日本のフライフィッシング の衰退の原因を考える(14)
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日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもOKです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。
なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。
スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。
通報厨、ヘイト、バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。 >>849
日本の素晴らしい河川、ヤマメを亜細亜に世界に、、、と
観光誘致まがいのことをたくらむ奴にひとこと
釣れてきた亜細亜系が山林で焚火でもして
火事起こしたら、おまえのせいだからな 個人的妬みによる常軌を逸した言動の下流老人
直接本人に言え もう南半球とかに進出してるから日本の渓流なんかでショボい釣りしになんてこないよ。日本が誇るとかマジでドメスティックな感覚から抜けられないんだね。 >>851
前頭葉の萎縮した弄便爺
個人的恨みなら本人に直接言え >>853
ま、河原で糞して放置、焚火、どんちゃん宴会、ゴミ不法投棄、、、、
されておしまいだろうけどなww
それでもガイド料せしめればいいとおもってんだろww 個人的妬みによる常軌を逸した言動の下流老人
直接本人に言え >>855
実際大陸でフライやろうなんてスノッブな連中は元々欧米思考で日本の内水面での釣りなんて興味ないですよ。
大金持ちなんで中途半端に日本なんて来ずにNZ、アメリカ、パタゴニア辺りに行ってしまうと思う。
今日本に遊びに来てんのは中産階級で釣りなんかに興味なし。北海道スキーはやりたがってるみたいだけど。 >>856
本人ってだれだあ?(笑)ん?(笑)
だれのことかなあ(笑)?
だあれだぁ?(笑) 容姿は良く伝統工芸に於ける造詣も深い
趣味の釣りの腕となれば、各媒体が取り上げるほどの熟練した腕の持ち主。
そんな人物を気も狂わんばかりに妬み嫉み
ウダツの上がらなかった残り僅かな最下層の人生の全てを注ぎ込んで罵しり喘いで生き絶えねばならない哀れな生き物。
さあ、死ぬまでやれ >>859
持ち主ってだあれえ?(笑)
おしえてぇ〜(笑) >>859
ウダツだけ片仮名なんだねぇ(笑)
どうしてぇ〜(笑) >>859
造詣の深さはどれくらいぃ?1ミリくらいぃ〜?(笑) >>862
この、いけずゥ(笑)
ほんとは馬鹿にしたくてたまらないくせにぃ(笑) >>851山林で焚火なんかしないよ
フライフィッシャーマンはマナーが釣り人の中で最高にいいと思う
車のトランクにおいて岩谷のバーナーでわかるんだよ。 ところでグレイリングなんだが、ヨーロッパで釣った事あるやついる?
一番難しい魚だとか書いてる書物もあるけどさ、カナダのグレイリングとか
ハヤ釣り用の流し毛鉤でウグイより簡単に釣れちゃうけどな
ユーラシアとアメリカじゃグレイリングの種が違うことになってるけど
グレイリングというと阿呆でも釣れるイメージがある まあその時も対岸でフライロッド降ってた白人には全然釣れてなかったけどなw
ドライでやってたのか、イマージャーを知らなかったのかは分からない ヨーロッパというかロシアだけど普通に釣れたよ、ドライフライでもニンフでも、背びれの綺麗なウグイという印象 やっぱりここのスレ書きしている奴らの方が
見識高いよな。
それにくらべて業者、職人、ガイド、、、釣り具屋たちの
おバカなことw
フライマーケットが縮小消滅するわけだw /"  ̄ ̄ ̄ "\
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// 団 塊 フライ爺 ヽ\
/// /__""__\ ヾヽ
i// /__""__\ ヾヾi
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|/ _'"\__/"'_ ゞ|
rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 さいたま刃物男(68) 警察官が「本当に撃つぞ」と警告後、
|/\ _/ \_ /ヽ| 撃たれて死亡
.|| | /l_ _l\ | || ヨロヨロの老人に発砲、適正だったか?ー
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/
| | ,―-v-―, | |
.| 、 ヽ "ニニニ" / , |
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559135765/l50 >>870
ユーラシアのグレイリングも普通に釣れるんだね
塩焼きにして食べたら独特の身の感触があって美味かった
コレゴヌスをシナノユキマスなんて名前で行政が放流してるのに
王滝村のグレイリングはなんであんな騒がれたのかw
樺太じゃヤマメ、イワナ、ウグイと平和に共存してるのにな そしてブラウンが十分繁殖し
用がすんだら
全員で神輿からいっせいに手を離すのな >>878
川を選べば尺ブラウンなら誰でも簡単に釣れるぞw >>881
そりゃそうさ。
尺ヤマメにしてもそうだろ。
それを、さも俺様にしかできない芸当だと
演じるのが、みこしに乗っけられる奴の仕事よ。
だろ? >>881
尺ブラウンって...
ブラウンなら50超えないとちょっと小さいんじゃないかと思うんだけど ところでいま日本で定着しているブラウンって、
そもそもの輸入経路は分かってるのかな
ブラウンには河川型farioと降湖型lacustrisと降海型truttaがあるけど、
日本のアマゴとサツキマスみたいに地域によって遺伝的に
河川残留性の強い個体群と降海性の強い個体群がある
どうも見ていると降海型や降湖型の傾向が強い遺伝的系統が
入っているように思えるんだけど、それだと日本の川では
キャパオーバーになりかねない気がする
デカけりゃいいと思って降海型を持ってきたのなら考えごとだ
ドイツのfarioのような河川型グループの系統を選んでこないと
長期的な定着や利用が難しくなるかもね 尺クラスの小さい雑魚ブラウンなら放流せんでええよ
鬼怒川でスモールマウスバスの50up釣ろうぜ スモールマウスバスは特定外来生物だからな
ブラウントラウトと同じ感覚で語るとドアをノックされるぞ そもそも日本の渓流にフライフィッシングが向いてないんじゃないの? >>889
それじゃあバス板の住民全員しょっぴかれるよおじいちゃん
大体ジャパンフライの親玉みたいなティムコだってバスルアー出してるんだし そりゃテンカラの方が効率的だろうさ
漁労の手段ならね
フライフィッシングは遊びなんだよ 河川残留型のブラウンを中流域やドブ川に
大量に放流すれば、ルアーフライ人口が
幾何級数的に増加する
バサーでもこの時期はサツキをやっている
本音はみな同じで、マスが釣りたいんだよ /"  ̄ ̄ ̄ "\
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// 団 塊 フライ爺 ヽ\
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rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 相変わらず頭悪いな
|/\ _/ \_ /ヽ| 放流の話しだろ
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し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/
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じゃあお前個人で「ブラウン放流します」って川のそばにいる住民に言ってみろよ
岩崎隆一みたいに通報されっからw
お前らフライ爺なんざ世間から見りゃ底辺バサーと一緒、川の側に流れ着いたゴミみたいなもん
地域野良に餌をやらんのと一緒で、世の常識人はブラウンもスモールも、ましてやイワナもアマゴもみだりに放流なんてしないから
それに話しって…頭悪っw >>895
君、渋谷君?だよね?
隠しても無駄だよ。 役内、皆瀬、成瀬、、に放流したら?
渋谷君喜ぶよ。 >>892
だから日本人に遊びで魚釣るってのが向いてないんだろ 遊びで魚釣るのが向いてないというか、遊び自体のレベルが低いんだよなぁ だって、尺ヤマメさえ、そればっかりで満足してるような
メンタルだもの。
遊びのおいしいところの1/10も享受してないわな。 本州の川にブラウン導入するならfario系じゃないとなぁ
降海型や降湖型のブラウンはやめた方がいいと思う
でもいま日本に定着してるのって全部養殖出荷用の
降海型か降湖型の末裔かもね
いろいろボタン掛け違えてきてしまったのかもなぁ
初めはアメリカからのブルックトラウトの発眼卵に
混入して栃木県に定着したというのが定説
次にフランスから長野県に移入されている
そして県の水産試験場でニジマスと交配されて
信州トラウトなるものが作出されている
川のブラウンというとやはりシューベルトが歌った
オーストリアのバッハフォレレだよなぁ 業界の生き残る道は、ブラウンにあり。
杉坂氏はよく読んでるね、時勢を。
居れば誰にでも釣れる
居なけりゃ逆立ちしても釣れるわけもない
ただそれだけの、そんなヤマメを
ティペットを長くすればつれますとか
この人のまねをすれば釣れますとか
散々、釣り人を愚弄してきたことを反省しないと
未来はない 業界の生き残る道は、ブラウンにあり。
杉坂氏はよく読んでるね、時勢を。
居れば誰にでも釣れる
居なけりゃ逆立ちしても釣れるわけもない
ただそれだけの、そんなヤマメを
ティペットを長くすればつれますとか
この人のまねをすれば釣れますとか
散々、釣り人を愚弄してきたことを反省しないと
未来はない そうだな、忍野はやや特殊解だけど、一番無難なステージだ
忍野のブラウンを多くのフライフィッシャーが楽しむこと
そしてその楽しさを発信すること
それはかなり重要な戦略だと思うな 想像している以上に若いぞ、ココに書き込んでいる人間はw
ま、高齢者だけだと思っているのは自由だがなw 下流ドブ鱒ジジイ
お前がやれや、死にぞこない(笑) 容姿は良く伝統工芸に於ける造詣も深い
趣味の釣りの腕となれば、各媒体が取り上げるほどの熟練した腕の持ち主。
そんな人物を気も狂わんばかりに妬み嫉み
ウダツの上がらなかった残り僅かな最下層の人生の全てを注ぎ込んで罵しり喘いで生き絶えねばならない哀れな生き物。
さあ、死ぬまでやれ ブラウントラウトを徹底的に日本(本州以南)に帰化させるための
アイデアをいろいろ考えてみようじゃないか
どうすれば親しまれるとか、どうプロデュースすれば
より多くの釣り人の憧れの存在になるかとか
ブラウントラウトを帰化させる話題ならなんでもいい
それこそが日本のフライフィッシングの衰退を挽回する最高の方策になるぞ 最近嫌な事件が沢山
引きこもりの息子と口論になり殴られた
小学生に包丁振り回し殺傷
そのうちに小学校時代の卒業文集を晒されるのか >>911
まずは、ここの住人に賛同してもらえる案を考えないと、ここ以外でも誰も賛同しないと思うぞ うむ
じつに最もな意見だ
ではまずシューベルト作曲のDie. Forelleを
ドイツ語の原詩で歌う のを流行らせるのはどうだ
ブラウントラウトという呼び名も良くない
シューベルト流にディ フォレーレ(ザ トラウトの意)
またはドイツ標準名のバッハフォレーレ(川の鱒 の意)と
呼ぶことをフライフィッシャーのお約束にしような
単にフォレレでもいいぞ >>911
五目釣りで釣れる魚より美味しく品種改良する >>908
>想像している以上に若いぞ、ココに書き込んでいる人間はw ま、高齢者だけだと思っているのは自由だがなw
>>904名無し三平2019/05/31(金) 19:13:55.49ID:ETXU6qJu
業界の生き残る道は、ブラウンにあり。
杉坂氏はよく読んでるね、時勢を。
居れば誰にでも釣れる
居なけりゃ逆立ちしても釣れるわけもない
ただそれだけの、そんなヤマメを
ティペットを長くすればつれますとか
この人のまねをすれば釣れますとか
散々、釣り人を愚弄してきたことを反省しないと
未来はない
>>905名無し三平2019/05/31(金) 19:13:55.61ID:ETXU6qJu
業界の生き残る道は、ブラウンにあり。
杉坂氏はよく読んでるね、時勢を。
居れば誰にでも釣れる
居なけりゃ逆立ちしても釣れるわけもない
ただそれだけの、そんなヤマメを
ティペットを長くすればつれますとか
この人のまねをすれば釣れますとか
散々、釣り人を愚弄してきたことを反省しないと
未来はない
少し前に書き込んだ事を忘れて同じ事を二度言う認知症高齢者が言っても説得力がなぁ… >>911
まず朝鮮半島で放流してみろよ団塊嫌儲パヨクケバリング老害共w 半島にはレノックがいるからフォレーレは要らんだろw >>916
美味くするというのは、実現できるならもっとも親しまれる方策だろうな
なんせ釣り人以外の一般人にも影響するし >>920
お前な、おおかたフォレレでググってみて
出てきたのがニジマスの料理とかだったんだろw
ドイツ語で鱒を示す単語がなぜ北米原産のニジマスになるんだ?
事象を検証する知能からまず鍛えろ池沼が シュバルツバルトはニジマスの産地だと
知らない輩がいるようだ >>またはドイツ標準名のバッハフォレーレ(川の鱒 の意)と
>>呼ぶことをフライフィッシャーのお約束にしような
ブルックトラウト(川鱒)と混同するぞ。 >>923
お前は「日本でニジマスを養殖すれば日本語のマスが
ニジマスを特定する言葉なる」と言ってるのと同じだよ ブルックはブルックでいいだろ
ドイツ語でバッハフォレレと言えば
ラテン語のサルモトルッタの事だ ブラウンだろうが、何だろうが、その漁協が選択するべきで、その川の特性を
各漁協が決めるだけの事。
これからブラウンを選択する漁協が増えるんじゃないの。 925へ
日本では鱒と言えばニジマスを意味している
あまご、やまめ、さけ、いわななどは鱒とは
言わない なんの言葉遊びだ?
あまご-サツキマス、長良マスetc
やまめ-サクラマス、利根マスetc
虹鱒-品種で御当地マス、鳳来マス
いくらでもあるよ 人生の楽園で杉坂兄弟やら渋谷あたりが地元の漁協のオヤジとブラウントラウト放流する所を全国放送で流せば衰退解決
ブラウン狙いの若いルアーマンに年寄りフライ爺さんがカツアゲされそうだがなw 時代はブラウン
ブラウン放流しか衰退を止める方法はない 【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8DD1lcUIAE9M3N.jpg
@ スマホでたいむばんくを入手
A 会員登録を済ませる
B マイページへ移動する。
C 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu](スペース抜き)
今なら更にクオカードかすかいらーく優待券を貰った残高からタダで買えます。
数分の作業で終えられるので是非ご利用下さい >>932
忍野へのブラウン放流は、杉坂家が頑張った結果。
日和見にもならないようなカスは加えない方がいい。
その辺でポンコツ相手のガイドでもやらせておけばいい。
放流事業には、普段から勉強している奴じゃないとダメ。 >>928
たぶん君は中学生とかかな
鱒(ます)という言葉が日本で生まれたとき、
それは現代のサクラマスもしくはサツキマス、ビワマスを
指すものであり、それらは現代のように種分化した対象ではなく
ひとくくりにマス、と読んでいたんだよ
ニジマスは北米原産で明治時代に初めて日本に来た魚だ
その時にレインボートラウトという英名を直訳してニジマス、
という名前を付けたんだよ
同じようにドイツ語でフォレレという言葉がうまれたとき、
ドイツにいるトラウトはブラウントラウトだけだった
だから単にフォレレと言えばブラウントラウトを指す訳だ レインボートラウトを日本語で鱒と呼ぶのは間違いではない
同じくニジマスをドイツ語でフォレレと呼ぶのも間違いではない
でも鱒はニジマスを特定する言葉ではなく、
本来はサクラマス、サツキマス、ビワマスの総称だった
同じくフォレレもニジマスを特定する言葉ではなく、
本来は英名でいうトラウト、即ちブラウントラウトを指す
言葉だったという訳さ 放流活動大事だよ。
釣りに関わった事業、商売をしているものは
常識として、漁協に協力したり自ら宣伝塔になって活動しないといけないしね。
寄附や作業参加などね。だって、それでお金儲けてるんでしょ(笑)。当然だよね。
漁協もそれくらい主張していいと思うしね。
よく、一切その手のことには関わらないでいる人間もいるけど、なぜなのか理由を聞いてみたい気がする。
ぜひ。年間の相当数を川でビジネスしているのにも関わらず、ヒト事でいられるわけを。
放流活動が無意味だというのなら、その根拠を科学的に説明して欲しいしね(おそらく無理でしょうが)。 そろそろ科学技術が発達しているから
毛バリ使う方法で
違うスタイルの釣り出てきてもおかしくないのにな。
ピストルで遠くまで飛ばすみたいな感じとかさ 容姿は良く伝統工芸に於ける造詣も深い
趣味の釣りの腕となれば、各媒体が取り上げるほどの熟練した腕の持ち主。
そんな人物を気も狂わんばかりに妬み嫉み
ウダツの上がらなかった残り僅かな最下層の人生の全てを注ぎ込んで罵しり喘いで生き絶えねばならない哀れな生き物。
さあ、死ぬまでやれ ニュースとかで放流宣伝する時は、魚の放流って言ってブラウン放流と言わんほうがいいだろうな
小池百合子みたいなのが発狂する >>942
放流話になるとしょっちゅう書き込むようだが
あいつのことかな?
だとしたら、あきれてるよ、みんなw
あ、誰も期待してないからw そもそもニュース自体にしない方がいいね
一地域の地域振興策の試行という形で
マスコミには一切情報を出すべきではない スズキがルアーで釣るとシーバスになったように
魚種名はラテン語の学名以外に明確なルールがあるわけではない
いま図鑑を開いてもブラウントラウトが和名扱いになってるけど
ニジマス(レインボー)やカワマス(ブルック)みたいな直訳の
和名(チャマス)が浸透しなかったのは直訳名がイケてなかった
からだろうなw
フライで釣ればバッハフォレーレと呼び変えても何も問題はない訳さ ニュースにするまでもなく、関係者には口コミやSNSで
確実に伝わるからね、それでいい。
昔、小野、杉坂(兄)らが、VHSフライフィッシング教習ビデオに
その収益の一部を放流事業に寄附するっているのがあったね。
なーんにもしないより、そういうことでもしたほうがまだまし。 死ぬまでドブ鱒ジジイか・・・
みっともねェな(笑) >>948
おまえが誰かはわかっているんだよ。
バレてるよw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。