういう机を使っているなら釣具を買うのは辞めときな むしろ釣りとか道具から何まで少ない金額で遊べる趣味だろ >>639
そのゴミはみんなには見えてないんだから触っちゃダメですよ ヴァンキの強度云々とかプラがしょぼいになるんなら、いっその事オールドライカーボンしか無いだろうな、そうなると値段が50万以上になってステラの価値が無くなるがな >>642
そうなったらそれがステラになるんじゃない? ステラユーザーがバカすぎて全然ステラの良さが伝わらない件 >>645
自分で調べられない、ステラを持ってる釣り仲間もいない自分がわるいのでは?
そもそもここで聞いたことが嘘だという可能性は考えないのか。騙されたー!って文句でもいうのかな? 昔はダイワ派だったがマグシからシマノ好きになったわ
巻きの滑らかさより巻きの軽さが好き、メンテ好きにやらせてくれ ステラもイグジストも常人が余程無理しないと買えない値段にすれば良いんだよ、リールごとき100万以上の値段なら買ってから文句言えよって言われたらぐうの音も出なくなるしな 15ツインパ
ツインパXD
この2つの性能差は大きく感じますか?
堤防で中型までの青物用としての使用です。 >>651
まさかの無印推しですかw
無印が勝っているのはローター部だけの認識でしたが何かあるんですか?
それとも青物中型までだったら無印で十分ですかね >>650
ツインパXD持ってるけど巻が軽くて良いよ
表には出てないけどMMギア積んでるみたいだし
個人的には無印はデザインダサすぎてダメ ツインパワーXD今から買うの不味いかな?
20ツインパの後にまたXD出そうで怖い >>654
スプール互換どんどんなくなるし様子見でいいんじゃないかな
近々で必要なら耐久力あるし長く使えるから買ってもいいと思うけど 基本的には長く使いたいなら新しいの買ったがいいで
どうしてもメーカーの修理寿命があるから >>654
ツインパXDなら型落ちしてもそこそこの値で売れるから問題なし
3〜4年収期の高々数万(オクで売る事考えたら手出し一万いくかいかないか)なんだから買っちゃいなよ そうだね。
特にシマノは修理寿命短いし。
その点ダイワはなんとかしてくれる。 シマノはシマノで純正部品はもう無いからムリポ、といいながらベアリングくらい勝手に交換しろと言わんばかりに不具合個所教えてくれたわw
そのへんはチャリ屋魂よな >>652
中型青物狙うんでしょ?
尚更マイクロモジュールなんかいらんっしょ >>662
マイクロモジュールなんて必要ないです。
ツインパワSWと16ヴァンキの間を埋めるリールを探していて、XDがベストなんだけど無印15ツインパ安くなるんならそれで良いんじゃないかとの考えをしております。 ティップランはリール重くてもあまり関係ないぞ。
ステラメインだが深場ではトーナメントフォース3000使ってる。350g位あるが重心の関係か重く感じない。 XD買って、次のXDが出るときに売って買い換えればええよ
無印のがすぐモデルチェンジするしな >>654だが
コメントいくつかありがとう。とりあえず今回の新製品情報待ちながら買う方向にするわ。 >>663
あと少しだから20ツインパ待ったがえーよ。 >>670
そうなんよ
だから無印で我慢できるか聞きたかったんよ
ごめんね XDは特別バージョンだからまた出るとは限らないよ
前のマグのバージョンも一回きりでしょ >>671
我慢できるかどうかで言ったらストラディックでも全然余裕やで >>671
中型までならストラ4000で上等じゃない? ありがとうございます!
無印ツインパが恐らく半額になるのでそれで大満足できるか知りたかったのです。 素直に疑問なんだけど半額ツインパは買えてXDは買えないって普段どんな釣り、生活してるんだろう…
ステラSW1台買うかツインパSW2台にするかとかそういう悩みならわかるんだけど 学生とか小遣い制のリーマンとかいくらでも想像つくだろ
まあニートには分からんか 15ツインパいいよ!
四年でラインローラー以外交換無し
巻き心地変わらず
道具として使うなら半額でコスパ最強じゃない!?
ステラもヴァンキも買い換えたけど、今回ツインパは買い換えないかも。 >>676
別に買えなくもないけど上限作って悩んだ方が楽しいじゃん?そうしないとハイエンド買って終わりになっちゃうしw
昔欲しかった機種が半額とかテンション上がるからさw
>>679
普段どんな釣りに使ってますか? 釣り具ばっかりにお金使えないからリールもロッドも出せるのは2万くらいまでだわ
だから19ストラディックとかホントありがたい
2万以内であれだけフル装備してくれたら十分だわ
あとは中古頼みさ〜 >>682
2年くらいかな。釣行頻度は週1〜2。
ツインパXDは去年メーカーオーバーホールに出したらラインローラー無償交換だった。 言葉足らずだった。
メーカーでのオーバーホール時に交換。
2年に一1回くらい。 >>658
ダイワなんか新品でもどうにもならんだろ
部品取り寄せできないとかチョンメーカーみたいだわ XDは予算オーバーなのか
それなら半額無印でええよ
見た目ダサいの平気ならハマチとかなら余裕よ
ヒラゴメインならそもそもswがええしな 無印は夢屋スプールにアルミラウンドノブつけたら見た目化ける! >>680
サーフのフラットメインで4000番
磯のライトなショアジギではSWの5000番
川のシーバスにはステラの3000番
と真ん中の番手なんで、双方の予備にも使ってる >>689
死ぬほど参考になりました。
購入します! ルアーはまず使うルアーの重さから決めた方が良いと思うよ
そこからラインが決まるし
そしたらリールが決まる
そしたらロッドが決まる
分からなかったら聞けばいい 年末セールとか初売りとか、全く関係ない、必要な時に買うだけ。 サステイン買う前にXD欲しかった
サステイン買ってからもXD欲しかった。 ドラグ構造までシマノをパクる必要があったんだろうか? 
スプール互換性を捨ててまで 
https://ameblo.jp/eg...try-12444963887.html フィッシングシューへ行ってきたひといますか?
新型リールは何がありました? 10ステラC3000のスプールは19ストラディックと互換性ある? 10ステラのパーツやオーバーホールって2023年末で終了になる予定なの? ダイワスレは一生キチガイが一人で暴れてるけどついにここにも別のキチガイが来たか 出るかは知らんが、今日立ち寄ったキャスティング品川シーサイドでは15000円で在庫処分してたな 今回の新機種は情報漏れを徹底してんだな、5chでフライング画像が一つも出ないとは思わなかった。
何か余程凄い発表でもあるんかな?
結局明後日を待つしかないのか、つうか連休前に発表しとけよまったく、せっかくの3連休が退屈だろが。 >>712
逆にリークするほどのネタすらもない可能性もある 部屋でリールくるくるおじさんは釣りが好きなわけではないから……
こうやって道具の話で盛り上がったりマウントとることが好きなのよ
釣りは大してやってないけど持ってる道具と薀蓄は一級品 ソルティガは見た目番手含めて完全にステラを潰しに来たな
あれを超えるアプデが出来ないとオフショアは完全に負けや アプデもクソもデザインの時点でソルティガ負けてるがな いやいや、え!?
何も情報ねーの?
ダイワなんかもう出し切ったのに >>718
実際に遣い比べてみないと判らんものだと思うけど、両方買う奴は滅多に居ないだろうな。 新作はエクスセンスdcss、メタ、カルコンdc100、slxdc、ツインパ、エクスセンスbbっての見たけど釣具屋の予約ページかなんかでバレたんかな? >>716
釣りに行けるほど体力残ってねんだよ、マトモに3連休とれる奴等が羨ましいぜ。
まぁ明日は行くけどな。 法的措置までとるとは思えんけどここまでリークがないのは今までにないよね 15ツインパは2014年11月末くらいに画像流出してたもんな パッとしたのがないし目を引くのはツインパとメタとSLXDC位か? バイオマスターSWを19ストラディックベースで更新してほしい 今年はあまり話題になりそうな物も無いし谷間の年っていう感じだな
まあメタやツインパといった中堅機種が更新されるのは良いことだが ステラswの下番手出ないの??年始セールで、店員からsw出るかもしれないから待ったほうがいいと言われたんだけど、、、 >>736
出るよ、5000と6000
4000は遅れるらしい
また4000だけ旧型ベースだったら泣くわ エクスセンスdcssってシャロースプールかいな?
エクスセンスdc買おうと思ってたから気になるわ >>701
XD買ってからサステイン追加で買ったよ
スプール共有できるので1号と1.5号巻いてる
使ってるのはXDだけど 万が一壊れた時のためにサステインも持っていってる。 >>738
4000と8000が孤立状態か。
4000も軽量化して出てくるのかな? >>737
そうなんだけど、現行のストラディックSWは先代がベースでしょ?番手も低いのしかないし >>739
ほしい
ダイワのティエラを超えてほしい そこの釣具屋も毎年リークさせるからシマノから厳重注意されたんだよな >>749
廉価ならどうせidc5だろうけど17スコーピオンdcとの差別化どうする気なんだ idc4エクスセンスチューンらしい
スコーピオンDCで良いじゃんってなるな >>751
エクスセンスDCと同じ方向性としたらPEモードを再調整しつつナロースプール入れるんじゃないかね >>747
俺がよく利用するところっぽいけど、20ステラないな
消した?同じ表示の別なところ? >>753
調べたら誌面が出てくるけど25mmだからむしろワイドだな
XGがあってマイクロモジュール搭載 4000番が気になるな。
大型狙いで行くなら8000以上かもしれないけど、普通に使うサイズとしては4000番が使いやすいんだよな。 4000番台なら現行18ステラC5000で良いと思うのでSW6000からで良いと思う、4000とか5000強烈にドラグ必要な釣りするのか? >>764
そもそもc5000のラインキャパが必要なら5000か6000選ぶ
ドラグどいうより単純に剛性がほしい釣りにはSW4000
俺ならね エクスセンスDC SSはSLXベースじゃなくてスコーピオンベースだね >>764
SW4000と無印じゃ耐久性段違いだがな。
ヒラスズキやっててたまに青物掛かるとこで使うんじゃね? >>767
そもそも4000番で狙う魚の所でSWの必要性を感じない、筋トレ目的なら別に良いけどな、俺はそんな無駄はしない。 では、なぜSW4000番が発売されているのでしょうか? 予想でも回答が聞きたいです。 ウェーディングとかヒラ狙いで波被り気味の釣りする人や、青物バンバン回る場所だけどスズキが好きやねんな人じゃない? >>770
アホが買うから
SWなら壊れないと思い込むから
3000番以下のユーザーSWへ誘導
手軽なSWだから
ストラSWユーザー取り込む為 なるほどです。ツインパ4000XDとSW迷ってて前スレで、長い時間ルアー引くなら、重いけどSWが楽だったよって両方持ちの方からアドバイスもらって次期SW狙ってたんですが、また迷ってしまいます。 リールで100gも変われば全然別物だな
4000番は両方あるゾーンなんだな
まあ好きなの使えや >>772
ブッブ〜〜〜〜〜!!!
正解はっ!同じ番手でも上のランクの快適な釣りができるように・・でしたっ! 巻きがクソ重くてただ巻きならSWいいんじゃねえの
汎用的に何でもなら無印
巻きをより感じたいならバンキ
こんだけだろ
何で悩むんだよ コルトスナイパー906MHに合わせるならC5000かSW6000どちらがベストですか?
ホーム地磯ではブリクラスや大きなヒラマサの釣果情報はほぼないです。 もしかしたら、swの4000と5000が共通ボディ、ローターになるんじゃないか? SW4000は5000番ボディだからな。
そこんとこ勘違いしてる連中居るんじゃない?
つか、無印と比較する事自体が間違いだろ。 SW4000ってクソがつくほど巻き重いか?
無印4000に比べて多少だろ 新製品発表って日付変わったらHP更新とかじゃないっけ? 14日中に更新されるんかな? 14日0時解禁だよジャッカル の秦がツイで情報解禁やるって言ってた >>778
ディアルーナのMHで4000が適正だから、コルトスナイパーならSW 20ツインパワー
ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/12648/ え?フルメタルステラ以外壊滅すんの?
投げ売り15買わなきゃならんの? >18ステラは基本各パーツ、マグネシウムとジュラルミン(アルミニウム合金)の組み合わせでできています。
>(ローター素材なんかは番手によって違います)
>一方、ヴァンキッシュは基本各パーツ、マグネシウムとCI4と呼ばれる強化樹脂の組み合わせでできています。
>そして、今回の20ツインパワーはその全ての素材が使われています。 これアルミボディにマグネシウム蓋ci4ローターでしたーなんて奇跡起きないよね ステラボディにヴァンキッシュローターじゃないんだな マグの半プラって小型番手だけだろ?
4000とかはフルアルミだよね? 重さを見るに全サイズがヴァンキボディにステラローターかな...
でもこれだとXDがまんまヴァンキになっちゃうからXDでアルミボディ版みたいなテコ入れしてくれないかな ヴォンキッシュを売りたいから
ストラci4を出さなかったな?シマノよ。 こんなん手の込んだ自殺やろ
XD終わったらいよいよシマノで買うスピニングなんて中堅以下の使い捨てしかないやん またステラ以外等しくゴミって売り方に戻ってしまうのか バスの奴にテストさせたらそりゃこうなるだろ
なんでツインパにバサーを絡ませた 軽自動車しか買えないような国民に設計してあげてるんだから、ありがたみ感じとけよ貧乏人ども
というシマノからのメッセージ シマノ「ステラを生かすために他は死んでもらいます」 ツインパワーがガチの糞になってしまったな
ツインパワーって日本で一番売れてるシリーズじゃなかったか? >>805
ローターはクイックレスポンスなんだから大丈夫 20ツインパ期待してたけどブログ見る限りではヴァンキのボディと同じみたいなこと書いてあるから半プラの可能性高いよな
見ためはステラSWみたいで15よりカッコいいけど15ツインパとXDから買い替えは様子見だわ せめてボディをフルマグにしてくれよなあおい
これじゃローターだけ重くて頭重そう ゾディアスがモノコックグリップとかロッドの方は景気良さそうなのにどうして・・・どうして 19ストラディックが良い出来だっただけに期待してたのだが・・・
軽量化競争が悪い方向に向かってるな ツインパワーは軽さなんてどうでもいいからボディはフルアルミの剛性重視のリールにしてほしかった
20が半プラならフルアルミのXDが出る可能性あるよね >>811
バレないようにヴァンキのボディにステラのローター付けた同じ構成の物でテストしたって書いてるからまず間違いなく マグネシウム半プラなのに同番手のセルテより重い、、、 さすがに今回はセルテとルビアスにやられそうな仕上がりだな〜 お前らよかったな、自己記録更新できないことをリールの責任にできるじゃんw w w ツインパXD発売!なんとヴァンキのボディにヴァンキのローターを搭載!20ツインパよりレスポンスが向上! >>820
マジでサスチンと変わらないから困る
4000で25グラム程度しか変わらないから15無くなったら大型はサスチンでええわ バンキに次いでツインパも終了か。
ステラはもちろんだが結局XDか16バンキか。 >>824
ボディだけじゃなく17xdと同じ構成にするってことか
でもボディ強度は上がるとしても20無印より弱いローターになるから意味ないな 本当に高級リール で半プラは意味不明だな。
オフショア用で検討している新型ツインパワーSWは大丈夫だろうか。
ステラは高すぎて手がでんぞ。 バスにはかなり力いれてこれっすか…
ゾディアスにモノコックつんだから次期にソルトロッドにもどんどんつんできそうだな >>827
現行XDも強さとか言ってるだけで実際はほとんどツインパのクイックレスポンス版なだけじゃん?
防水部分とかは後出しな分進化してたのと1部のギア類だけ変えてたけど
要はアルミボディと軽いローター、無難なデザインで受けたんじゃ
もし今フルアルミボディでクイックレスポンスとロングノーズのリール出たらかなりいけると思うんだけどな >>830
でももう期待できるモデルチェンジがXDしかないけど無印がこのザマじゃ・・・ 元よりそれほど重いってわけじゃないんだからアルミでいがったのに 以外と先行ブログはあてにならんからね。
多分アルミ半プラボディ(ci4)に樹脂ローター(型がステラと同じなだけ)でない? >>834
あてにならないなら、蓋マグ、ボディアルミ、ローターci4+に期待します 自重は多少変動してもフルメタルボディ、アルミローターで出せば神機だったな。
ツインパユーザーはこんなのを待ってたんだよな。 >>835
それはねーだろw
画像観る限り半プラは確定だねw ダイワが番手合わしてきたので、自重で負けないように半プラ化したわけだから、新しく番手を作ればいいんだよ。
4000番を3000番に、5000番を3500番に、
8000番を4500番みたいに。 >>828
ツインパワーSWは元々半プラだろ。あれはステラ買わせるために露骨に手抜きしてるからな しかし、君達は最初からツインパワーなんか眼中になかったでしょ?
なぜ騒ぐ? フルアルミになる可能性がなくなったという意味でしょ 無印のXD化で十分だったのになー
どうせ消費者はまるで気にしてないダイワのLTコンセプトにビビって合わせたとかそんな気がする ツインパフルメタルじゃないとかアホかよ
絶対買わねぇ 大丈夫ツインパワーが終わっても
20ストラci4がルビアスより軽いのはカタログ見ればわかるから 普通にステラの劣化版がツインパーなんだからこんなもんでしょ >>850
あっちにも書いたけど、
自重がステラと同じだからアルミローターなら、半プラアルミボディじゃね?
アルミローター、半プラマグボディならステラより軽くなるはず。 頑丈さが売りのシリーズなのにそこ曲げたらアカンやろ
軽いリールが欲しけりゃヴァンキ買うってーの
20ツインパ良ければ買おうかと思ったがこりゃナシだな
今使ってるXDがおしゃかになったらXDで買い換えだな 逆に次期ステラが半プラになれば問題無くなるわけだw >>854
XDがモデルチェンジするとしても半プラ化されるだろうからそのタイミングで現行が型落ち値引きされるのを買う事に決めた アルミボディでプラローター
半アルミボディでアルミローター
どっちでも文句言ってただろうな
xdと同じアルミボディでヴァンキのローターなら丸く収まってた
それならなんとなく使い分けできたし >>858
ダイワの買ってシマノ恋しくなってまたシマノ買う事考えたら、ステラ買えば? これから半プラボディになったツインパを堀田や鈴木らソルト系のテスター陣が
頑丈さは変わってないよー、と嘘ついて宣伝するのを見ることになるのかー
(゜д゜)、ペッ >>860
次代ステラは半プラなんだろw買わねーよ >>838
だよね
自分でもないだろうと思ったけど期待して書いた
ツインパSWでも半プラで大丈夫だから20も半プラなんだろうけど剛性重視のツインパが半プラなのは微妙だわ
15ツインパ、XD、16ヴァンキにはしばらく頑張ってもらう >>863
ステラ買えば?
シマノはステラ買えって言ってるよ いっちょ肉厚の重いの作ってくれや
軽いが正義ばかりではね そういえば赤ストラって足付きもボディもci4だっけ?
サスチンと互換あればサスチンの樹脂フタと取り替えちゃえば疑似的な新型XDみたいなことできんじゃね? ダイワの出した答え モノコックボディ
シマノの出した答え 半プラボディ シマノ完全にやらかしたな
軽くもなく頑丈でもないっていう完全なゴミリール になってるやんツインパワー 半プラだろうが結局は大丈夫なんだろうけどね
ヴァンキもツインパswも使ってて何匹も釣ってるけど、いまだに半プラによる問題は何も起きてないし
ツインパswに至ってはオーバーホールも一回だけ出しただけで、ベアリング以外は交換してないけどヌルヌルで、これ以上の耐久性は本当に不要だと思うわ ハンドルやらローターやら金属じゃなくてもいいとこを金属にして金属にしてほしいボディをプラにする
全く意図がわからんね… 2000年にスーパースローオシュレーション
2020年に半プラと20年毎に訪れるシマノの暗黒期 出たな訳知り顔で半プラでも大丈夫とか言い出す奴、シマノに金でも貰ってるのか?
じゃあ何でステラは金属ボディなんだよ、そっちの方が丈夫だからだろ 本当なんで半プラボディにステラローターなんだよ
普通逆だろwwww
それやったら16バンキみたいにステラと差がなくなるからわざとデチューンした感がアリアリ ヴァンキッシュといいなぜHANAGEボディから退化するのか 軽さ追求して半プラにしたヴァンキッシュならまだわかるが
そもそもツインパワーのコンセプトって丈夫さだろ
なんで中途半端に軽さ求めて半プラにしてんだよ >>875
それな。
以前と変わらんのにHAGANEボディ打ち出しといて退化していく。
当時言ってたHAGENEボディが正に現実になったな。 違うそうじゃないんだよ。
フルマグボディ樹脂ローターののツインパワー mg出してくれや 金属よりプラの方がコスト安く作れるんだろ
時代の流れから質の低下を止める事は出来んよ >>881
そこまで行くともうヴァンキッシュでは?、実際に出たら19ヴァンキ買った層の怒りが凄そう >>883
19バンキ使いは半プラで充分って言ってたんだから怒るわけないだろ! ツインパワーXD4000XG使ってるけどもう一個買っとくか
ヴァンキッシュも16を3台買って19はスルー おまえらの発狂具合が17アルテグラを越えてて草生える
これまじ18ステラとツインパワーXDしか買うのねえじゃん、ツインパワーXDなんとかして次は変なことしないでロングスプールにしろ 2012シマノ「アルテグラ売れすぎて気持ちいいンゴオオオ!!!wwwフリームスレブロスうんこすぎワロタwww」
2015ダイワ「うぅ…これがフリームスです…」
2016シマノ「スプールおっもwwwメタルボディでバランスとって結局うんこやんwwwエントリークラスアルテグラ強すぎワロタwww
そしてはいストラディックci4どーん!!!www」
2016ダイワ「やべぇよやべぇよ…どうする?…虎の子セルテート出してミドルクラスはいただくで!軽いローター搭載出来るならしてみろやwww」
2017シマノ「あーもうあったまきた!ほら見ろ!(ツインパワーXD)嬉しいだルルォ!」
ダイワ「あ、お前さシマノさ、さっさっきツインパワーxdぬっ脱ぎ終わった時にさ、なかぬか14ステラの欠陥治さなかったよな?」
アブ「そうだよ(便乗)」
2017シマノ「あ、そうだ(唐突)おい、ダイワァ!お前俺の新型アルテグラ見たいだろ?
見たけりゃ見せてやるよ!」
2017ダイワ「え?(困惑)とりあえず赤ストラにセオリーでなんとか対抗するで…」
12アルテグラユーザー「は?(半ギレ)」
2018ダイワ「はいLTどーん!!!wwwアルテグラうんこすぎワロタwww初心者はダイワ買って、どうぞ」
2018シマノ「やべぇよやべぇよ…どうする?…ストラディックのためにアルテグラ糞化しちまったから…」
2018ダイワ「おらぁ!とどめのイグジストじゃ!!!ザイオンなんていらなかったんや!」
2018シマノ「結局ザイオンからメタルやんけ!散々メタルより強いみたいな宣伝しといて恥ずかしくないのかよ!こっちは14ステラの欠陥治して機能アップの新型や!」
バリスティック「よろしくニキーwwwwww」
シマノ・ダイワ「は?」
20ルビアス「よろしくニキーwwwwwwwwwwww」
バリスティック「は?」
20ツインパワー「よろしくニキーwwwwww」
シマノユーザー「は?(真顔)」
2020ダイワ「何も17アルテグラから学んでねーじゃねーか!いい加減にしろ!」 Twitterの20ツインパワーの反応わろす
あとの楽しみはシマノがなんて言い訳しながら20ツインパワー発表するかやな、ダイワのマグシールドラインローラーみたいな言い訳したら許さん、シマノはこんな反応なるってわかってるだろうに17アルテグラもそうだが…なぜ止める人がいないのか…
フィッシングショーで絶対ツインパワーの文句言ってやるわ、XDロングストロークスプールで出せやオラァん! ツインパワーゴミすぎたから19セルテート買うわw
初めてのダイワリールワクワクすっぞ >>853
ci4機が必ずしもmg機より軽くないじゃん
テスターがヴァンキボディ+ステラローターっていってるからそうなんじゃね? お前ら、ダイワのリールはいいぞ
19セルテートはここ最近の中でもかなりの傑作だ
次のソルティガにも期待できそう
こっちにこい >>893
でもバラせないし部品も売ってくれないじゃん 今日の12時には全て判明してお通夜、半狂乱する者が出て来るだろう とはいえかなりステラに近い物になるわけで実は名機になるのかも
ツインパワーとしてはちょっと受け入れられないが 人は同じ過ちを繰り返す、まったく。
(19ヴァンキッシュ )
ツインパワーが半プラなら買いません。SWもね。
シマノよ、なぜこれが分からん。 ツインパは釣行頻度や魚種によって賛否両論になると思う 12アルテグラあたりからコツコツ病発症しだしたから
俺はアルテグラシリーズでは10アルテグラADが一番すき、今でも使ってるけど水洗いとオイルさしとドラググリスさしただけで
一度もばらしてないけど今でもヌルヌルの巻き心地だよ 半プラで大物をかけたらギアの土台が歪んでハンドルがロックしたみたいに回らなくなるとか誰か言ってたな。 なんだよ、このツインパワー。
LTが嫌でツインパワー期待したのにどっちもどっちだな。
ここ最近はフラッグシップ以外はお遊びか?
テスターもバスなんか入れんなよ。
こりゃ漁夫の利でアブがどこからか攻めてこないかな? 2500番がメインとか言ってるバスプロなんか入れたらこうなるわな。 シマノ
釣りなんか儲かんないから、金属なんて使わんよ。
業界縮小コストダウン
露骨だが利益考えれば妥当なんだろうな。 自転車部門から弾かれた釣りなんてした事ない人が釣り部門だからしょーがない ツインパが半プラならバンキと何が違うの?
重い分安い訳でもないし、どう使えば良いんだ? 剛性のあるローターによる巻き感と感度、ドラグの安定とか 半プラだったら19ヴァンキの方が良いね
中途半端過ぎる
21ツインパワーswフルメタル化の布石 XD使ってるからツインパもどんなものなのかって思っていたけど個人的に失笑状態だったな
ダイワもシマノも気に入ったら関係なく買うけど
ショアならフラッグシップならステラで(買えないけどね)その下ならセルテートかな
今年ルビアスとストci4+をライト用に買うつもりだったけどルビアスだけ買ってみて後は様子見かな >>897
クェス「半プラはキライだ安っぽいからっ!」 今はバス釣りがまた流行してるのかな?だったら仕方ないけど
19ヴァンキは軽さ追求で良いと思うんだけど、ツインパワーどした?って感じは否めない バス釣れる場所昔よりむちゃくちゃ減ったからやりにくい ツインパ待ってたけど人生初のダイワスピニングのセルテート買ってみる >>920
それ俺も迷うわ〜
でも、新ツインパが貶されてるのって予想と違うというか、本来のタフな路線と違うからで、もしかしたらこれはこれで良いリールなのかも?とも思うし
どうもダイワにも踏み切れないんだよなぁ ギアが劣る、バラせないってのが無ければダイワ でも良いけど、結局リールはシマノになる ボディと脚が一体になっているモデルはステラだけになったのか…。 大体シマノの新作ってギヤ強度上げたりボディ強度上げたりするから
今回もいけるんちゃう? 強度を確保なら文章ではなく数字で表して欲しいところだよな。シマノなら出来るはずだ ロングスプールとマイクロモジュールギア2搭載
デザインが16ヴァンキみたいで好きだなぁ あまり参考にならんかもしれんが
https://drive.google.com/file/d/1y4SV-BMu6bc1a6YxIBUz6jA651Wp-PL1/view
冬の北海道日本海という過酷な条件下で使用リールはややダイワが有利か。
新旧セルテート使用者が多い。以外にツインパワー使用者は少ない。(去年も同じ傾向) >>929
グラフで表しても具体的な数値に、何についての強さ耐久性なのか正確に書かないところが消費者舐めてるよな、シマノもダイワも
クリティカルシンキング出来ない頭悪い層にはいいんだろうけど、どうかと思うわ
釣具店行くと汚らしい作業着に知性を感じない言動の常連よく見るけど、あんなのが釣具業界支えてたらそらそうなるわ
ダイワ はうまいよなその辺、いかにもマイルドヤンキー層やDQNに受けそうなデザインするんだもん、今のセルテートからなんか品が良くなったけど パチンコパチスロの煽り演出みたいな宣伝になったらやだなぁw ボディが樹脂+金属になって
これで本当のツインパワーになったね
やったね! バスの奴がテストしてって言うけどさー
バスでも半プラ慣性ローターのリールに使い道なんてないよね >>935
昔はスプールが2つあるっていう意味だった気がする。
それが、今や足 アルミ、ボディ プラ
という意味になったのかorz でもボディの蓋がそれほど剛性に影響するのかって疑問もあるけど 黒田くんはシマノ初バスとソルト両方のスタッフ契約してるんだぜ
数年前はソルトルアーメーカーのテスターもやってたし浜名湖拠点で釣行も沢山してるしそう間違った事はやってないとおもうけとねぇあ 半プラで耐久性低下、軽量化でフィネスとライトゲームで使うにもメタルローターの剛性は必要ないし何が売りなのかわかんなくなっちまったなあ。swフルメタルで来ないかな(笑) 来年のSWのフルメタル確定でしょー
キャタリナ超え期待してるよ >>940
メタニウムはバンタムとアンタレスとカルカッタのいいとこ取りと言ってるけど、
ツインパワーに関しては半プラという事実だけ伝えて一言も褒めてなかったからね
契約プロという立場上批判はできないけど察してくれという文章に感じた 今、シマノの公式サイトの20ツインパワーの製品情報出てるけど、HAGANEボディってなってるからボディは金属じゃ無いの? ぶっちゃけフル合金じゃないとダメっていうハードな釣りしてる人はそもそもツインパワーなんて買わんし
30-60cmぐらいの魚掛けて喜ぶのがメイン顧客でしょ
だから樹脂でジューブンって考え。それはよーわかるわ バスの方でアンタレス村田色払拭出来始めてたのにステラはまだ無理なのか、何とかしてメタルボディをステラ以外にも出してほしい。ベイトは剛性に回帰しつつあるのにより対象魚の大きい海でも使うスピニングが軽量化路線を進めるのはどうなんだ? 半プラの19ヴァンキだってHAGANEボディだよ
なにがHAGANEだって感じよな SW30000のモデルチェンジ無いのかな?
無いなら今使ってるヤツをオーバーホール出して続投だが >>950
蓋だけプラのヴァンキどころかただの半プラのストラもhaganeだしな。しかも初期の頃はhaganeボディの表記ができる前の機種もhaganeと追加で表記してたらからな、名前の印象で剛性強そうに思えさせれたらいいんだろう 19ストラとの技術特性の違いがリジッドサポートドラグのみとかもう19ストラでいいだろこれw >>921
これまでダイワ買わなかった理由がパーツバラ売りなし、ベール下がりだったから気はすすまないよね
21XDがフルメタルで出ればいいけど ベール下がりはシマでもなるんだよなぁ
15ツンパと13ソアレ下がってるわ パーツバラ売りなし、ベールが下がるって連呼してるのはダイワリールスレのキチガイだろう
ツインパワー発表から急に黙んまり決め込んでるがw アルミとマグってまたわざわざ錆びやすくしてるきがしてならない
大丈夫かよ その裏でちゃっかり入門用として完成されちゃってるエクスBBよ・・・
ラピットファイアドラグ久しぶりに見た気がするけど >>947
ストラとかも半プラだけどHAGANE言ってるぞ
シマノの言うHAGANEボディってのは金属を"一部"使用してるボディのことなんだろう >>950
`鋼'じゃねー
この時点でエンプラもありだったんだよ >>963
プラでもシマノがHANAGEといえはHANAGEなんだよ 腹立つわー
15ツインパの必要番手今のうちに買い足すか ヴァンキはええわ、あれは軽くするっていう大義名分があるから
ツインパはダメだろ、そもそもツインパ買う奴ってずっとツインパユーザーじゃないの?強度は必要充分なのかもしれないけど、気持ちの問題で許せんだろ
2万くらいのリールならまだしも 重くていいから、アルミにしてほしかった。ローターmg ならステラよりローターだけの値段高くなるぞ!?
マグネシウムは成型機で打てるらしいが。 シマノの戦略
「半プラ?ならヴァンキで良いわ。ヴァンキ買うか」
以上 次期TPSW「アルミ半プラだから無印より強いよ!」 昔ツインパワーでハンドルが左右に付いてるのがあった気がするんだけど
親子で使えるからツインパワー ステラとヴァンキのコンパチみたいな扱いするならもうツインパ要らんだろラインナップから消せよ こんなん頼まれても買わんわ
半プラでいいならストラでいいもん >>944
それなら今回のTPもフルメタル化してダイワに引導渡しにきとるわ アルミボディにメタルローターなら大変なことになってたのに じわじわ19バンキボッタクリール掴まされた連中が湧いてきたなw 毎回毎回そうだけどシマノって誰かが買うと必ずそれと似たようなのをすぐ出してユーザー殺しに来るけどやらなきゃ気がすまないの? >>899
アドバンスとかそんなリールあったな
巻き重すぎて1回使って捨てたわ ヴァンキもツインパもオワコンになった
セルテートソルティガで盛り返したダイワの圧勝やな 新セルテートで軽さ推し始めてダイワそれは違うだろ、って思ったけど
まさかシマノがツインパでそれ以上にトンチンカンなことしてくるとは思わなかったわ シマノは実態は半プラなのに金属ボディ!って平気で言うぞ フットからシェルまで金属なんだから蓋は樹脂でも全然いいや。むしろアルミローターは魅力。仏壇カラーは減点。 02ツインパワーのラインカッターベールよりマシだろ >>992
逆。
正確に言うと、樹脂ボディ、金属脚付き蓋。 >>993
君も逆。
樹脂ボディの中にギアやパーツが固定してあるからね。 このスレッドは1000を超えました。
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