10000円以下の安物リールについて語る part55
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重いと思ったら買わなければ良いのでは?
何を質問したいのかよく分からん >>333
割とまじな話、あと6000−4000円ためてストラ買った方が幸せになれるよ
アルテとストラじゃ構造設計が違うし耐久性の差がありすぎる、何よりベールがあれすぎて
長持ちして結果的にお金がかからないから、ストラにすべきだと俺は推す
贅沢できるならツインパXDかサステインかツインパ
エクセラーは重すぎる上に構造とギアの問題で耐久性耐水性ストラにかなり劣る上にギアが早く逝く >>330
その価格帯だとセドナ4000XGかクレスト3500あたりしかないんじゃないかな
もうちょい出せばサハラ、レブロス
10000前後ならサハラ、エクセラー よく叩かれるアルテグラ(以下)の廉価ベールだけどこれが原因でトラブったことまだないんだよな
釣種によっては結構違うんかね
用途がライトショアジギングとかならステップアップにストラディック以上というのは同意 ダイワ旧4000番はシマノ4000番より大きいから仕方ない
シマノ4000と比較するならエクセラー3000 >>337
ストラだとギヤとかの耐久性はアルテと大差ない
ツインパワー以上なら厚さや歯の形自体が異なってるからかなり変わってくる
ツインパワーにアルテの中身を突っ込んだのがストラ
>>339
初心者はベールに絡ませることが多いからトラブりやすいかと
あと、PEだと絡ませたときに隙間に挟まってラインに傷が付く >>342
あ、そうだったツインパとストラだった
ギアと構造ちがウンやった
まあベール考えたらストラでいいと思う
クラシックベールは俺も使ってたけどフェザリングしっかりしてればトラブルは起こらないかな
ただ、ワンピースベールだと滑らかにラインローラーに落ちてくれるからさ
クラシックだと一瞬飛ぶから下手な人がライン緩んだ状態でやればアームに引っかかる
カーディナルC3では頻発するトラブル(わかりにくくてすまぬ)
はずれ個体引くとクラシックベールは隙間あるからそこで傷つけやすい
勿論フェザリングしっかりしてればトラブルはおきにくいけど、風や雨による暴発糸がらみ糸くっつきは避けられない
やっぱりワンピースベールがいいと思うよ
サハラとストラじゃ耐久性違うから、やっぱり長持ちさせてお金が結果的に少なくすむならストラでいいと俺は思う。 ん?あ、ごめんやっぱりアルテグラはダメだわ
ボディ素材のこと忘れてた
強化樹脂のアルテグラと鋼ボデイのストラじゃ(ストラは半ぷらだけど)掛けた時、リーリング、耐久性が…
強化樹脂だと長く使えばへたって、ベアリングを交換しようかギア交換しようがたわむからボディの部品交換しなきゃ事実上の寿命を迎える
ショアジギだと巻いたときのパワーロスも痛いし耐久性が必要
10000円以下のリールスレでお勧めするのがストラなのは申し訳ないけど、やっぱり耐久性が違いすぎるんよ ストラのギヤが持たないのは片側がプラでギヤが片持ちになってるからっていうのもある
つまり耐久性がとか言うならツインパワーを勧めておけと
ダイワならエクセラーが金属ボディーでしっかりしてるし、
ベールも糸絡みしにくいデザインになってる
10000円くらいだとこっちかな
マグシールドがトラブルの元になることがあるけど 確か昔、800円くらいで買った5000番クラスのリールでショアジギやっている人の
HP見たことある。
そこでいっそ、リールもルアーと同程度の消耗品として位置付け、中国製の1,500円
前後の安物を4、5台に同じく中国製の安物PE巻いておいて、釣りに支障が出る程度
のトラブルが発生したら次のリールに代えるという方法はどうだ?
アルテグラやストラディックなど、中級クラスとは言え、思い入れを持って買った
リールが短期間でゴリゴリになった時のガッカリ感は半端ないぞ。 アルテグラが酷評されてるのはわかったけど
セドナの次は何買えばいいの?
ドラグがチープすぎやしませんか? >>345
上で出来ればツインパって書いたで
今ならえくせらーいいかもね、値引きして安くなってて
確かに10000円ならそれかも、マグシールドは人で評価分かれるのでノーコメで
346
大物かけた時に扇動子いかれてローター回らなくなったら魚もかわいそうだしラインも回収が不可能になるからそっちのががっかりしそうだと思った
347
がんばってストラ
ドラグ力と性能求めるならカーボンフェルトワッシャー搭載の大型機からかなあ
結局負荷の高い釣りに使うなら耐久性に重きを…そんで高いリールにってなってしまう
ストラは脚じゃない蓋のほうが半ぷらだからツインパと差があるとは言え十分いいリールだから安心していいと思うよ。 5000円以下でそこそこなんてないかあ
ロッドにまわす予定だった予算を足して長く使えそうななの探してみる
ありがと 昨年末ならキャスティングで海外版の先代フリームス(現行エクセラーのデザイン違い)が
6000円以下で買えたのにタイミングが悪かったね >>350
現行やシマノで言うところの4000番とかもあったん?
2500安かったから買ったけど正直俺のニーズじゃ中途半端で
使い道無かったわw ダイワ型番で2500/2508/3000/4000があったかな >>351
年末の時点だと2500と3000があったと思う
シマノで3000と4000相当 アマゾンで中華リールを2種買ったけど、ギヤ比が合ってた以外は微妙w 申し訳ないが2000番クラスなのに250gのくそ重リールはNG
12アルテグラ13ナスキーとかの重い36gスプールの先重りのがまだマシ(白目)
カウンターウェイトでボディ重量増やしてバランスよくしても結果的に250gとかまじで
あふぉすぎる・。・; プラボディーのナスキーも250gだから金属ボディーで同じ重さなら軽い気がするけど 2004で250gと2500で250gを一緒に考える糞ガイジ 2000と考えると重い
だけど2000番用途ならLT2000かシマノC2000でいいんじゃなかろうか
と考えるとやっぱいらん 2500Sじゃないか浅溝の方
2004は4ポンド100mって意味だし ナスキーC2000ってそんな重かったっけ?13?10?それとも最新?
って思ったら番手違うじゃん^^;さすがに重過ぎて焦ったわ
まあ359が真理だよね、ライトゲーム用途の2000にしては重すぎてバランス悪すぎ
たとえ3000円で購入できても絶対買わないわ、その3000円でワンランク上のリール買う 2004のエアスプール余ってるしハンドルもセオリーの45mmのとZPIのアダプターあるから買ったわ。
サンキュー。 >>363
確かに2500Sの方だね
現行だとハイギヤしかないのかな
>>364
シマノとダイワは同じ大きさでも番手が違う
ダイワの2000番はシマノの2500番 15セドナ1000使ってて、すぐモデルチェンジされた17セドナ1000買ったら、
ボディサイズとスプール径が違うのな。
17の方がややボディが大きく、スプール径も15の39ミリに対して42ミリある。
で、17のC2000Sも買ってみたら、スプール径は1000と同じ42ミリで、単に
浅溝なだけだった。
ちなみに17セドナ、サハラ、16ナスキーとも1000番、C2000Sともに、ボディ
サイズやスプール径は共通。だったらC2000Sは1000Sと表示すればいいのにね。
でも、アリビオやネクサーブの1000番は従前の大きさだから、そっちに合わせて
いるのかな。 ダイワ 2004=4lbのナイロンが100m巻ける
シマノ C2000S=4lbのナイロンが100m巻ける Cはコンパクトの意(1000番ボディに2000番スプール)
シマノ 2500HGS=5lbのフロロが100m巻ける、0.8号PEを150m巻ける
というわけでダイワ2004はシマノC2000Sに相当
ダイワ 15フリームス2004 250g
シマノ 16ナスキーC2000S 220g
シマノ 16ナスキー2500HGS 250g(16ナスキー2500SはHGモデルのみ)
なお参考までに
ダイワ 18フリームスLT2000S ナイロン3lb×150m 190g
シマノ 17アルテグラC2000S ナイロン3lb×125g 205g >>366
>ダイワの2000番はシマノの2500番
んな訳ないだろ
アジングスレ行って同等の大きさですよねって書き込んでみればいい
触ったことないだろお前って総ツッコミ入るわ ダイワの2000がシマノの2500くらいあったのは昔々だろ
今はダイワも2004見るとちんまい >>366
???
とりあえず現物見た方がいいね!
こういう方がたくさんいるからLTコンセプトでほぼシマノ基準にしたんかな? 15フリームスの2004はシマノで言えば2000Sだってラインキャパまで具体的に挙げて書いたのに完全無視かよワロタ
ナスキー2500Sの糸巻量はナイロン4lbで130m、PE0.8号で150mだけどこれに相当する非LT機スプールは2508PEじゃね? 旧ダイワ2000=2500番ボディに1000番ローター
新ダイワLT2000=ボディ・ローター共に1000番
旧シマノC2000=ボディ・ローター共に1000番
新シマノC2000=2500番ボディに1000番ローター
ややこしいけど、こうだったはず
シマノのC2000の規格は14ステラ?15ツインパワー?うろ覚えだけどこのあたりで変わった >>362の2500に対して、浅溝の2500Sじゃないか?ってレスをしたけど、
これ単純にこの件だけのレスだったんで、書いておくべきやったな
>>368氏がきちんと書いてくれてる >>374
シマノの2500ボディに2000スプールはCのつかない2000
なんで「こんぱくと」って付いてそれより番手の大きい2500ボディなんだよ いつだったかキャスティングで海外仕様のリール売ってたらしいけど一個買っとけば良かったな 尼で15フリームス2004買ってしまったよ
まあ5000円ならいいかな エギングロッドと組み合わせて尺メバル狙う用にいいかな 俺もポチりそうになったけど配送まで1〜3ヶ月掛かるってので躊躇した >>381
この廃盤のタイミング…
節子、それ配送待ちやない、ずっと入荷予定無しのやつや ピシファンのカーボンXというリールが気になっているのですがどなたか使っておられる方おられますでしょうか?
候補は1000sで用途はアジングです。
糸よれやワンシーズン持つレベルの耐久性なのか気になります。 >>383
日ハム小笠原「シマノのサハラの方が安心出来るし、もう2000円出してレガリスLT買う方がワンシーズンどころかきちんと手入れすれば長く使えるぞ」 >>384
返答ありがとうございます!
軽さが欲しくてこの機種だったので他の選択肢はソアレci4かストラディックci4なのです・・・
とりあえずポチッたので人柱になります ユーチューブで使っている人いたけど良さそうだったよ
やっぱり軽さは正義だな あアジングか…
ユーチューブのはフカセなんで糸巻ければ何でもいいような釣りだからな 四半世紀以上ルアーフィッシングやってきたけど、ロッドやリールは、基本的な機能
さえ満たされていれば、実釣に問題ないように感じるな。15年程前だと実売1万円未満
のロッドやリールだと物足りなさを感じたが、今は5千円台で十分な機能を満たしている
と思う。
もちろん、ハイエンドクラスのタックは感度が素晴らしいし、使っていて心地良いんだけど、
そういったタックルじゃなきゃ実釣りで不利な状況になってしまうということでもない。
それに、人間の感覚ってかなり鋭くて、例えば、ナイロンラインにスローテーパーのロッドで
ワームを使ったバスフィッシングをしたとしても、わずかなアタリを感知することは十分可能。
確かに軽いタックルはいろいろな面で有効なんだけど、実釣回数というか、魚(対象魚以外でも)
を掛けた経験を積むことや、今使っているタックルを、新しい製品が出たから買い替えるというの
ではなく、腕の延長として一体化するまで使い込むことの方がよいように思う。 20年前のエントリーモデルと現在のエントリーモデルを
比較して論じることが既にナンセンス、とおじちゃんは思う 今までのシマノの1000番、ダイワの1500番だと巻き癖が付きやすい?みたいなのをちらほら見るけど17セドナの1000番あたりからスプール径が39_から42_になって解消されたのかな? すみません。
16ナスキー2500sHGのドラグノブ&スプールと、
17セドナ2500sのドラグノブ&スプール、値段と見た目以外、他に違いはありますか? >>391
ナスキー持ってないけど、16ナスキーはコアプロテクト付きなのでドラグノブの裏側にゴムのパッキンが付いてたと思う >>383
レビュー読んでみた
巻き心地が硬いってのは分解してグリスをやり替えたら
ヌメヌメの巻き心地になると思う
リールを巻いて一回転する時に一か所引っかかりを感じるってのは
設計の問題臭いから改良するには厄介だと思うけど気にならなければ十分じゃね?
剛性についてはアジングに利用する分にはそこまで負荷はかからないから
よっぽどふにゃふにゃじゃなければイケるでしょ
むしろ165gに見合った竿を選ばないと
バランスがそっちで崩れることを心配した方が良いように思う >>386
ありがとうございます!
僕もその動画見ました!
比較対象が謎でしたが良さそうですよね!
>>393
ご丁寧にありがとうございます!
仰る通りアジングのリールは軽くて糸が巻けさえすれば良いと思うのでもし引っかかりがあれば騙し騙し使っていきます!
竿は今40g程の物を190gのリールに合わせて使っていたので大丈夫だと信じます! >>394
>竿は今40g程の物
いい竿持ってるね
そのレベルだったら色々と気になるかもしれんね
ドラグ辺りは加工すること前提なんだろうけど 40gほどのハイエンドクラスのロッド持ってるならそれに合うクラスのリール使ってもいいんじゃないですかね…
わざわざ人柱なんてしなくていいから(良心) つかカーボンXはカーボンワッシャーかドラグ
ライトゲームだと滑り出しの良さ欲しいからフェルト単板が欲しいところ。 >>395
>>396
自作した竿なのでそんな良いものでは無いですよ!
ドラグ使うようなサイズはあまり出ないので本当に軽さとコスパだけなんですよね・・・ ダイワのBGって話に出てこないけどどうなの?
ショアジギで買う候補なんだけど >>400
国内のBGはあんまりいい評価聞かない希ガス
海外仕様のねじ込みハンドルなら違ったのかな? 値段なりだね。
ワンシーズン使えれば良いって考えならアリ。
耐久性、巻き心地求めるなら高いのにしたほうがいい。 前に質問させてもらった5000円以下で4000番の者です
あれから悩みに悩んで結局ロッド用資金を切り崩して15ルビアス3012Hを購入しましたよ
ロッドはグレードダウンしたけど大満足の結果で相談してよかった。ありがとう >>224のリール届いたけど何か質問ある?
先に言っておくと、クラッチがリールを振ると戻ったりドラグがキューキュー五月蠅かったりするけど
キャスコンの設計が頭おかしいように思うけど、まあ普通に使えそうな感じだった ピシファンのカーボンX1000Sを数時間使ってきたので軽くインプレ
巻心地は前情報通り硬い感じだけど値段以上に良いし、特定箇所での違和感も今のところ無い。個体差?
軽さも190gのリールと違いが分かるか不安だったけどわかるレベルで軽くて扱いやすかった。
エステルの03を巻いたけど今日はノートラブル。スプール径が小さい分糸よれはキツめかも?
ただ、言っていた通りドラグはそのままだと使い物にならないレベル・・・
出だしが悪くて出たらズルズル
でも総合的に考えると1万以下で最強のアジングリールなのは間違いないと思います!
https://i.imgur.com/lretonh.jpg >>405
人柱インプレありがとう
参考になったよ
やっぱ40gのロッドに対しては軽量リールの威力十分だね
ドラグは口切れ回避で咄嗟のアジの動きに即座に反応して
逆に走り出したら効いてほしいから真逆だな
グリスやり替えくらいで対応できるといいね
糸よれはラインローラーのベアリングに頑張らせるとして
他機種のパーツで使えるものをピックアップするところからだね
概ね好評なようで良かったじゃん https://www.amazon.co.jp/dp/B07MDY6P7J/
6250円?
中華にそんだけ出すなら普通にサハラやレブロス買うわ
品質では中華は絶対に国産には勝てないんだし
3000円とかで出すならアリビオやジョイナスよりかはいいかな、って感じ レブロスとかサハラって日本で作ってたっけ?
中華とかで作ってるんじゃないの? 中華だからってバカに出来る時代じゃなくなったよ
スマホなんか国産じゃ絶対中華に勝てないし サハラは知らんがレブロスはデザインがダサい
もうちょいカッコよくできないものか シマノの国産はツインパ以上
ダイワか国産はルビアス以上
だったと思う
まあ日本産だったら安心かと言えばビギナー向け含む大半のロッドが日本産ってのウリにしてて自社窯も持ってるのに
やたらと当たり外れが大きくて評判悪い竿屋もあったりするしなぁ・・・ レブロスはオレンジ色が濃すぎて、派手なんだよなぁ。
もう少し抑え目、できればシャンパンゴールドにしてほしいくらい。 レブロス買うならレガリス買うわ
というかレガリスって何年か前に時代と共に消えていくのかと思ったら急に復活したよね ネクサーブとセドナってどっちがいいの?
セドナの方がグレード高いの?
シマノはどういう風に考えて
分けてるの?
カラーリング?w だからサハラかレブロス買うぐらいならソアレci4かストラディックci4買うわって話だろ >>414
セドナの方がグレードが上。
双方ともベアリングは3個だが、セドナは、200tプレスで製造されたHAGANEギア製の
ドライブギアに高硬度ピニオンギアを装備。それとGフリーボディ。
対するネクサーブは、通常の亜鉛ダイキャストギアと真鍮製ピニオンギア。
双方巻き比べてみても、セドナの方が明らかに回転もスムース。 >>416
3倍以上の値段の物を引き合いに出して
「レブロス買うんだったら◯◯の方買う」なんて言える脳の構造が理解できん >>418
ヴァンキッシュかセルテート買うわって書けないあたりに>>416の懐具合の限界が見て取れる悲しいお話だろ
まあ俺も「ヴィッツやフィット買うぐらいならレクサスES300買うわ」なんて程度にはアレな比較だと思う 自分の中でもレブロスと言えば初代レブロス
レガリスと言えば赤レガリス ピシフォンなんちゃらはアジング自作軽量ロッドで使うならありな選択肢だと思うぞ
レブロスは重たいねん…235gはアジングでは真剣に買い替えに悩むレベル
まあ実際に190gのレガリスに買い替えてレブロスはMキャロ用に回したんだけどな >>419
刺々しい書き方になってしまってちょっと反省
このスレ的には「ストラディックやソアレci4+買うくらいならその金でレブロスやレガリス、サハラにナスキー買うわ」というのがスレ住民の鑑かとw
俺もそんだけの金あったら目的別に数揃えちゃうかも セドナ買うぐらいならサハラ買っとけというのはここの住民的にはどう?
Xなんとかはそんなにいいの?
ところでなんでサハラには2500Sがないのです? >>424
自分はセールの時にサハラがかなり値引きされてて、同番手のセドナと700円しか変わらなかったので結局サハラ買ったけど
最初はセドナ買うつもりで店に行ったよ。
値段的にセドナとサハラって1500〜2000円くらいじゃない?
それをどう考えるかだと思いますよ。個人的にはどっちも変わらんと思うので通常価格なら安いセドナにしてたと思う。
どっちにしても数千円だし、数年で壊れたら買い替えればいいや的な感覚(自分はね)
とはいえ、波止釣りに行って置いてある他の人のリール見てるとかなりの年代物使ってる人が多いので
頻繁に使うものでなければ結構保つものなのかも、と思い始めている今日この頃。 >>418
>>419
お前ら理解力ゼロだな
まともな脳みそついてたら
ソアレci4やストラディックci4がいらないのだからサハラやレブロスはもっといらないって分かるぞ
動画でもレガリスレブロスレバーブレーキリール薦めてる人がいたがこういう人やお前らって何を求めてるから理解する頭が無いからとんちんかんな物を薦めてくるんだろうな >>426
>ソアレci4やストラディックci4がいらないのだからサハラやレブロスはもっといらないって分かるぞ
あの書き込みで、こういう理解した方が頭がヤバイだろ >>421
タックルベリで02ツインパあったけど巻き心地は今の安物以下たった(笑)
値段は3000円 破格の安さやん
ヤフオクならスプールやハンドルだけやジャンクでもそれぐらいするのに
https://i.imgur.com/YtRdG4M.jpg 触ってみて良い印象がないのに3000円もしたら高すぎだろ 個人的にはサハラ選ぶならセドナまで下げるかナスキーまで上げるかするな
サハラは中途半端感がある 予算決めてきっちりのその値段の物を買うのも才能だと思ってる
俺はもう少し出せばとか、今買っておいた方がって無駄遣いするタイプですw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています