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10000円以下の安物リールについて語る part55
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し三平
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2019/03/04(月) 22:30:19.80ID:4sYRYd0f
カーディナル2 stxおすすめだ！
0003名無し三平
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2019/03/04(月) 22:52:05.57ID:o80VnStq
ヤフオク
ぜんぜん安くないな
型落ち中古の癖に
ぼったくりばっか
0004名無し三平
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2019/03/05(火) 11:14:42.21ID:zu3DYYQU
送料込みで結局
セドナやクレストでも3000-4000円
レブロス　サハラ　ナスキーなら4000-5000円かそれ以上取られる
2つぐらい前のモデルでも。
0006名無し三平
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2019/03/05(火) 12:07:01.10ID:WbD6zMIK
>>4
でも結構売れてたりするんだよね。不思議だけど
0007名無し三平
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2019/03/05(火) 13:21:03.27ID:FCkTXqzj
結局この価格帯のシャロースプールで2000番のベストバイって？
0009名無し三平
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2019/03/05(火) 13:36:16.06ID:485FbrOF
>>8
これは酷い商品説明ですねwww
0010名無し三平
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2019/03/05(火) 13:55:48.89ID:WbD6zMIK
斬新なアングルでわろた
0012名無し三平
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2019/03/05(火) 16:56:22.34ID:He+6vLJY
ソリハシセイタカシギRZリールで十分おじさん「ソリハシセイタカシギRZリールで十分」
0013名無し三平
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2019/03/05(火) 17:05:41.64ID:DueY5Wq/
アボセット言うてるやろ！
0014名無し三平
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2019/03/05(火) 17:09:41.92ID:IZEle9k5
ミッチェルってまだリール作ってたんだ
0016名無し三平
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2019/03/05(火) 17:25:04.01ID:WbD6zMIK
昔は憧れのリールだったのに、今はこんなネタ扱いとは(号泣)
まあ面白いからいいか
0017名無し三平
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2019/03/05(火) 17:41:55.77ID:izIz6gA5
本物のミッチェルなのか？www
308観賞用にはいいよ
0018名無し三平
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2019/03/05(火) 17:46:18.33ID:WbD6zMIK
昔バス釣りの賞品で308だか408を貰ったなあ。カーディナル派だったから友達に無償貸与したけど、そろそろ返してもらおうかな。
0019名無し三平
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2019/03/05(火) 20:19:02.98ID:MwpbakbJ
ミッチェルのオシレーションはピョコピョコしててかわいいよな
0020名無し三平
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2019/03/05(火) 20:59:37.22ID:kvISwOVp
使えるのか？
0021名無し三平
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2019/03/05(火) 21:46:58.96ID:Hgs/mb8R
45のおっさんだけど、子供の時はアブって憧れのリールみたいイメージだったけど、最近はそうでもないのね。日本製品が頑張ったのかアブの努力不足なのか。
0022名無し三平
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2019/03/05(火) 23:03:04.23ID:lmaIOQl9
まだDAIWA病ってでるのかな？
今のは改善された？
0023名無し三平
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2019/03/06(水) 06:51:43.97ID:xZr0TzFf
ステラ以外スピニングはダイワ
ベイトはシマノってのは
今でもそうなのか？
0024名無し三平
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2019/03/06(水) 06:53:28.92ID:arxMR+PG
ダイワ病の存在知ってから
中古のダイワスピニングは買ったことない
高い金払って型落ちダイワ高級機買って
すぐダイワ病発病とか洒落にならん
0025名無し三平
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2019/03/06(水) 08:31:02.26ID:a39jF9RD
メンテすりゃいいじゃん
0026名無し三平
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2019/03/06(水) 08:53:09.11ID:3jP5cp0A
ベール下がりは治せない
対処療法はできるけどもとの性能には戻らない
0027名無し三平
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2019/03/06(水) 12:37:40.61ID:3cvu1dgp
このスレクラスだと中古買うより新品をセールで買う方がコスパ高いと思う。
0028名無し三平
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2019/03/06(水) 12:42:22.49ID:3cvu1dgp
安値で買って、綺麗に使って売れば、このクラスのリールなんてタダみたいなものかと。
0029名無し三平
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2019/03/06(水) 12:53:41.56ID:Y2Ggop8j
買った瞬間タダみたいなもんじゃないの
0030名無し三平
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2019/03/06(水) 13:18:53.15ID:h7bzhJfB
最近のシマノやダイワのリールには逆転ができないものがあるようですが、ワンウェイクラッチもなくなってるんですか？
0031名無し三平
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2019/03/06(水) 16:48:52.13ID:0JPfNWW5
ワンウェイクラッチは付いているが切り替えレバーが無い
0032名無し三平
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2019/03/06(水) 18:37:29.91ID:oftKBUWu
ではダイワ病はありえるということですね。
0033名無し三平
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2019/03/06(水) 18:57:24.39ID:/LKKmPgd
ギアの逆転と一方向のベアリングに何の関連があるのか
さっぱりわからない
0035名無し三平
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2019/03/06(水) 23:01:42.28ID:3cvu1dgp
マジレスするとダイワ病はだいぶ改善された。気になるならあまり古いモデルは手を出さなければいいと思う。
0036名無し三平
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2019/03/06(水) 23:04:34.94ID:3cvu1dgp
というか売るのはいいけど中古買うのはなぁ。知り合いとかならいいけど、オークションはバクチだよね。
0037名無し三平
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2019/03/06(水) 23:12:18.81ID:6+SmArHN
あんな屋外使いで尚且つ、海水、淡水に濡らすリールを使用歴の分からん中古で買う神経が俺には分からん。
0038名無し三平
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2019/03/06(水) 23:38:14.77ID:s/Hnu/fu
中古屋で手にとって状態確認できるなら考える余地はあるけどネットではな～
でも昔ヤフオクでリール売ったことあるけど意外と高値がつくんだよなｗ
0040名無し三平
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2019/03/07(木) 08:31:28.05ID:l8r37gNj
ベール下がりのことではないのか？
ちなみに逆転はメンテ不足
0041名無し三平
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2019/03/07(木) 16:43:29.87ID:Ayx6u2Qw
シマノはメンテなんぞしなくても逆転はまれ
逆転はシャクリで発生したら指打って怪我をしかねんのにまだ駄目なのか
0042名無し三平
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2019/03/07(木) 18:04:05.08ID:5Q4IajpV
逆転しない様に設計を見直しました！
↓
クラッチを上下逆さまに付けただけｗ
0043名無し三平
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2019/03/07(木) 18:11:10.84ID:/ZrHKamJ
なんでシマノとダイワでそんな差があるのかね ローラーなんて製造元似たようなとこじゃないんかね まさか内製？
0044名無し三平
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2019/03/07(木) 20:14:14.87ID:cJFqGgrn
スーペリア買った方いませんか？使用感聞いてみたいです！
0045名無し三平
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2019/03/07(木) 21:18:51.31ID:1KTZ4oxO
ヤフオク
1円でスタートしてるのは101％　自演で別垢入札で値段吊り上げるから見るだけ無駄
個人で1000円とかで出品してるのも結局　転売屋みたいなのが入札して
リサイクルショップやベリーやナチュラムとかの値段と殆ど変わらなくなる
結局　見るだけ時間の無駄
0046名無し三平
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2019/03/07(木) 21:51:32.61ID:mjekbyYc
kastkingの浅溝スプールの小型中型リールて
ないの？
0047名無し三平
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2019/03/07(木) 21:51:52.37ID:b/K5iZKV
>>34
お客様の使用状況によってメンテサイクルは異なりますって有料で修理になるだけ
0048名無し三平
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2019/03/07(木) 23:19:41.60ID:c5bGabu6
ヤフオクは業者だらけで安くは買えなくなったね
0049名無し三平
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2019/03/08(金) 03:40:52.45ID:EWgrHCxG
「ステラ以外のスピニングはダイワ」なのは変わらんな
ベイトキャスティングだとダイワはシマノに肉迫してるというか、もう追いつく（一部はすでに追い越してすらいる）

あとこのスレワッチョイで立てたほうが良かったんじゃないか？
なし男みたいなネガキャン荒らしの温床になりそうだし次からはワッチョイ有りで求む
0051名無し三平
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2019/03/08(金) 07:17:49.49ID:zorLRIQx
ダイワ病はあっても
シマノ病はない
0052名無し三平
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2019/03/08(金) 07:21:53.19ID:iskSZY8V
コツコツがシマノ病だろ
0053名無し三平
垢版 |
2019/03/08(金) 07:39:27.98ID:UDBg913y
釣りに行く時間がない（涙）
0054名無し三平
垢版 |
2019/03/08(金) 08:54:23.12ID:Ccn/r5Nv
>>44
もし買うなら店頭でハンドル回して確認することをすすめる。個体差というか品質が安定していない。
0055名無し三平
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2019/03/08(金) 09:09:46.33ID:PCD0K9NV
>>52
シマノも1万以下はSカムなのでコツコツも無い
0056名無し三平
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2019/03/08(金) 09:30:52.49ID:tOLVPXvn
https://imgur.com/t10Pp1p.jpg

過去3日間で俺が狙って落札出来なかったヤフオク
どれも落札価格に送料プラス1000円ぐらいかかる
0057名無し三平
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2019/03/08(金) 11:11:14.71ID:eWKwCv7N
だったら店で新品を買えばいいだろ
たった3～4ｋを出し惜しみするとか貧乏人かよ
0058名無し三平
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2019/03/08(金) 11:49:36.33ID:BBDruDis
このスレのコンセプトは10000以下だぞ
0059名無し三平
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2019/03/08(金) 12:06:01.65ID:EaJ9554V
プラス千円だとネットで新品の方が安そうなのがちらほらあるな(ポイント込みで)
0060名無し三平
垢版 |
2019/03/08(金) 13:31:58.94ID:qyOHiX2Q
この価格帯なら良い条件揃わない限り、下手に中古買うより
保証付き新品買ったほうがいいだろ
0061名無し三平
垢版 |
2019/03/08(金) 18:15:09.48ID:i9YDVsSP
相場って知らないのかな
0062名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 00:47:05.01ID:Ai6QW2VB
カスキンのシャーキーズ2買ったんだけど、質感見た目は素晴らしいしハンドル回すとスムーズで最高やん！ダイワシマノはお呼びでないレベルのコスパの高さだなと思ったんだが。

いざ、オフショアで70グラム程の錘垂らして巻き取りしたらスプールのベアリングあたりからギコギコすげぇ異音する。

こらアカンわ。
0063名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 08:10:17.06ID:QoN/EU9o
シャーキー３じゃなくて２を買ったの？( ・д・)
0064名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 09:41:20.47ID:sALh0iJI
シマノ病はベールで糸が傷付くやつじゃないの？
俺はダイワ病もシマノ病両方経験あり。
ショアジギは酷使するからかな。
0065名無し三平
垢版 |
2019/03/10(日) 14:08:42.27ID:fgJKlNf7
やっと半額エクセラーが買えるようになった
これでもう安物メタルボディーとはさよならだ・・・
0066名無し三平
垢版 |
2019/03/11(月) 08:53:53.49ID:9b/w4f0C
>>64
2世代前のナスキーだな
まああれはねえわな
現行のオールドベールもなんだかな
ワイヤーベールが1番良さげだわ
トラブルがほぼ無い
強風の真夜中に一度だけトラブルがあったが
単に操作の問題だったので
安物にワンピベールなんて期待できないし
今回のモデルチェンジ
オールドベール
サハラは塗装がものすごく安っぽい
アルテグラは重くなる
大失敗としか思えないわ
0067名無し三平
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2019/03/11(月) 10:13:24.43ID:SX7Pi1bs
>>66
三世代前な
0068名無し三平
垢版 |
2019/03/11(月) 18:31:11.14ID:EQU7U4pk
まあ大失敗でも他より良いけどさ
現状シマノ以外選びようがない
0069名無し三平
垢版 |
2019/03/11(月) 19:12:03.20ID:XI4Jn3O4
ダイワ病はあっても
シマノ病はないからな
0070名無し三平
垢版 |
2019/03/11(月) 19:35:57.28ID:u3XES2hk
そうかね？5000～10000くらいはダイワの方が良いと思うけど。スピニング限定で。
それ以下はセドナ一択かな。
0072名無し三平
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2019/03/11(月) 20:31:01.80ID:+7Mdazb0
セドナとネクサーブどっちがいいんかな
0074名無し三平
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2019/03/11(月) 20:41:17.17ID:u3XES2hk
>>72
セドナ。ネクサーブはデザインがすごく好きとかならまぁ..という感じ
0076名無し三平
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2019/03/13(水) 23:28:53.15ID:zD3xt3Rc
セドナなんだけど、4000とC5000てほとんど変わらない？
0077名無し三平
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2019/03/14(木) 06:29:23.99ID:u4LAw4Ir
>>76
スプールの大きさが違うだけじゃね？
0078名無し三平
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2019/03/14(木) 07:13:49.15ID:2szdnPiZ
ヤフオクでも
ベリーでも
中古釣具ってほんと割高だよなあ
0079名無し三平
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2019/03/14(木) 09:35:51.15ID:/lVVcVdK
やっぱりレブロス、レガリスかな
0080名無し三平
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2019/03/14(木) 10:40:02.05ID:NeQWz4BJ
手持ちのリールがレブロス3000だけでショアジギング中心でやってきてこれ以上のクラスのタックルに手を出す予定は無し
知り合いのエギングタックルとアジングタックル借りて使ってみてハマって兼用タックルを買おうと考えてる
調べた感じガチじゃなければ兼用は可能そうだしとりあえず比較的柔らかめのエギングロッド買った

長めの前置き終わりで本題
2000番で考えてて候補がサハラC2000S
サハラ･レブロスクラスとセドナ･クレストクラスで迷ってて
レブロスは手持ちと被るしクレストは若干重い？のが気になって除外、上州屋にシマノしか置いてないから実際に触って確認が出来ない。
って考えてたら手持ちより1ランク下げるのもなんか嫌でサハラ考えてるんだけどどうかな
PEは0.4号で予定だけど使い分け用に替えスプール買って0.6と0.15？とかにしてもいいかなとかは考えてる
0081名無し三平
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2019/03/14(木) 12:44:43.88ID:jms2y0zh
>>80
軽いのが良ければレガリスLTとか。ただレブロスと違ってサハラ、レガリスLTともスペアスプールは高い(レブロスは1300円とかだったような)
0082名無し三平
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2019/03/14(木) 13:40:02.66ID:eSp9LPfs
知ってた？
レブロスとレガリスは同じ様なものらしいよ
レブロス→レガリス→レブロスになるんだよ
海外のダイワでは、レガリスLTとタトゥーラLT、レブロスLTがあった。
レガリスLTが先に来たわけだ。
なら次はレブロスLTが来る。
0083名無し三平
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2019/03/14(木) 15:12:55.17ID:NeQWz4BJ
>>81
あとは重さと替えスプール込み価格踏まえた好みって感じか
ありがとう
0084名無し三平
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2019/03/14(木) 16:29:26.57ID:dtIim06V
>>82
たぶんLTになってからだと思うけど
一番大きな違いって
マグシールドありかなしかじゃなかったっけ？
0085名無し三平
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2019/03/14(木) 18:12:02.21ID:beWDb7FR
アジングとエギングは兼用できない
どちらも中途半端になる
0086名無し三平
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2019/03/14(木) 18:51:52.63ID:8VEjUwmz
4000sってスプール搭載リールがないのは何故ですか？
ボディが軽くなってきたのでサイズを一つ上げて強度うp&スプールもおっきくなってToLOVEる回避できるかなあと思ったんだが下巻きﾏﾝﾄﾞｸｾ
0088名無し三平
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2019/03/14(木) 19:13:53.77ID:jms2y0zh
>>84
レブロスLTはレガリスLTからエアベールを抜いたモデルなので、あまり魅力は感じない。マグシールドは無い。この仕様だと日本では出ないんじゃないかという気もする
アメリカのレブロスと日本のレブロスはもともと仕様が違うので、どうなるかはわからないけど
0089名無し三平
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2019/03/14(木) 23:11:54.87ID:HNzR4NGG
北米リーガルはエアベールだったりするしね
同じ名前でも結構仕様が違うよね
0090名無し三平
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2019/03/14(木) 23:40:27.91ID:zB8XSG9g
いつのまにかフリームスLTのシャロー出てたのか
ちょっと考えるなぁ・・・必要ないっちゃないんだが
0092名無し三平
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2019/03/15(金) 09:30:23.67ID:dga8wqRV
>>88
15レブロス はエアベール付いてるのにLTになったら廃止されてるのか。
よっぽど安いなら考えるけど、それなら今持ってるレガリスLTでいいな
0093名無し三平
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2019/03/15(金) 10:07:15.83ID:kAAciNFf
>>92
USのレブロスは元々エアベールじゃなかった。
0094名無し三平
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2019/03/15(金) 10:28:21.08ID:sW1s9VvW
誰かcadenceってとこのリール持ってる人いない？
0095名無し三平
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2019/03/15(金) 10:39:13.79ID:rAiF/+Xe
>>80
君、話が上手だと言われる方やないか？
心地よく読めた

エギング、アジ、どっちもこなすならそのチョイスで良いと思うよ。
個人的にはリールがダブルハンドルなら良いなあ、とは思うが
0096名無し三平
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2019/03/15(金) 12:22:08.85ID:GarJrlQN
18レガリスって15レブロスとどう違うの？
0097名無し三平
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2019/03/15(金) 15:15:45.09ID:p//ekWLP
>>96
15レブロスのLT仕様がレガリスと思っていいと思う
LT仕様はボディとスプールのサイズが小さくなってギア比は少し高くなりシマノっぽくなった
小型化の恩恵もあるけど結構軽量化が図られている
大口径ローギアの旧ダイワ仕様が好きなら15レブロスや17フリームスがいいな
0098名無し三平
垢版 |
2019/03/15(金) 15:29:13.52ID:+oyWz3rk
シマノっぽくなってほんとに残念だわ
ちょっと足が出るけど今ならEMMSの半額セールが始まってる
0100名無し三平
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2019/03/15(金) 15:57:52.32ID:ETILalWh
>>95
ありがとう
参考にさせてもらうよ
0101名無し三平
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2019/03/15(金) 16:36:00.97ID:WN/84pI3
https://www.amazon.co.jp/dp/B07P8NP76L/
リールスタンドの話なんだけど、最近amazonとかで出回ってるこのリールスタンドって誰か使ってる人いますか？
セドナとかサハラみたいな供回りのハンドルに付けられるらしいんだけどレビューとかも少なくて買おうか迷ってます。
もし使っている人居たら情報お願いします。
0102名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 00:21:44.75ID:3zr7PFq0
>>97
そのうちレブロスのLTが出るのかな？って思ってたけど無理そうなのね
LTはレガリスで終わりかな
0103名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 08:17:35.87ID:YAQCp5Aa
>>98
Amazonのセール？
いつまでなんやろ
0104名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 09:53:58.74ID:Ef5c0SO9
>>97
ありがとう
じゃあLTの2500Sと今までの2506って番手は糸巻量が同じではないって事かな？
0105名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 21:08:08.69ID:hPG9GVU/
>>104
2506が5lb140mで2500Sが5lb120mだから少し浅くなったのかな
0106名無し三平
垢版 |
2019/03/16(土) 22:28:46.97ID:d4yMG6oo
>>105
スプール径が違う
0108名無し三平
垢版 |
2019/03/19(火) 18:28:31.54ID:sr4fRnkC
https://i.imgur.com/52eJ0cl.jpg
オルルド釣り具　Puchi２００　￥５９８
ドラグ性能が心配でしたが５０UPの個体も全然問題ございませんでしたｗ
0110名無し三平
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2019/03/19(火) 22:17:44.08ID:sr4fRnkC
>>109
PE0.4号（ナイロン2.5号相当）だね
0111名無し三平
垢版 |
2019/03/19(火) 22:19:00.05ID:rTAVMBLo
>>110
そんな細いPE巻いてもトラブルないんだ？
0112名無し三平
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2019/03/19(火) 23:11:20.55ID:sr4fRnkC
>>111
まあPEだからね多少のライントラブルはしゃあないねｗ
0113名無し三平
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2019/03/20(水) 06:08:16.94ID:ftNkjZF2
スピニングでライントラブルなんてほとんどないわ
ガイド絡みはリール関係ないしな
0114名無し三平
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2019/03/20(水) 09:58:15.72ID:8ItAJpuk
ガイド絡みは自分の不注意
0115名無し三平
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2019/03/20(水) 21:29:19.29ID:Wt4258dJ
安いスピニングはヨレが酷くてガイド絡みし易くなるけどな
一瞬たりともテンションを緩めてはいけない
0116名無し三平
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2019/03/20(水) 22:56:37.87ID:sxvEFwuM
安いのでもライントラブル無いならローラーベアリングとか入れる意味無いよね？
0117名無し三平
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2019/03/20(水) 23:52:38.95ID:5NjOIEin
トラブルとかじゃなくて抵抗削減だから
0118名無し三平
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2019/03/21(木) 03:20:40.87ID:Xd4BOmiE
ヨレないならローラーはどうでもいいわ カリカリ言わない昔のラチェットでもなんら困らん
0119名無し三平
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2019/03/22(金) 14:03:25.23ID:lLHpkPaV
アジングなんかは繊細なアタリを拾うために
ローラーをベアリング付きのものに交換する人はいるね
個人的には１万円以下のリールの場合は気持ちの問題だけだよなあと
0120名無し三平
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2019/03/22(金) 19:17:44.29ID:F/KzNRWi
13ナスキーにPE0.2使ってるけどトラブルないよ
投げて手でベール戻し、ラインをローラにかけてから巻くようにしてるからだろうけど
0121名無し三平
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2019/03/22(金) 23:04:44.08ID:M7fJOT9b
ナスキー13の価格ぶっこわれてるやんw
0123名無し三平
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2019/03/23(土) 00:33:21.11ID:rX8MJdRP
アマゾンで調べたおれがバカだった
0125名無し三平
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2019/03/23(土) 10:30:25.49ID:7OvEAcz8
まあプレミアついてもしゃーないわな
0126名無し三平
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2019/03/23(土) 13:25:43.07ID:jRccwobj
誰か17ワールドスピンの1500番使ってる人いない？
これにナイロン2号巻いてちょい投げしようと思ってるんだけど
0127名無し三平
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2019/03/23(土) 17:59:25.51ID:M0Ed8Lzk
スプールエッジが傷だらけのツインパをヤフオクで落札したんだが
これって
コンパウンドで磨いてればマシになる？
0128名無し三平
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2019/03/23(土) 18:07:05.91ID:xz46MP11
アマゾンズチョイスされてるのがまたじわる
0129名無し三平
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2019/03/23(土) 19:10:50.25ID:iLncTMLN
>>127
コンパウンドじゃ気が遠くなるから紙ヤスリで
0130名無し三平
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2019/03/23(土) 19:17:07.78ID:M0Ed8Lzk
>>129
Youtubeではみんな紙やすりだな
砂消しゴム？でやる方法もあるみたいだが
ツインパ様に耐水サンドペーパーでガシガシやるのは抵抗あるけど
せんよりかはマシか
0131名無し三平
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2019/03/23(土) 19:22:44.69ID:0zjfvRAt
番手の高いやつでやるんでないの？
0132名無し三平
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2019/03/23(土) 19:35:44.41ID:iLncTMLN
傷に合わせて番手選んで最終的に細かい番手で爪で引っかかりが気にならない程度まで仕上げるだけや

ヤスリでのスプールエッジの傷とりははるか昔っから釣り師にはポピュラーな手入れやで
0133名無し三平
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2019/03/23(土) 20:28:59.07ID:MfOEBs5X
二個スプールが付いてたから謎の中華ベイトリールをAmazonで購入した、夜だけどルアーなげてバックラもなかったしベイトリール初心者だから良し悪しはわからないけど個人的には悪くはないと思う。
0134名無し三平
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2019/03/23(土) 20:41:40.44ID:C+2FIBgQ
よくある中華ベイトのトラブルでレベルワインダーが好き勝手に動くという現象がｗ
0136名無し三平
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2019/03/23(土) 21:15:42.02ID:iIsKugcS
夢屋スプールでいいじゃん
0137名無し三平
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2019/03/24(日) 11:06:09.08ID:yz1NcVAs
>>126
少し前に使ってたが、ちょい投げなら全然使える範囲だよ
リールの重量気にならないならメバリングとかルアー使ったライトゲームにも使える
0138名無し三平
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2019/03/24(日) 14:12:24.55ID:Qv9ZvjtN
>>137
レスありがとう。
1000番1500番はラインに巻きぐせがつく？みたいなのをなんかで見て悩んでたところ
150メートルも遠投しないから
0140名無し三平
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2019/03/25(月) 06:28:41.29ID:MGEQiBhX
>>139
UncleHuのGS2000って奴
0141名無し三平
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2019/03/25(月) 12:09:44.27ID:ePNH8/Mi
>>140
釣具メーカーなのかすら不明だな…
続報があったらまた書き込みお願いします。
0142名無し三平
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2019/03/25(月) 12:16:44.11ID:2MSwm3Ez
トレンドスピン値上がりしてない？
0143名無し三平
垢版 |
2019/03/25(月) 13:53:04.24ID:MGEQiBhX
実釣は行ってないけど感触としてはピシファンのトレントと変わらない、ただ糸を巻くときにちょい重い感じがする。PE1号にデュエルのカーボナイロン4号のリーダーを2m使ってるけど軽くなげて50mぐらいは飛ぶ。
0144名無し三平
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2019/03/26(火) 11:59:52.32ID:aH9Ez8V4
>>127
スプールの傷消しはリューターとサンフラッグ製？軸付き青いセラミックゴム砥石で
ピカピカに仕上げてるなぁ
0145名無し三平
垢版 |
2019/03/26(火) 22:56:21.93ID:f/S9zlcR
そんなリールより高いものを出されても
0146名無し三平
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2019/03/27(水) 11:34:02.38ID:xJxj9Mht
確かに
0147名無し三平
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2019/03/27(水) 13:07:21.32ID:kzzFhm3W
>>143
ピシファンのトレント使ってるけど一度グリス落として再度グリスアップしたら巻はかなり軽くなった
ベアリングもグリス抜いていい感じだわ
0148名無し三平
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2019/03/27(水) 23:11:47.24ID:Lej8wQqI
>>145
セラミックゴム砥石は持ってなくてもリューターくらいは家にあるだろ
0151148
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2019/03/28(木) 00:59:34.19ID:veWzPpcE
ラジコン板と間違えたｗ
0152名無し三平
垢版 |
2019/03/28(木) 04:47:47.75ID:ztkLUyIu
ラジコンにスプールあんの？
0153名無し三平
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2019/03/28(木) 08:04:47.71ID:qZJ0pYS1
>>147
マグブレーキ側のベアリング外せた？
2台持ってるけどどっちも外れなくて困ってる
0154名無し三平
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2019/03/28(木) 23:14:36.48ID:veWzPpcE
>>152
いや、ラジコン板だと大半の住人がリューターくらい持ってるって事
ちなみにラジコンにもスプールはあるけども
0155名無し三平
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2019/03/29(金) 20:27:59.16ID:CMexRCKo
>>147
グリス塗り直すといいってのはよく聞くね。

中華リールも実戦に耐えられる奴もたくさんあるしマイナーな奴を使いたいって人にはたまならいだろうね。
0157名無し三平
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2019/03/30(土) 02:09:11.68ID:d7JHK2Y/
日本のメーカーの中国生産なら買うんだが
0158名無し三平
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2019/03/30(土) 10:10:49.79ID:XHo6aZYJ
日本の謎メーカーの日本生産品とかだと駄目なのもあるしな
機械物は国問わず有名メーカー品なら買うかな
0160名無し三平
垢版 |
2019/03/30(土) 13:23:30.61ID:HS5EaL7k
5～600円ぐらいかな
よく似たのが色々な会社から出てるのでダイソー製ではなさそう
0161名無し三平
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2019/03/30(土) 19:27:39.99ID:sZuQRWhn
中身的に300円がいいところだな
海水なんかつけたら一瞬で溶けそう
0162名無し三平
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2019/03/30(土) 20:15:34.07ID:C8SLMpFf
他のウォータースポーツ
たとえばサーフィンやカヤックの道具なんか売ってないのに
釣りだけは異常にダイソー　力入れてるから
いかに釣りが貧乏人の娯楽かわかる
0163名無し三平
垢版 |
2019/03/30(土) 20:41:10.87ID:pJD8+EWo
サーフィンやカヤックの何を基本100円で売れるんだよ
0164名無し三平
垢版 |
2019/03/30(土) 21:11:37.82ID:bgcOK8S6
カーボンＸがタイムセールだったから買っちまったぜ
0165名無し三平
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2019/03/30(土) 21:22:38.31ID:iUgjvQdc
レガリスltどうですか？
0167名無し三平
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2019/03/31(日) 02:02:22.63ID:03MP5GCa
>>165
ちょうど今日4000届いたけど巻いた感じがガリガリしてる。ハズレ引いたんだろうけど初めてのダイワなのでがっかりしたわ
0169名無し三平
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2019/03/31(日) 13:06:51.19ID:03MP5GCa
>>168
よくお分かりで。返品じゃなくて交換したら今度は良いのが来た。シマノでハズレ引いたことないんだけどダイワは当たり外れあるんだな
0170名無し三平
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2019/03/31(日) 13:26:57.11ID:Akd9eE4H
>>165
何釣るかによる。
ショアジギングにはリールフットが柔い
0171名無し三平
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2019/03/31(日) 15:03:07.92ID:x6iM5fjY
樹脂LTは軽さ活かしてアジ・メバル等小物向け
大物狙いならスーペリア
0172名無し三平
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2019/03/31(日) 16:03:14.73ID:6RRsOd40
レガリスLTアジングにどうかと思ってたんだけど巻きが重いって聞いて躊躇してる
0173名無し三平
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2019/03/31(日) 16:15:46.89ID:Oo8AC6Pa
>>165です
エギングに使おうかと思ってます
0174名無し三平
垢版 |
2019/03/31(日) 16:33:48.49ID:08eaqMyf
>>171
スーペリアってガワだけじゃ？中のギアが先にいきそう。
0175名無し三平
垢版 |
2019/03/31(日) 17:33:29.92ID:x6iM5fjY
>>172
シマノ的重さ
旧ダイワのスカスカ巻きが良いなら重いけどレブロス
>>173
有り
>>174
この価格帯じゃメタルで強いギヤ入ってるのはないだろ
ボディが樹脂でCFのシマノかスーペリアか

なんかアマゾンで17エク2500が叩き売りやで
7750円
0177名無し三平
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2019/03/31(日) 18:32:55.21ID:luiaeJjO
>>176
エクスセンスかと思って急いだら、エクセラーかよ
0178名無し三平
垢版 |
2019/03/31(日) 19:00:52.27ID:QkffX7hB
エクスに2500ねーだろ
0179名無し三平
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2019/03/31(日) 19:35:46.86ID:aPcRP9mt
>>156
この値段なら最初のベイトリールとしては間違いなく買いだわ
0180名無し三平
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2019/03/31(日) 20:16:38.97ID:1CDfQLOE
>>177
エクスBBも叩き売られてたように思ったんだがな
0182名無し三平
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2019/03/31(日) 23:08:42.67ID:WFNznPbY
中華ベイトリールは値段の大小関係なく
見た目それっぽいだけのオモチャってとっくに結論でてるのに
安さにつられて買おうとするとか
さすが未だにja日本語版見てるだけあるわ
0183名無し三平
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2019/04/01(月) 00:30:59.22ID:RAUwhJx7
ベイトもスピニングも国内のリールを買っておけば問題ないだろうね
でも1万円以下の安物スレなんだからいいと思うけどな
0184名無し三平
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2019/04/01(月) 05:53:56.13ID:HezwyBZn
国内のリールで一万でまともに動くのって何かあるのか？
0185名無し三平
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2019/04/01(月) 07:26:00.04ID:v6whydKO
国産か知らんがnxv5は値段の割りに良いと思う
0186名無し三平
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2019/04/01(月) 11:24:32.31ID:4G7MFOZT
中華はちょっと、と思ってイギリスのリール買ってみたらmade in Chinaのシール貼ってあって鬱。
0187名無し三平
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2019/04/01(月) 12:21:28.81ID:NVxgsYKk
17バスワンXT買っときゃ間違いない
0188名無し三平
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2019/04/01(月) 21:40:22.46ID:zBj9EqRX
YouTubeでも話題になった18 バスライズがいいとおもう
ベアリング少ないからサビに強いし一万円以下のリールユーザーってメンテしないと思うから最適じゃない？
0190名無し三平
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2019/04/02(火) 08:47:43.23ID:Lw3lnckh
ところでお前らの安物のリールに巻いてる糸は
やっぱ激安中華PEなの？
オルルドとかカストキングとか？
リールケチるやつが高い糸を使うの想像できない
0191名無し三平
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2019/04/02(火) 09:36:03.21ID:VBMweLcJ
気になって仕方がない年頃とお財布事情
0192172
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2019/04/02(火) 11:27:13.49ID:4CMyOFLv
>>175
サンクス
その程度なら気にならんかなぁ
でも今尼で見てみたらほしかった1000がめっちゃ価格上がってる(´・ω・`)
0193名無し三平
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2019/04/02(火) 11:50:58.66ID:SkHM7qRX
ほぼエサ釣りしかやらんので安いナイロン使ってるわ
タチウオの引き釣りで格安PE使ったことあるけど、リールに巻いただけでキシメンみたいに潰れて多分シーバスやショアジギじゃ使い物にならん
PE必須のルアメンは結構良いライン使ってるんじゃね
0194名無し三平
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2019/04/02(火) 11:58:20.07ID:xWMlIR+A
ピットブル安くて愛用。色落ちすげーけど。
0195名無し三平
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2019/04/02(火) 11:58:55.96ID:xFTnVvsw
>>190
メインのお古を逆巻きして使うからモノ自体はそこそこいい奴巻いてる
0196名無し三平
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2019/04/02(火) 12:41:50.44ID:B83klEYK
pe良く知らんが総合的なランク付けたらどんなんなるの？
0197名無し三平
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2019/04/02(火) 12:42:44.87ID:IMpBKB1y
>>190
３年くらい前に買ったオルルドのオレンジ色のPE使い続けてる
1000m巻２本がなかなか無くならないｗ
0198名無し三平
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2019/04/02(火) 12:53:36.43ID:IJxjGwvg
>>190
PEはデュエルのアーマードF巻いてる
ナイロンはちょくちょく巻き替えるのでヤマトヨのザ・ルアーマン2
どっちも貧乏人の味方の格安ライン
0199名無し三平
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2019/04/02(火) 13:47:24.18ID:j3klVhKP
巻きでなら分かるが言うほどメーカーで性能変わるか？
安物で切れたら後悔、高級品で切れたらしゃーないって程度の気の持ちようやろ
0200名無し三平
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2019/04/02(火) 14:31:57.02ID:fnLE3C+Z
PEはデュエルとかシマノとかユニチカとか国産廉価品使ってるな
安物だけじゃなくCI4+ボディの中級機も使ってるが
0201名無し三平
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2019/04/02(火) 14:35:37.45ID:IMpBKB1y
安物PEでもキシメンPEは精神的にイライラする
0202名無し三平
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2019/04/02(火) 15:57:35.26ID:4CMyOFLv
一度だけ海外安物PE買ったけど使い物にならなかった
リールはケチるけど糸と針はケチっちゃいかんのを再認識した
0203名無し三平
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2019/04/02(火) 17:44:16.66ID:wMIcX7zN
安かろうが高かろうが、キャスト後に手でベールを戻し、ラインをローラーに掛けて巻けばライントラブル無いけどな
0204名無し三平
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2019/04/02(火) 17:55:02.17ID:ZAKMA1Zy
は？普通キャストしたらオートリターンで着水するやいなや巻き始めるが？
0206名無し三平
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2019/04/02(火) 19:27:26.12ID:NUbyU89a
AshconfishのPE巻いてる
0207名無し三平
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2019/04/02(火) 19:30:24.20ID:LMvhXReg
ラピノヴァ買ってみたけど最近週末天候悪すぎて行けてない
てかPE使ってるやつってコート剤とか使ってる？あれ結構高いしなぁ
0209名無し三平
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2019/04/02(火) 20:26:41.77ID:JWx28J3E
シリコンスプレーはペタペタするって読んだけど大丈夫？
0210名無し三平
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2019/04/02(火) 21:00:23.86ID:lfYFB6zA
オレはkureのフッ素だけど量も多くて安いけど十分使えてるよ
0211名無し三平
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2019/04/02(火) 21:05:02.32ID:fnLE3C+Z
PEにシュッ！使ってるけど全然なくなる気配がない
0212名無し三平
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2019/04/02(火) 21:05:21.15ID:IJxjGwvg
無溶剤のシリコンスプレーを探して使ってる
あと竿もリールも帰ってきて洗ったら自動車用の撥水コーティング剤塗ってる
釣具屋のタックルコーティング剤よりも安くて便利
0213名無し三平
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2019/04/02(火) 22:00:29.97ID:lEvNqPHa
>>206
2号をタトゥーラSVに巻いたが糸噛みして使い物にならんかったわ
0214名無し三平
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2019/04/02(火) 22:05:49.82ID:LMvhXReg
シリコンスプレーか・・持ってたかな
0215名無し三平
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2019/04/02(火) 22:31:37.07ID:W2D1S6rC
クレのドライファストルブがマスト
次点でシリコンスプレー
0216名無し三平
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2019/04/02(火) 22:44:37.18ID:e8RXEcIH
どう考えてもワコーズの105だろ
値段を気にしなければの話だけど
0217名無し三平
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2019/04/05(金) 23:37:34.95ID:LFwJaGf3
タカミヤで安いのでてるがどうよ
0218名無し三平
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2019/04/07(日) 07:38:21.70ID:IBUeDQ5i
ジョイナス買ったら新品なのにシャリ感出てたわ
安物買いの銭失いとはこれのことだよね
0221名無し三平
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2019/04/07(日) 12:50:49.99ID:zVS03V+O
ダイワのバスX使ってみたけど
バスワンより飛距離出た。
遠心ばかりだったけどマグネットは楽だね
0222名無し三平
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2019/04/07(日) 13:19:17.88ID:rRhUU61N
カストキングのシャーキーⅢベイトフィーダーが届いたけど、これってシャーキーⅢベースじゃないのね。
と思ってよく見たら名前も「シャーキーベイトフィーダーⅢ」だった
ねじ込みだと思っていたのでちょっと残念。安いからいいけど(替えスプール付き3.7K)
0223名無し三平
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2019/04/07(日) 16:10:30.41ID:E2/vHVNO
AmazonでREVO X買えばよくね
0225名無し三平
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2019/04/08(月) 02:13:25.96ID:E5DMvfUE
それよりサポートがフリーメールなのに驚いた
0226名無し三平
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2019/04/08(月) 11:10:26.22ID:KEAzSNzq
説明文だけ丸コピ？
製品も丸コピ…っぽくはなさそうだな。残念笑
0227名無し三平
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2019/04/08(月) 11:33:39.90ID:b/2IG4HO
中華リールの親玉的なメーカーって日本じゃ表に出てこないよな
プロマリンやタカミヤのリールに使われている形状のパーツが尼の中華リールにも流用されてるのを確認している
自社ブランドはやらずにOEM専門ぽい
中華親玉のラインナップがわかれば亜種の性能が丸裸になって迷わないんだけど情報が無さ過ぎやわ
0228名無し三平
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2019/04/08(月) 12:18:19.36ID:TmZCfXWF
あと2千円も出せば国内メーカーの最安エントリーモデル買えるもんね
当たりハズレの個体差がある中華リールは通販では買う気になれないわな
0229名無し三平
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2019/04/08(月) 12:55:39.75ID:7jj4wwFC
>>228
3千円と5千円の差を、倍近くも違うと捉えるか、2千円しか変わらないと捉えるかでだいぶ違うよね。他人に勧めるとなると後者かな。
自分的には3千円なんで大人の玩具として(変な意味ではない)買ってるけど、結構最近は良いもの作ってますよ
0230名無し三平
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2019/04/08(月) 13:19:34.45ID:KEAzSNzq
>>227
それは思うこと多い
ファミリーツリーの幹を知りたいよね

同じ形状のパーツでも仕上げ全然違ったこともあるし興味ある
0231名無し三平
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2019/04/08(月) 17:49:28.80ID:suma/D6m
>>228
2000円だして同じ性能の物を買うのは草
0232名無し三平
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2019/04/08(月) 18:04:30.55ID:SW7XkixJ
クレスト以下のダイワリールとセドナ以下のシマノリールがエントリーモデル未満扱いワロタ
まあ国内メーカーのリールでまともに使えるのってダイワならカルディア以上シマノならストラディック以上だから仕方ないか
0233名無し三平
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2019/04/08(月) 22:54:13.92ID:vR97g4av
>>228
外れ引かなくても、そもそもの商品の設計が外れという可能性もあるしね
2個外れを引いたらシマノの入門モデルが買えるもの
0234名無し三平
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2019/04/09(火) 01:32:53.49ID:PZodTIKe
>>233
そんな発想する人は中華に向いてないと思う
0235名無し三平
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2019/04/09(火) 08:08:23.78ID:Ep56MTQY
お前様がたの中ではネクサーブはどうなん？
ライトゲームやイカ、タチウオくらいならこなせそうなんだが
0236名無し三平
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2019/04/09(火) 08:20:14.60ID:IMyBF3cQ
ショアジギングを始めたいって考えてるんだけど、とりあえずナスキーで良いかな？
0237名無し三平
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2019/04/09(火) 09:12:13.94ID:Eq48O7+t
とりあえずならレブロスかな
コスパといい慣れた時に手放しやすい(サブに流用)し。
今どの程度釣りしてる人かによるけど値段と性能面でみたらレブロスで十分活躍すると思う
0238名無し三平
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2019/04/09(火) 09:25:44.34ID:6miBKeq4
なんかシマノやダイワには失敗はないって感じだな
0239名無し三平
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2019/04/09(火) 12:14:18.02ID:IMyBF3cQ
>>237
ナスキーより少し安いね。
使い潰すにしても良い値段だね。
釣り歴はバス5年、エギング少しって感じ。
ありがと！
0240名無し三平
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2019/04/09(火) 12:27:09.53ID:G0gb1RlH
>>238
中華の地雷率が高いってだけだから
相対的にシマノダイワが安心だと思う
0242名無し三平
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2019/04/09(火) 18:49:17.09ID:dWsefaDU
>>235
ネクサーブは値段が上がったエアノスだと思ってる

同じクラスのサフィーナと比べて巻きの軽さが良くわかったよ
0243名無し三平
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2019/04/09(火) 20:07:39.74ID:jO0sHELT
ネクサーブってメインギアやボディーは13ナスキーと同じだから
ピニオンのブッシュを850ベアリングに換えれは性能も簡単に上がる
0244名無し三平
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2019/04/09(火) 22:20:42.56ID:PZodTIKe
キャスティングで海外フエゴ3千円だったよ。2台追加した
0245名無し三平
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2019/04/09(火) 22:24:13.44ID:cefRCoj3
いいなぁ。
あれ、フリームスのちょっと上位なんだよね。
0246名無し三平
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2019/04/09(火) 22:48:26.58ID:PZodTIKe
>>245
ごめん、ベイトの方のフエゴCTね。スピニングの方も持ってるけどなかなか良いよ
0247名無し三平
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2019/04/09(火) 23:21:05.27ID:Sejj56xL
フエゴって右ハンドルだけ？
0249名無し三平
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2019/04/10(水) 21:04:34.20ID:RdEIvkKJ
>>242、243
ありがとう！メバリングに買うわ！
0250名無し三平
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2019/04/10(水) 22:20:39.21ID:xRKJ1pZF
>>224のリールが500円値下がりしてる＆300円クーポンがあるな
安くなったから買うかと言われれば・・・
0251名無し三平
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2019/04/10(水) 22:38:54.63ID:CNrMC0iR
廉価ベイトはバスワンXTにしとけ
0252名無し三平
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2019/04/10(水) 23:22:54.27ID:jnCWh46F
バス湾のブレーキの完成度は良いね
キャスティングメインの使用でおすすめできるのはシマノダイワになるんだよな
シマノダイワ以外のメーカーのベイトはサミング必須の機種が多すぎて自分で使うぶんにはかまわんけれども人には勧められないわ
最新のはかなりマシになっていると思いたいが、ちょっと前のアブのロープロやクアンタムですらサミングせんとバックラしとったからな
0253名無し三平
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2019/04/11(木) 00:23:12.90ID:QaGiXlTk
バスワンはサミングしないとバックラッシュするぞ
DCじゃあるまいし
0254名無し三平
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2019/04/11(木) 05:45:07.51ID:xtqJK6+Y
バスワン買うならREVOX
0255名無し三平
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2019/04/11(木) 09:44:33.90ID:jEIiawsk
ベイトリールは基本バックラするもん
だろ
バックラしない設定にして
バックラしないように投げることはできるが
一度のキャストミスで即大惨事それがバックラ
0256名無し三平
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2019/04/11(木) 12:06:36.14ID:f48FXWJj
BF7がお安くなっていて買っちゃいそうだわ
0257名無し三平
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2019/04/11(木) 12:27:24.18ID:pFa+j/8n
こまけーことはいーんだよAA略
0259名無し三平
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2019/04/11(木) 20:41:02.70ID:wogrzTtX
海外フエゴてフリームスくらいのスペックなんだよね？
キャスティングに売ってるなら欲しいなあ
0260名無し三平
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2019/04/11(木) 21:06:58.33ID:YyI7ec4l
大切なことなのでもう一度言いますが、キャスティングに売っている海外フエゴはベイトリールです。
過去にキャスティングやかめやでスピニングを売ったことがあるので今後も可能性はあると思います。スペック的にはフリームス LTより少し上です
0261名無し三平
垢版 |
2019/04/12(金) 01:17:05.08ID:x5rXBm8q
フエゴはフリームスよりベアリングが一個多くて、aliexpressだと＄75～。
この値段だとポイント、保証、輸送日数を考えたら国内でフリームス買うのとトントンかなぁ。
キャスティングで過去に大安売りしてたみたいだから、それなら買い。

最近だとナチュラム祭で4000Cが7500円で出てた。
0263名無し三平
垢版 |
2019/04/12(金) 21:30:07.95ID:BxtKufpf
ネクサーブの3000良かったんで5000も買ってみよかな
亀が2割オフやし
0264名無し三平
垢版 |
2019/04/12(金) 22:34:43.92ID:559VLF82
レブロスとレガリスどっちがいいですかね？
Amazonで1000円ちょっとしか違わないんで迷ってます
0265名無し三平
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2019/04/12(金) 22:51:04.10ID:1ISFfULY
>>264
レガリス
0266名無し三平
垢版 |
2019/04/12(金) 22:56:20.23ID:t3VBxHd/
カストキングの新型モデル　メガトロンは購入候補入りっすね
0267名無し三平
垢版 |
2019/04/12(金) 23:22:12.82ID:Dqqzb2rW
デストロン軍団アタッーク！！
0269名無し三平
垢版 |
2019/04/13(土) 15:45:28.20ID:AySAoIGI
>>266
釣りの帰りに眠くなって事故りそうな名前だな
0270名無し三平
垢版 |
2019/04/13(土) 18:01:14.70ID:zNpJs9bY
尼comからcadenceのベイトリール輸入してみた。
安いし見た目もいいしカッチリしてていいぞこれ。
0271名無し三平
垢版 |
2019/04/13(土) 20:17:07.14ID:Sdg1tKn8
そういうときは現物の写真をうｐするだろｊｋ
0272名無し三平
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2019/04/13(土) 22:09:59.32ID:jpw7l7fV
>>269
ちょっとウケた
0273名無し三平
垢版 |
2019/04/15(月) 23:25:58.10ID:wwRIyM0q
>>232
中華だとその水準のリールって一個も無いんじゃないの。。。
いや、TsurinoyaのJaguarとTSPはかなり良かったけど、サハラかレブロスより少し良いくらいかな。
0274名無し三平
垢版 |
2019/04/15(月) 23:52:29.80ID:Qvf/4vXi
>>273
高額価格帯で勝負するつもりは今はないでしょうね。市場が大きければ中華の本格参入も期待できるけど、リールじゃどうなんでしょうね？
0275名無し三平
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2019/04/16(火) 01:07:24.31ID:TB4U2lRT
中華メーカーは国産中級モデルの丸パクリ程度は作れる技術力はあると思う
手間のわりにアガリが少ないから作らんだけで
数年前、中華スピニング2台買ったけど見えない部分は徹底的に手抜きする作りで呆れたわ
ラインをある程度均一にスプールに巻き取るという基本中の基本の動作すら出来ていないレベルだった
中国人の客から見えない部分はどうでも良いってメンタリティを何とかしない限り下請け先にしかならんだろうな
0276名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 01:54:42.54ID:ZOT6tA5g
グローブライトの スポーツラインってどうてすか？
イシグロのセールで安くなっているので、予備用にとおもってるんだけど
0277名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 07:53:44.45ID:nLtRby1p
>>276
A-MAXとかV-MAXって奴かな、イシグロのセール価格がいくらか分からんけど尼で2500円くらいか。
メインが何かによって変わりますけど、予備として持つにも安心してキャストできないと思うw
0278名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 07:57:25.57ID:VpjFTlVH
>>276
そんな聞いたこともないようなわけの分からんのには手を出さない方がよろし
0279名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 08:30:55.33ID:gIRJze1z
サーフで青物狙いのリールなんだけど
アマのレビュー見てる限りレガリスの評判悪いけどそんなにボディが弱いの？

今17セドナ使ってるんだけど
PE込みで1万ぐらいで新しいの買えたらいいなと
0280名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 08:42:32.49ID:oOR2vwex
青物狙うならアルミボディのエクセラーがいいだろうな
ＬＴシリーズはライトゲーム向けだわ
0281名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 11:11:35.79ID:NYhjC1Dj
>>279
ダイワのダイアグラムで強度的に最低レベルと判明した
でもアジングやメバリングに使うなら全然問題無し
青物に使うとか絶対オススメしない。鯖くらいまでなら
大丈夫だろうけど
0283名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 11:47:48.49ID:dX7FoUNG
>>276
ホームセンターの釣具コーナーで実物触ったことあるが、やめた方が…
0284名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 12:00:23.50ID:kqwZUvV2
>>279
レガリスLT3000俺も持ってるけど、リールフット部分が細くてなんとなく不安な感じはあるね
年末で買ったのでまだ試してないけど

個人的には青物狙いならエクセラーか、樹脂ボディだけどナスキー辺りの方がいいと思う
と言いつつセールで安かったサハラ買ったんだけどw
0285名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 12:12:03.48ID:/WkC52sv
>>279
軽い分青物みたいな用途には向いてない。同重量比なら丈夫になっていると思う。
強度を求めて番手を上げてもいいけど所詮はプラなので、最初からアルミの方が安心ではある
0286名無し三平
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2019/04/16(火) 12:17:35.14ID:/WkC52sv
補足で、アルミボディのエクセラー2004Hとレガリス5000CXHが同じ重さですな
0288名無し三平
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2019/04/16(火) 12:38:54.90ID:gIRJze1z
みんなレスさんくす
レガリスはライトだけどタフではないのな

17エクセラ3500が諭吉で買えるんだろうけど
重たいんでそ？
それならナスキーサハラでいいや
サハラぐらいならいまのセドナでいいや←いまココ
0289名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 12:46:30.53ID:9U3nrMwN
セイゴ用にレガリスLT3000を考えてたけど不安になってきた
0290名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 13:15:37.80ID:1np/az52
セイゴなら余裕だろうｗ
0291名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 13:18:29.19ID:A/H0dlBY
レガリス使ってるけど、エギングには問題ない。
LSJも素振りはいけるがおおきい魚がかかったらフットがグネグネすると思う。
カルディアはちょっとましにかんじる。
なお、本人はストラSWを買った模様、。
0292名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 13:32:39.27ID:A3Fa6TJZ
＞287
サンクス
まーでもカタログスペックより、実釣だからなぁ

youtubeの釣りいろは、レブロスで1年半ほど前からシーバスやら青物も上げていて、
今もたまにレブロスで真鯛釣るとか出てくるからなぁ
レガリスもそんなに壊れる仕様とは思えないけど、どうなんでしょ。
ボディより、ギアの剛性の方が重要だろうし
0293名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 13:41:10.50ID:VpjFTlVH
>>292
レガリスはフリームスからマグシールド取っ払って供回りにしたものだから強度はフリームス同等と考えて良いかと
フリームスLTは2000番をトラウト用に使ってるけど値段考えたら感度は十分で強度も概ね問題ない
ただ見るからに肉抜きしまくって軽量化してるリールだから管釣りで大物かけると些かしんどいと思った
0294名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 17:05:34.51ID:wjs3wmB1
LT化前のレガリスでランカーシーバスや
サワラ、メーターアカエイにワラサ掛けたけど
ぐにゃるんですよ、リールフットw
プラボディの宿命ですな。でもまだ使えてます。
0295名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 17:33:44.25ID:YjAmLTSr
ぐにゃるって90度ひん曲がるとか？
0296名無し三平
垢版 |
2019/04/16(火) 18:09:00.85ID:q4xEZM2g
巻きといなしで左右前後にぐにゃる
安いプラリールにペットボトルで
試したらすぐ意味がわかるでそ
0297名無し三平
垢版 |
2019/04/17(水) 16:26:47.02ID:jiuK4c82
最大ドラグの範囲内であれば実釣では気付かないレベル
ステラでさえ歪むのだから
歪みは計算のうちなんだよ
0298名無し三平
垢版 |
2019/04/17(水) 17:20:54.17ID:iUVie8bV
>>275
シマノとかやばいもんな、中身すかすかだしプラスチックだしな。
0299名無し三平
垢版 |
2019/04/17(水) 19:05:03.19ID:KonKi6Jk
中華は詰まってる割には微妙な出来だな
0300名無し三平
垢版 |
2019/04/17(水) 20:52:15.86ID:OeBvL0h4
>>297
よほどゆるゆるにしない限りは思いっきり違和感を感じるくらいしなるんだが
それで気付かないってどんだけ鈍感なんだ？
0301名無し三平
垢版 |
2019/04/18(木) 05:05:38.88ID:Tfox0ivC
中華は今でもまぁまぁ使えるから５年後はヤバいな。
シマノダイワは大した機能も付加せず値上げするだろうし。
0302名無し三平
垢版 |
2019/04/18(木) 06:39:10.57ID:Qqwj3sZU
>>301
それ5年マエにも聞いたわ
0303名無し三平
垢版 |
2019/04/18(木) 07:36:46.31ID:HGESTIRS
安物だからこそダイワ、シマノを選んだほうがいいよ
0304名無し三平
垢版 |
2019/04/18(木) 17:07:28.89ID:y005b9s7
そう言えば最近オクマの話聞かないねぇ
0305名無し三平
垢版 |
2019/04/18(木) 18:38:05.02ID:AEa7NLd7
>>298
レガリスLTは過去のシマノより曲がるぞ
0306名無し三平
垢版 |
2019/04/18(木) 20:01:17.97ID:amPUC6F2
>>305
そりゃ圧倒的に軽いもの。強度が必要な釣りはメタルに行った方がいいと思う。(ほとんどの釣りにはそこまで強度はいらんと思うけど)
0307名無し三平
垢版 |
2019/04/18(木) 20:37:05.67ID:cn5NukVQ
シャーキーⅢの4000・5000ってハンドノブはラウンドに変えられる？合うのないかな。
0308名無し三平
垢版 |
2019/04/18(木) 20:37:50.35ID:cn5NukVQ
シャーキー3です
0309名無し三平
垢版 |
2019/04/19(金) 12:47:06.85ID:FdUyXPMe
>>304
社員も書き込み疲れたんじゃ無いの？
0310名無し三平
垢版 |
2019/04/19(金) 15:09:29.18ID:bS/gMRW1
レガリスlt3000cxhをライトなショアジギでサゴシ40ー50センチ何匹かかけたよ。
18gのメタルジグを強めにしゃくるとハンドルが撓むwハンドルの付け根とボディが歪むwかけてファイトするとリールフットが凄く撓むw
自分がキス釣りするとこはよくヒラメ来るから泳がせのために購入、剛性はひどいけどラインローラーはカラーなのにしっかり回るし軽いしいいね。
フリームスのインプレですごいリールフットが撓むって書いてあって覚悟はしてたけどここまでとは思わなんだ、ナスキー12アルテグラみたいなci4じゃない強化樹脂ボディにかなり劣る印象

みんなのダイワのDS5ボディの評価が知りたい
0311名無し三平
垢版 |
2019/04/19(金) 15:28:07.90ID:FWrw/byD
スリリングなセイゴフィッシングが楽しめそうではないですか
0312名無し三平
垢版 |
2019/04/19(金) 18:48:59.42ID:cLo4Ot9m
13ナスキー C3000SDHのベイルアーム一式
と
16ナスキー C3000HGのベイトアーム一式って互換性あるかな？

互換性あるようなら16ナスキーを買って13ナスキーのベイルアームを取り付けたい
0313名無し三平
垢版 |
2019/04/19(金) 19:11:35.62ID:k1Ue0tfp
>>312
ない
0314名無し三平
垢版 |
2019/04/21(日) 15:42:35.56ID:J9WHT5zs
カスキンの新型メガトロンはアルミボディらしいじゃないか
このクオリティで5千円以下だろ　

人柱を望む！
0315名無し三平
垢版 |
2019/04/21(日) 15:50:56.24ID:sxNdNUtx
5000円程度なら自分で試せよ
0316名無し三平
垢版 |
2019/04/21(日) 16:44:08.76ID:eb0AC05k
メガトロン買ったら彼女ができました
0317名無し三平
垢版 |
2019/04/21(日) 21:01:19.08ID:X9syOn/y
メガトロン様が上司だった頃は
スタースクリームが微妙にウザかったです
0318名無し三平
垢版 |
2019/04/21(日) 21:15:06.33ID:yYCoMybs
サウンドウェーブおつかれっす
0319名無し三平
垢版 |
2019/04/22(月) 13:24:26.57ID:vRvqHdZB
>>304
オクマは近々山口県に日本支部を設立するみたいよ
それの準備が出来たら本格的にオクマ製品を日本国内で展開するみたいよ
エイテックとの関係がどういうふうになるのかは知らんが
0320名無し三平
垢版 |
2019/04/23(火) 00:13:39.06ID:mjGaA2ri
くっそ
またエクセラー3012H買えなかった
くっそ
0321名無し三平
垢版 |
2019/04/25(木) 00:55:25.81ID:jcoSB+Zb
310やけど、あれから色々調べた、釣具やの店員さんにも聞いた。
やっぱりDS5はすごいたわむわ、シマノの下位ボディの強化樹脂以下の剛性なんやなって…そもそも強化樹脂の時点で剛性云々を言うのがあれなんだけどねw

ヒラメ泳がせとちょい投げメインにする予定だから十分な性能だし満足はしてるよ、オーバーホールしつつ使い潰すつもりだからね、安いし軽いし

ただ、長持ちはしなさそうだよ( ´-ω-)　おとといサゴシまたかけたけど、ほんとリールフットがたわむどころか歪むw
あと、ゴリ巻きファイトの時に簡単に走られるね巻きのパワーすごい低い、というかロスしてる感じ。さらにボディ自体もたわむからか巻くのがぎこちなくなる。

大物ヒラメ掛けたときこええなあ、独り言ながくてすまん。ただ、俺以外にもダイワのDS5ボディについて思うことがあれば色々教えて欲しい、勿論ライトゲームにはレガリスフリームスはいいだろうけどさ。
0322名無し三平
垢版 |
2019/04/25(木) 01:03:56.33ID:paFhPu+C
剛性が無い素材は形状で剛性を出すのが基本だけど、リールフットのところは多少太いけど、
本体との接続部分は金属製のボディーとほとんど形状が同じだから撓むに決まってる
0323名無し三平
垢版 |
2019/04/25(木) 01:08:38.90ID:paFhPu+C
ちなみに、シマノが撓みにくいのは素材に合わせて設計がされてるから
素材がそこまで大きく違うわけでは無いはず
0324名無し三平
垢版 |
2019/04/25(木) 05:05:33.11ID:tqXrkNOp
なるほどなあ。
メタルと同じ太さ設計ならそらね…
0325名無し三平
垢版 |
2019/04/25(木) 06:28:36.40ID:z6mChZG4
まあシマノより遥かに軽いからねえ。
0326名無し三平
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2019/04/25(木) 07:07:20.71ID:5RWR8Z5B
>>325
そうなんさ、しかもベール形状もいいし何より軽いからさ、剛性もそこそこでいいやってなるとレガリスになる

本来は12アルテグラの後継機の17アルテグラがサステインの廉価番みたいになるって踏んでたのにこのザマだもん。そらフリームスかレガリスが後継機ポジションになるわ( o´ｪ｀o)
0327名無し三平
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2019/04/25(木) 07:19:07.36ID:Rgxj9qIG
メバリングやアジングだとデファクトスタンダードに
12アルテの正統後継機をダイワが出すとかw
0328名無し三平
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2019/04/25(木) 19:05:46.82ID:Qm1puMg4
>>327
16年のそろそろモデルチェンジか？ってワクワクしてた時の俺に

コアソリッド(ストラの微妙な下位)だぞ
ベールがワンピースじゃなくてクラシックだぞ
ローターはMGLじゃねえぞ
赤ストラ売れなくなるから路線変更だぞ
マジでナスキーとの差があんまないぞ

なんて言われても信じなかったと思うわ。
まあ17アルテグラ見たときは信じたくなかったけどさ(；∀； )釣り場で今まで20人以上と釣り談義してたけど、みーんな17アルテグラくそみたいな評価で草生える。
0329名無し三平
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2019/04/25(木) 19:42:58.01ID:aDVK0TfU
17アルテ買うくらいならセドナ買ってストラのベール付けた方がマシ
0330名無し三平
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2019/04/25(木) 20:27:43.43ID:uPtwDU8m
5000円以下でライトショアジギングにそこそこ使える4000番前後のリールってある？
0332名無し三平
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2019/04/25(木) 21:25:25.39ID:BGP65To9
>328,329
その割にアルテグラって値引き率低いんだよな。
カラーリングが今主流の黒金よりもコルクグリップに合うからそれなりに
購入者がいるのかな。
0333名無し三平
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2019/04/25(木) 21:46:13.65ID:JENswYeW
1万前後の質問はここでもいい？
17セドナからの買い替え候補なんだけど17エクセラーを検討してたら自重400gとあって
重くない？セドナが300gなんだけど
0334名無し三平
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2019/04/25(木) 21:51:55.75ID:JENswYeW
4000番って書くの忘れてた
青物狙いで使う用のやつ
0335名無し三平
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2019/04/25(木) 21:53:03.72ID:paFhPu+C
重いと思ったら買わなければ良いのでは？
何を質問したいのかよく分からん
0337名無し三平
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2019/04/25(木) 22:11:59.54ID:kFC7GUJR
>>333
割とまじな話、あと６０００－４０００円ためてストラ買った方が幸せになれるよ
アルテとストラじゃ構造設計が違うし耐久性の差がありすぎる、何よりベールがあれすぎて

長持ちして結果的にお金がかからないから、ストラにすべきだと俺は推す
贅沢できるならツインパＸＤかサステインかツインパ

エクセラーは重すぎる上に構造とギアの問題で耐久性耐水性ストラにかなり劣る上にギアが早く逝く
0338名無し三平
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2019/04/25(木) 22:31:01.40ID:a51lFqjM
>>330
その価格帯だとセドナ4000XGかクレスト3500あたりしかないんじゃないかな
もうちょい出せばサハラ、レブロス
10000前後ならサハラ、エクセラー
0339名無し三平
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2019/04/25(木) 22:39:18.09ID:7vuKdk11
よく叩かれるアルテグラ(以下)の廉価ベールだけどこれが原因でトラブったことまだないんだよな
釣種によっては結構違うんかね
用途がライトショアジギングとかならステップアップにストラディック以上というのは同意
0340名無し三平
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2019/04/25(木) 22:42:25.45ID:k7i1B4WD
ダイワ旧4000番はシマノ4000番より大きいから仕方ない
シマノ4000と比較するならエクセラー3000
0342名無し三平
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2019/04/25(木) 23:35:54.83ID:paFhPu+C
>>337
ストラだとギヤとかの耐久性はアルテと大差ない
ツインパワー以上なら厚さや歯の形自体が異なってるからかなり変わってくる
ツインパワーにアルテの中身を突っ込んだのがストラ

>>339
初心者はベールに絡ませることが多いからトラブりやすいかと
あと、PEだと絡ませたときに隙間に挟まってラインに傷が付く
0343名無し三平
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2019/04/26(金) 00:14:34.13ID:Yy7WNT3H
>>342
あ、そうだったツインパとストラだった
ギアと構造ちがウンやった
まあベール考えたらストラでいいと思う


クラシックベールは俺も使ってたけどフェザリングしっかりしてればトラブルは起こらないかな
ただ、ワンピースベールだと滑らかにラインローラーに落ちてくれるからさ
クラシックだと一瞬飛ぶから下手な人がライン緩んだ状態でやればアームに引っかかる
カーディナルＣ３では頻発するトラブル(わかりにくくてすまぬ)

はずれ個体引くとクラシックベールは隙間あるからそこで傷つけやすい

勿論フェザリングしっかりしてればトラブルはおきにくいけど、風や雨による暴発糸がらみ糸くっつきは避けられない
やっぱりワンピースベールがいいと思うよ
サハラとストラじゃ耐久性違うから、やっぱり長持ちさせてお金が結果的に少なくすむならストラでいいと俺は思う。
0344名無し三平
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2019/04/26(金) 00:22:31.09ID:Yy7WNT3H
ん？あ、ごめんやっぱりアルテグラはダメだわ
ボディ素材のこと忘れてた

強化樹脂のアルテグラと鋼ボデイのストラじゃ(ストラは半ぷらだけど)掛けた時、リーリング、耐久性が…
強化樹脂だと長く使えばへたって、ベアリングを交換しようかギア交換しようがたわむからボディの部品交換しなきゃ事実上の寿命を迎える
ショアジギだと巻いたときのパワーロスも痛いし耐久性が必要

１００００円以下のリールスレでお勧めするのがストラなのは申し訳ないけど、やっぱり耐久性が違いすぎるんよ
0345名無し三平
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2019/04/26(金) 00:52:07.69ID:7irZEzZe
ストラのギヤが持たないのは片側がプラでギヤが片持ちになってるからっていうのもある
つまり耐久性がとか言うならツインパワーを勧めておけと
ダイワならエクセラーが金属ボディーでしっかりしてるし、
ベールも糸絡みしにくいデザインになってる
10000円くらいだとこっちかな
マグシールドがトラブルの元になることがあるけど
0346名無し三平
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2019/04/26(金) 01:07:19.16ID:12N4iCTZ
確か昔、800円くらいで買った5000番クラスのリールでショアジギやっている人の
HP見たことある。
そこでいっそ、リールもルアーと同程度の消耗品として位置付け、中国製の1,500円
前後の安物を４、５台に同じく中国製の安物PE巻いておいて、釣りに支障が出る程度
のトラブルが発生したら次のリールに代えるという方法はどうだ？

アルテグラやストラディックなど、中級クラスとは言え、思い入れを持って買った
リールが短期間でゴリゴリになった時のガッカリ感は半端ないぞ。
0347名無し三平
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2019/04/26(金) 01:08:17.22ID:EQFjhrT7
アルテグラが酷評されてるのはわかったけど
セドナの次は何買えばいいの？

ドラグがチープすぎやしませんか？
0348名無し三平
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2019/04/26(金) 01:18:28.22ID:Yy7WNT3H
>>345
上で出来ればツインパって書いたで

今ならえくせらーいいかもね、値引きして安くなってて
確かに１００００円ならそれかも、マグシールドは人で評価分かれるのでノーコメで

３４６　
大物かけた時に扇動子いかれてローター回らなくなったら魚もかわいそうだしラインも回収が不可能になるからそっちのががっかりしそうだと思った

３４７
がんばってストラ
ドラグ力と性能求めるならカーボンフェルトワッシャー搭載の大型機からかなあ

結局負荷の高い釣りに使うなら耐久性に重きを…そんで高いリールにってなってしまう
ストラは脚じゃない蓋のほうが半ぷらだからツインパと差があるとは言え十分いいリールだから安心していいと思うよ。
0349名無し三平
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2019/04/26(金) 06:47:46.05ID:FgFVu+b4
5000円以下でそこそこなんてないかあ
ロッドにまわす予定だった予算を足して長く使えそうななの探してみる
ありがと
0350名無し三平
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2019/04/26(金) 12:22:05.62ID:S2+U1Zbd
昨年末ならキャスティングで海外版の先代フリームス（現行エクセラーのデザイン違い）が
6000円以下で買えたのにタイミングが悪かったね
0351名無し三平
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2019/04/26(金) 16:01:30.83ID:W++d55Mr
>>350
現行やシマノで言うところの4000番とかもあったん？
2500安かったから買ったけど正直俺のニーズじゃ中途半端で
使い道無かったわｗ
0352名無し三平
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2019/04/26(金) 18:17:28.15ID:50BXxcCO
ダイワ型番で2500/2508/3000/4000があったかな
0353名無し三平
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2019/04/26(金) 23:32:44.80ID:7irZEzZe
>>351
年末の時点だと2500と3000があったと思う
シマノで3000と4000相当
0354名無し三平
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2019/04/27(土) 21:03:02.77ID:Uc4VtP9F
アマゾンで中華リールを2種買ったけど、ギヤ比が合ってた以外は微妙ｗ
0355名無し三平
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2019/04/27(土) 22:09:37.69ID:PLugtWug
アマゾンで15フリームス2004が5200えん
0356名無し三平
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2019/04/27(土) 22:45:25.30ID:6j0J5o2S
申し訳ないが２０００番クラスなのに２５０ｇのくそ重リールはＮＧ
１２アルテグラ１３ナスキーとかの重い３６ｇスプールの先重りのがまだマシ(白目)
カウンターウェイトでボディ重量増やしてバランスよくしても結果的に２５０ｇとかまじで
あふぉすぎる・。・；
0357名無し三平
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2019/04/27(土) 23:07:33.95ID:Uc4VtP9F
プラボディーのナスキーも250gだから金属ボディーで同じ重さなら軽い気がするけど
0358名無し三平
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2019/04/27(土) 23:51:23.29ID:7NuFDlul
2004で250gと2500で250gを一緒に考える糞ガイジ
0359名無し三平
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2019/04/27(土) 23:54:47.28ID:Des98MOY
2000と考えると重い
だけど2000番用途ならLT2000かシマノC2000でいいんじゃなかろうか
と考えるとやっぱいらん
0360名無し三平
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2019/04/28(日) 00:48:02.74ID:1gXvdj4f
2004だとシマノの2500番サイズだよな？
0363名無し三平
垢版 |
2019/04/28(日) 02:36:49.70ID:3ohLDdA6
2500Sじゃないか浅溝の方

2004は4ポンド100mって意味だし
0364名無し三平
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2019/04/28(日) 03:22:04.35ID:RWNUwo6U
ナスキーＣ２０００ってそんな重かったっけ？１３？１０？それとも最新？

って思ったら番手違うじゃん＾＾；さすがに重過ぎて焦ったわ

まあ３５９が真理だよね、ライトゲーム用途の２０００にしては重すぎてバランス悪すぎ
たとえ３０００円で購入できても絶対買わないわ、その３０００円でワンランク上のリール買う
0365名無し三平
垢版 |
2019/04/28(日) 10:02:18.86ID:/nMz26fq
2004のエアスプール余ってるしハンドルもセオリーの45mmのとZPIのアダプターあるから買ったわ。
サンキュー。
0366名無し三平
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2019/04/28(日) 11:30:00.66ID:1gXvdj4f
>>363
確かに2500Sの方だね
現行だとハイギヤしかないのかな

>>364
シマノとダイワは同じ大きさでも番手が違う
ダイワの2000番はシマノの2500番
0367名無し三平
垢版 |
2019/04/28(日) 11:48:53.89ID:3N1yVigB
15セドナ1000使ってて、すぐモデルチェンジされた17セドナ1000買ったら、
ボディサイズとスプール径が違うのな。

17の方がややボディが大きく、スプール径も15の39ミリに対して42ミリある。
で、17のC2000Sも買ってみたら、スプール径は1000と同じ42ミリで、単に
浅溝なだけだった。

ちなみに17セドナ、サハラ、16ナスキーとも1000番、C2000Sともに、ボディ
サイズやスプール径は共通。だったらC2000Sは1000Sと表示すればいいのにね。
でも、アリビオやネクサーブの1000番は従前の大きさだから、そっちに合わせて
いるのかな。
0368名無し三平
垢版 |
2019/04/28(日) 12:01:07.29ID:qD77c6Tu
ダイワ 2004＝4lbのナイロンが100m巻ける
シマノ C2000S＝4lbのナイロンが100m巻ける　Cはコンパクトの意（1000番ボディに2000番スプール）
シマノ 2500HGS＝5lbのフロロが100m巻ける、0.8号PEを150m巻ける

というわけでダイワ2004はシマノC2000Sに相当

ダイワ　15フリームス2004 　250g
シマノ　16ナスキーC2000S　220g
シマノ　16ナスキー2500HGS 250g（16ナスキー2500SはHGモデルのみ）

なお参考までに
ダイワ　18フリームスLT2000S　ナイロン3lb×150m　190g
シマノ　17アルテグラC2000S　ナイロン3lb×125g　205g
0369名無し三平
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2019/04/28(日) 12:58:33.21ID:if2vhJ/4
>>366
>ダイワの2000番はシマノの2500番

んな訳ないだろ
アジングスレ行って同等の大きさですよねって書き込んでみればいい
触ったことないだろお前って総ツッコミ入るわ
0370名無し三平
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2019/04/28(日) 13:03:39.31ID:eFbhDWzu
ダイワの2000がシマノの2500くらいあったのは昔々だろ
今はダイワも2004見るとちんまい
0371名無し三平
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2019/04/28(日) 13:25:15.92ID:pmuGJ814
>>366
？？？
とりあえず現物見た方がいいね！

こういう方がたくさんいるからLTコンセプトでほぼシマノ基準にしたんかな？
0373名無し三平
垢版 |
2019/04/28(日) 14:15:22.96ID:qD77c6Tu
15フリームスの2004はシマノで言えば2000Sだってラインキャパまで具体的に挙げて書いたのに完全無視かよワロタ
ナスキー2500Sの糸巻量はナイロン4lbで130m、PE0.8号で150mだけどこれに相当する非LT機スプールは2508PEじゃね？
0374名無し三平
垢版 |
2019/04/28(日) 15:47:01.13ID:OKPq1/dO
旧ダイワ2000＝2500番ボディに1000番ローター
新ダイワLT2000＝ボディ・ローター共に1000番

旧シマノC2000＝ボディ・ローター共に1000番
新シマノC2000＝2500番ボディに1000番ローター

ややこしいけど、こうだったはず
シマノのC2000の規格は14ステラ？15ツインパワー？うろ覚えだけどこのあたりで変わった
0375名無し三平
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2019/04/28(日) 15:52:32.09ID:3ohLDdA6
>>362の2500に対して、浅溝の2500Sじゃないか？ってレスをしたけど、
これ単純にこの件だけのレスだったんで、書いておくべきやったな
>>368氏がきちんと書いてくれてる
0376名無し三平
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2019/04/28(日) 16:37:54.52ID:qD77c6Tu
>>374
シマノの2500ボディに2000スプールはCのつかない2000
なんで「こんぱくと」って付いてそれより番手の大きい2500ボディなんだよ
0378名無し三平
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2019/04/29(月) 12:36:08.35ID:09vseLEW
いつだったかキャスティングで海外仕様のリール売ってたらしいけど一個買っとけば良かったな
0379名無し三平
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2019/04/29(月) 12:44:30.95ID:N/njajhA
尼で15フリームス2004買ってしまったよ
まあ5000円ならいいかな
0380名無し三平
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2019/04/29(月) 12:58:30.36ID:ZPMLVLjW
エギングロッドと組み合わせて尺メバル狙う用にいいかな
0381名無し三平
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2019/04/29(月) 16:36:30.68ID:xeHTwZc5
俺もポチりそうになったけど配送まで1～3ヶ月掛かるってので躊躇した
0382名無し三平
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2019/04/29(月) 17:25:40.57ID:wG51jbxp
>>381
この廃盤のタイミング…
節子、それ配送待ちやない、ずっと入荷予定無しのやつや
0383名無し三平
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2019/04/29(月) 18:41:19.58ID:XrWkNpBR
ピシファンのカーボンXというリールが気になっているのですがどなたか使っておられる方おられますでしょうか？
候補は1000sで用途はアジングです。
糸よれやワンシーズン持つレベルの耐久性なのか気になります。
0384名無し三平
垢版 |
2019/04/29(月) 22:11:44.28ID:3TXGJL1a
>>383
日ハム小笠原「シマノのサハラの方が安心出来るし、もう2000円出してレガリスLT買う方がワンシーズンどころかきちんと手入れすれば長く使えるぞ」
0385名無し三平
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2019/04/30(火) 01:59:56.08ID:b11RXGfC
>>384
返答ありがとうございます！
軽さが欲しくてこの機種だったので他の選択肢はソアレci4かストラディックci4なのです・・・
とりあえずポチッたので人柱になります
0386名無し三平
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2019/04/30(火) 03:29:20.89ID:iOSi+KBf
ユーチューブで使っている人いたけど良さそうだったよ
やっぱり軽さは正義だな
0387名無し三平
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2019/04/30(火) 03:31:51.62ID:iOSi+KBf
あアジングか…
ユーチューブのはフカセなんで糸巻ければ何でもいいような釣りだからな
0388名無し三平
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2019/04/30(火) 05:38:55.31ID:E9P0wBXK
四半世紀以上ルアーフィッシングやってきたけど、ロッドやリールは、基本的な機能
さえ満たされていれば、実釣に問題ないように感じるな。15年程前だと実売１万円未満
のロッドやリールだと物足りなさを感じたが、今は５千円台で十分な機能を満たしている
と思う。

もちろん、ハイエンドクラスのタックは感度が素晴らしいし、使っていて心地良いんだけど、
そういったタックルじゃなきゃ実釣りで不利な状況になってしまうということでもない。
それに、人間の感覚ってかなり鋭くて、例えば、ナイロンラインにスローテーパーのロッドで
ワームを使ったバスフィッシングをしたとしても、わずかなアタリを感知することは十分可能。

確かに軽いタックルはいろいろな面で有効なんだけど、実釣回数というか、魚（対象魚以外でも）
を掛けた経験を積むことや、今使っているタックルを、新しい製品が出たから買い替えるというの
ではなく、腕の延長として一体化するまで使い込むことの方がよいように思う。
0389名無し三平
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2019/04/30(火) 07:32:51.85ID:eu0vwu0c
20年前のエントリーモデルと現在のエントリーモデルを
比較して論じることが既にナンセンス、とおじちゃんは思う
0390名無し三平
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2019/04/30(火) 08:11:32.53ID:JmDIPqhS
今までのシマノの1000番、ダイワの1500番だと巻き癖が付きやすい？みたいなのをちらほら見るけど17セドナの1000番あたりからスプール径が39㍉から42㍉になって解消されたのかな？
0391名無し三平
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2019/04/30(火) 08:12:08.74ID:HkOnL6hO
すみません。
16ナスキー2500sHGのドラグノブ&スプールと、
17セドナ2500sのドラグノブ&スプール、値段と見た目以外、他に違いはありますか？
0392名無し三平
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2019/04/30(火) 08:55:27.81ID:WUYd/3Tw
>>391
ナスキー持ってないけど、16ナスキーはコアプロテクト付きなのでドラグノブの裏側にゴムのパッキンが付いてたと思う
0393名無し三平
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2019/04/30(火) 09:24:53.83ID:/aQQik1W
>>383
レビュー読んでみた
巻き心地が硬いってのは分解してグリスをやり替えたら
ヌメヌメの巻き心地になると思う
リールを巻いて一回転する時に一か所引っかかりを感じるってのは
設計の問題臭いから改良するには厄介だと思うけど気にならなければ十分じゃね？
剛性についてはアジングに利用する分にはそこまで負荷はかからないから
よっぽどふにゃふにゃじゃなければイケるでしょ
むしろ165gに見合った竿を選ばないと
バランスがそっちで崩れることを心配した方が良いように思う
0394名無し三平
垢版 |
2019/04/30(火) 10:17:20.95ID:io7tsuGN
>>386
ありがとうございます！
僕もその動画見ました！
比較対象が謎でしたが良さそうですよね！

>>393
ご丁寧にありがとうございます！
仰る通りアジングのリールは軽くて糸が巻けさえすれば良いと思うのでもし引っかかりがあれば騙し騙し使っていきます！
竿は今40g程の物を190gのリールに合わせて使っていたので大丈夫だと信じます！
0395名無し三平
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2019/04/30(火) 11:10:00.42ID:/aQQik1W
>>394
>竿は今40g程の物

いい竿持ってるね
そのレベルだったら色々と気になるかもしれんね
ドラグ辺りは加工すること前提なんだろうけど
0396名無し三平
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2019/04/30(火) 13:48:38.23ID:HzUWLhar
40gほどのハイエンドクラスのロッド持ってるならそれに合うクラスのリール使ってもいいんじゃないですかね…
わざわざ人柱なんてしなくていいから(良心)
0397名無し三平
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2019/04/30(火) 16:05:28.95ID:512ZrKNs
つかカーボンXはカーボンワッシャーかドラグ

ライトゲームだと滑り出しの良さ欲しいからフェルト単板が欲しいところ。
0398名無し三平
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2019/04/30(火) 18:12:39.52ID:e5FmCwqk
カーボンワッシャーにドラググリス
0399名無し三平
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2019/04/30(火) 18:16:05.07ID:tUejPwjp
>>395
>>396
自作した竿なのでそんな良いものでは無いですよ！
ドラグ使うようなサイズはあまり出ないので本当に軽さとコスパだけなんですよね・・・
0400名無し三平
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2019/04/30(火) 22:27:51.23ID:vguJPBUr
ダイワのBGって話に出てこないけどどうなの？
ショアジギで買う候補なんだけど
0401名無し三平
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2019/04/30(火) 22:34:51.07ID:1VZS6se2
>>400
国内のBGはあんまりいい評価聞かない希ｶﾞｽ
海外仕様のねじ込みハンドルなら違ったのかな？
0402名無し三平
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2019/04/30(火) 22:59:03.49ID:78Cj3Rnv
値段なりだね。
ワンシーズン使えれば良いって考えならアリ。
耐久性、巻き心地求めるなら高いのにしたほうがいい。
0403名無し三平
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2019/05/02(木) 10:55:38.45ID:4Jj0+ZPg
前に質問させてもらった5000円以下で4000番の者です
あれから悩みに悩んで結局ロッド用資金を切り崩して15ルビアス3012Hを購入しましたよ
ロッドはグレードダウンしたけど大満足の結果で相談してよかった。ありがとう
0404名無し三平
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2019/05/02(木) 22:03:53.08ID:KjqyZYRz
>>224のリール届いたけど何か質問ある？
先に言っておくと、クラッチがリールを振ると戻ったりドラグがキューキュー五月蠅かったりするけど
キャスコンの設計が頭おかしいように思うけど、まあ普通に使えそうな感じだった
0405名無し三平
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2019/05/03(金) 01:50:15.36ID:Uaogt9PW
ピシファンのカーボンX1000Sを数時間使ってきたので軽くインプレ

巻心地は前情報通り硬い感じだけど値段以上に良いし、特定箇所での違和感も今のところ無い。個体差？
軽さも190gのリールと違いが分かるか不安だったけどわかるレベルで軽くて扱いやすかった。
エステルの03を巻いたけど今日はノートラブル。スプール径が小さい分糸よれはキツめかも？
ただ、言っていた通りドラグはそのままだと使い物にならないレベル・・・
出だしが悪くて出たらズルズル
でも総合的に考えると1万以下で最強のアジングリールなのは間違いないと思います！
https://i.imgur.com/lretonh.jpg
0406名無し三平
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2019/05/03(金) 10:52:15.89ID:Cc85DL2u
>>405
人柱インプレありがとう
参考になったよ
やっぱ40gのロッドに対しては軽量リールの威力十分だね
ドラグは口切れ回避で咄嗟のアジの動きに即座に反応して
逆に走り出したら効いてほしいから真逆だな
グリスやり替えくらいで対応できるといいね
糸よれはラインローラーのベアリングに頑張らせるとして
他機種のパーツで使えるものをピックアップするところからだね
概ね好評なようで良かったじゃん
0407名無し三平
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2019/05/04(土) 22:28:13.34ID:czvGv/sw
https://www.amazon.co.jp/dp/B07MDY6P7J/

6250円？
中華にそんだけ出すなら普通にサハラやレブロス買うわ
品質では中華は絶対に国産には勝てないんだし
3000円とかで出すならアリビオやジョイナスよりかはいいかな、って感じ
0408名無し三平
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2019/05/04(土) 22:31:36.63ID:GVFA5Y4F
レブロスとかサハラって日本で作ってたっけ？
中華とかで作ってるんじゃないの？
0409名無し三平
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2019/05/04(土) 22:45:34.27ID:uRrSlMvJ
中華だからってバカに出来る時代じゃなくなったよ
スマホなんか国産じゃ絶対中華に勝てないし
0410名無し三平
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2019/05/04(土) 22:48:17.91ID:fAQW9QqY
サハラは知らんがレブロスはデザインがダサい
もうちょいカッコよくできないものか
0411名無し三平
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2019/05/04(土) 22:55:58.07ID:fjbVIp4B
シマノの国産はツインパ以上
ダイワか国産はルビアス以上
だったと思う

まあ日本産だったら安心かと言えばビギナー向け含む大半のロッドが日本産ってのウリにしてて自社窯も持ってるのに
やたらと当たり外れが大きくて評判悪い竿屋もあったりするしなぁ･･･
0412名無し三平
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2019/05/05(日) 00:05:07.25ID:DB0+JiLt
レブロスはオレンジ色が濃すぎて、派手なんだよなぁ。
もう少し抑え目、できればシャンパンゴールドにしてほしいくらい。
0413名無し三平
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2019/05/05(日) 02:44:27.24ID:9XrqJ1Y/
レブロス買うならレガリス買うわ
というかレガリスって何年か前に時代と共に消えていくのかと思ったら急に復活したよね
0414名無し三平
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2019/05/05(日) 03:22:52.26ID:fJSHGtaK
ネクサーブとセドナってどっちがいいの？
セドナの方がグレード高いの？
シマノはどういう風に考えて
分けてるの？
カラーリング？ｗ
0415名無し三平
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2019/05/05(日) 03:37:22.52ID:sOjSvvdH
>>413
は？海外では消えてなかったわけだがw
0416名無し三平
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2019/05/05(日) 05:07:44.11ID:yqRimkN+
だからサハラかレブロス買うぐらいならソアレci4かストラディックci4買うわって話だろ
0417名無し三平
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2019/05/05(日) 05:47:19.85ID:DB0+JiLt
>>414
セドナの方がグレードが上。
双方ともベアリングは３個だが、セドナは、200tプレスで製造されたHAGANEギア製の
ドライブギアに高硬度ピニオンギアを装備。それとGフリーボディ。
対するネクサーブは、通常の亜鉛ダイキャストギアと真鍮製ピニオンギア。
双方巻き比べてみても、セドナの方が明らかに回転もスムース。
0418名無し三平
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2019/05/05(日) 06:29:26.94ID:r/qvZNcu
>>416
3倍以上の値段の物を引き合いに出して
「レブロス買うんだったら◯◯の方買う」なんて言える脳の構造が理解できん
0419名無し三平
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2019/05/05(日) 06:46:58.26ID:+aq8dVDc
>>418
ヴァンキッシュかセルテート買うわって書けないあたりに>>416の懐具合の限界が見て取れる悲しいお話だろ
まあ俺も「ヴィッツやフィット買うぐらいならレクサスES300買うわ」なんて程度にはアレな比較だと思う
0420名無し三平
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2019/05/05(日) 06:48:16.49ID:kiEnxOCe
自分の中でもレブロスと言えば初代レブロス
レガリスと言えば赤レガリス
0421名無し三平
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2019/05/05(日) 07:28:16.62ID:DzrNmtuk
ここ卒業するときはツインパ買うんだ…！
0422名無し三平
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2019/05/05(日) 07:38:25.52ID:+Tb6QZZf
ピシフォンなんちゃらはアジング自作軽量ロッドで使うならありな選択肢だと思うぞ
レブロスは重たいねん…235gはアジングでは真剣に買い替えに悩むレベル
まあ実際に190gのレガリスに買い替えてレブロスはMキャロ用に回したんだけどな
0423名無し三平
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2019/05/05(日) 08:09:14.51ID:r/qvZNcu
>>419
刺々しい書き方になってしまってちょっと反省

このスレ的には「ストラディックやソアレci4+買うくらいならその金でレブロスやレガリス、サハラにナスキー買うわ」というのがスレ住民の鑑かとｗ
俺もそんだけの金あったら目的別に数揃えちゃうかも
0424名無し三平
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2019/05/05(日) 09:14:51.01ID:qNWWrh0a
セドナ買うぐらいならサハラ買っとけというのはここの住民的にはどう？
Xなんとかはそんなにいいの？

ところでなんでサハラには2500Sがないのです？
0425名無し三平
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2019/05/05(日) 09:53:36.46ID:r/qvZNcu
>>424
自分はセールの時にサハラがかなり値引きされてて、同番手のセドナと700円しか変わらなかったので結局サハラ買ったけど
最初はセドナ買うつもりで店に行ったよ。
値段的にセドナとサハラって1500～2000円くらいじゃない？
それをどう考えるかだと思いますよ。個人的にはどっちも変わらんと思うので通常価格なら安いセドナにしてたと思う。

どっちにしても数千円だし、数年で壊れたら買い替えればいいや的な感覚（自分はね）
とはいえ、波止釣りに行って置いてある他の人のリール見てるとかなりの年代物使ってる人が多いので
頻繁に使うものでなければ結構保つものなのかも、と思い始めている今日この頃。
0426名無し三平
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2019/05/05(日) 09:54:33.73ID:yqRimkN+
>>418
>>419
お前ら理解力ゼロだな
まともな脳みそついてたら
ソアレci4やストラディックci4がいらないのだからサハラやレブロスはもっといらないって分かるぞ
動画でもレガリスレブロスレバーブレーキリール薦めてる人がいたがこういう人やお前らって何を求めてるから理解する頭が無いからとんちんかんな物を薦めてくるんだろうな
0427名無し三平
垢版 |
2019/05/05(日) 10:49:25.77ID:DTc2yeaO
レブロスのモデルチェンジまだー？
0428名無し三平
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2019/05/05(日) 10:56:14.36ID:Dj4wTQMi
>>426
＞ソアレci4やストラディックci4がいらないのだからサハラやレブロスはもっといらないって分かるぞ
あの書き込みで、こういう理解した方が頭がヤバイだろ
0429名無し三平
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2019/05/05(日) 11:20:56.40ID:qQreiGoh
>>421
タックルベリで02ツインパあったけど巻き心地は今の安物以下たった(笑)
値段は3000円
0430名無し三平
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2019/05/05(日) 11:32:39.53ID:uCpMFtSQ
破格の安さやん
ヤフオクならスプールやハンドルだけやジャンクでもそれぐらいするのに

https://i.imgur.com/YtRdG4M.jpg
0431名無し三平
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2019/05/05(日) 11:46:31.77ID:Dj4wTQMi
触ってみて良い印象がないのに3000円もしたら高すぎだろ
0433名無し三平
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2019/05/05(日) 13:25:40.00ID:D+ws/QJ3
個人的にはサハラ選ぶならセドナまで下げるかナスキーまで上げるかするな
サハラは中途半端感がある
0434名無し三平
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2019/05/05(日) 13:30:25.48ID:Dj4wTQMi
予算決めてきっちりのその値段の物を買うのも才能だと思ってる
俺はもう少し出せばとか、今買っておいた方がって無駄遣いするタイプですｗ
0435名無し三平
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2019/05/05(日) 13:50:53.50ID:RpnYsgai
>>443
俺は逆に潮被るような釣りしないならナスキーである必要性を感じなかったのでサハラにしたわ
ナスキー買うくらいならねじ込みハンドルなアルテグラ買うって感じ
ストラディックはアルテグラからちょっと価格差があるので対象外
0436名無し三平
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2019/05/05(日) 14:07:51.85ID:+Tb6QZZf
>>434
どんな釣りに使うのか
そのためにリールのどの特性を予算に合わせて最優先に考えるかって大切だよな
ただし初めての釣り方のため店でリール触ってみても
いざロッドに装着して釣ってみたらしっくりこない…ってのはあるな
アジングでレブロス→レガリスの俺が正にそれ
レブロスもちゃんと使ってはいるけど出番が減った
0437名無し三平
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2019/05/05(日) 14:12:07.00ID:+Tb6QZZf
あと俺がマグシールドは要らない派なのも理由になるか
0438名無し三平
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2019/05/05(日) 14:18:14.40ID:z88BsQ5e
なんでねじ込みハンドルは良いの？
0439名無し三平
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2019/05/05(日) 15:59:31.05ID:z88BsQ5e
良く売れてるモデルの安リールに
社外品の互換スプールとか
無いの？
0440名無し三平
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2019/05/05(日) 17:48:10.75ID:Dj4wTQMi
>>439
ダイソーとかで売ってたら良いよな
というか、純正でも高くないから純正買えば良いと思うんだ
0441425
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2019/05/05(日) 20:53:55.55ID:r/qvZNcu
>>434
よう俺
0442名無し三平
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2019/05/05(日) 23:00:28.35ID:Av3uEKiP
もう少し出して長持ちさせたり、結果的にトラブル無くしてラインの痛み減らしたり、ロスト未然に防いだりすれば結果的にはいい買い物になるんじゃないかな？
アルテグラ買うならストラディックみたいなさ、上に書いたんだけどね。
0443名無し三平
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2019/05/05(日) 23:01:32.67ID:Av3uEKiP
あと、上で質問した人ルビアス買ったのね、おめ。
大事に使ってたくさん釣ってね。
アドバイスすると、どうしてもメタルには勝てないのよ剛性は。
だから、オーバーホールしても巻き上げの時がたついてきたらボディが寿命の証拠。
きれいに使ってあげて高く売却、その頃には新型が出てる。
非メタルはそうやっていい状態のリールを使い続けるのも正解の一つだと思うよ。
0444名無し三平
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2019/05/06(月) 00:25:18.01ID:AML2Jpnq
適切な使用用途でという条件付きだけど
長持ちさせるのはメンテ次第じゃないかな
海水での使用後にちゃんと水洗いしてオイルを差すとか
年１回はオーバーホールするとか
0445名無し三平
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2019/05/06(月) 00:39:35.06ID:OxdXh43l
シマノって金属ボディーがツインパワー以上だから買いにくいな
ダイワでいうエクセラークラスが有っても良いのに
0446名無し三平
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2019/05/06(月) 00:57:36.30ID:4OVaHS/l
ボディに金属使うのはストラディックからじゃないの？
0447名無し三平
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2019/05/06(月) 01:39:19.23ID:sORGh6Vk
ハイブリッドだけどストラからだね
ダイワもLTコンセプトで脱メタル化の流れのような気がするけど
0448名無し三平
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2019/05/06(月) 07:13:46.35ID:h75EqVsQ
>>447
セルテートもレグザもあるぞ
0449名無し三平
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2019/05/06(月) 11:56:34.81ID:usdL7dIB
一万円以上のリールを買うとき
ドキドキしちゃう43歳です。
0450名無し三平
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2019/05/06(月) 12:14:00.81ID:GiwLtETX
レブロスとレガリスで悩んだけど考えたら番手が変わって欲しい2506がレガリスには無いんだよなぁ。
2500Sっていうのがそれに相当するんだろうけどハイギアしかないし。
ノーマルギアを無くすつもりだろうか？
0451名無し三平
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2019/05/06(月) 13:55:26.98ID:njhms+e6
02ツインパの2500を湖のトラウトで使ってる
海でソイとか雑魚と遊ぶのに17セドナ2500s使ってる

ドラグの性能はツインパの方が上
巻き心地は若干ツインパの方が上

こんな感じかな
0452名無し三平
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2019/05/06(月) 14:33:08.29ID:6TRwxJGI
>>450
レブロス2506に対応するのはレガリスLT3000S-C-DHだよ
少しハイギアでダブルハンドルになるけど
0453名無し三平
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2019/05/06(月) 19:39:33.81ID:tiS+RxA8
ギリギリスレチだけどEMMSが1万台になってるね
0454名無し三平
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2019/05/06(月) 20:13:37.96ID:G1uSI+lO
間違いなく言えるのは９５ステラは無印ストラ以下
２０年前のステラだからだけど、ゴムシール溶けてたしサビキ用にしかならない
２０年前以上の９３スコーピオン1500は未だに現役のタコ・穴釣りリールでも問題ない
多分メタルジグやミノーでも使えそうなキャストフィーリング

２０年前と今のエントリークラスでも購入時は同等以上の性能があると思う
要は耐久性でしかないんじゃないの？　そのうち差はなくなるんだしｗ
0455名無し三平
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2019/05/06(月) 20:31:28.69ID:6Huzpvf+
>>444
メンテありきで寿命は変わるよね。単純にパーツに行く汚れによる磨耗が減るしメンテが一番大事だよね。
ただ、メンテありきでのリールの事実上役目を終える(寿命)なら冥利に尽きるもんだよね。

>>454
単純って言い方もあれだけど、構造が単純なベイトと複雑なスピニングだから仕方ない。

ちなみに、赤色のスコーピオンと今のバスワンXTは、パーツ素材による耐久性以外はほぼ全て同じ性能とシマノの方が。
0456名無し三平
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2019/05/06(月) 20:35:58.65ID:6Huzpvf+
追記

俺もお遊びでバスワンXT買って投げてみたけど、性能すごかったよ。

飛距離がめちゃくちゃ出る、ノーチューンで。
ただ、キャスト時のスプールが高速回転してる時ものすごくボディががたつく(笑)スプール軸がぶれてるのがとても感じられる(笑)
あれは投げてて怖いしいい気持ちではないな(　´Α｀)

でも7000円以下であの性能はほんとすごいわ。
0457名無し三平
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2019/05/06(月) 21:12:59.51ID:VKP9IOtZ
ん？
バスワンって飛ばないので有名じゃん
0458名無し三平
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2019/05/06(月) 22:17:23.96ID:mJi1F3uv
ベイトリールデビューしたいんやけど10000円付近のおすすめを教えてください
0459名無し三平
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2019/05/06(月) 23:29:04.14ID:OxdXh43l
>>446
片方がプラだからどうしてもギヤの保持が弱くて変な摩耗の仕方をする
魚を掛けないなら全く問題にはならないけどね

>>454
スコーピオン1500って海で使うとスプールを支持しているベアリングが凄い勢いで錆びた記憶があるんだが
本当に問題無く使えてるの？
0460名無し三平
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2019/05/06(月) 23:47:37.92
>>458
amazonでPiscifunのPhantomかPhantom-Sを買えば良いよ
値段からは考えられないほどの高性能で軽い
Sの方なら5000円以下

国産リールを買った方が安心感があるのは分かるけど
費用対効果コスパなら最強
他の台湾や中華リールとPiscifunは別格、造りが違う

Phantom用のシャロースプール1500円もPhantom-Sに使える
組み合わせるラインやロッドにもよるけど
まさか1万円以下の中国製リールでベイトフィネスできて1gが投げれると思わなかったw

最初は仲間内の激安タックル縛りの釣りイベントのネタで使おうと買ったんだが
良い意味で驚かされた
0461名無し三平
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2019/05/06(月) 23:57:27.14ID:4OVaHS/l
>>459
片方がプラなのはツインパワーも一緒じゃん
いわゆる半プラも大物相手にドラグ締めてゴリ巻きするのなら影響はあるんだろうけど
4-5000番使ってそんな釣りすることはないんで正直自分には関係ない話かな
実際まだ問題出てないし
自分の場合だと10年くらい使えば違いを実感できるのかもしれんなｗ
0463名無し三平
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2019/05/07(火) 06:18:49.44ID:xNNtoE3r
ファントムJを愛用してたからエクセラーで納得してる
0464名無し三平
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2019/05/07(火) 07:57:03.12ID:XmI/YnRr
>>458

レボX
0465名無し三平
垢版 |
2019/05/07(火) 08:08:10.58
>>462
Phantom-Sはシルバーと黒のカーボンボディのshadowの2種類あります
色の好みもありますが
シルバーは深溝スプールで5.3:1のローギアで巻き物向け

shadowの方は7.6:1のハイギアでシャロースプール付きです

シャロースプールといっても結構巻けるので
極端に太いラインを巻くのでなければshadowの方をオススメです

Phantom-Sは195g
黒と緑のPhantomは166gしかありません

両方、メカニカルブレーキダイヤル、ドラグ調節ダイヤルは
高級感のあるクリック音付きです
カーボンボディにカーボンハンドル、カーボンドラグと
こんな激安なのに超真剣に作ってありますよ
国産リールなら2万円台じゃ絶対に出せない作りです

BFSもやりたいなら黒に緑のモンスターエナジーカラーのPhantomを買って
1500円の専用シャロースプールを買うのをオススメです
軽いのも重いのも投げれるし、替えスプールがある状態なのは便利です
ツインブレーキで細かく扱い易くセッティング出来ますよ

Phantom-Sは遠心ブレーキで、5～7g～の重いルアーを投げる方が向いています
初心者の人もベテランにも自信を持ってオススメできます
このコスパはヤバいですw
0466名無し三平
垢版 |
2019/05/07(火) 09:13:19.58ID:JWW+vXKm
ここまでピシファンのステマ
0467名無し三平
垢版 |
2019/05/07(火) 10:02:14.96ID:UNe412kI
>>464
proが気になりました
ありがとう

>>465
詳しくありがとう
黒緑カラーのがいいな
0468名無し三平
垢版 |
2019/05/07(火) 11:57:24.30ID:GJCilvB+
近年のAmazonのレビュー汚染がついに5chにまで出張してきたか
0469名無し三平
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2019/05/07(火) 12:33:36.72ID:S0qxR385
安いリールこそ国内メーカーを買うべきだよ

amazonの嘘レビューの投稿者は姓名まで
書いてあるからわかりやすい
0470名無し三平
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2019/05/07(火) 12:43:32.84ID:eUTqJ2Es
ラインのスレ見てるとステマでちょろいけど一度コレ！ってなったら盲信するからどうだろうな
0471名無し三平
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2019/05/07(火) 12:52:21.90
使ってみれば分かるよ
国産リールならベアリング1～2個なのに
7～8個入ってるし、
Phantomでデジタル測りの実測160.5g、スプール違いで162.5g
Phantom-Sで193.5g

4999円～7250円
Phantomのシャロースプール付きで7980円
こんな激安でコスパと品質の高いリールは他に無いってw
0472名無し三平
垢版 |
2019/05/07(火) 12:57:52.70
>>467
黒と緑のモンスターエナジーカラーのPhantomなら
ネオプレン製のリールケースも付いてきますよ
要らないけど、こっちはステッカーも入ってきましたw

買うなら＋730円で本来は別売りの1500円のシャロースプールが付いて来る
7980円のシャロースプール付きのセットがオススメです
0473名無し三平
垢版 |
2019/05/07(火) 13:01:07.98ID:DXPMhp4S
IDまで消してご苦労なこった
0474名無し三平
垢版 |
2019/05/07(火) 13:10:26.97ID:dfABJw1V
>>453
うちの近所は8500＋税で売ってたので二台買ってしまった
0475名無し三平
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2019/05/07(火) 13:16:23.38ID:vL8OiCJo
>>471
どこにベアリングが何個入ってるのかねえ…ID無いし釣りなんだろうけどさあ…
ベアリング多い=いいものっていう初心者は騙せられるかも知れないけど中学校リールはハンドルに6個も入れてるとかざらだから

中華リール買うよりバスワンで安心した方がいいわ、こういう書き込み見ると
0476名無し三平
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2019/05/07(火) 13:25:15.75ID:mBT4OG3c
初心者の頃
ベアリング6個で3000円～みたいなリール何個か買ったが
錆びたりしてすぐダメになった。
アリビオ買ってみたら巻きは滑らかだし当然錆びないしで目から鱗だった
その頃と比べたらマシなんだろうけどね
0477名無し三平
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2019/05/07(火) 13:35:33.79ID:OuhtHydL
でもスマホはファーウェイなんでそ？
0479名無し三平
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2019/05/07(火) 13:50:42.70ID:XA3rS7M8
TRS20 トレンドスピンIIの糸を変えようと思うんですが一回の糸巻き量って幾らか教えてくださいませ
0481名無し三平
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2019/05/07(火) 14:09:14.91ID:5T5+EM1q
考えたらokuma使いでASUS使いっておかしくはないか
台湾
0482名無し三平
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2019/05/07(火) 14:47:03.96ID:DXPMhp4S
>>479
ナイロン3号100m
トレンドスピンⅡは型番の上一桁に１を足した号数のナイロンが100m巻ける
0483名無し三平
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2019/05/07(火) 15:18:49.78
>>475
手にしてもいない、投げてもいない
何も知らないで決め付けるのは、どうかと思うよ

安かろう悪かろうの中国製、台湾製のイメージを吹き飛ばした存在だし
Piscifunに関しては、他と比べて抜きん出ている

英語圏だけでもいいから検索して
検証動画やインプレサイト、世界の反応や評価を見てごらん

飛距離も出るし、BFSも出来る
ツインブレーキで細かいセッティングも可能
7250円、シャロースプール付きのセットで7980円
こんなぶっ飛んだコスパのリール、他に無いってのw

カシータスクラスでも搭載されてないX-SHIP構造でボールベアリングで支持されてる

ハンドルノブにも1個ずつで2個、スプールシャフトに1個、サイドカップ側の受けにも1個
ワンウェイクラッチ手前、ハンドルの付け根に1個、
反対側ギアシャフトの付け根にも1個(7層で構成されたカーボン(4枚)ドラグの先にある)
コネクティングギア(?)に1個、メカニカルブレーキの奥に1個(shadowモデルのみ、argentはtube)
合計8個のベアリング
4999円のPhantom-Sで、これだよ？

7250円のPhantomとSと両方同時＋シャロースプール買ったけど、両方とも素晴らしかった
回し者でも何でもないよ
最初は、ネタでSHISHAMO（笑）のベイトリール買おうと思ったんだけどねw
友達、仲間達の買ったカストキングとかとも投げ比べたけどPiscifunは別格だったよ
0484名無し三平
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2019/05/07(火) 15:28:18.86ID:me3sQ1Bi
id無しの発言に釣られる情弱が居ると聞いて
0485名無し三平
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2019/05/07(火) 15:59:12.52ID:FMqmFpXw
　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ―
　　　　　 　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
0486名無し三平
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2019/05/07(火) 16:10:22.56ID:uWvGOzCZ
>>476
初心者あるあるよのお(　´Α｀)
ベアリング自体の質の問題もあるし、そもそもベアリングを入れる必要ない部分に入れてるか、無駄に多く入れてるかだし
0487名無し三平
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2019/05/07(火) 16:12:31.88ID:uWvGOzCZ
ID無しの知的障害者帰って( ´△｀)
0488名無し三平
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2019/05/07(火) 17:24:33.96ID:Ppw9GY6/
こっちで聞いたらええんかな　タカミヤのブリオってのを店頭で初めて見たんやがこれ実際どうなん？
次に欲しいリールは6000番くらいでキス狙おうと思うんだけど
0489名無し三平
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2019/05/07(火) 18:14:27.24ID:cBhPaS+Y
中華製リールのベアリングって評判よくないよね
思うにオイルの品質が悪いんじゃないかと
かといって安物リールにIOS-01あたりの
高いオイルを使ってまで試そうとは誰も思わんだろうしなあ
0490名無し三平
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2019/05/07(火) 18:22:45.88ID:8BghYWEz
ハガネギア機の感度を知ると他のメーカー使いたくなくなる
0491名無し三平
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2019/05/07(火) 19:23:55.13ID:yAJoUAd/
まるでミニ四駆みたいだな
0492名無し三平
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2019/05/07(火) 19:49:27.19ID:tvqBV/GN
>>489
ベアリングの製造の動画見たけど、単純に質が悪いみたいだ
ベアリングの中のボールって、実はもんのすごい手間隙かかってて精密機械みたいなもん
オイル以前に回転が悪い=質が悪い(中身の精度が悪い)

ってのが真実じゃないかな？
0493名無し三平
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2019/05/07(火) 19:50:41.90ID:tvqBV/GN
実際中華ハンドルノブに付属してる中華ベアリング使ってみると、ノイズがひどい(笑)回転も悪すぎ
0494名無し三平
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2019/05/07(火) 19:59:04.85ID:ijtwczWf
ベアリングの精度＝値段なんかな
で1g投げるにはPhantomとSどっちなん？
0495名無し三平
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2019/05/07(火) 20:04:29.47ID:l76AY7K5
>>491
男はずっと子供だし、女はずっとメンヘラさんだな。
0496名無し三平
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2019/05/07(火) 20:57:39.91
>>486-487
買ってもみないで妄想で決め付ける精神異常者、知的障害者は君だねw
ベアリング採用部も説明済み

Piscifunを他の中華リールと一緒に考えちゃダメだぞ

安かろう悪かろう。だろうなぁwと思って買ったのが俺
ダメならPEラインの巻き取りストック用リールとして使おうと
厳しい目で見る気で、ダメ元で買った俺が言ってるw

仲間の中華リールは、釣り場でタックル交換して借りて投げて比べたけど
他のメーカーの中華リールは、やはり中華リールだった
思ったより良いのもあったけど、だいたい想像通り

でもPiscifunだけは、他と比べて抜きん出ていた
それが事実で結果だよ

1万円以下でも使えるリールのスレだと思って書き込んだ
自信を持ってオススメ出来るからだ

使ってみてから、持ってみて、中を見てから言えばいい
買ってもいない、実物を知らない基地外の妄想は不要
0497名無し三平
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2019/05/07(火) 21:08:35.43ID:GVietc7m
NGワード　Piscifun
0498名無し三平
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2019/05/07(火) 21:14:57.93
>>489
PiscifunのPhantomとPhantom-Sしか持ってないけど
ベアリングの質は良かったかな
実際、飛距離も出るし、軽い物も投げれる

489さんの指摘通りオイルは多分イマイチです
油膜切れ防止を優先した感じのオイルですね
ぱっと見、そこまで粘ついてはいません

買ってすぐ箱から出した時のラインも巻いていない
ドノーマルの状態の話になりますが
AZのスーパーオイルPro・PTFE(テフロン、フッ素)配合のオイルを
脱脂もせずにスプールベアリングとサイドカップ側の受けのベアリングに1滴だけ滴下

これだけで簡易的なクラッチ切ってからのスプールを指弾きするテストで
メチャクチャ回転が良くなります
Phantom-Sで5倍近い8秒→40秒近く回りましたよw

4999円の中華リールですよ？w
そりゃ驚きますよ
0499名無し三平
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2019/05/07(火) 21:18:09.79ID:9D1P5enR
中華ベアリングでも日本製の1/3くらいの金額のなら（中華としては高め）、ほとんどの物が実用に問題無いよ
安物リールに使われてる安物ベアリングはステンレスでも普通のスチールベアリング並みに錆びたりする
つまり、安物はやっぱり安物だという話だな
0500名無し三平
垢版 |
2019/05/07(火) 21:22:43.63ID:q78Rutts
知的障害者必死すぎ
0501名無し三平
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2019/05/07(火) 21:27:08.66ID:quQnwPqV
>>496
お前のレスがこのスレ見てる人を不愉快にさせるって分からないのか？
いちいち言い返すのやめろや、お前のインプレが全てじゃねえんだよそんなこともわからねえのか

お前今までの人生で生きづらいと感じたことない？多分コミュニケーション能力ないぞ、発達障害か？自分じゃわからんだろうけどさ。

お前は自分の感じたことが全て正解だと思うな、他人に押し付けるな不愉快だ見てて
0502名無し三平
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2019/05/07(火) 21:28:23.03ID:q78Rutts
ダメならPEラインの巻き取りストック用リールとして使おうと

↑7000円から12000円くらい出してこれって知的障害者…(笑)
0503名無し三平
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2019/05/07(火) 21:48:25.59ID:ZyrSS5i3
>>488
ブリオの5000持ってたけど、サイズ的にはダイワの4000、シマノの6000ぐらいだったよ。
たぶんブリオ6000でも似たようなもん。
ラインキャパ的に問題なければ、キス釣り程度なら問題無いと思う。
0504名無し三平
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2019/05/07(火) 21:51:35.68
>>501
スレタイに沿ったインプレ、実体験レビューをしているのに
お前みたいなクソの価値もない荒らし書き込みこそ、無価値だと気付け
0505名無し三平
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2019/05/07(火) 21:56:01.67
>>502
そんな物で済めば良いじゃん
そもそも、それぐらいの余裕が無ければ
激安タックル縛りの遊びを仲間でやらないよw

ダメで元々『やっぱり中華リールは、しょせん中華リール（笑）』と
笑うのが前提みたいな感じのイベントだったはずが
何だこれ…妙に良いぞwこの値段で、これ…凄くね？とみんなで驚いたから
ここに書き込んだ

お前こそ知的障害者に見えるよw
0506名無し三平
垢版 |
2019/05/07(火) 22:00:03.56
>>494
1g投げれたのは、Phantom(7250円)の方ですね
7980円のセットで買うと＋730円で付いて来る専用シャロースプールを装着し
(単体で買うと1500円)

前述したAZのスーパーオイルPro使用での話です
これも同時に買った0.4号Piscifun製のONYXというPEライン10lbに
AZの無溶剤タイプのシリコーンスプレーを吹き付けて2日かな、寝かせた物を巻き
クレハのシーガーR18フロロリミテッドをリーダーにした形です

ロッドは、これまた仲間内の激安タックル縛りイベント用に買った
ROSEWOODの中国製6ftの2PCのULモデル(適合ルアーウェイト0.8g～5g)
折れた時用にティップからジョイントまでのセクションが2本付いているヤツですw

これも価格を考えたら、ビックリするほど良かったんですが
3390円だったかな（笑）
メガバスのデストロイヤーの旧モデル、メタルヘッドロッキング機構だったかな
ブランクスとフォアグリップには、
あれを真似したアルマイト処理されたアルミの削り出しパーツまで付いてて
目抜けを埋めたんでしょう、コルクパテだらけですが生意気にコルクグリップです

鱒レンジャーほどベナベナじゃないし、適度なハリとコシがあるのに素直に曲がります
(気に入っちゃったのでFujiトルザイトチタンガイドで巻き直して改造しようと思ってます)

国産ベイトフィネス機、改造abu1601cなどと同じで
1gクラスは、一応投げれるってだけで気持ち良くはないですね
2～3gからが実用域
投げてて気持ち良く伸びるのは、やはり4gか5g以降です
この辺は、どのBFSリールでも同じだと思います
0507名無し三平
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2019/05/07(火) 22:10:37.85ID:ijtwczWf
>>506
サンクス
1gは極端やけど買ってみる
PEにスプレーは重要？
0508名無し三平
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2019/05/07(火) 22:21:56.82ID:q78Rutts
ID消してる時点で負け認めてるようなもんだし、長文で言い返すとか恥ずかしいぞ
0509名無し三平
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2019/05/07(火) 22:33:27.55
>>507
PEラインに各種潤滑スプレーは重要ですよ！

ドライタイプのフッ素スプレーが飛距離や滑りは最強です
ただし、シリコーンスプレーに比べて非常に高く付きます

攻撃性の少ない無溶剤タイプのシリコーンスプレーを使って
数日寝かすのが一番コスパ良いですよ
ホームセンターやamazonとかで買える200円前後～500円以下ので十分です

重要なのは【無溶剤タイプ】を選ぶ部分です

飛距離アップ、PEラインの寿命も延びるし、ガイドの削れも防ぎます
ついでに竿もキッチンペーパーやフェイスタオルにシリコーンスプレーを吹き付けて
それで拭いてあげればピカピカになるし汚れが付きにくく、水切れも良くなりますよ

軽いルアーをバックラッシュさせずに少しでも遠くに飛ばすベイトフィネスにも
欠かせぬアイテムです

沈まず水面に浮いているPEラインを見て、竿先、ティップに出ないアタリも取れるようになりますよ
0510名無し三平
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2019/05/07(火) 22:36:17.21ID:4Mzo8PCe
PEスレの次は安物スレかよ
ナシオにフルボッコにされて涙目敗走した糞ガイジ
0511名無し三平
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2019/05/08(水) 00:00:17.55
>>510
全く逆だろう
ウソと基地外妄想垂れ流して逃げ続けたアスペのナシオ
0512名無し三平
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2019/05/08(水) 01:21:37.55ID:hHY3ZgNk
ID出せない理由でもあるのかな
自演してる？
0513名無し三平
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2019/05/08(水) 02:03:52.76ID:Y0nlWkyE
>>512
スレタイも読めねえ知的障害者はうせろや糞ガイジ
0514名無し三平
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2019/05/08(水) 03:16:14.22ID:rAlo3X+4
ガイジって何なんだ
どこの方言?
カイジなら知ってる
0515名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 05:54:11.44ID:aoTb8Sk9
中華リールお断りって次のスレから書いとけ
0516名無し三平
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2019/05/08(水) 06:07:59.56ID:KqoMte7G
むしろ中華NGな奴が別のスレ立てて移住したら？
ここは10000以下なら好きに書き込んでいいやろ
0517名無し三平
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2019/05/08(水) 06:11:55.66ID:ilmjO0z6
中華は使い捨てなのに結構高くね？
アフター無いじゃん
0518名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 06:38:33.25ID:/fCs/Wy+
おまえらおはよう
>>509
普段雑な釣りしてるしベイトリールもジギングでしか使ったこと無いからちょっとハードル上がったわ
やってみるありがと

住み分けは賛成
どっちのナイスガイジもストレス減るで
0519名無し三平
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2019/05/08(水) 06:57:43.53
国内メーカーでも安価な廉価版モデルは
実際は中国製だったりするしなぁ
設計や検品など品質管理の面での安心感は、国産の方が完全に上

設計は日本で人材と時間を使ってテストして
お金を掛けているから、ブランドイメージを下げるわけにいかないから
どうしても安価なモデルでもコストが掛かる＋利益上乗せ

中国製、台湾製の多くは日本の上位機種、モデルを真似て作るから
設計、開発にコストが少なくて済む、だから安く作れる、売れる仕組み

今までなら、ここまでの話で済んだ
コピー商品の安かろう悪かろうが実際に多かったからね

でも少し前から日本製の切削加工機とソフトウェアが海外に輸出されて
日本製の精度が簡単に出せるようになった
abu社のロープロモデルが韓国製に切り替えられて
もう本国スウェーデンで生産されないのも、そう
何万しようが韓国製

同じように日本の切削加工機とソフトウェア、技術者の流出などで
中国、台湾も日本の技術を得た
中国製、台湾製の安価な商品がナメられなくなってきたのは、これが1番の理由

言うなれば3Dプリンターを他の国や場所で使うのと一緒みたいな感じ
データがあれば、ソフトウェアがあればプリンターがあれば、どこで作っても一緒
データを作り上げるまでに金が掛かってる

それでも日本製、日本のメーカーに比べたら検品は甘いし
組み上げるパートのおばちゃん達の技術レベル、練度の問題と神経の使い方
日本に比べたら
作った部品の上に部品を落として積み上げたり品質管理が雑な部分は今もある
だから、最先端や上位機種の優秀さは、相変わらず日本

でも廉価版、安価なモデルの世界でコスパ優先なら、
日本はコストが最初に掛かってるから、その面では絶対に勝てないんだよ

4～5万以上の高級機、最上位機種ならともかく、
1万以下のリールを選ぶのに国内メーカーの物ってのは内容的に厳しいと思うよ

コストが掛かってる国内メーカーのブランドイメージを持つ中国製と
コストが掛かっていないから内容を良くできる中国製のどちらを選ぶか？みたいな話
0520名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 07:01:35.62
>>518
ジギングなら、シリコーンスプレーすれば
糸鳴りとラインの耐久性などが、かなり向上するはずですよ

スムーズに早く沈ませられて、ガイド絡みも減りますしね
0521名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 07:02:37.44ID:wXlQGGDM
>>519
ピシファン最強あとはゴミ
ついでにマレーシアは中国

まで読んだ
0522名無し三平
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2019/05/08(水) 07:06:12.27
>>521
シマノやダイワのリールで日本国内生産の1万円以下の物って…何かある？
0523名無し三平
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2019/05/08(水) 07:10:24.73ID:cNGvn+WY
ここ国産と中華の比較スレちゃうしもう対立煽りはええやろ
0524名無し三平
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2019/05/08(水) 07:21:45.84ID:ehWWMFml
中華マンは個別にスレ立てろって、ここに来るなよ
0525名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 07:31:09.99ID:fiwZjBMv
逆やぞ
スレチ発言しだしたのは中華アンチやから気にさわるなら別スレ立てるのはアンチ側の責務やな
0526名無し三平
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2019/05/08(水) 07:33:05.23ID:ilmjO0z6
>>519
素材の質が違う
鉄中華ベアリングは回りにくい
0527名無し三平
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2019/05/08(水) 07:50:09.42
>>526
そう、それが
まともな部品使って作るようになったのがPiscifunなんだよ
だから驚いたんだ

釣り人が減って、国産リールが妙に高くなって
安価なモデルは昔と比べると格段に良くなった

それと同時に台湾、中国製リールが一気に追い付いてきている
日本のリールは世界一だけど
価格を抑えた安価なモデルだけでなく、中級クラスもヤバくなってる

こんな価格のリール、本気で気に入って
ハンドルとかも変えようと他のメーカーのカスタムハンドル買ったし
(逆に重くなったw)
ベアリングもSiCに変えようと思ってます

もう何台か買ってもいいし
ボディやスプールも穴開けたり、さらに軽量化して遊ぶつもりです
0528名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 08:03:19.62ID:wXlQGGDM
>>522
シマノのリールは日本製のハイエンド以外はほぼマレーシア製だと思ってたけど中国に生産拠点移ってたのなら申し訳ない
0529名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 08:04:19.22ID:uqWdRrAX
ID無し同士が会話してたらバレバレだってw
0530名無し三平
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2019/05/08(水) 08:26:33.50ID:+4b7LqAz
09アルテ/10アルアドの在庫処分でギリギリ1万以下ってのが俺が見た最後の日本製リールだな
リールフットにちゃんとJAPANて書かれてた
もう7年くらい前になるのか
0531名無し三平
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2019/05/08(水) 08:33:22.68ID:OyLZisVg
口調がまさに宗教勧誘のそれなんだよな
0532名無し三平
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2019/05/08(水) 08:39:59.08ID:cNGvn+WY
中華アレルギーな人って釣具全て製造所調べて純国産で揃えてるの？
0533名無し三平
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2019/05/08(水) 08:51:33.43ID:VNbIDfP2
多分そう。んで中華組み立てのiPhoneやスマホでポチポチ書き込んでる。
0534名無し三平
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2019/05/08(水) 09:32:48.20ID:rDh3QwMB
PEのつぎはこっち荒らすんかIDなし
0535名無し三平
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2019/05/08(水) 10:03:08.33ID:KY5PvjkM
バス板で誰からも相手にされなくてなw
0536名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 10:08:29.98ID:9br6ZK8Z
abu用中華フィネススプールを買ったがシャフトとスプールの締結部の接着剤これでもかってくらい垂れてた

中華は設計良くても造りが雑
0537名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 10:18:02.58ID:lAOm8o84
ID無し長文についてはこちらへ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1555681810/

友だちがいないようなのであまりイジメないで
イジメられるといじめられっ子の定番、逆ギレが
はじまります

各種5chブラウザでID無し・ワッチョイ無しの
あぼーんができます
0538名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 11:51:22.94ID:u96e7RHi
オクマってアフターサービスあるガチメーカーやってんな
ネジが取れてしまってダメもとで釣具屋に持って行ったらパーツ取寄せ出来たわ
今まで中華勢のブランドやと思ってた
0540名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 12:17:55.79ID:Kbhi0yTS
>>532
生産国というかメーカーの話っぽいが
日本メーカー設計の中国生産、日本メーカー管理と全部中華のパチモノではだいぶ違うし
0541名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 12:22:18.79ID:Lz3TA7yr
>>538
トローリングリールとか作ってるしガチやぞ

国内の知名度は低いけどね…ダイワシマノが強すぎるんや…
0542名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 12:33:20.72ID:rQfOp8Jc
>>538
サフィーナ3000なら使ってる
去年の今頃、尼で2500円くらいで買ったかな。
ぶっ込みやサビキで使ってるけど巻き心地も悪くないよ。
難点はドラグノブ締め込むフィーリングがレブロスやセドナなんかと比べると粗い感じがするのと少し重いことくらいかな
そろそろ付属のナイロンライン巻き替えようと思う今日この頃
0543名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 15:31:46.84
>>538
台湾製の代表ですね
基本的に精度、品質管理やサービスは台湾＞中国メーカーのものが殆ど

回し者みたいに思われてますが
Piscifunはその常識を打ち破った数少ない中国メーカーです
メーカー名も中国語なのかと思ったら
ラテン語の魚を意味するPisci＋楽しむという英語のFUNの組み合わせ

どちらも世界中で認められてる人気のメーカーになっています
初期不良への対応なども昔の中国製の安かろう悪かろうから変わってきてる
0544名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 15:37:02.25ID:vtZwhJlb
>>503
おお　レスあった
大型魚とかならクロスキャストとかの方が無難ってとこか
値段の割には出来が良い気がして気になってたの
0545名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 15:37:27.06ID:vtZwhJlb
あ　サンクスね
0547名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 15:42:55.32ID:n4rdOY6+
>>525

うざいから言われてるだけじゃ
0548名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 16:03:08.29ID:Y0nlWkyE
>>547
そういうのが一番うざい。リールの話しろやボケ
0549名無し三平
垢版 |
2019/05/08(水) 17:30:35.05ID:fiwZjBMv
マジで宗教やな
有名国産メーカーマンセーが他のメーカーの情報を拒絶か
何が有益かは人によって違うんだからどんな情報でも拒絶は良くない
0550名無し三平
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2019/05/08(水) 17:42:29.18ID:uZ6w++ea
531に「ピシファンの人って」をつけるの忘れてた
0551名無し三平
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2019/05/08(水) 18:15:47.23ID:YM6pXdDM
恐ろしいのはPEのメンテも劣化具合の判断も出来る使い方心得た上級者と
リールもロッドも地面に直置き当たり前でベールもスプールも傷だらけ、結束まともに出来ない初心者が情報を発信してることなんよね
レベル分かるならまだしも顔も釣りも見たことないし、PEの値段によって購買層のレベルも変わってくるだろうし、それに応じてノイジーマイノリティだの色々出て来そうだし…
リールもそうだけどさ( ´-ω-)発信するのってする側も受け取る側も知識必要よね
0552名無し三平
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2019/05/08(水) 21:28:28.79ID:NJsfacMt
>>494
リールに使われるベアリングなんて高価なやつでも精度は最低ランクだよ
どのみちシャフトやハウジングの精度が足りないし
0553名無し三平
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2019/05/08(水) 21:38:52.99ID:E7+3AAsC
>>552
日本のベアリング基準で言えば確かにそうだが、
中華の最低ランクは回転させたら著しいトルク変動があったりする
日本のものと同じように考えていたらダメ
0554名無し三平
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2019/05/08(水) 21:53:39.50
逆に言えば
ベアリング交換で性能が大きく改善される余地があるとも言えるし
そこまで手を掛けたくない人には
純正ベアリングがダメなメーカーは、避けた方がいいね
0555名無し三平
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2019/05/08(水) 22:05:33.16ID:Y3mwS8xr
つまり一万円以下の安物リールはそこら辺問題ない上に日本メーカー中級機レベルのポテンシャルあって諭吉どころかものによっちゃ一葉でもお釣りがくるPscifunが現状最強の選択肢という結論でよいですね？
0556名無し三平
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2019/05/08(水) 22:21:01.04ID:E7+3AAsC
Piscifunはスプールが擦れるとか、投げるとクラッチが戻るとかが結構あるからな
個体差が激しいリールを他人に勧める気にはならんな
0557名無し三平
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2019/05/08(水) 22:23:57.28ID:d3Tz0L9W
>>555
おう！もうぴしふぁん最強でOK!

少し前に暴れたカスキンもそうだけど、こういうのがなきゃ自然と値段なりに評価されるだろうになぁ
単純に中華製品を嫌ってるって人は居ないんじゃないか？
0558名無し三平
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2019/05/08(水) 22:40:39.07ID:GdaP8CI4
>>557
もう少し人柱が必要だよなあと
匿名掲示板だけだとそれ本当？ってなる
ここでのインプレはもちろん大歓迎なんだけどね
0559名無し三平
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2019/05/08(水) 22:51:14.96ID:3T6/4Act
中華リールはパーツ買えないので数千円ならともかく1万円近くするのは買うの躊躇するわ
オクマみたいにどこか代理店契約してくれればいいんだけどね
0560名無し三平
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2019/05/08(水) 23:00:02.31ID:iak5FKtR
偽装ノーブランド中華品の工作レビュー見たいなら汚染されきってる尼見に行くし
わざわざID隠しとか胡散臭いことすれば反発買うの必至だからそれ狙いの中華アンチにも見えるし
それ故にどっちにしろ全く参考にならないんだよねそういうレス
0561名無し三平
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2019/05/08(水) 23:27:43.75
>>558
まぁ、匿名掲示板の書き込みだけじゃ不安なのも分かるし
海外も含めて動画を見れば良いと思う

本当は買えば実力の高さ、良さが一発で分かるから
話は早いんだけどね

一例
https://youtube.com/watch?v=j8K-pqjEhiQ
https://youtube.com/watch?v=bla0utkJSt4

注意点は、シマノやダイワのリールは海外モデルは日本で売ってる同名モデルと
ベアリング数や仕様が微妙に違う物もあるという点

あとはキャストを行うYouTuberの腕前や
リールへの慣れ、風の影響などもあるだろうから、あくまでも参考程度に

それを加味しても
本来は、こんな激安の価格帯のリールで
高級機などに太刀打ちできたり…比較対象になっちゃう事自体が異常だと思うw

ちなみに旧abuリール、現シマノもダイワのリールも大好きですし使ってますよ
コスパの面で…Piscifunには本当に驚かされただけ
0562名無し三平
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2019/05/08(水) 23:38:07.76ID:GdaP8CI4
>>561
海外の人と日本人の細かなところまで拘る感覚は
結構ズレてる印象はあるのよね
一番いいのは店頭で実際に触ってみて実感するのが
間違いないんじゃないかな
取り扱ってる実店舗ってあるのかな？
カーボンX1000Sは結構興味深々なんだよね
肉抜きし過ぎてスプール軸丸見えで雨の日どうすんのこれｗｗｗとは思うが
0563名無し三平
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2019/05/08(水) 23:39:09.59
>>560
そんな事を言いだしたら
国産の1万円以下のリール、部品取り寄せて直したり
修理に出す費用を考えた事ある？

ぶっちゃけ、この価格帯のリールって
自分でイジれる人じゃなきゃ、結局修理を頼むぐらいなら
現行品の同クラスが新品で買えちゃうんだよ

シマノダイワのパーツの取り扱い期限切れ、在庫切れ問題もあるしなぁ

PiscifunのPhantom系は、先日カスタムハンドルを付けられないか試したら
カーボンハンドルもabu、シマノ、ダイワなど他社に流用可能だし
下手な市販カスタムハンドルよりも軽いよ（笑）

実際、見た目重視で交換したら、
同じ長さのカーボンハンドルでPhantom純正の方が7g軽かったw

それと仲間が買った他の中華リール、同価格帯の物と比べて
精度も品質も明らかに高い
まだ買ってから月日が経ってないけど壊れにくそうだよ
0564名無し三平
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2019/05/09(木) 00:19:43.39ID:BRKLaqGn
>>563
559の俺宛かな？
おっしゃる通りこの価格帯はメーカー修理に出すのが馬鹿らしいのでパーツ取り寄せてる
なのでダイワよりはシマノを買うことが多いね
在庫切れ云々はそもそも購入すらできないメーカーと比較しても意味はないと思うが
まあ1万以下のリールでも直して使いたいって貧乏性の俺の場合の話だ
気にしない奴は気にしないだろうな
0565名無し三平
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2019/05/09(木) 00:24:27.77ID:aPccsrYp
>>556がスルーされててワロタ
都合の悪いレスは無視とか業者かと思うわ
0566名無し三平
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2019/05/09(木) 01:09:48.34
>>562
まぁ、飛距離とかは日本も海外もあまり変わらないと思うよ
実際、自分は日本人で日本で使ってるしね

カーボンX1000は、自分も以前から気になってますw
Phantom2種類買ってから、急にPiscifun大好きになっちゃって…
ここにカーボンX1000のインプレしてくれた人もいたから、ますます欲しく

166gの軽量の1000番もメバルとかトラウト用に気になるけど
2000と3000の重量差が7gしかないから
3000買おうかな…とも
それじゃ1000の軽さの魅力なくなるし、普通のリールな気もするw

でも以前は多分3000＋シャロースプールの割安なセットがあったはずなので
それが復活してから買うか、とりあえず1000買うか
面倒だから両方買おうか悩んでいます

今使ってるリールの出番が減ったりするのも、ちょっとかわいそうなので
激安品だから、とりあえず買っちゃえ！wをしないで我慢してます

穴開きスプールはシールドベアリングだし大丈夫ですよ
ステラも海外に持って行っては海水浴びながらオフショアで使ってますし、水洗いジャブジャブやってます
ベアリングが万が一錆びたら自分でバラして交換しますしね
チューニングのキッカケにする感じです
0567名無し三平
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2019/05/09(木) 01:12:54.62
>>562
それとスピニングリールの場合は
マグシールド(正直邪魔)なんかより
シャフト周辺に盛る形でフッ素グリス(高い)使うと安心です

安価で済ませたい人なら
AZのボロンナイトライド配合セラミックグリスがオススメです
安くて効果バッチリ、長持ちw
0568名無し三平
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2019/05/09(木) 04:06:44.75ID:EUA9bWrx
カーボンX1000Sをインプレした者ですが何かこういう流れになってすみません。
19ヴァンキッシュを買うまでの繋ぎとしてソアレci4かストラディックci4を検討していた際に重量が差ほど変わらないカーボンXが目に入り購入しました。
耐久性や個体差などトータルで見た場合シマノやダイワの同価格台のリールには勿論劣ると思います。
まだ数回の使用ですが軽さがあり最低限まともに使えて低価格という点でとても評価しています。
IDの無い方のゴリ押しで胡散臭い流れになっていますが値段を鑑みれば選択肢の1つに入れてもいいとリールだとは思います。
スレチですがソアレci4やストラディックci4が買えればもちろんそちらの方が良いですが・・・
0569名無し三平
垢版 |
2019/05/09(木) 04:34:52.48
>>568
胡散臭いも何もないですよw

自分はベイト2種類買っただけだけど
手にして使えば、良さは誰でも分かるレベルだし
信じられない人は買わなきゃいいだけの話だしね

良い物は良い、悪い物は悪い
自分はハッキリ言うタイプです
自信持ってオススメできる物だったから、書いただけですよ

自演で絡んで来てるのは、
スレタイの趣旨に沿った話、リールの話もしない荒らしのナシオと
バス板の荒らしですから、スルーしましょう
0570名無し三平
垢版 |
2019/05/09(木) 06:16:42.31ID:hqjTGFNW
グラファイトマジシャン（笑）
0571名無し三平
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2019/05/09(木) 07:08:09.66ID:5FOwV+Fz
自作自演も大変だな
0572名無し三平
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2019/05/09(木) 07:27:20.86ID:PaOq9V/q
ホントにな
中華アレルギーなら素直にNGしとけばいいのにな
国産マンセーはブランドで物を語るのに同価格帯の国産との比較はしないのがねw
0573名無し三平
垢版 |
2019/05/09(木) 08:02:54.15ID:6rEiOOmG
ID隠しなんて確実にステマやからな
読むにすら値しない

ていうか絶対買わんわ
0574名無し三平
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2019/05/09(木) 10:51:10.43ID:z1KAPQjP
ステマ下手すぎて中国メーカーのアンチが敵対心煽るために書き込んでるのかと疑いたくなるレベル
0575名無し三平
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2019/05/09(木) 11:16:46.07ID:6rEiOOmG
アマ見てりゃわかるけどほんとあいつらわずかばかりの儲けのためでもセコイ活動するからな
なんの信用もできん
0576名無し三平
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2019/05/09(木) 12:07:35.28ID:12T51sh+
いやこの２人はたぶん別人だと思うよ
２人とも業者ならお手上げだけど
詳しくは書かないけど文章の特徴が違うからね
そういうのは無意識に出るんだよ

>>566 >>567
理屈は分かるけど流石にステラほどの信頼度は持てないからなあ
どちらにしろシャフトに直接水が付くのはやっぱ避けたいね
買うなら何か改造を施すことを考えるわ
どっちも嫌だけど特にギヤ側に水が入る恐れがあるのは凄く嫌だわ
マグシールドは邪魔なだけなのは同意だね
フッ素グリスはスーパールーベのPTFE配合多目的グリス＆オイルを
持ってたりするんだよね
ふっふっふっｗ
でもIDなしさんのちょこちょこ入るオイル＆グリスのアドバイスは
ここの人全員に参考になると思う
まあ暫く様子見様子見
0578名無し三平
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2019/05/09(木) 12:22:18.52ID:eEjdJu7F
>>568
中華スピニングだと撚れとりが明らかに良くないので、そこが我慢できるかどうかだと思ってる
0579名無し三平
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2019/05/09(木) 12:28:07.13ID:gryJJcMd
てかショップのPBとか昔から普通に中華だったけど
いつからここの住人は製造国で中2病発症するようになったん？
スレタイ勘違いしてんのか？メーカーが危機感持ち始めたん？
0580名無し三平
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2019/05/09(木) 12:39:16.26ID:lTe2lh+Z
バス板からやってきたキティが一人で暴れてるだけ
0581名無し三平
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2019/05/09(木) 12:53:30.85ID:DBceWjlM
誰も中国製造を理由に嫌ってる人は居ないと思うぞ、たぶん
ダイワシマノだってこの価格帯ならほぼそっち製造だし

特定メーカー、特定機種についてひたすら最強！超優秀！
ってくそ長文続けてるから嫌がられてるだけで
カスキン最強カスキン最強騒いでた奴と同類

仮に「Amazon１位のアリビオ最強！」とか、「シマノよりダイワが勝ってる！」とか
くそ長文連投する奴が居たら、やっぱ嫌われると思うよ
0582名無し三平
垢版 |
2019/05/09(木) 13:01:54.13ID:4cz4twrZ
べつに良いのでは？不快とも思わないし長文は読まないし。
見る側に放置をする耐性が無いだけでしょ
0584名無し三平
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2019/05/09(木) 13:18:55.60ID:KkDQulCs
長文がどうのよりそれに反応して感情論なレスがうざい
煽り耐性ってより長文中華に対しての自己顕示欲や承認欲求なんちゃうの
0585名無し三平
垢版 |
2019/05/09(木) 13:47:56.40ID:/z3qii2W
長文は講釈の一番最初の方に
「この基地外」とか煽り入れるのがよくない

>>584にも一理あるが長文も長文で
本当に読んで参考にしてもらうつもりなら
人を馬鹿にした書き方は逆効果だといい加減
学ぶべきだろう
売り言葉に買い言葉で荒らす傾向になるのは
防げない
0586名無し三平
垢版 |
2019/05/09(木) 14:29:08.32ID:g+wgdDRy
>>581
シマノはほとんどマレーシアだと思ったがシマノで中国製リールあったっけ？
ダイワは中国もあったがベトナムの方が多い気がする
0587名無し三平
垢版 |
2019/05/09(木) 17:51:09.02
>>562 >>576
穴開きスプールは他のメーカーのもそうですが
水飛沫の流入が心配なら裏側、内側からピンセットでテープ貼っちゃえばOKですよ

文房具屋やダイソー(安い)で売ってるラピーというキラキラのメタルテープは
表面(裏面)が滑らかで綺麗だし軽いのでオススメです
他のホログラムテープやアルミテープでもOK

接着力は、それほど強くないのですが
接着剤で点付けして補強するか、剥がれたら貼り直せば良いですしね

糊の面が穴から露出する形になるので砂埃や砂利が付くのが嫌なら
フッ素パウダースプレー(白くなっちゃう)、シリコーンスプレーでも軽く吹いておけば大丈夫かと

外側から貼った方が簡単ですが
スプールを指ドラグやったりする際、ファイト中に剥がれたら嫌なので自分は内側からです

カーボンXのスプールは、
多分…北京オリンピックで使われた鳥の巣スタジアムのイメージなんでしょうねw
0588名無し三平
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2019/05/09(木) 18:01:02.94ID:w5SBa+8x
￥10000以下で、スコBFSやアルファス AIRみたいな軽いの投げられるモデルってある？
※マグ追加や多少の改造可で
0589名無し三平
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2019/05/09(木) 18:04:13.61
>>576
おー！SUPERLUBE使い現るw
品質と量と価格のバランスが良いですよね
リールいじり好きな方なのかな

高回転追求ならミニ四駆などの油脂
タフに使える耐久性、持ちの良さなら自転車用の油脂も
流用できるし、使い分けでリールの性格付けも変わるし面白いですよね
リールに関しては極圧性や耐熱性を無視しても良いので選択の幅が広く楽しいw

564さんもそうだけど
安価なリールでも気に入って買った物は大切に快適に使いたいし

やり過ぎちゃうとカスタムパーツ、ベアリング、油脂とケミカル
特にフッ素グリス&オイル、パウダーでリール本体の価格を超えちゃう場合もあるけどw
0590名無し三平
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2019/05/09(木) 18:07:42.37ID:k/ZEuPtQ
レブロス手に入れました。凄いなコレ！？
エアノスＸＴで感動した俺を更に感動させた。
もうコレは完全形だろう！
0591名無し三平
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2019/05/09(木) 18:13:06.04ID:w5SBa+8x
588 名前：名無し三平[] 投稿日：2019/05/09(木) 18:01:02.94 ID:w5SBa+8x
￥10000以下で、スコBFSやアルファス AIRみたいな軽いの投げられるモデルってある？
※マグ追加や多少の改造可で
0592名無し三平
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2019/05/09(木) 18:13:21.86ID:w5SBa+8x
￥10000以下で、スコBFSやアルファス AIRみたいな軽いの投げられるモデルってある？
※マグ追加や多少の改造可で
0593名無し三平
垢版 |
2019/05/09(木) 18:21:12.41
>>588
PiscifunのPhantomの場合の話になってしまいますが
軽いのも投げられるけど
ロッドとのタックルバランスやPEライン、オイルなどの突き詰めていった結果ですし

この価格帯でBFSも出来ちゃう！っていう汎用性とコスパの部分で突き抜けてますが
BFS専用機と比べるのは辛いかな

セットで買うか別売りスプール買って
スプール交換でBFSの釣りに切り替えられる、BFS入門機としては本当にオススメです

Phantomに限らない話になりますが
長尺のBFSも出来て10g前後ぐらいも快適なベイトロッドって意外に無いので
ソリッドティップのエギングロッドやトラウトロッドを
ガイドとグリップ改造して作る事が多いです
安価で高級専用ロッドよりも良い物が作れたりもあるあるです
0594名無し三平
垢版 |
2019/05/09(木) 18:27:56.01ID:v/UCvUEr
>>590
買っちゃったか･･･現状中級機まではPscifun一択なんだから素直にPscifunにしとけば良かったのに･･･
0595名無し三平
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2019/05/09(木) 18:51:48.70
>>594
Piscifunも良いけど、レブロスは重ささえ許容できれば
この価格帯での素晴らしい選択肢の一つだと思うよ

スプールの作り、大きさと形状が良いし、
ちょっとドギツイけどPENNっぽい色合いの安っぽく見えない外見
何より世界に誇るツイストバスターⅡが付いてるのが1番大きいかな
わりとマジでダイワの良心みたいな存在だと思う

abu系なども含めて
海外スピニングリールって1番の弱点は糸ヨレだしね

軽さならカーボンX、トータルバランスならレブロスみたいに
使い分けやどこを重視して選ぶか…かも
0596名無し三平
垢版 |
2019/05/09(木) 19:02:21.11ID:CAn268bh
waveinnで世界の安リール見るの楽しいお…

国内じゃあんまり見ないスピンキャストとかもちょいちょい有るのが素敵
0597名無し三平
垢版 |
2019/05/09(木) 19:32:23.89ID:f1lEylVh
ダイワのツイストバスターって効果あるんやろか実際のところ
あの形状じゃなくても角が立っとたら別に構わん気がする
ワゴンの使い捨てレベルのリールは工作精度が悪くて角が埋まってたり、そもそも角自体が無い単なる駒なので論外やが、ある程度の商品なら大差無いんじゃねって思うわ
0598名無し三平
垢版 |
2019/05/09(木) 19:57:39.64
>>597
効果ありますよー

精度、設計の良さ、飛距離と質感、ドラグのシマノ
ツイストバスター、意欲的なアイデア、独創性のダイワ
どちらも日本が世界に誇れる偉大な2大メーカー

昔、シマノがラインローラーを真似てダイワから強い苦情が来た時に
ラインローラーをドライバーで分解して逆さまにして付けると
ツイストバスターのようになるように裏ワザ的な…苦肉の策で作ったぐらいです
(真似じゃない、ラインローラーをお客様が間違えて逆さまにしても知らないよ戦法w)

それぐらい効果はあるし、
スピニングリールの宿命、糸ヨレ対策としては世界一だと思います

本当はシマノとダイワが共同開発したら最高、世界最強リールの誕生なんですが
価格が高くなってしまうだろうし
究極と至高の対決のように競争し合ってくれるから、技術と品質の向上になってますしね

ダイワが当時、本当に素晴らしかったのは、上位機種だけでなく
安価なモデルにもツイストバスターを採用した点ですね
0599名無し三平
垢版 |
2019/05/09(木) 20:37:13.26ID:v4L69h/H
トレンドスピンⅡ　TRS２０　￥６６４
１日でハンドルが折り畳めなくなったｗ
0600名無し三平
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2019/05/09(木) 20:39:07.74ID:kClw/rPs
レブロス2500本体2個に追加スプールも3個買ったわ
スプール1400円ってのがまあ許せる範囲なのがよい
0601名無し三平
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2019/05/09(木) 20:47:59.51ID:dNAZkMoq
安いね。エクセラーのスプールってもっと高い？
0602名無し三平
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2019/05/09(木) 21:14:49.23ID:dZE7OHxG
スプールAmazonしかないんだろうなあ
0603名無し三平
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2019/05/09(木) 21:16:51.07ID:aPccsrYp
>>586
そっちって新興国って意味だろ、文脈的にも言葉的にも
0604名無し三平
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2019/05/09(木) 21:23:02.38ID:JM6HCng6
>>601
エクセラー2500のスプール5200円
レブロス本体買えるわ
0606名無し三平
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2019/05/09(木) 22:21:48.33ID:aPccsrYp
>>604
物は15フリームスだし高いでしょ
キャスティングで15フリームスの替えスプール付きが5000円ちょっとだったときは
替えスプール買うと本体が付いてくるってちょっとした祭りになったな
0607名無し三平
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2019/05/10(金) 00:58:07.64
PiscifunのPhantom、今イジってたんだけど
ベアリングは、19アンタレスでも使われてるミネベアでしたw
そりゃドノーマルでも回るわ…
0608名無し三平
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2019/05/10(金) 11:32:31.96ID:4myjjhsO
ライトショアジギング メインメタルジグ40g
場所防波堤から1万ぐらいでおススメリールは結局どれがいいのでしょうか
0609名無し三平
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2019/05/10(金) 11:41:45.74ID:6wdTmvHj
>>587
>内側からピンセットでテープ貼っちゃえばOKですよ

そうそう
結局こういうことなんだけど
水で剥げるかもしれん粘着力に頼るのではなく
自分ならアルミスプールの穴に樹脂を詰め込んで
同じく樹脂で内側から薄くコーティングだね
かといってエポキシレジンは勿体ないから
100均のUVレジンとか使うんじゃないかな
やってみなければ失敗するかもしれんけどねｗ
0610名無し三平
垢版 |
2019/05/10(金) 12:36:44.11ID:9aWtqFR3
>>608
一万以下ならスーペリア
一万超えならALX
0611名無し三平
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2019/05/10(金) 12:37:26.31ID:PpIGDrBE
>>608
ダイワ15フリームス、17エクセラー
シマノ17ナスキー、17サハラ
ペンバトル2
0612名無し三平
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2019/05/10(金) 12:52:44.77
>>609
カーボン柄のカッティングシート表面を内側から見えるようにハメ込んで
接着剤で点付けもオシャレで良いかもですねw

スピニングリールは、
まだ防水性をフッ素グリスなどで高められるからいいんだけど

最近のベイトリールの軽量スプールの横側にまで穴がボコボコ開いてるのは
…水が入って欲しくない場所にモロに入るので困ります
0613名無し三平
垢版 |
2019/05/10(金) 13:57:47.04ID:eSofCX6n
>>568
だから中華リールマンはスレたてろってこっちにくんな
0614名無し三平
垢版 |
2019/05/10(金) 14:10:01.22ID:eSofCX6n
>>608
そんなものはない
0615名無し三平
垢版 |
2019/05/10(金) 20:00:39.78ID:ytYQGm4e
レガリスLT使ってて、釣行ごとに毎回水洗いをしていたんですけど、さっきリール回したら全然動かず。。
いろいろやってみたら回るようにはなったんですけど、しゃりしゃりうるさいわ巻いてると急に引っかかるようになってしまいました
なにか元に近づける方法はありますか？
0616名無し三平
垢版 |
2019/05/10(金) 20:10:01.21ID:RM9kZb60
>>615
ベアリングだろうけど、マジな話エントリーモデルは買い替えるのが一番いい
0617名無し三平
垢版 |
2019/05/10(金) 20:22:18.13ID:ytYQGm4e
>>616
マグシールドついてるだけで全然違う？
0618名無し三平
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2019/05/10(金) 20:27:56.51
>>615
水洗いはするけど、注油、メンテは少なかったのかな

ダメになった部分、ベアリング、ギアの交換が最善だけど
この価格帯になると修理の割高感がハンパないし
とりあえずナントカ巻ける。まで戻したいですよね

パーツクリーナーで各部を特にワンウェイクラッチを脱脂して
それ以外のパーツにグリスアップしていけば良いですよ

オイルの部分はAZのPTFE配合スーパーオイルPRO
グリスはAZのボロンナイトライド配合セラミックグリスが安くて高性能なのでオススメです

ドライバー、精密ドライバー、10mmスパナ&メガネレンチ、ステンレスのボウル、受け皿
キッチンペーパーなどダイソーで売ってるレベルでも十分使えます

リールの分解ができる友達に見守ってもらいながら
ご自分でやってみると今後のメンテも簡単にできますし、自信とリールへの愛着もわきますよ
0619名無し三平
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2019/05/10(金) 20:34:50.93
>>617
むしろマグシールドが無いのがレガリスLTの良さかもしれませんよ

ある程度の期間、守るのには良いけど
長いスパンで考えると、長く使うなら逆に邪魔になります

616さんの仰ってるのは自分でメンテしない場合なら、正解ど真ん中です

メンテ出来るようになると同じモデルを買って600さんのように
同じのを複数買って
完全に寿命を迎えたら部品取りにしたり、スプールを使ったりで便利です
0620名無し三平
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2019/05/10(金) 20:44:17.64ID:ytYQGm4e
メンテは、ラインローラーとシャフトとスプール軸にオイルとグリスをやってたんですけど、海ってそれだけでは足らないんですか？？

今まで淡水しかやってなかったので、初めてこんなことになってややてんぱってます。。

まあバス用にルビアス 2506があるのでこれ使えばいいのかもしれませんが。。
0621名無し三平
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2019/05/10(金) 21:01:26.52
>>620
海には海水という魔物がいるんです…
どっぷり海水に浸けなくても、
ホント油断した所に入り込んで悪さをします

自分も以前、同じような感じになりましたよ
ちゃんとメンテ、全バラするキッカケにもなった感じです
誰もが通る道ですし、症状は改善されるかもしれないので安心してください

あと、スプール軸に沿ってオイルがワンウェイクラッチに流れ込んだ可能性もあります
普通に回そうとして、ッグ！と回らなかったり
重い感じで、回ったと思ったら…ングッと引っかかる感じなら
ベアリング錆かギアの塩噛みか、ワンウェイです

スプール軸の根元(ごめん、12mmだったかも)ナット周辺に
フッ素グリス(高い)、シリコングリス、
前述したAZのボロンナイトライド配合セラミックグリスを盛るのもいいですよ
水分、海水の侵入をオイルの流入を防いでくれます
0622名無し三平
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2019/05/10(金) 21:09:05.29
>>620
ハンドルを外して、付け根を見てみて下さい
ガビガビになってる可能性もありますよ

スピニングリール分解は、最初は戸惑いますが
今なら途中の工程をスマホで画像を残しながら
ネジだけはゴッチャにならないようにバラした段階別で置いていくと良いですよ

ダイソーの100円のステンレスのバット(受け皿)を下にしてバラしていくと
思わぬ箇所からのパーツ落下も分かりやすいです

パーツクリーナーで脱脂後は、キッチンペーパーの上で乾燥させる感じです
0623名無し三平
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2019/05/10(金) 21:11:45.45ID:DirwduiW
なんかリール手入れ用のオイル類や器具の費用だけで、
新しいリール買えそうだな。
0624名無し三平
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2019/05/10(金) 21:15:37.22ID:RM9kZb60
海で淡水のようなメンテするのはあまり意味ない
釣るって行為よりも釣り具のメンテが好きってタイプはいいんだろうけど
0625名無し三平
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2019/05/10(金) 21:24:49.20ID:CiYzZgVp
>>615
レガリスLTって発売されてまだ大して経ってないけど毎回水洗いしててそこまで錆びるのは海に落とすか波を被るかしたんかね
逆転レバーONにして軽くなるなら多分ワンウェイクラッチが錆びてる
マグシールドも付いてないし分解の練習台にしてみたらいいんじゃないかね
他の人も言ってるけどこの価格帯はメーカー修理に出すのは馬鹿らしい
0626名無し三平
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2019/05/10(金) 21:25:26.62ID:ytYQGm4e
>>622
外したら、白濁り？みたいになってました

スプール軸も同じような感じです。

実際、海で使って4回目くらいなのでそこまで傷んでる感じはなさそうなんですよね。。
0627名無し三平
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2019/05/10(金) 21:41:00.09
>>623
最初だけ、少し金かかるけど
リールの寿命が延びるし、そのリールが役目を終えても使えるし
長い目で見たらお得な出費、設備投資みたいなもんだよー

油脂、ケミカルはAZがあるしね
安いくせに量も多くて品質イイしハズレがないw
0628名無し三平
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2019/05/10(金) 21:48:32.13ID:ytYQGm4e
時間が経ってみてリール見てみたら

逆転できるようにすると前後共巻き心地はある程度戻ったんですけど、通常(逆転できないようにする) の状態だと、かちゃかちゃガリガリします。。
0629名無し三平
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2019/05/10(金) 21:48:55.85
>>626
手遅れになる前で良かったですね
調子を戻せる見込みが、かなり出てきた感じ

激しい潮かぶり、波かぶりや水没していないなら
水洗いによるオイルの大きく劣化した状態、乳化ですよ

オイルが水分と一緒にスプール軸に沿ってワンウェイに入り込み
オイルを少しずつ溶かして誘い込む呼び水のように作用しちゃったのかも

ワンウェイクラッチを脱脂して、入り込んだ油分を除去
それ以外は各部を注油で
多分普通に使えるまで戻りますよ

グリス使用部にオイルを使ったり、余分なオイルが回って染み込むような感じだと
今回のような症状を引き起こしやすいです
0630名無し三平
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2019/05/10(金) 21:57:52.84
>>628
ガリガリ、カチャカチャは嫌ですね
ウォームシャフト周辺のグリスが乳化や流れ出して失われてる、
どこか錆び始めてる塩噛みの可能性も…

まぁ、ここまで来たらダメ元で
メインの部分だけでも分解してグリスアップすれば良いと思います
リール分解、メンテに慣れた先輩後輩、友達がいれば一番なんですが
各種サイトやパーツ図などを見て
落ち着いてやれば、プラモデル作れるぐらいの器用さで十分
素人、一般人でも大丈夫ですよ

どんな達人や名人でも、みんな最初は、ど素人からのスタートですしね

万が一、本当に万が一壊れても組み直せなかったとしても
5万円以上する高級機と違って、諦めもつきますしね
0631名無し三平
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2019/05/10(金) 22:02:52.14ID:ytYQGm4e
探してみたら、10mmのスパナしかなかったため、あした挑戦してみます。
周りにはリール詳しいひとがおらず。。
壊れてもいい覚悟で分解してみます！
みなさんありがとうございました！
0632名無し三平
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2019/05/10(金) 22:08:20.38
>>631
レガリスLT使いの紳士もいるかもしれないし
もしも何か分からない事が出てきたら、
またみんなの助言や情報が助けになるかも

最初は不安だけど、リールの構造とかメンテを習得する良いキッカケになるし
落ち着いて頑張ってください
0633名無し三平
垢版 |
2019/05/10(金) 22:27:57.41ID:LfbWRlya
男どもなら子供の頃から機械弄りをしてる人ばっかりだからリール程度は楽勝でしょう
0634名無し三平
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2019/05/10(金) 22:44:01.95ID:ytYQGm4e
いやーほんとにみなさま心強い限りでございます。。
あまり自信がありませんが。。
0635名無し三平
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2019/05/10(金) 23:06:57.01ID:9sZhxWjj
ここのIDなしはまともだなぁ。
最初は安物で機構を勉強して、理解してから高額リールに行かないとね
0636名無し三平
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2019/05/10(金) 23:19:27.13ID:LfbWRlya
そういえばワンウェイベアリングにはボールデフグリスを薄く塗るとトラブルが起きにくい
0637名無し三平
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2019/05/10(金) 23:38:31.47
>>636
ワンウェイクラッチを滑らせない方のグリス、
トルク・ダンパーグリスとしてボールデフグリスを用いる形ですね
正しい使い道だし、錆も防げるからバランスが良いですね

潤滑用オイルを薄く塗っちゃう人もいますが
ボールデフグリスの方が確実で安心ですね
0638名無し三平
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2019/05/10(金) 23:41:53.92ID:ko+s4X4h
高確率でワンウェイクラッチが錆びてるんやと思うで
0640名無し三平
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2019/05/11(土) 00:46:45.46ID:0dwbnQvI
分解中にワンウェイクラッチのバネを飛ばして
あたふたする未来が見える
スーパーのレジ袋に入れて蓋を開けるんだぞ
飛びそうなパーツ類はワンウェイクラッチに限らずの話だけどな
0641名無し三平
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2019/05/11(土) 01:42:52.56ID:MBLabIW+
まずはYouTubeでいくつかのリールの分解清掃動画を見ておくのもいいと思う
0642名無し三平
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2019/05/11(土) 04:19:01.88ID:cWO/G6Fr
リールのメンテを仕事にしている人のHP見ると、リョウガとかステラとか、
ダイワやシマノのフラッグシップクラスの機種さえも内部に潮が侵入して、
ベアリングがダメになったりシャフトに固着したりしているのな。

だから構造が単純なリールを自分でこまめにメンテするのがいいんじゃないか
と思うんだけど、部品点数が少なく単純な構造の安物リールは、ボディが金属
でないものが多く、ネジもタップネジなので繰り返し開け閉めするとネジ穴が
削れて止まらなくなるという諸刃の剣になっている。

昔のペンリールのように、多少重くて回転がさほど滑らかでなくても、剛性が
あって自分で何度もメンテできるようなリールをオクマあたりが出してくれない
かな。
0643名無し三平
垢版 |
2019/05/11(土) 04:38:58.06ID:q+B4WTJL
つまり、アンバサダーが一番やな！
0644名無し三平
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2019/05/11(土) 07:36:15.72ID:4nJTIMex
海ではのべ竿が最強だな
0645名無し三平
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2019/05/11(土) 07:42:18.48ID:c+0a0Ol4
>>626
亀だけど俺も年末にレガリスLT 買ったわ
使用回数も海オンリーで5回くらいだから似たようなもんかな
連休前にラインローラーとハンドルノブの所にミネベアのベアリング入れたくらい。
今のところ目立ってイオンとか巻きが重いとかは感じないかな

俺もこれまで分解とかしたことないんだけど参考にさせてもらいますわ
0646名無し三平
垢版 |
2019/05/11(土) 18:39:18.31ID:p99XUr5S
カーボンX1000sセールで買ってもうた
たのしみ～
0647名無し三平
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2019/05/11(土) 18:48:29.00ID:Lf5Fb/Gd
そもそも逆回転機能ていらんよな
故障の原因が増えるだけで
0648名無し三平
垢版 |
2019/05/11(土) 19:04:55.35ID:0dwbnQvI
>>646
やすっｗ
うわーこれは悩む
もう少し人柱の様子見てと思ったけど
0649名無し三平
垢版 |
2019/05/11(土) 19:07:25.18
>>646
教えてくれてありがとう！
1000sと3000＋シャロースプールを買えたよ～
この3つ、これで11430円は激安w

フローターで水に浸かったり
メバルで潮水、波飛沫かぶってもいいように
内部をグラファイト処理&PTFE処理、グリス盛りグリスシールド処理して使おうっとw
0650名無し三平
垢版 |
2019/05/11(土) 19:57:12.46ID:o8neXznf
Amazonで16BG3500が3900円だけど

みんな買う？
0652名無し三平
垢版 |
2019/05/11(土) 20:04:36.81ID:cWO/G6Fr
エントリークラスのリールとして誉高い17サハラの1000と15レブロスの2000を
２台ずつ持っているから、もう他のリールには目移りしません。
0653名無し三平
垢版 |
2019/05/11(土) 20:11:40.10
>>650
4909円は安いね！
同3500Hと比べて半額だもんなぁ

リールの重量さえ気にならない人、ロッドとのバランスさえ取れたら
お値打ち品だと思う
0654名無し三平
垢版 |
2019/05/11(土) 21:31:56.76ID:f+28Hq3o
去年もあったよなと思って確認したら
去年のはBG4000だった
0655名無し三平
垢版 |
2019/05/11(土) 21:52:53.95ID:VsEkX69J
去年は3500と3500Hと4000だったな
0656名無し三平
垢版 |
2019/05/11(土) 22:08:46.49ID:UyH3jGS2
レガリスって出たばっかの新型がもう調子悪いのか
サハラだって海で水没したって特になんともないのに
0657名無し三平
垢版 |
2019/05/11(土) 22:21:32.25ID:0dwbnQvI
>>656
本人は波を被った覚えもドボンした覚えもないって言ってるから
たぶん水洗いで失敗したんだと思う
ドラグ閉めてスプールが縮こまった状態なら
ひっくり返して裏の隙間から水を流さなきゃ
そうそう内部まで水は入らないだろうし
そういう初歩的なところでミスったんじゃないかな
本人に原因究明も含めて聞いてみたい所だけど
0658名無し三平
垢版 |
2019/05/11(土) 22:32:48.95ID:pwCPkT8r
どうもみなさま、ご迷惑をおかけしました。。

>>615です


12mmのスパナを買ってワンウェイクラッチまでたどり着き、パーツクリーナーで洗浄すると、かなりのサビが。。
グリスつけなおしたら、なおしました( ＾∀＾)

ところどころ、やべぇ！！と思った箇所もありましたが、以前のがりがりが見事になくなりました！

本当に助かりました泣

ありがとうございました！
0659名無し三平
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2019/05/11(土) 23:16:45.06ID:4hY6ZcX7
俺の水没カーディナルと同じザマか
ワンウェイクラッチのピンの精度があれで
びっくりした記憶が
0660名無し三平
垢版 |
2019/05/11(土) 23:17:05.80ID:Lf5Fb/Gd
キングもリールの掃除は手早く水に浸けてハンドルぐるぐるやれって言ってるしな
水かけるよりそうしたほうがいいよ
0661名無し三平
垢版 |
2019/05/12(日) 00:22:19.76
>>658
致命傷になる前で良かったですね

多少音がしたり、以前よりはガタ付く部分も残るかもしれないけど
今まで以上に愛着も湧くはず
何よりもこれで今後はメンテやチェックも自分で出来るし
自信と知識と経験で釣り人として大幅レベルアップですね
0662名無し三平
垢版 |
2019/05/12(日) 00:42:42.41ID:R4fgs9wr
ここのIDなしさんは紳士やなｗ
安いリールは構造を理解して分解メンテの入門にするには打ってつけだね
後はギアとベアリングのグリス替えを覚えれば残るは芯出しくらいか
0663名無し三平
垢版 |
2019/05/12(日) 13:39:45.15ID:NnkftHci
>>655
え、まじかよ
3500Hの方が良かったな…


てかなんでこんなに安いの？
人気ないの？
0664名無し三平
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2019/05/12(日) 16:26:32.17
Piscifun カーボンXの1000s(シャロースプールモデル)、
3000とシャロースプール、もう届いたw

まだラインも巻いていないけど
黒い忍者みたいなリール、やっぱり軽い、とにかく軽い
(正直、Phantomほどの感動は無かった)

まず悪い点、…結構ある…レヴューにもあったけど
スプールスカート部の鳥の巣、ブランキング部分が…エッジが効き過ぎてダメ
1000sはまだしも、3000番は要注意
鳥の巣に噛まれる（笑）

普通の丸穴やスリット形状じゃないので、指ドラグすると怪我するかも
女の子の指じゃ危険なレベル、もうこれは外側からテープ貼るの決定

スプール軸のベアリングが見えてて不安
シールドベアリング(多分、これも日本製ミネベア)使ってても海で使うには怖い
スプール軸に沿ってフッ素グリスか
AZのボロンナイトライド配合セラミックグリスを盛り盛りで対処したい

ねじ込み式ハンドルが良くも悪くもネジ山が短い
すぐに外せる、すぐに外れてしまう、馬鹿力で締めるわけにもいかない、ハードに使うには不安

スプール軸が丸見えの鳥の巣のせいもあって、高音金属質のドラグ音が大きく響く
1000sは普通レベルに近いけど、3000はウルサイw
マナーの悪い隣の釣り人、気に入らないオヤジを威嚇して追い払えるレベル（笑）
高速で鳴り響く風鈴の様な感じ、ゆるドラグで釣る人はキンキンおじさんになっちゃうかも

スプール外せば、工具不要でクリッカーを摘んで外せます
今度はカーボンドラグの無音に近いシュウゥゥウという僅かな擦過音のみに出来る
暴走族の族車と電気自動車ぐらいの音量の違い、極端な選択を迫られます

スプールリングの滑りがツルツルではなくイマイチ、鉛筆の粉でも良いからグラファイト処理推奨

良い点は全体的に回転が滑らか、全体的な質感もシルキー、ガタも非常に少なく殆ど感じられない
それでいて武骨さもあり、どこか銃の様な質感でもありスパルタン
やはり軽さを活かした釣りに特化させた感じのリールです

細糸PEラインで使った方が良さが出る感じかな
激安なのにヴァンキッシュ風の使い方が出来る、そういう意味では非常に優れています
長文でごめん
0665名無し三平
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2019/05/12(日) 23:29:42.85ID:R4fgs9wr
>>664
>気に入らないオヤジを威嚇して追い払えるレベル（笑）

草
音は空気の振動で発生するから
間に別の媒体を挟むと小さい音になるよ理論的に
（水中だと喋っても聞き取りづらいことを考えれば当然だよね）
板バネにグリスでも塗ってみたらどう？
スプール軸が丸見えなのは実用面のみならず
やっぱ精神衛生上よくなかったでしょｗ
あの穴は改造して埋めるべきだと思うわ
たとえ１～２g重量が重くなったとしても
改造し甲斐がありそうで弄るのが好きな人には
面白い素材（リール）だね
インプレサンキュー
0666名無し三平
垢版 |
2019/05/12(日) 23:44:01.31ID:89P/m8/U
ジョイナス買ったんだけどスプールの穴から塩水入るよね？
アルミテープでも貼ればおーけー？
0667名無し三平
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2019/05/13(月) 00:00:22.02
>>665
いや、本当にビックリするほどの高音、爆音でしたw

板バネのクリッカー、スプール素材が共鳴し
鳥の巣からモロに抜けて来る感じです

ウルトラ多用途SUプレミアムソフトあたりの接着剤塗るか
ポリウレタン巻くか、フライ巻くようにスレッド巻こうか悩んでいます
友達を驚かす、笑わせるネタとしては…このまま取っておきたい気もw

スカスカでスプール軸が見えるのもやはり問題でした
1000sならまだ良いですが、3000の鳥の巣スプールは…
本ワサビ、生姜、ニンニクならマジで摩り下ろせる切れ味も持っています
渓流で遭難しても薬味には困らないサバイバルスプールです

価格を考えると大満足ですが、色々な意味でコイツはトンガっていますw
0668名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 00:04:08.35
>>666
アルミテープで大丈夫ですよー
ホロテープなどより多少重いけど耐久性はバッチリです
0669名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 00:15:33.68ID:SNXEr2Ni
>>667
Piscifunは商品説明の中に
「スプールは、釣った魚をその場で調理する際、鱗取り器としても兼用できます。」って
注釈いれるべきだねｗ
0670名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 05:37:15.76ID:K+A7eaQ7
うーむ、今リールは特に必要無いけど
色んな意味で経験したくなるリールだなw
0671名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 10:23:15.81ID:IOqip0mA
たとえ6000円だろうが60000円だろうが中華リールが
サハラやレブロスより高性能なわけない
0672名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 10:24:12.22
>>669
3000の方のスプール外してゴシゴシやったら、
マジでメリメリパラパラ落ちそうですよw

>>700
ベイトのPhantom系に比べたら
爆音ドラグと鳥の巣スプールの切れ味（笑）以外は、普通な印象です

スプールとドラグクリッカーと、そのハウジング
全てが共鳴して高音を発するような謎に音が高く響き渡る構造になっています
スプールに軽く指先で触れただけでフィォオオォン、フィィーンと鳴ります
これは、リールと言うより楽器ですw

クリッカーの段が滑り難く、滑り出したら止まらないドラグの弱点にもなってる感じです
インパクトレンチみたいに
衝撃で一気にμで固定されてたのが滑り出し、その後は滑り続けてしまう…構造になってそう

凶悪なドラグサウンドを仲間に聞かせ終えたら
クリックサウンドのマウント、ハウジングなどを全撤去しても良いかもですね
ネジ2本外すだけで誰でも出来ます

シリコングリス塗るだけでドラグ性能は、多分劇的に改善されます
寂しいですが、このままだとラインを引き出す大物が掛かっただけで耳が嫌になります

悪い点が強烈なインパクトがあって、地味な良さが隠れちゃってる形かな
軽さとガタの無さ、回転の滑らかさは非常に素晴らしいです

この値段にしてはベアリングも日本製だし、
基本性能は価格の2～4倍程度の実力は持ってます
それだけでも、トンデモナイ事ですよね

1000sは軽さ以外は普通に近く、3000は楽器
ラインローラー、アームの形状なども微妙に違いました、
2000や3000になるとベアリング数と採用箇所も増えます、4000になるとまた更に違うようです

ネタにも実用性でも買って損はないですよ
次のタイムセールなどで検討しても良いかも
0673名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 12:21:32.75
>>671
日本のメーカーでも
この価格帯は、製造国、中身が東南アジア製だらけ、
ベアリングも安い中国製とかが当たり前なのに
Piscifunに関しては、マジでブッ壊れ性能に日本製ミネベアのベアリングだぞw

モデルにもよるけど、
価格の2～5倍ぐらいの価値と品質、実用性と高性能がある
正直、中華リールはピンキリだしオススメしないけど
Piscifunだけは、良い意味でブッ壊れたコスパ、価格設定だ

特に軽さが凄い
これは国内メーカーでも3～4万円台以上の高級機じゃないと太刀打ち出来ないレベル
しかも軽いクセに剛性感がある

最初は、ヒヤカシ気分のダメ元、ダメで当然の覚悟の
いかにダメかを語る為のネタ扱いで買ったが
今ではPiscifunに夢中になっている（笑）
安いから水没の多いフローターや潮かぶりのある海でと酷使するつもり

Phantomにはネオプレンリールケースとステッカー
カーボンXにはベロア生地の布袋(中は水に強いポリエチレン繊維でスベスベ)とステッカー、
テーパーを変えるワッシャー2個付き
サービス精神も旺盛だ

amazonでの購入なら、
返金や新品交換などアフターで万が一の初期不良にも安心なのも大きい
0674名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 12:42:27.84ID:s+5/tYx+
製造国がどこかって話ではなくて設計・品質管理をどこがやってるかって話でしょ
確かに中華リールは品質のバラツキが大きいと感じる
というか検品ろくにやってない気がする
まあamazon購入だと不良品交換の対応は結構良かったりするので購入後すぐに一通りチェックするのが吉
0675名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 14:11:59.76ID:IOqip0mA
ID無しの絶賛ねえ
怪しすぎるわ
だいたいこいつ高級機なんて持ってないだろ
0676名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 14:42:22.00ID:wIdPwmlL
安物は水洗いするのはラインローラーだけにしといた方がいいよ
ドラグ締めてシャワーかけるの推奨されてたりするけど、水拭きするくらいでいい
0677名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 15:25:31.98ID:5gVfR5MT
>>675
サハラレブロスゆうてるお前が高級機つかったことないんやろw
0678名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 15:41:58.35ID:t77VyZK8
ピシファンもガストキングもブランド名が違うだけで中身同じぽいんだが
常習屋に売ってるアコルトみたいな感じ
0679名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 15:56:38.28ID:U5kPEbMG
随分ピシファンを推している人がいるが、ピシファンのVENOM3000を、アルミ製
ドライブギアを使用しているとの表示だったので、替えスプール付きで買ってみた
ところ、回転はゴリゴリしてシマノのアリビオ未満だし、何より糸巻状態がスプール
ワッシャー１枚のみなのに、後ろ側に盛り上がって巻かれてしまい調整が効かない。

たまたまハズレを引いただけなのかしらんが、それを考慮しても国内メーカーの精度に
は遥かに及ばないと思うね。
0680名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 17:25:04.36
>>679
そっかぁ…VENOM買ったんですね

初期不良の可能性も確かにありますが
いつぐらいに買ったのかな
時期、タイミングが悪かったのかも
こないだまでセールで売ってたけど、もう廃盤になっている、旧モデルです

旧メインギア、ラインローラーの表面コートなどを見てもらえば分かるように
たしか…下位後継機がViper2、上位機がカーボンXです

自分もPhantomの黒x緑に合わせようと、
見た目の高級感と格好良さから、最初はVENOM買う気だったんです

モンスターエナジードリンク好きですしw

でも変な黒いリールもあるし…と、各モデルで比較したら
各番手で30g前後、カーボンXの方が軽いし、設計が新しい
その割にVENOMよりも安いので、カーボンXを買おうと思って
シャロースプールとのセット復活やセール待ちで悩んでいた感じです

VENOM以降のメインギアから、カーボンXで売り文句にしているようになってる
肉厚ギア&エッジの立ったギアで幅の広い歯面でかみ合い率を上げた設計に変更されてます

ワッシャー1枚なら、それ抜いちゃえばスタンダードテーパーに近付くはずですよ
今の固定位置が上側にズレてないか、確認してからが良いかもです
0681名無し三平
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2019/05/13(月) 17:27:00.37
>>678
一緒に並べて投げ比べたり、中を見ると一目瞭然ですよ
似たデザインにされてるのもあるけど
性能も質感もハッキリ違いが分かります

メカニカルブレーキのノブは共通パーツっぽく見えました
0682名無し三平
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2019/05/13(月) 17:27:08.50ID:QMGR+NRj
アブガルシアのってどうなん？カーディナルとかスーペリアだっけ
0683名無し三平
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2019/05/13(月) 17:36:57.80ID:vo86HbxR
>>681
カストキングだめなの？
前にここで「アメリカのAmazonじゃランキング上位常連の高評価」って書いてる人いたけど
0684名無し三平
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2019/05/13(月) 17:40:25.39
>>682
Abuのスピニングは、値段よりはるかに高く見える、
ぱっと見の高級感はあるけど
スピニングで重要な糸ヨレ防止性能が…かなり低い印象です
0685名無し三平
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2019/05/13(月) 17:45:21.73
>>683
激安タックル縛りの釣りイベントで
仲間の買ったカストキングとかと投げ比べしたり
交換して試投を繰り返したけど
Piscifunブッチギリでしたよ

性能だけでなく、巻きのスムーズさも凄いので
それだけ精度が高い証拠、日本製ミネベアのベアリングなども考えると
耐久性も高く、長く使えそう。というのが、その場にいたみんなの結論でした

たまたま、PhantomとPhantom-Sが優れてた可能性もありましたが
カーボンXも2つとシャロースプール買ってみた感じ
最近のPiscifunは、性能とコスパがヤバイ事になってるっぽいです
0686名無し三平
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2019/05/13(月) 18:15:23.88ID:xc6CbU8H
コスパ理由にいまだにPscifun以外のリールを推す人が居ることに驚く
宗教上の理由で国産(笑)メーカーしか買えないのかな？
一万円以下でPscifun超えるリールあったら教えてほしいわ
0688名無し三平
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2019/05/13(月) 19:11:48.14ID:HhILIImd
好きなの使えばいい
ピシファンの性能やら異常やらはここで良く話されてる
国内ブランドリールもこのスレに合った良い性能のものををどんどん出していいのよ
0689名無し三平
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2019/05/13(月) 19:43:14.09ID:XAK6j2A0
>>440
16BGキャンセル食らった...泳がせで使うつもりだったのだが
0690名無し三平
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2019/05/13(月) 19:43:44.42ID:XAK6j2A0
しかもアンカミス。。。すまん。
0692名無し三平
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2019/05/13(月) 19:48:20.84ID:4NEfwXOS
>>682
スーペリアは個体差大きいらしいから、お店で実機触って買わないとハズレ引くみたいよ。


あと、684の指摘通り糸ヨレは酷い。
09レガリスと18ロキサーニ持ってて、同じPE巻いている。
レガリスはあまり糸ヨレ起きないのに、ロキサーニは糸ヨレ酷い。
ツイストバスター2は偉大。
ロキサーニは糸ヨレ酷いけど、飛距離は出るしカーボンハンドルがカッコいいので、一長一短と思って使ってる。

abuは見た目の格好良さで買うメーカーと思う。
同じ金出すならシマノ、ダイワの方が性能は上。
0694名無し三平
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2019/05/13(月) 20:58:56.50ID:boLBtfJ6
>>686
バスくらいなら良いのかもしれない。
海で使うのは無理では？
0695名無し三平
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2019/05/13(月) 21:01:02.18ID:vuYYkuaJ
ピシファン買うくらいなら、
ダイワ海外モデルのフエゴを海外通販で買うわ。
0696名無し三平
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2019/05/13(月) 21:16:16.23ID:BoE4+5kr
12アルテグラと17サハラならどっちが性能いい？
0698名無し三平
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2019/05/13(月) 22:09:58.33ID:xuhrgG3S
>>673
シマノとかダイワで中華ベアリングを使ってる機種は無いってお客様相談センターで回答貰ったのに
お客様センターにクレーム入れるから具体的な商品名を教えて下さい
0699名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 22:14:04.76
>>695
だから他の人も指摘しているように好きなの買えば良いと思うよ
自分が気に入って買った、納得や満足できたリールなら、それが全て

自分は水没させてしまう事があるフローター用に安価なリールも使った
嫁用に娘や息子用に安いリールも買うんだ

Piscifunに関しては激安タックル縛りイベント用、ネタとして買った
キッカケは、それだけ
そしたら異常に性能が良かったから書き込んだんだ

良い点も悪い点もハッキリ書くよ
回し者でも何でもない

Phantomに関してはBFS可能でコスパが異常、性能もヤバイ、それが事実
Phantom-Sは遠心のみだし、Phantomより重い、巻物用には良かった
悪い点が見当たらない

カーボンXは、爆音キンキンドラグに指ドラグを拒むニンニクがスレるスプールスカート
動作が丸見え、潮カブリが怖い…鳥の巣スカート
夜釣りの闇夜に溶け込む漆黒忍者ステルスカラーは踏んでしまいそう
逆転レバーが壊れにくい位置にある反面、奥にありすぎて使いにくい

気になる点、問題点はちゃんと書く

フエゴはタトゥーラ以下だし敵うわけがないw

君がそこまで目の敵にして言うなら、Piscifun Phantomを超える部分があるなら
そういうフエゴの良さを書けば良いと思うよ
0700名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 22:17:09.46
>>698
それ、中国製、タイ製、ベトナム製、マレーシア製のシマノ、ダイワリールで聞いた？
3～4万円以上、日本製の一部の高級機での話じゃなくて？

Piscifunと比較したいなら
ミネベア製のベアリング以上を使ってるか聞けば良いよ
0701名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 22:21:27.34
>>698
ついでに
日本製のリールは、どれとどれになるのか
具体的なモデル名とグレードを聞いてくればいいよ

1万円以下のリールで国産モデルは無いはず

日本製だと回答をもらえたモデルは、純国産パーツのみで組み上げられたリールか聞いてごらん
ハイエンドモデル、最高級モデルでも、そんなリール無いはずだけどw
0702名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 22:32:36.28ID:xuhrgG3S
>>700
中国製とかマレーシア製造のリールのことだよ
ベアリングは国産を使っても値段があまり変わらないらしいから
0703名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 22:37:01.26ID:xuhrgG3S
というか、中華ベアリングだったって確認したモデル名を教えて貰った方が早いので教えて下さい
0704名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 22:43:16.97ID:3tAgsrQx
エアノスですら国産ベアリング使ってたぞ
なんで高級機にしか国産ベアリング使ってないと勘違いしてるんだろ
0705名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 22:48:25.42ID:02h4nt3k
国内メーカーと同じような価格で中華リール買うか？
低価格帯こそ国内メーカーだよ
0707名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 23:18:39.40ID:hxCZYik8
>>700
僕も気になります。
ダイワとシマノで中国や東南アジア製のベアリング使っている機種ってどれですか？
わかる機種でいいので教えて下さい。
購入するかどうかの参考にしたいです。
0708名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 23:23:23.47
>>703
いや、君から持ち込んだ話だろう
担当者名を聞いて、ここに書いて欲しいなw
ちゃんと詳しく聞いてみてごらん

おかしな点があれば、こちらからも確認するからさ

例えば、9割東南アジアや中国製部品でも
日本で組み立てれば日本製として表示して売れるんだよ

日本製ベアリングだと言うなら
その担当者名とそのベアリングメーカー名、リールの詳細な商品名を書いてくれないかな

興味ある人も多いだろうし
調べてみるから
0709名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 23:24:29.08
>>707
703がメーカーのお客様相談センターに問い合わせたらしいから
続報を待とうよ
0710名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 23:28:23.87
俺は、このスレでPiscifunのPhantomとPhantom-Sのインプレしたら
どうせ中国製ベアリングだと装着箇所も変な場所だと
一方的に言い掛かりをつけられたんだよねw

販売ページ、公式の方では日本製ベアリングと書かれてる
中をバラしたら、ちゃんと刻印のあるミネベア製のベアリングが入ってた
これが事実だ
疑うなら、買って自分の眼で見てみりゃいい

言い掛かりを付けた奴は謝罪もせずに逃走w
0711名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 23:34:57.75ID:qmHVoHsS
そこまで言うなら画像くらい上げればいいのに
0712名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 23:38:06.98ID:7k36Ebpg
>>709
わかりました。

708とか710の書き込みを見る限り、ほぼ部品は海外製で、組み立てだけ日本でしているんでしょうね。
やはり低価格帯がそうなのでしょうか？
リールは高い方を購入した方が良さそうですね。
3万円オーバーくらいなら部品も日本製でしょうか？
0713名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 23:44:29.84
>>705
そこが何も分かっていない証拠

ハイエンド、トップエンドの高級機ならともかく
この価格帯のエントリー機、安いリールは
ダイワやシマノでも中国製、ベトナム製、タイ製、マレーシア製などの海外生産品

設計、品質管理、送料と金が掛かっているんだよ
安価なモデルでも掲げてるのは世界に誇るシマノやダイワの看板だ

だから、日本の少し前の高級リールを真似て
寸法やジオメトリーにアライアンス、構造を自ら設計せず、開発費を掛けずに
中国製リールメーカーは作れる
だから安く出来るし、安く売れる

しかも昔と違って、日本の切削加工機械、ソフトウェアで削り出すんだから
データさえサンプリングして、一部を変えて真似て作れる
以前の見た目を外見を真似てコピーした、コピー品の安かろう悪かろうではなく
簡単に精度が高く作れてしまうんだよ

だから国産メーカーを応援したい気持ちはあるけど
真剣に中国や人件費の安い国々のメーカーが
低価格帯で高品質の製品を作ろうとしたら、国産メーカーが勝てるわけが無いんだ

ある意味、チートだよw

ソコソコの性能、品質で出すメーカーも出てきた中で
Piscifunはガチで作り込んでミネベア製のベアリングまで使って来ちゃったワケ
だから、他のイマイチ怪しいメーカーも多い中で
突き抜けた性能、品質だった、俺はそこに驚いたんだよ

最近のシマノやダイワは3万円～の価格帯でも国産じゃないのもあるし
イマイチなモデルも多い、高いくせに昔よりハズレが増えてる
そこにガッカリしてたところに、
Piscifunは、激安なくせに高品質の高性能だったから気に入っちゃった形だよ
0714名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 23:50:49.22ID:xuhrgG3S
>>708
＞日本のメーカーでも
＞この価格帯は、製造国、中身が東南アジア製だらけ、
＞ベアリングも安い中国製とかが当たり前なのに
と>>763で書いたのはあなたですが
まさか確認も取らずに書いたとか無いですよね？
0715名無し三平
垢版 |
2019/05/13(月) 23:59:16.16
>>705
例えば5万円出すなら、間違っても中国製は買わないよ

でも低価格帯でのリールなら
他の中国製リールは自分は避ける
Piscifunなら、実際に買ってみて触れて回して
ケミカルや油脂チューンやパーツ交換もしてみて気に入ってる

本当にあり得ない出来の良さだよ？
グラファイトチューン、オイル変えただけで
クラッチ切らずにハンドルの端を一回だけ押して回して、レベルワインダー4往復するしw
(Phantom＋シャロースプール持ってる人は、やってみて)

微妙に0の位置でも遠心ブレーキ、マグの磁界が微妙に効いて抵抗になるPhantomでも
これだけスムーズに滑らかに回る

しかもウェット潤滑の状態
サイドカバー開けて出来る範囲の簡易的な注油とグラファイトチューンのみで、これ
ギア側は全く手を触れていなくても、これだけスムーズに動き滑らかに回る

ぶっちゃけ、ハンドルの空気抵抗で風が起こるw
風力ブレーキとしてハンドルが機能しちゃってる感じ

これで今後…完全ドライチューンやって、各部にアタリが完全に出たら…と
ベアリングもセラミック、SiCベアリングに変えたら…と
今からワクワクしてるw
0716名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 00:01:40.89
>>714
君こそ、本当にダイワやシマノに確かめたのかい？
担当者の名前は？
お客様相談センターに掛けたんだよね？

698を読む限り
全てのダイワやシマノのリールが日本製ベアリングだと言ったんだよね？
0717名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 00:03:01.09ID:Cb40/EPv
>>713
僕宛ての書き込みではないですが、もはや部品も国内製で求めたらハイエンド機種しかないのでしょうか・・・
どの機種から日本製なのですか？
メタニウムはダメですか？
0718名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 00:07:51.16ID:nc54FSEV
まだピシファンタの話ししてたの?
0719名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 00:13:02.36ID:8Fc03cnV
自分としても興味深い話なので教えてほしい
日本メーカーの低価格帯のベアリングが中華製ってどこから判断したの？
0720名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 01:10:40.11
>>698
実売1000円台のジョイナスなどに
国産ベアリングが使われていると思う方がおかしいw

いくら人件費の安い東南アジアの国々で作らせても
国産ベアリングなんて入れてたら利益が出るわけが無いだろう

シマノ、ダイワの担当者名を添えて
全ての『ダイワとシマノリールに国産ベアリングを使っている』と
メーカー、企業がお客様相談センターを通じて消費者に言ったという確証が欲しいもんだね

リールの具体的な商品名、担当者名だけ教えてくれたら
こちらからも確認するからさ

逃げないでちゃんとメーカーに電話して聞いてね^^
0721名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 01:11:51.49
>>698
あ、国産ベアリングって、日本製ベアリングの事ねw
明日が楽しみだなぁ
0722名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 01:20:44.19ID:8Fc03cnV
シカトですかそうですか
0723名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 01:33:09.71ID:f4EDIZGa
このスレで面倒見てもらってる間は病状が
多少安定してるかと思ったのですが

やはりキチガイはキチガイでした

もうちょっとしたら「逃げるなよ」
の連投が始まります

長文を語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1555681810/
0724名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 01:33:14.83ID:Y8lx3Utw
ミニチュアベアリングの世界シェア６割のミネベアはタイで５割製品を製造してるけど
精度を求める必要のないリール用のベアリングはどこも海外生産でしょ
逆に精度の低い安価なベアリングを日本国内で作ってるなら株主様から盛大なツッコミ入りそうだ
具体的にはアユタヤ工場 (NMB-Minebea Thai Ltd.)とバンパイン工場 (NMB-Minebea Thai Ltd.)
ミネベアのサイトによるとこの２つがベアリング工場の主力だね
ソース
https://www.minebeamitsumi.com/corp/company/factories/index.html

まあ後はＮＳＫとかＮＴＮだろうけど何処も似たり寄ったりじゃないか？
面倒くさいから興味のある人は残り２社は自力で調べれてくれ
シマノもダイワも上記の３社は使ってない！と言い張るなら
それはそれでとても興味深いから是非具体的な企業名教えてくれ
0726名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 01:47:04.12
>>724
そう、だから
1000円台のリールも含む、
『シマノもダイワもリールに中華ベアリングなんて使っていない！』
国産(日本製)ベアリングだと言う698の主張は、どう考えてもおかしい

例えばダイワのレグザも中国製だし

1000円台のジョイナスに
日本からベアリング輸出して組み込ませてる？
普通に考えて、あり得ないでしょ

リールに使うベアリングの等級は基本的に一番下が主流なはず
安価な価格帯の物なら、なおさらw
0727名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 02:10:18.25
中国製ベアリングトップが日本精工でしょ
他にもAbuリールの一部のベアリングを担当したスウェーデンのSKFなども中国生産やってるし
日本のメーカーでも、もう本当に一部の高級リールを除けば東南アジアの国々で作らせてる

安価な価格帯のダイワの中国製リールで
わざわざ日本製ベアリングを組み込むなんてあり得ないんだよ

中国製という言葉の響きには、確かに安かろう悪かろうのイメージは付き纏う
でも日本のメーカーがノウハウと技術者と切削加工機械やソフトウェアを持ち込んで
作らせてるんだから、ダイワの中国製リールは中国製ベアリングの方がコストカットできる

安くても使えるリールを開発費、設計費、テストの手間隙と時間をかけても
消費者にダイワのリールです。と世に出して売る為には
余計な部分にお金を掛けられない
当然の話なんだよなぁ

で、中国製リールメーカーのPiscifunが
4999円のPhantom-S、7000円程度のベイトリール、Phantomに
自国の2000～5000社もある中国製ベアリングメーカー、製造業社ではなく、
日本のミネベア製のベアリングを使っちゃってる事の方が
如何に特殊で熱意があり、本気度のある真剣な製品作りをやってるかが分かるってもんだ

普通はケチるよ
ケチって当然の部分もケチらない
だから、こんなに気に入っちゃったんだよw

アメリカ人の作ったメーカーみたいだしね
そういう意味では、他の中国リールメーカーとは社風や考え方が違うのかも
0728名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 02:49:21.02ID:a5oMHmUk
ピシファンそんなに気合入れてんならアンバサダー型も作ってくれねーかな
さらっと検索したけど無いよね？
0729名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 06:42:44.27ID:o5TBtUob
ピシファンが国産ベアリングでお勧めってことだから確認しておきたいんだが。

>>673にて
“Piscifunに関しては、マジでブッ壊れ性能に日本製ミネベアのベアリングだぞw”

>>710では
“公式の方では日本製ベアリングと書かれてる”

ここまで息巻いていて↓

>>724のミネベア工場情報をゲットしてから
「日本のミネベア」にトーンダウンしてる。

日本製ベアリングなの？(軽井沢産？)
日本メーカー製ベアリングなの？(ミネベア海外工場産？)

ちょっとの違いだけど、まさにダイワとシマノが国産ベアリングじゃないって
言い切ってる部分に繋がってると思うのでハッキリして欲しい。
0731名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 07:33:40.04ID:Xp3GiBeq
海外ブランドスレでやってくれ
0732名無し三平
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2019/05/14(火) 07:38:05.06ID:M8X/HmLU
1000円の物まで引っ張って来て「国内メーカーも中国ベアリング使ってる」とかアホかよ
フエゴ国内版は国産らしいが
フエゴ海外版は二回でだめになる中華ベアリングだけどピシファンの半額だからなあ
0733名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 07:50:07.43ID:zOhLViBX
中華リールスレ立ててやればいいじゃん
0734名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 08:21:43.76ID:AKn7qdgF
それ中華アレルギーが毎回言ってるけど元々10000以下以外に縛りはないんだよ
逆に10000限定の国産限定スレ立てたらいい
国産リール紹介したらパーツは外国産だしとか製造は国産ちゃうしとかでマウント取れるぞ
0735名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 08:31:32.81ID:wPIuci4v
ミッチェルとかペンとか往年のメーカーも別スレ行きになるのか？
0736名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 09:01:34.50ID:NJq4krFZ
自分がキチガイだという自覚がないからキチガイ、統合失調症なのです
0737名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 09:05:14.20ID:x+iJS1fC
>>734,735
そういうことじゃなくて(淡々と)比較するのがスレの趣旨なんだから、一つのメーカーに肩入れして長文・連投は自重して欲しい&続けたいなら専用スレ立てて出てけって事だろ。
0738名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 09:39:57.72ID:T8hGPFgd
IDなしってワッチョイも無効化されるんだっけ
0740名無し三平
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2019/05/14(火) 10:06:33.91
>>728
Piscifun chaosがあるけど、Abuリールのクラシカルな雰囲気じゃないし
アリババなら買えるっぽいけど、amazonからは消えてるよ

実用品として使い倒すなら、ambassadorのSなら8千円ぐらいで新品で買える

PiscifunのカルコンみたいのはMM採用で買って試してみたかったけど
これもamazonからは消えてる
0741名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 10:08:27.79
>>729
なんか鼻息荒げてるし
君はリールじゃなくて
俺個人に興味があるみたいだねw
5chルール、規約に則り、最悪板やヲチ板でスレでも立てて、そっちでどうぞ
0742名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 10:11:58.48
>>729
Piscifun公式が日本製ステンレススチールベアリング採用を謳っていて
実際に開けてみたら、日本のベアリングメーカー、ミネベア製のベアリングだった

少し前には、どうせゴミみたいな中華ベアリングですぐ錆びるとか
ウソを書いてまで絡んで来たアホがいたけどw
事実は事実だよ

4999円、7000円程度のベイトリールに
これだけ真剣な物作りをしてるのは、良い意味で異常だと思う
0743名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 10:19:58.93
>>737
勝手にスレのあり方、趣旨を変えるなよw

買ってみて良かったもの、悪かったもの、
長所と短所をインプレしたり、同クラスのリールとの比較とか
みんなで楽しみながらやっていけばいいだけだろう

俺はPiscifun買って気に入ったから、気が付けば1ヶ月やそこらで合計4つになって
替えスプールも揃えた、互換性のある機種で交換して楽しんだり
グラファイトチューンして、さらに回転を良くして楽しんでる

他のメーカーのリールでも今後も
お、これは！？と思うのがあれば買って試すよ

東南アジア各国で生産されてたとしても
安価な価格帯の国産メーカーのリールの良さも認めてるし

レブロスや他のリールのここが素晴らしい！とか
ここがイマイチだった…。という意見や感想も聞きたい

全てのメーカーの全商品を買って試すわけにはいかんし、
みんな自分が買ったリールの話をするだけ
『一つのメーカーに肩入れしてる！』と妄想で勝手な思い込みで決め付けるのは良くないw
0744名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 11:30:03.06ID:6nCIOpew
こいつ四六時中張り付いてるし、ホンモノのガイジかよ
0745名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 12:01:42.85
>>744
平日の昼前にそういう書き込みができる君がガイジなんだろう
自己紹介は要らない
リールの話にも無関係→>>741
0746名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 12:07:54.01
>>732
日本のリールメーカーの海外版を買うのはオススメしない

カルカッタの251を向こうで買って帰った時に痛感したが
ベアリングがブッシュやカラーに置き換わってたり
ラインガイドリングがSiCからハードロイに置き換わっている
全体的に安いパーツにグレードが大きく下がってる

そもそも2回でダメになるリールが良いと言えるか？
全バラし、カスタムベース前提としての購入や
色や仕様の違いをあえて楽しめるマニア以外には、買って後悔するだけだろう

だから投げ売りになってるのに気付きなよ

そもそもフエゴ国内版=国産ではなく、国内仕様と海外仕様の違いだろう
0747名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 12:14:15.74ID:6i4kRoxp
最近長文多くて読む気にならん
誰か状況教えてw
0749名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 12:23:52.66
>>747
最近の状況
デマや嘘を必死に流す変な奴がいたが
実際に中を開けたら
Piscifunにミネベアベアリング入ってやがった
0750名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 12:33:40.36ID:/WKu0TvH
重度の統合失調症である長文が居着くと、
最初はともかく誰かの冷静な指摘が入った瞬間に
悪質な荒らしに変貌します

バス釣り板では一晩で180レス投下という記録が
他の板でも存在が確認されています
一日中張り付いている模様　生活保護受給者でしょう

基本的には、●とパソコンのブラウザ、携帯からの
３つを使い回してID付き質問→●持ちが答える
→ID付きが大仰な感謝！　というのがパターンです
このスレにも痕跡は多いでしょう

基本的には5chブラウザを使ってID・ワッチョイなしを
あぼーん登録するのが良策です
半年も相手をしなければ飽きて去ります
そういう哀しい生き物です
0752名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 12:40:09.89ID:/WKu0TvH
度し難い頭の悪さを利用すると、アメリカザリガニ
より簡単に釣ることは可能です

https://i.imgur.com/pbOJArT.jpg

しかし、頭が悪いので自分を省みるということが
できません

今までのように完全スルーするか、あぼーん登録するか。

キチガイなので触ったら終わりです。
0754名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 12:48:49.91ID:/WKu0TvH
もういいだろ　やっぱりここでも嫌われ者だってわかったはずだ
これ以上皆に迷惑をかけるな　隔離病棟へ戻ってこい
皆待ってるぞ

長文を語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1555681810/
0756名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 13:04:59.04ID:ENE9WTo4
高度な逆ステマじゃね？
俺はまんまと逆ステマに乗せられて中立的な考えだったが最近の流れで心に決めた

絶対に買わねえ
0757名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 14:26:55.87ID:4Ijdm22G
あらまあ、これまたあぼーんばっかり❗
0758名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 15:03:54.44
荒らしはリールの話をしないから分かりやすいなぁw

>>756
自分のお金で買うんだから好きなの選べばいいよ

この価格帯なら、失敗しても惜しくないだろうし、
好きなだけチャレンジするのはアリ

失敗したくないならPiscifunオススメとは思うけどw
0760名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 15:43:27.61ID:3YLOsRg+
子供の頃の気持ちに帰って
謎メーカーのリール、ロッド
太い糸で釣りしようぜ。
0761名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 15:54:52.26ID:QibSeuA6
>>750
> 重度の統合失調症である長文が居着くと、
> 最初はともかく誰かの冷静な指摘が入った瞬間に
> 悪質な荒らしに変貌します

このIDなしの長文の人について何も知らなかったけど
変貌の瞬間を目の当たりにして腑に落ちました
0762名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 18:02:00.53ID:wBKD/4ac
今度はこっちか。あれだけ批判していた安物の、しかも中国メーカーか。
なんか良い感じ。
0763名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 18:25:13.97ID:o5TBtUob
>>742
ピシファンに入ってるのはメイドインジャパンではないって事ね。
ミネベアだったら補修用にベアリング買いやすくていいと思うけど。

シマノ、ダイワからパーツでベアリング買うと高いもんね。
あれがどこ産なのかは知らないけど。
0764名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 19:44:58.95ID:mQZ6NADx
とりあえず、ピシなんとかは避けるわ
0765名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 19:53:46.49
>>763
Piscifun社が日本のミネベアミツミ社からベアリングを買ってる、
リールに使って組み込んで製品にしている
それが事実だよ

君の言う形で画一的に考えるなら、
3万円以下の殆どのシマノやダイワのリールは
マレーシアやベトナムや中国製のリールだという事になる
問い合わせてみればいいんじゃないかな

問い合わせといえば…698からの返答が一切無いね（笑）

ベアリングの99％が国外の工場、タイ、中国、シンガポール、米国での生産
1％が日本の軽井沢工場

評判の良い19アンタレスもミネベアベアリングだし、タイや中国製の可能性があるね
0766名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 19:56:25.49ID:8x9Sd+YI
>>765
まずベアリングのことよりも
＞それが事実だよ
＞君の言う形で画一的に考えるなら、
＞問い合わせといえば…698からの返答が一切無いね（笑）

君の今の立場でこんなことを書いたら、皆がどう思うか考えよう
相手は人間なんだよ？
0767名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 19:59:20.98
>>764
なら、同じくミネベアベアリング採用のシマノの高級機も避けた方がいいよw

PiscifunのSAEX Eliteでの海釣りでの
日本人による防錆ベアリングの性能検証、メンテ動画も公式にあったしね

海外版フエゴが2回でダメになったと言ってるのもいたし
そういうのや粗悪なメーカーのリールを避けた方がいいよw
0768名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 20:07:28.14
>>766
はぁ？
俺は向こうから一方的に絡まれてる側なんだけどw

それまでも
妙に回転が良いんだよ～とインプレしたら
どうせ中華ベアリングだとか、すぐにダメになるとか、錆びるとかデマや嘘で
何の罪もないのに事実を書いただけで、叩かれたんだけど？w

で、結局、
中を開けたら、Piscifun Phantom-S(4999円)、Phantom(約7000円)に使われてるのは
日本のミネベア、
19アンタレスも採用しているミネベアベアリングだと分かった

これが現実だよw

君は698本人かな？
『シマノとかダイワで中華ベアリングを使ってる機種は無いってお客様相談センターで回答貰った』
これは、無理があると思わないかい？
0769名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 20:09:43.10ID:8x9Sd+YI
>>768
俺は>>698ではない。君はなにがしたいの？
絡まれてるとか、叩かれてるとか、思わないかい？とか

現実は君がこのスレで嫌がられ始めてるという事ではないか？
0770名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 20:10:07.36ID:1s4VW5QX
とりあえずステライグジクラス以外の日本メーカーリール買う奴は情弱
日本メーカーは5000円中華リールレベルの代物を3万円で売りつける極悪ボッタクリ企業だってのはわかった


とりあえず日本メーカーは鼻毛ギアだのジオン軍ボディだの訳分からんこと言ってないでPscifunにリールの作り方教わった方がいいな
0772名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 20:14:57.03
>>769
あのさ
ここのスレのスレタイ読める？大丈夫かな？

君は俺にだけ関心がある、俺に絡んでるだけ
釣りの話もベアリングやメーカーの話もリールの話をしないよね（笑）

スレにとって無価値なんだ
荒らしにしか見えない
気持ち悪いし頭悪いのは分かったから、2度とレスしなくて良いよ

あとは>>741を読んでねw
0773名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 20:29:05.64
>>770
いや、ピンキリじゃないかな

ラインローラーにツイストバスターⅡ採用のレブロスは
安価でもダイワスピニングだから、糸ヨレし難い点が素晴らしいと思うよ

多少重いのさえ大丈夫な人なら、無理に高いの買わなくても良いと思う
重いって言ったって
昔の98アルテグラとかより軽いでしょ

他の趣味や家庭にお金が掛かったり
家族の為に家のローンとか学資保険とか色々あるから
自分の趣味には我慢している優しいパパさんも多いだろうしね

あの価格であの内容はすごいよ
軽さ重視ならカーボンXオススメだけど、見た目の高級感はレブロスの方があるかもね

>>771
自演なんてしないよw
妄想するなら、他人ではなく自分にやって
0774名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 20:42:43.47ID:o5TBtUob
>>765
実際、生産国にマレーシアとか書いてあるんだしその通りじゃないか？
設計と工作機械は日本製だと思うけどさ。

錆びるだのなんだのは俺じゃないぞ、カリカリしすぎ。

ただ、錆びる錆びないの話で言えば、一般売りしてるステンレスベアリングは防錆コートされてない。
防錆コートはカルディア、ソアレ以上になるから、このスレの価格超えちゃう。
1万以下なら入ってるベアリングメーカー比較しても差がなさそう。
NSKでもミネベアでも、果ては中華でもあんまり変わらないんじゃないか？
防錆コートのCRBBとかS-ARBに比べたら錆びるってだけだよ。
参考URL
https://lure-fishing.net/sub-pege/test-tackle/turigu-test-bearing.html
0775名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 21:14:40.60ID:DrlDjwC6
んでピシファンには国産のミネベアが入っているの？
海外生産のものじゃ無く国産ベアリングが入っているのなら買おうかな？
0776名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 21:30:21.82ID:wBKD/4ac
この手の機械製品の内部の部品は、簡単に変更になるからな。
届いた製品のベアリングが中華だったとしても、文句は言えないよ。
国産ベアリングを謳っていない製品だし、商品に偽りは無いわけだから。

最初だけ無理してでも上げるだけ上げた商品を出して、
その後こっそり内部部品を変更して回収モードにするのは、
中国に限らず、日本のメーカーでもやる手法だからね。そういう事も受け入れてから買えばいいよ。
ただ中華メーカーは悪質だし常習すぎて、どうしても信用できない。
0777名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 22:54:20.03
中国製でもいいものはいいと思うよ

中国人だって美人だったら穴に入れたいと思うんだから

仕事の取り引きでアジア圏のある国に行った時の話だけど
繁華街の女性と飲む飲み屋で女の子が隣に座る
最初は場末のスナックにいそうな女の子
この後別の場所で飲もうと言われるから断る

そうすると最初の女の子より少しマシと思える子が隣に座る
この子も同じように誘ってくるから
これも断る

すると今度は美人かなと思える女の子が座る…
もうわかったと思うけど断れば断るほど
隣に座る女の子が美人になっていくわけ（笑）
10人目くらいになると下手なモデルよりもハイクラスな女性が隣に座る

同行した取引先の社長は夜の街に消えたけど
俺は妻や子供がいるからもちろん断り切ったけど（笑）

顔が強面系だからこういう店に通い慣れた人間だとおもわれたようで
しつこかったけどね（笑）
最後に来た子なんかはギリギリで断ったよ

後で社長に聞いたら日本円で5000円払って最後までいったらしい（笑）
見ただけで「即先っちょからカ◯パー」になりそうな美女なのに（笑）

海外製で安く済んでも良いものは沢山あるという例です
0778名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 23:15:54.09ID:MhGuxkKP
NGするからトリップつけてよ。
0779名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 23:21:53.48ID:wBKD/4ac
なるほどな。Piscifun買うわ。
0781名無し三平
垢版 |
2019/05/14(火) 23:44:40.93ID:eLfQHI9c
なんだこのIDなし？
とんでもない長文書いて人様にツッコミ入れてるわｗ
0782名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 00:00:45.36
>>774
ステンレスにも色々あるんだよなぁ

CRBBを例にすれば、SUSの中では比較的硬い錆びやすいステンレス(SUS440c)
でも熱処理加工が出来る＝防錆コートには向いてる
メッキがハゲれば逆に錆びやすいベアリングだよ
つまり、コーティングに依存しているわけ
しかも淡水用は鋼球自体は従来のステンレス球で、ケース、ハウジングのコーティングじゃなかった？
CRBB鋼鉄は、ステンレス球に窒化ケイ素で覆った感じだったと思う

防錆に関しては、CRBB＞ステンレスベアリングだけど
ケースは錆びても鋼鉄のステンレス球自体が錆びにくいから
あまり変わらなかったはずだよ
そもそもグリス、オイルがちゃんと機能していれば錆びないし

A-RBは普通のステンレスベアリングよりも回転は鈍かったはず

SiCセラミックの超高回転を求めなければ
小まめなメンテさえ出来るなら
実用性でならステンレスのミネベアで十分なんだよなぁ

っていうか、グラファイト処理しちゃえば、
超高回転&固体潤滑膜で地金が水分や塩分に触れないから、
デメリットとリスク無しで
潤滑性能、防錆性能、耐摩耗性もアップし
コスト面、万が一の油膜切れにも保険になる良い所だらけw

ドライ潤滑だと気を使うけど、オイルに粉末黒鉛を混ぜれば気軽で簡単
あ、デメリットあったわ
脱脂した際に、拭き取った際に…汚れ、鉄粉との違いが分からないw
0784名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 00:22:35.45ID:FdGIJcGF
磯でアオリスタC3000HGつかって1年半
自分的にはレバーブレーキより、リヤドラグ＋スプール触ってブレーキのほうが楽しいな

ファイティングレバーはいまだに使い方がわからん
ドラグMax締めからだと効果が良くわからん

なお自分はリヤドラグスキーの一味なので、話は5割減程度で
海外だと面白そうなりヤドラグリールいっぱいあるけど国内流通なし
0785名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 00:50:18.05ID:3Q8KOaR9
長文だらけで全部読むのは諦めたｗ
結局、日本メーカーが中華ベアリング使ってるのは事実だったの？
それとも、ネガキャン？

>>774
＞実際、生産国にマレーシアとか書いてあるんだしその通りじゃないか？
日本では生産国に詳細な規定が無いのでマレーシア製かといえば直接は関係ないのでは？
最終検査だけ日本で行って日本製を名乗ってる製品もあったし
0786名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 00:55:02.08ID:opY6rVSb
この長文なんか見覚えあると思ったら
バス板abuスレの黒鉛か
0787名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 05:38:39.72ID:MwFlmBwi
>>785
中華は検品が甘いとか言うから
日本でやってるならいいんじゃね？
知らずに使うと蕁麻疹でも出るん？
0788名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 06:46:07.05
>>785
シマノやダイワは中華ベアリングなんて使っていない！と言い張ってた698が
何も返事をせず消えちゃったからなぁ
まぁ、そういう事でしょ

国産だと思ってた日本のメーカーのベアリングが
19アンタレスにも採用された、
高品質なベアリングを作る大手ミネベアでさえ、1％しか日本で作られていない
99％タイ、中国、米国、シンガポールでの生産となると

ベアリングもリール(一部の高級リールを除く)も東南アジアでの製造がメイン
日本の技術、設計、品質管理などを指導した各国で
日本の切削加工機械、製造機械、システムとソフトウェアを使って製造生産し
3～4万円前後までのリールは現地でそのまま組み立てって事でしょう

昔と比べて色々と変わってるみたいだよね

リール、ベアリングも日本のメーカーが設計、品質管理してるなら安心だし
実際、品質も悪くないわけっしょ

動画で話題になったバスライズなどを見てもベアリングたった1個だし
設計と生産体制作り、現地のパートのおばちゃんも含めて社員教育や
マニュアル作り、意識改革、品質管理が如何に重要か分かるよね
0789名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 06:54:10.31ID:s+QndGyM
カーボンＸ気になってたが長文ガイジがうざいからレガリスLT買うわ
0790名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 06:58:28.89ID:CljxaKej
サイコパスかどうか？は特徴に照らし合わせて見極めるしかない。
コミュニケーションをとるようになってから、徐々に気づきます

「あとから思えば、この人はちょっと普通の人と違うな…という感じがした」

○サイコパスに対してやってはいけないこと
・反省・謝罪させようとしてはいけない
・公衆の面前で批判・攻撃してはいけない
・アドバイスして変化させようとしてはいけない

○サイコパスに効く万能アプローチ
・「サイコパスにとってメリットがあること」（損得勘定をみたす）
・「サイコパスを気持ちよくさせること」（快楽をみたす）
0791名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 07:02:07.43
>>784
ファイティングレバーは、前後ツインドラグ採用の海外リールと同じ使い道
泳がせ、イカをしっかり抱かせてからやり取りする為の機構みたいですよ

左にレバーを倒すとドラグが緩んだ状態をメモリーしている状態
魚が掛かるまでドラグがユルユルで竿掛けや堤防に置いて待ったり出来て
アタリが来て、しっかり抱かせたらorエサを食ったら
ファイティングレバーを右に倒し、
ドラグが締まった状態でメモリーしてある状態に切り替えてファイトを楽しむ

その切り替えを瞬時に出来るのが売りみたい

ゴチュールGTM3000や
カストキング・シャーキーベイトフィーダー3などは
前後のドラグでドラグを設定し
ユルユルor適度なドラグ設定で締めと緩めを両方準備し
リール後方のクラッチで切り替える、同様の使い道、違う構造みたいですね
0793名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 07:15:57.95ID:eW5C09a7
グラファイトマジシャン（笑）
0797名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 12:17:44.57
>>795-796
荒らし誘導は、5ch規約違反
日本語、言葉の意味も分かっていない無職（笑）

そのスレは小物のスレだろう

796を読んでから書いたとかも勝手な妄想、憶測で決め付けている証拠

興味や関心、書き込みの対象がリールではなく、
『長文がー！長文がー！』と
必死にぴ～ぴ～泣き叫んで粘着する異常性が病的だな

791が間違ってたりするならともかく
何が荒らしなの？w
荒らしは君自身でしょう
0799名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 12:37:25.56ID:eW5C09a7
ガガイのガイ
0800名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 13:31:50.22ID:dcCVip5j
> 重度の統合失調症である長文が居着くと、
> 最初はともかく誰かの冷静な指摘が入った瞬間に
> 悪質な荒らしに変貌します
0801名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 15:08:44.04ID:LzulX7Pk
また中華マンが暴れてるのか
0802名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 15:12:57.10ID:9bvyXVBW
カスキン厨のときと同じような流れになっててワロタ
0803名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 16:53:27.83ID:JoRPN3Kc
そんなに売上落ちてんのかな？
オクマとかは無視できるレベルだったのに
カスキンとピシファンは無視できんと
0804名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 17:27:26.18ID:4Wxuq26U
内容をよく読めばIDなしがド正論吐いて
粘着キチガイが発狂してるようにしか見えんけどな
0805名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 17:57:48.90ID:j0niAvhI
別に買う買わないは各々で決めればいいでしょ
書き手個人の話はいらない
0806名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 18:06:48.19ID:x4EdVjAd
ピシファン買ったら彼女が出来ました
0807名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 18:27:25.70ID:RJoyEEx/
ピシファン買ったら破産しました
0809名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 21:26:21.08ID:oKZagGKg
長文はそうなんだろうね
0810名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 22:23:07.99ID:3Q8KOaR9
長文の人は本当のことでも信用出来ないとか言い出して認めようとしないタイプに見える
0811名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 22:46:13.41ID:MDUAYb6E
その通り
いま他スレでもいちゃもんつけては暴れてて困る
まあ他の優れた釣り方認めたら、自分の中の無駄に長い経験とか、大したことないノウハウが全く無意味だって認める事になっちゃうからねー
どうやっても後には引けないんでしょう
0812名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 23:44:42.50ID:w/nWO46q
何事も、結果や確証の根拠を出せば、そこに逆らう事はできないんだから、証拠を出せばいいよ。
なしお相手といえど、それでグチグチ言うのは滑稽でしかない。

というか、今度はどこで暴れてるの？
0813名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 23:49:51.61ID:oKZagGKg
「証拠を出せ」というと「お前のほうが出せ」

言い出した奴にまず証明の義務があるのだが、
今までいろんなスレでただの一回も証明したことはない
他人へ証拠を出せと言い続けるだけ

つまり全部妄想と嘘です、が・・・

一応他人が指摘したことは公式HPやら何やらで
確認しに逝ってる気配

自分に自信が全く無いのに執拗に強弁するのが
ちょっとカワイイおっさん
0814名無し三平
垢版 |
2019/05/15(水) 23:59:47.42ID:w/nWO46q
>>813
つまり、小児型強弁の論調に乗ってるって事だよね。
相殺法の対策は、相手にしないが正解ですよ。
赤ちゃんは泣くのが仕事。何故泣くのか考えても仕方ないって事では？
0815名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 00:18:00.21ID:isV/oMDR
>>814
仕方ないっちゃあ仕方ないけど、例えばこういうやり取りを
してると即自演と決めつけて暴れるｗ
自分がやってるから他人もやってると思うんだろうね

前にも書いたかもしれないが、基本線は
●と通常のパソコンブラウザと携帯を使い分ける

IDありが初心者風質問をして
●が上から目線で答える
IDありがめっちゃ感謝

これでワンセット　完全スルーでＯＫ

あと、自分が興味のある話の流れに無理やり割り込んで
自説を振りかざすパターンがある
問題はこっちで、元々のイニシアチブが長文にない
だから調子に乗って破綻が見えると冷静な指摘が連続する
ブチキレて暴れ始める

ある程度　パターンを読み切って無視してもらいたい　魚よりは簡単
それが結果的にスレッドの平和に繋がる
必死で話に絡もうとするけどねｗ
0816名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 00:26:54.14ID:K1nV0IfI
っていうか内容の矛盾で批判しなよ
人格攻撃ばかりの文章投稿する人間もうっとおしいわ
0817名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 00:58:48.57ID:U8y7ci8F
長文が嫌われるのは人格の問題だぞ
言ってることはそう間違ってない部分も多い
0818名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 01:02:55.51ID:K1nV0IfI
あのさあ
議論において人格攻撃しだしたら負けましたって言ってるようなもんなんだよ
だから見苦しく映るんだよ自覚しろ
0819名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 01:08:26.04ID:otfz8y4U
そもそも人格重視なのは長文だろ。長文のは議論じゃない
サイコパスらしく俺の意見をマンセーしろ、俺の意見に反対するものはオカシイ
って言ってるだけ。ずっとそうだよ
0820名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 01:10:41.19ID:9mtXZTjx
2ｃｈ初期の頃なんて、全員なしお状態だったし、
それでも>815の正義感が許さないのかもしれないけど、こんなの気にしてたら疲れるよ？ｗ
ただ、なしお君は、昔に比べて俺よりリールの機構もメンテも詳しくなっているし、
コツコツ独学で勉強したんだとしたら、それは良い時間を過ごしたと思うよ。
そのリールの勉強も、本人が底に着いた感があるんじゃないか。だから寂しいのでは
0821名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 01:11:02.57ID:K1nV0IfI
んなことはないだろ
少なくとも俺の指摘に対しては既にこのスレで２度に渡り
訂正コメント入れてるぞ
0822名無し三平
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2019/05/16(木) 01:12:19.60ID:K1nV0IfI
ああ
>>821は>>819あてな
0823名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 02:14:28.94
釣りやリールの話をしないで
『長文がー！長文がー！』と必死にぴ～ぴ～泣き叫ぶのは荒らし

完全に病気みたいだから、スルーしよう
0824名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 04:23:53.11ID:Tk0rufZm
>>823
わかったよ、長文とIDなしはスルーするわ
0825名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 08:13:27.63ID:AJwtgDYK
レスが全然見えないんだけどこんな安物スレでそんな荒れる要因ある？
0827名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 08:38:27.46ID:leEJNuNr
昔似たようなレポからポイントPBのメタルアンカーを買ったけど
全然荒れ無かったから、ここは結構売上げに影響が出てると見ていいんじゃね？
一番まずいのは値段と妥協してリピーターになることだからね

ってことで偶には上州屋のPBになっちゃったリョービのことでも思い出して上げてください
0828名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 08:42:55.25ID:BSOcVAlW
>>827
国内ではそうだけど海外では独立したブランドとして生き残ってるぜ
VARIUS GAってジギングリール出てたりする
0829名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 08:50:21.85ID:leEJNuNr
>>828
でも最近じゃこのスレで全く話も出なくなって久しいんだよね、、
特にテンプレリストが無くなってからは存在しないくらいの扱いに
0830名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 09:36:24.16ID:FL5AlqMJ
>>827
小学生のころ、思いがけず早く目が覚めたニチアサ
隣で寝てた爺ちゃんが観てた「釣りごろ釣られごろ」を一緒に座って見てたの思い出したわ
0831名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 10:10:57.29
>>827
RYOBIは
技術力、設計の良さ、精度もあって素晴らしいリールメーカーでしたね

名前からおっさんウケはするのに
若者、バスブームの際にイマイチ地味な印象で不当に損な扱いをされてたかも

先日、10年以上…全く手で触れてもいなかった眠ってたザウバーが出て来ました
同時に発掘されたシマノの
何倍もする価格帯のリールは固着してハンドルが回らなかったけど
ザウバーは昨日メンテしたかのようにスルスル回って驚きました

RYOBIが釣り部門撤退後、リール部門の開発者たちは
ごっそりダイワに引き抜かれて、その後一気にダイワの品質、精度が上がって
残りは上州屋グループへ…でしたね

バリウスのスペクトルは、今でも美品なら欲しいですw
0832名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 10:12:55.47
>>830
良い思い出ですね
俺の爺さんは片方戦死、片方は頑固ジジイで苦手でしたw

一緒に寝たり、釣りを教えてくれてたら、もっと懐いたりしてたのかも
0833名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 10:30:58.38ID:iFzWrR5n
>>828
画像検索したら　いっぱいでてきたわ
フォルムもバリウスっぽい　
サイドプレートも一応虹色ｗ
面白情報　Thx

IDあり情報は違うねえ
0834名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 10:33:26.64ID:4NI5XkuC
上州屋といえばSILSTARだったのに、いつのまにかスズミに変わってんのね。
SILSTARの投げ釣りセット買って、リールはすぐゴリッちゃったな。
キスしか釣ってないのに、弱すぎだよ。
それに対して、カーボンキャストっていう竿はまだ現役。

スズミのリールはどうなんだろね？
0835名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 11:05:47.21ID:4NI5XkuC
>>827
投げ釣り用のプロスカイヤーが名機だった。
当時の投げリールだとリョービ、シマノが良くて、ダイワは一歩遅れな感じだった。
0836名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 11:10:19.48ID:iFzWrR5n
昔のダイワリールは釣具屋の軒先に
ぶら下げられてるイメージ

シマノ・リョービ・店によっては大森が
ブランド品で、マグサーボで一山当てるまでは
三流でしたな
0837名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 12:24:46.24ID:v4Z9kXpU
リョービの700番のリールをこの前まで現役で使ってたけど
気付いたらハンドル無くなっててショックだった
小学生の時に買ってもらったやつだから20年以上使った故に愛着が…
0838名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 12:56:12.37
>>837
思い出のあるリールだとショックですよね

まだハンドルだけならオクとかでも探せるし
流用できる社外カスタムハンドルもあるかもですよ
6角穴&シャフトタイプかな？
0839名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 18:51:24.04ID:v4Z9kXpU
六角穴でいま主流のラウンドタイプ？とは違って折りたたみできるやーつ

流用かぁ
どれが合うかわからんけどハードオフで見つけてくるかな！
0840名無し三平
垢版 |
2019/05/16(木) 23:47:32.18
>>839
ザウバーなどと同タイプですね

もうハンドルの現物が行方不明みたいなので
測って確かめられないので絶対とは言えませんが
4.5mm六角シャフトの物が合うはずです

アマゾンで500円前後の物～で、六角シャフトタイプの物
smallかmediumサイズのなら、使えそうです

URLじゃなくて、商品説明タイトルでごめん

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多少のガタ付きはあるかもしれませんが
日本製リール、それをコピーした海外リール用ですので
思い出のRYOBIリールで釣りができる、とりあえず使えるとは思います

全く同じ型番の中古リールを探して、
他の部品がダメになった時の部品取りにも使えるように買っておくのもアリかもですね
0841名無し三平
垢版 |
2019/05/17(金) 10:32:40.95ID:KlI7shBx
磨いてケースに飾って引退さしたれや
0842名無し三平
垢版 |
2019/05/17(金) 12:11:10.62
>>841
それも良いけど
ハンドル無しの状態は悲しすぎるw
0843名無し三平
垢版 |
2019/05/17(金) 14:59:48.93ID:kUN0w0lR
5年ぶりくらいにリール2、3個買い換えようとネット見たら
4000円前後の価格帯スゲー良くなってるのね
ネクサーブ2500とワールドスピンCF2500を買ってみたがどちらも3300円とは思えない出来だわ
シマノでBB3個、ドライブギア左右とピニオン下ってエアノスXT並みじゃないか
0844名無し三平
垢版 |
2019/05/17(金) 18:01:43.91ID:h5cXmQPb
現行リョービも6角じゃなかった？
0845名無し三平
垢版 |
2019/05/17(金) 18:18:38.24ID:fVtyWkby
数年ぶりに道具揃えるのにナスキーあたりを買いたいんだが現行の奴ってどうなん？前のは評判良かった気がするんだが
0847名無し三平
垢版 |
2019/05/17(金) 19:35:38.25ID:40dKwgk7
>>843
同志よ。俺も釣具屋で17ワールドスピンCFがアウトレット販売してたから試しに2500買ったんだけど、
今時のリールってこんなによくできてるのかと感動したわ。
レブロス、レガリス買ったもののほとんどワールドスピン使ってる
というか15レブロスの方先に買ったのちょっとだけ後悔したわ
無印ワールドスピンと違って気持ちハイギア＆BB多めでカラーリングが落ち着いてるのがいいな
0848名無し三平
垢版 |
2019/05/17(金) 21:05:23.41ID:jb1oGq4m
そろそろリール買い替えたいと思ってるけど俺のレブロスMX は壊れる気配がない
0849名無し三平
垢版 |
2019/05/17(金) 22:49:58.76ID:AdAgRd3j
初代エクセラーまでの繋ぎだったはずの
12レガリス3000Hが全然壊れなくて
ゴリ感出た時にオメガ塗ったら絶好調のまま
令和になってもうたわ
0850名無し三平
垢版 |
2019/05/17(金) 22:55:48.54
>>846
いえいえ、困った時はお互い様ですよ～
自分も先輩後輩、友達、こういったスレで教わったり何度も助けられてます

これ、値段は高いので買わないにしてもサイズ別画像、寸法が明記されてるので
適合するか、しないか…の大まかな目安になるかもですね
↓
smallサイズで996円(送料無料)
スピニングリールパーツリールハンドル ハンドルノブ パワーハンドル ステンレス鋼製 木製ハンドル 耐食海釣り ユニバーサルタイプ

この辺もハマる、使えるようなら、激安ですね
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0851名無し三平
垢版 |
2019/05/17(金) 23:11:57.69ID:gdcT5tkT
きったねーな
うれション撒き散らすなよ
0852名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 00:27:31.90ID:KHA2XGwv
釣られて喜んどんのかｗ
0853名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 05:55:20.33ID:MNwUfNI1
>>845
16ナスキーから防水抜いたら17サハラ
17サハラからフリクションリング抜くと17セドナでっせ
0854名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 06:39:08.39ID:sPlIFMD5
>>853
サハラ以上のセドナとの相違点としてフリクションリングの有無に加えてピニオンギアの両端にベアリングが入ってるってのもある
セドナは片方だけがベアリングでもう一方はカラー

ドラグノブの装飾が若干違う、なんてのもあるけどセドナを数百円で実質サハラに出来るのはいいよね
メイン機の無印ストラと色合い合わせるために予備機はサハラじゃなくサハラ化セドナ使ってるわ
0855名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 07:20:17.50ID:2IwWcYNa
新モデルはスプール料金爆上げなところがムカつくわ。今後も上がり続けるんだろうな。
0856名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 08:34:49.23ID:29kjYFMd
スプール割安なのどれ？
0858名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 08:40:28.75ID:29kjYFMd
ちょっと上にあったワールドスピンは？
0859名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 08:42:46.39ID:nctphrQh
>>856
アリビオに09エアノスのスプール付ける
750円
0860名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 08:45:42.48ID:nctphrQh
レブロス2500　1400円
ワールドスピンCF2500　1500円
0862名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 08:53:08.53ID:nctphrQh
ネクサーブC3000　1350円
セドナC3000　2550円

ネクサーブもありだな
0863名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 08:59:56.92ID:29kjYFMd
アマゾンでスプール無いから一緒に買えないの？
0866名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 09:37:23.66ID:qVb9jlXc
欲しい人は、15レブロスは今のうちに買っておいた方がよさげだろうな。
もう4年目だし、発売当時より本体価格も-2000円以上だから、既に底値だと思われ。
0867名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 10:30:54.37
新型出る時、新型出てからの在庫処分の投げ売りもワンチャン期待できるけど
それまでに在庫捌かれて無くなってたら
高めの新型を買う事になるもんね

昔は新型＝旧型を上回る高性能！だったけど
今はコストカットも進んでいて
旧モデルの方が良い場合もあるから、買っておきたいのは分かる

あとは外見が良くも悪くも変わるのも不安要素
0868名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 10:58:13.57ID:7H1UlWlZ
うん、今改悪あるから怖いんだよな
シマノが顕著にやったが、ダイワも型番によっては
改悪と言える剛性低下もあるしな
0869名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 11:36:07.52
15レブロスの高級感とバランスの良さは確かだから
早めに買っておく、
既に愛用している人は万が一寿命迎えても部品取りとして使えるように
同じ番手を追加で買っておくのも良いかもですね

この価格帯で、この装備と性能、外見は凄いし
新型が上回る期待よりも
15レブロスより見劣りする可能性、不安の方が大きいかもですね
0870名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 12:28:00.59ID:gqSEHZV9
レブロスは海外でLTが出てる
0872名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 12:53:04.69
>>871
話せば長くなるけど
バス板で頭のオカシイ奴に家族を含めた殺害予告をされたからだよ
逆に目立って嫌だけどね

俺だけならともかく、嫁や子供たちもいるしね

IP表示スレにも書き込むから、有料会員の正式サービスで消してる
長くてうざい人は、お手数ですがNGに入れて下さい
0873名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 13:00:21.05ID:326Fqkya
家族を含めた殺害予告されてなんで通報しないの？
0874名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 13:02:27.94ID:cdiA/9+v
IPアドレスならともかくID消すことに防犯上なんか意味あるの？
0875名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 13:05:07.37ID:tuHkSrt+
ﾜｯﾁｮｲIDを消して長文をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書くことで
どんどんスレッドの趣旨からズレていく

長文の人は来なくていい　邪魔
0876名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 13:23:17.11ID:3YOC34SH
ただの荒らしでしょかまってちゃんの
0877名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 13:24:57.65ID:7H1UlWlZ
なんでID消すのっつーより浪人垢で書くと
消えるんだろ？
0878名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 13:30:45.23ID:cm5+XpAI
NG入れてくれ言うてるのにスルーもできない
どっちが荒らしなんだか
0879名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 13:32:55.79ID:zUFD53//
>>877
浪人でもコマンド入れないと消えない
ちなこの書き込みも浪人
0880名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 13:34:06.84ID:29kjYFMd
>>872
殺害予告までされてるのに未だにこんあとこに書きこんでるの？家族の事大切じゃないの？
0881名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 13:54:17.55ID:7H1UlWlZ
>>879
そうなのか。でふぉで消えるわけじゃ無いんだね。
0882名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 13:59:08.32
ほら、スレタイも無視して荒らしてる醜さw
これがバス板の荒らし、精神異常者の犯罪者だよ
0884名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 16:37:38.82ID:INiTN9TA
>>874
複数のIPアドレスから書き込んでIDと比較すればIPアドレスの生成アルゴリズムは分かるよ
0886名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 22:19:20.32ID:Yn0YdPjr
自分の話題になると>>882これ持ち出してはぐらかすのがいつもの手段
0887名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 23:16:00.33ID:iIol8ZXL
粘着共しつけーんだよ
罰として向こう10年
このスレ対象のダイワとシマノリールを
誰よりも早く実釣レポートな？
0888名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 23:17:32.07
だから、ガチの精神異常者の基地外が
ナシオや同志社や他の人物やコテハン、荒らしなどと
勝手に俺を同一人物だと決め付けて攻撃して来てるだけだっての

完全な濡れ衣で、冤罪で粘着されてネットストーキングされて
やってもいない事、書き込んでいない内容、
赤の他人の罪を押し付けられてみろよ

頭に来て当然だろう

書き込み先を探して、無関係のスレを荒らす
これがバス板の基地外荒らしだよ
(一部、釣り板の荒らしもいる)

俺が自分で書いた書き込みならともかく
赤の他人との同一視、投射、投影など
精神異常者の精神疾患、症状による勝手な決め付けは非常に迷惑

俺に対する誹謗中傷、名誉毀損でもあるし、
対価を支払い有料会員にもなっているので
正常な掲示板の利用を阻害する権利侵害にもあたる

いざ刑事事件や民事訴訟になった際には開示請求されるし
5chやネットに匿名性なんて無い

板を跨いでの荒らし誘導などは、5chの規約にもあたる
自らの責任を自覚した上で書き込みをするように

このスレのみんなにも迷惑行為、荒らし行為をしている基地外そのもの
スレタイも読めない、人の気持ちや迷惑を考えられないのは、その証拠だろう
0889名無し三平
垢版 |
2019/05/18(土) 23:33:25.51
ナシオより遥かにうざい
0890名無し三平
垢版 |
2019/05/19(日) 00:08:49.63ID:4n8FvTaj
自覚ないからキチガイなんですｗ
0891名無し三平
垢版 |
2019/05/19(日) 00:36:55.70ID:Uzn1/vGN
なしお君、5chだし多数の人格を装ったり、嘘をつくのは何の問題も無いと思う。
ただ、てっきり20前後の大学生くらいだと思っていたけど、
こんな書き込みを15年以上にわたり続けるのは、大問題だよ。
解決するには、思い切って書き込みを辞めるか、パーっと心機一転、海がシケた時に釣りしてくるとか。
なしお君の、今後のますますの期待に活躍しています。




関連スレ バス板

長文を語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1555681810/

IP隠して長文書いてる同志社って仕事してないの？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1555146633/

長文を語るスレ2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1538589963/

【長文】ｗ大ｗ草ｗ原ｗの小さな家【犬小屋】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1544785515/

ワームリグ総合スレ 長文出入禁止
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1546603718/
0892名無し三平
垢版 |
2019/05/19(日) 03:00:06.84
>>889
ナシオ乙w

>>890-890
だから他人と勝手に同一視している君が基地外なだけ

俺は自分の書き込みには責任を持てるが
赤の他人の書き込みまで俺のものだと勝手に決め付けられても迷惑でしかない

謝罪しなさい

そして、2度と無関係のスレを荒らさないようにしろ
0893名無し三平
垢版 |
2019/05/19(日) 03:04:00.76
>>870
基本的にリールに対する要求、質感や性能は
日本国内向けモデルの方が上だしなぁ

レブロスの場合は、安価なモデルにも
スプールデザインやツイストバスターを採用するダイワの良心があるから
多少重くても非常にバランスの良いリールになっていると思う
0894名無し三平
垢版 |
2019/05/19(日) 03:31:45.61
Piscifun カーボンXの鳥の巣スプールにホロテープ巻いてみた結果
特に3000sの爆音金属キンキンのドラグ音の音量が大きく下がった
(それでも十分…うるさい、爆音)

キンキンッ！が、ややマイルドな音質になった

外見から見てもスプール軸が丸見えではなくなり
耐水性、潮被りからの錆やトラブルは激減しそう

裏と表から貼って、鳥の巣の穴を通じての貼り合せにした
表面は滑らかになり、テープによりマイルドになっても鳥の巣の凹みは生きてるから
適度に滑り止めとしても使えて、指ドラグはしやすくなったよ

ハンドメイドルアー用に買った、ダイソーのホロテープが幅的にもちょうど良かった
使ったのは、Foil paper tape-Mix-の15mm幅x4mの物
糊がベタベタしていないので貼りやすい
見た目は怪しく…レインボーホロ特有の安っぽくなった（笑）

とりあえずPE0.4と0.6巻いて、フロロ4～8lbリーダー
1000sと3000sのシャロースプールにし
0.3gから投げられるシマノのGAME TYPE-RFのS66FFとS76FFと組み合わせてる

とにかく軽い、投げててメチャクチャ楽w
巻き心地が軽くてスムーズ
全体的にガタが無く、シャキッとしている
メバルやトラウト相手には、軽く握ってスウィープな合わせじゃないと弾いちゃう
それぐらい感度も良いよ

ティップでノセてベリーからバットで掛ける釣りが出来て、最高に気持ちがいいw
0895名無し三平
垢版 |
2019/05/19(日) 04:52:18.60ID:EUf0DcvA
シマノGAME typeRF懐かしすぎワロタ
15年前とかじゃない？
0896名無し三平
垢版 |
2019/05/19(日) 06:26:54.75
>>895
ですです
当時は衝撃的なロッドでしたね！
今でも2本、現役で使ってますよー

メバルやってて外道でフッコが食ってきても
ノサれずにファイト出来ますし
ハリのあるブランクスなのでダイレクトに伝わる釣り味も最高に楽しいw

割と安価に中古で出る事もあるみたいなので本当にオススメの竿です
0897名無し三平
垢版 |
2019/05/19(日) 06:56:43.95ID:GVGq5ABe
ショボ竿でしょよ。。。
0898名無し三平
垢版 |
2019/05/19(日) 07:43:45.56ID:WgYGH2KJ
ただ硬いだけというのは禁句です
そっとしておきましょう
0899名無し三平
垢版 |
2019/05/19(日) 13:55:07.93ID:RRD5voUL
ネクサーブに16エアノスのスプールなら1050円か
これくらいがコスパいいな
0900名無し三平
垢版 |
2019/05/19(日) 14:36:46.07
>>897-898
1mm以下のソリッドティップの竿に何言ってんだコイツw
今時、ソリッドティップも知らないアホは…珍しい
0901名無し三平
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2019/05/19(日) 15:04:23.05ID:/D2clQxE
感度が良いと弾くとか意味分からん
感度は素材の減衰特性の問題だろ
減衰特性と竿の硬さは関係ない
0902名無し三平
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2019/05/19(日) 16:48:39.58
>>901
うーん、解ってるようで解っていないかな

減衰特性、振動を感じる為にはロッドの弾性が必要不可欠
つまり、硬い剛性率、強い反発力を生む弾性率のブランクスは感度を伝える土台になるんだ

例えばロッドの感度での釣りの例なら
ベナンベナンのグラスロッド、鱒レンジャーの安いモデルで
ワームの底物、感度を求める釣りをする人はいないでしょ

ティップだけでなくブランクスがバットまで柔らかいから
振動を素早く的確に手に分かる形で伝達するより、吸収してしまう
その竿のアタリと分かる形で伝える固有周波数、
振動になるまでにスポイルされてしまい、多くのロスがある

柔らかいティップはスッと入るし弾きにくい
硬いティップは弾きやすい

ナイロンやフロロラインなら弾きにくいソリッドティップでも
PEラインを用いた場合になると、話は別

しかもシマノのGAME TYPE-RFのブランクスはソリッドティップだが、
テーパーデザイン、ブランクスがハリとコシの強い物
だから、感度が良くバイトを感じる事には長けていても
ガッチリと握ると遊びが、ソフトな部分が少ない

ソリッドティップの弾性をすぐに使い切ってカーボン99.5%のブランクスで硬さで弾くよりも
軽く魚に引っ張らせて針先を適切な箇所に掛け、静かにスムーズにフッキングさせた方が弾かない

フック、ライン、ガイド、ブランクス、グリップ、リール、フッキング動作の種類の使い分け
これらの重要なファクターをより多く使える、良さを引き出し、
デメリットとリスクを抑える使い方が出来る人は釣れる人

さらに知識と経験、観察力や想像力、反射神経や皮膚や脳も含めた身体能力、技術も加われば鬼に金棒です
0903名無し三平
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2019/05/19(日) 16:54:27.31ID:CYHVgBK1
スレタイも読めないようじゃ嫌われるのもわかるわ
0904名無し三平
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2019/05/19(日) 17:26:35.78ID:O63o0gPF
こいつは驚いた
902にとっては、リールって言うのは竿のことらしい
0905名無し三平
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2019/05/19(日) 17:28:34.03ID:Yp109apr
17ワールドスピンcfなんだけど、部品No.41のベアリングリングはどうやって外すの？
右側もボールベアリングに変えるのにサイズ測りたいのに、狭いし細かいしでピンセットで外れないのよ。

あと、プラスチックなのにベアリングって書いてある40の部品はどういうベアリングなんだろう。
0906名無し三平
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2019/05/19(日) 17:47:47.08ID:Yp109apr
すまん、自己解決。
爪楊枝で引っ掛けたらいけたわ。ピンセットじゃ少し太かっただけね。
0907名無し三平
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2019/05/19(日) 17:49:20.93
>>904
> こいつは驚いた
> 902にとっては、リールって言うのは竿のことらしい

シッタカぶりして噛み付いてきたアホな子に言いなよw
0908名無し三平
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2019/05/19(日) 17:53:47.54
>>905
番手違いでカラーやブッシュになったり、ベアリングになったりはありますよ
シリーズ展開されたリールの
共通のパーツ図の場合は、あるあるネタです

逆にそこをベアリング化すれば、回転が滑らかになったり
やる価値のある箇所の証拠でもあります

リールの機種名 番手 ベアリング追加 などでググッてみると良いですよ

ベアリング外しは、事務用のクリップ📎を伸ばして
引っ掛ける工具にすると便利ですよ
ただし、先端で変な場所に傷を付けないように気を付けて下さい
0909名無し三平
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2019/05/19(日) 18:48:23.01ID:/D2clQxE
>>902
繊維1本で竿を作るなら弾性は繊維で決まるが、何本もの複合体で作ってるから直接は関係ない
あと、グラスロッドはもっと重くすれば弾性は稼げても感度はあまり上がらない
0911名無し三平
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2019/05/19(日) 19:03:19.06ID:Yp109apr
ベアリングも自己解決したわ。
反対側に入っている純正部品No.39がそのまま入った。
ミネベアの適応品はDDL-1170ZZ。

ダイワだと、ドライブギアを保持するプラスチックカラーの事をベアリングって言う部品名にしてるみたい。
ボールベアリングの場合は部品名がボールベアリングになってるし、展開図でも形が違う。
子供騙しみたいな部品名だ。
0912名無し三平
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2019/05/19(日) 19:09:51.59
>>909
支離滅裂w

もういいよ
無理しなくていい（笑）

世界中の各社から腐るほど出てるカーボンロッド
炭素繊維をクロス、テープなどで巻き上げて作ってる
弾性もデザイン次第でピンキリに作れる

こんな常識も知らないアホな子は、
変に背伸びしないでウソを吐かない事から始めた方がいいよ

低価格帯に多い樹脂ボディのリールもそう
現代のザイオンやCI4+は樹脂の中にカーボン、炭素繊維の短くカットされた短繊維を練り込んでいる

1980年代はガラス繊維だった
そこをカーボン、炭素繊維に置き換える事で
何倍も軽く、疲労強度、寸法安定性(精度)の高さ、耐熱性、比強度、比弾性率に優れた形で進化したんだよ

これは竿もリールも同じ
グラファイトマジシャン（笑）と呼ばれた、名付けられた俺に挑む分野としては最悪だと思うよw

もしかしたら、君の方が優れてる知識や才能などもあるかもしれない
君の得意分野でウソを吐かずに済むジャンルで
議論や対話、情報交換をする形でなら有意義なものになるはず
シッタカぶりのケンカ腰なら、不毛で退屈なので…もう2度とレスしないでほしい
0914名無し三平
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2019/05/19(日) 19:46:15.42ID:L3NQomp3
まあ構ってちゃ難癖厨の相手するのも
程々になw
0915名無し三平
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2019/05/19(日) 20:28:25.58ID:KiTKryId
スプール径45のLT2500が使いやすい
5000円前後の廉価機も早くLT化してほしいわ
0916名無し三平
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2019/05/19(日) 20:29:53.30ID:n4bEBX8S
グラファイトマジシャンktkr
0917名無し三平
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2019/05/19(日) 22:50:05.43ID:/D2clQxE
>>912
＞弾性もデザイン次第でピンキリに作れる
だから、繊維種類と竿の弾性は関係なくて、繊維の減衰特性で感度が決まるって最初から書いてますが
0918名無し三平
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2019/05/20(月) 04:30:07.37
>>913-914
了解です
忠告ありがとう

>>915
コーティングされていない昔ながらのPEラインだと
糸グセが全く気にならないので
スプール径や番手をモノフィラメントラインより気にしなくて良いけど
フロロ、ナイロンラインだとスプール径は重要ですよね

シマノとダイワでスプールの大きさ、番手の感覚が共通化したのは本当に嬉しいw
0919名無し三平
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2019/05/20(月) 04:31:05.56ID:EasHI/4/
こいつアホだろw
0920名無し三平
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2019/05/20(月) 06:33:29.16ID:z0923176
>>3
普通に新品買ったほうがいいな
0922名無し三平
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2019/05/20(月) 12:23:22.33ID:eMaciT0l
ダイワは同型番でシマノより500番下がったぞ
重量詐欺
0923名無し三平
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2019/05/20(月) 13:45:16.98ID:fOzxbY0c
>>911を見てDDL-1170ZZならうちにもあったなとワールドスピンCF2500をバラしてみたが
もしかしてバラさなくても右のハンドル穴からベアリング交換できたんじゃ？
0924名無し三平
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2019/05/20(月) 14:56:16.73ID:V78AMFfF
>>923
右のハンドル穴よりBBの方が大きくない？
ケース内側のくぼみに嵌め込む(左側と同じ)になるはずなんだけど。
0925名無し三平
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2019/05/20(月) 15:14:46.73ID:k6cJXVd7
リールによっては　右は外から左は内から
ってのもあるよ
0926名無し三平
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2019/05/20(月) 15:56:32.45ID:FoyZg7vH
>>911
ただのプラブッシュでも、昔はプラベアリングとかカーボンベアリングとか言ってた。
金属だとブロンズベアリングとかね。
0927名無し三平
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2019/05/20(月) 16:00:38.87ID:fOzxbY0c
>>924
ワールドスピンCFの右は外側からベアリング出し入れする構造になってた
展開図でもケースの外側に42 ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞがあって41 ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞﾘﾝｸﾞで固定してある
http://www.sl-planets.co.jp/download/00050424.pdf
0928名無し三平
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2019/05/20(月) 18:29:57.31ID:jpoIa8x8
>>923
何という俺得
ワールドスピンCF2500はラインローラーくらいしかできないと思ってたけど中も交換する余地あるのね
ビビってやってなかったけど挑戦してみるかな
0929名無し三平
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2019/05/20(月) 19:38:29.52ID:T4e9zbMx
ベアリングだとあくまで軸受けだからそれが滑り軸受けでも転がり軸受けでも問題ない
0930名無し三平
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2019/05/20(月) 19:42:51.37ID:TtS8ouAD
>>927
ゴメン、外から抜けるね。
左に入ってるベアリングを右に入れようとして入らなかったのを勘違いしてたよ。

左の純正ベアリングだとダメで、DDL-1170ZZじゃないとダメだった。
勘違いで純正ベアリングでもOKと書いてしまったが、間違いです。
0931名無し三平
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2019/05/20(月) 19:44:59.06ID:TtS8ouAD
>>928
ボディ分解しなくても爪楊枝一本で交換できる。
横方向にガタが出るようならワッシャ追加すればいいので簡単よ。
0932名無し三平
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2019/05/20(月) 19:50:10.78ID:TtS8ouAD
>>926
ありがとう。
そういうの全部ブッシュ(稀にスライドメタル)って言うと思ってた。

軸受がベアリングか。
0933名無し三平
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2019/05/20(月) 20:55:03.17ID:fOzxbY0c
>>930
左のベアリングの方が大きいね
左が大きくて右が小さいってのはシマノも同じだったかなたしか
0934名無し三平
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2019/05/20(月) 23:29:02.43ID:iHNhEGGI
>>932
ブッシュというと隙間を埋める物っていう意味合いが強くなる
0935名無し三平
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2019/05/21(火) 00:45:19.01ID:YATJ/kwj
長文の人って自分が絶対正しくて間違いを認めないんだな
0937名無し三平
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2019/05/21(火) 23:32:30.86ID:A6YySNDR
エギング用に2000か2500を新調したいんだけどレブロスとセドナならどっちがいいかな？
0938名無し三平
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2019/05/22(水) 00:24:40.91ID:fbOpprei
>>937
エギングは何回もシャクるの本当に疲れるからレガリスLTで良いと思う。
0939名無し三平
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2019/05/22(水) 14:09:36.36ID:d6QRnuCK
>>937
その二択ならレブロスなら2500、セドナならC3000になるかな
正直デザインで選べばいいと思う。俺はレブロス派ｗ
エギング専門に使うのか、他の釣りでも使い回す予定なのかで他のリールも視野に入るかと。

重さはセドナの方が20～30g程度軽い程度。
レブロスは少し重いけど（2506Hで280g、ダブルハンドルで295g）、純正替えスプールが1400円と安い。
セドナというかシマノの替えスプールの値段はわからん。ごめん
0940名無し三平
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2019/05/22(水) 14:24:52.20ID:pobA69E8
>>938>>939
詳しくありがとう
そしてごめんなさい
聞きたいのはレブロスとセドナではなくレブロスとサハラでした
本当申し訳ない
0941939
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2019/05/22(水) 18:35:49.62ID:H+E3II3n
>>940
サハラなら4000XG持ってるよ。
相変わらずエギング以外の使い道がわからんけどｗ、その二択ならサハラを推すわ
C3000、C3000HG、DHよりどりみどりや

レブロスの相手がセドナだったら好きな方買いなはれだけど
0942名無し三平
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2019/05/22(水) 19:59:04.70ID:ze5z+9p5
>>941
ありがとう
地元店で1000円の差だったからここで高評価のレブロスと悩んでたんです
0943名無し三平
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2019/05/22(水) 20:34:51.12ID:BjBaqa1U
レブロス2506でエギング始めたけどあまりの重さに挫折して
軽くしようと番手落としてサハラC2000HGSに変えたらしゃくりが快適になったが
C2000という小さなボディーでもし大物がかかったらどうしようと心配してる
0944名無し三平
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2019/05/23(木) 09:52:41.96ID:AtLHEVvL
赤いレガリス使ってるけどあかんのかな？
0946名無し三平
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2019/05/23(木) 13:37:20.31ID:AtLHEVvL
>>945
自分的には申し分ないんだけど話題にもならないし、今アマゾンでカストキングが2000円代で黒いのと白いの出てるけどどうなん？
色の違いで重さも違うみたいだけど使ったひといる？
0947名無し三平
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2019/05/23(木) 13:53:44.84ID:aidPzBvT
旧世代cy、レブロス、レガリスはメタルボディだったしむしろ現世代より良いのではなかろうか
0948名無し三平
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2019/05/23(木) 14:23:58.49ID:vXN9+YVg
まあ釣り物によるね。アジングならレガリスLTで問題無し
LSJ？ぜってー買わんwせいぜい
セイゴ、チンチンまでだろ。
0949名無し三平
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2019/05/23(木) 14:48:41.57ID:xU2ScFHz
>>944
メインシャフトから09カルディアに付け替えたらスプール受けとロッーターナットにベアリング追加できる。
シャフト交換したらエアースプールも装着可能になる。
0950名無し三平
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2019/05/24(金) 21:23:41.68ID:zlNVOwYh
>>941
おれもサハラ4000xgもってるよ
ハンドルノブだけ変えて普通にショアジギやシーバスに使ってたよ。
それまではエクセンスci4使ってたけど釣果に差はなかった。
今はサブになったけどな。
0951名無し三平
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2019/05/25(土) 11:20:12.15ID:06WwGf6R
4000番台でサイズが小さいリールを教えてください
0953名無し三平
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2019/05/25(土) 13:37:12.43ID:sNO8h19Z
アンチシャロースプール派の俺としてもC4000って欲しかったんだよ
0954名無し三平
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2019/05/25(土) 16:26:58.89ID:eSFMHrjm
ボディが2500番でスプールが4000番のやつだと08ツインパワー4000しかない
しかも中古でも1万以上
安い機種で似た様なスペックのリールは無いので諦めよう
0955名無し三平
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2019/05/25(土) 20:23:31.04ID:JaH1FBTO
重さがが3000サイズくらいでドラグが5000相当の容量のリールって無いかな？
糸巻き量は4000くらいで良いのだが
0956名無し三平
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2019/05/25(土) 21:20:26.27ID:zS/u76Qs
>>951-955
レガリスのLT3000D-CかLT4000D-Cでいいんじゃねーの？
シマノの同価格帯C3000以下の自重で糸巻き量は4000や5000でしょ
0958名無し三平
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2019/05/26(日) 15:24:24.07
>>955
Piscifunなら、カーボンXの4000かなぁ
最大ドラグ15kg

でも軽さが売りのカーボンXなのに4000番は一気に重い…272g

それと最大ドラグ値は高いけど、微調整が慣れるまで難しい
ダイヤル調整幅が良くも悪くも狭い感じで
ちょっと回すだけで、かなり変わる

1000sや3000の場合なら
グリス塗ってドラグクリッカー外すとスムーズで最高だけど
最大ドラグ値は下がってしまうので
グリスでのドラグ調整チューンは、955さんの用途には不向きかも？

3000なら最大ドラグ10kg、227g
10lbナイロン140yds、3号130mと、一気に小さめ、軽くなっちゃう

956さんの言う通り、意外に軽いダイワのレガリスLT4000DCがバランス良いかも
0959名無し三平
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2019/05/26(日) 18:56:27.82ID:cy+xWod7
>>958
レガリス／フリームスはジョイナスにも劣る剛性ダイワ最弱のスペランカーリールだぞ
https://i.imgur.com/bLgl3LZ.jpg

4000番使うような釣りにはお勧めできない

カーボンX、ナスキー3兄弟はおろか無印ストラの4000番よりも軽い上に糸巻き量は5000番に匹敵するから「1万円未満はピシファン一択」の例に漏れずカーボンXでいいと思うがな
0960名無し三平
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2019/05/26(日) 19:19:20.76ID:YNZCeU/c
>>959
これのレグザとカルディアは共にLTの比較？
レグザのがタフなんか
0961名無し三平
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2019/05/26(日) 19:22:29.02
>>959
そっかぁ
レガリスLTはDS4ではなくDS5ボディだから、いけるかと思ったんだけどなぁ

設計や肉厚の関係だろうか
まぁ、対象魚が引かない魚多いですよね

カーボンX、本当にガタが無いし、値段からは信じられない高性能だけど
多分…4000のドラグ音は、3000より大きい予感（笑）
クリッカー、工具無しで外せるから、現場で1分も掛らず外せるけどw

アルミテープをスプール内側
PPテープを外側に貼るのが、一番見た目良かったです
高級感も出て、ドラグ音も40～50％小さくなったかも
キンッキンッ！から、クン…クンッに音質も柔らかくなりました
0962名無し三平
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2019/05/26(日) 20:25:38.73ID:P/jQHi1B
1万円以下のリールこそ国内メーカーだよ
0963名無し三平
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2019/05/26(日) 20:37:12.94ID:3V5Dc2ig
>>961
カーボンX 1000Sと3000のスプール径教えてほしい
わかれば2000も
0964名無し三平
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2019/05/26(日) 23:00:53.00ID:npuxQwoT
>>959
レガリスが載ってないけど
フリームスってのは15？18？
0965名無し三平
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2019/05/26(日) 23:18:01.52ID:MsvG/FJB
>>959
なんつうか、重量軽い方が左で右行くほど重くなるほうが見やすくないか？
0966名無し三平
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2019/05/27(月) 00:34:13.20
>>963
カーボンX、1000sのスプールリング外径で約φ39mm
(1000sは、シャロースプールモデルのみです)

カーボンX、3000&3000s共にスプールリング外径で約φ49mm

http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/LT_LightTough/index.html
ダイワのスプール径の参照リストですが
1000sと3000及び3000sがほぼ同寸なので
2000は持っていませんが、多分同じぐらいかと思われます

糸巻き量に関しては、各モデルで異なるので
欲しい機種同士で比較されると良いと思います

2000は現在在庫が復活して
2000s6550円、2000＋シャロースプール6950円、2000が6250円と3種類選べるみたい

2000sと比べて2000＋シャロースプールで400円しか変わらないので
シャロースプールセットがお得かもしれませんね
今は5％オフクーポンも使えるみたい
0967名無し三平
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2019/05/27(月) 09:36:18.42ID:u3uCDqVV
>>966
詳しくありがとう
公式に載ってるギア比と巻取長から計算したら35mmくらいになるからこの辺が中華クオリティだな

もう一個教えて
1000S尼の低評価レビューでドラグノブとシャフトのネジ山の噛みを指摘してるのあるけどその辺どーですか？
0968名無し三平
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2019/05/27(月) 12:18:16.73
>>967
966に書いた、実際に測ったのはスプールリング外径だから
実用の糸を巻くスプール径としては、それより3mmぐらい引いた値になるはず
だから、わりと公式のライン巻き量、ラインキャパは正しいかもですよー

1000sは、スプールリングのエッジの立ち上がり方が、ややマイルド
スプールリングの表面処理は、ツルツルじゃなくて
iPhone6sとかの頃のアルミボディの裏側、
指紋付着防止の処理がされた上質のサラサラの質感
思ったより抵抗やラインの痛みは無さそう

ドラグ音も1000sは3000に比べたら比較的静かだよ
鳥の巣スプールにホロテープ貼ったら、シティティティ…って感じのドラグ音
1000sも3000も工具無しでドラグクリッカーを取り外しできるから
シュルル…ル…みたいな、殆ど無音にも変更できます

ドラグノブ、スプール軸を欠点だと書いていた人は自らの不注意だと思う
スプールを外して、再度装着の際にメインシャフトの軸に
ドラグクリッカーと巻きテーパー形状変更用のワッシャーが付く部分
東京タワーの展望台みたいな部分があるんだけど

そこの厚みの分、シャコっとハマらず一発では入らない時がある
というか、軸に沿ってスプールが落ちていった後に、
クリッカーがハマる仕組み、そこでワンクッションあるんですが

左右にスプール回してやれば、スッと落ちるし
ドラグ音が鳴ればハマってるのが確実に分かるし
そこまでしなくても指先の感覚で小学生でも分かる部分かな

レビューで返金処理を頼んだって人は
そこを無理矢理に馬鹿力で捩じ込もうとした、
斜めに押さえ付けてネジ山をナメるほどのゴリラ、アホな人だと思うよw
実際に持てば誰でも分かるけど、どう見てもリールの不具合じゃないです

あとね、カーボンXの質問の回答の部分に嘘を書いてる変なのいるけど
1000s【だけ】は逆転レバー付いていないよ！
微妙なタラシ調節はライン引き出した方が早いかな
そこだけは、好みも出るかもね
0970名無し三平
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2019/05/27(月) 13:47:57.59ID:u3uCDqVV
>>968
重ね重ねありがとう
今度セールきたら買ってみよう
0971名無し三平
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2019/05/27(月) 13:48:41.52ID:lfWoP28M
シマノのナスキーとかサハラにリールスタンド付けたいんだけど、使い心地どうなんだろう？
やっぱブレブレしちゃうのかな？
0972名無し三平
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2019/05/27(月) 14:00:29.52ID:abCyDOhb
リールスタンド買うお金で替えスプール買った方が幸せになれる気がする
0974名無し三平
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2019/05/27(月) 18:35:27.18ID:Yge33LUP
>>968
お前どこにでも現れるなｗ
シマノスレもみっぴスレも俺が立ち寄るところはお前のせいで荒れてるし害悪そのもの
0975名無し三平
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2019/05/27(月) 19:02:10.46ID:lfWoP28M
論より証拠でリールスタンド注文してみた
0976名無し三平
垢版 |
2019/05/27(月) 19:36:54.16ID:9OWmjoqK
尼とかで売ってるネジが2種類付いてるスタンドか？
あれ当たり外れが結構あって微妙だぞ
0977名無し三平
垢版 |
2019/05/27(月) 19:38:52.92
>>970
そうですね、どうせ買うならセールの時がオススメです

ただ、自分がPhantomとかを買った時もそうでしたが
シャロースプールとのセットなどはセール時に瞬殺されてるのか、
在庫が少なくなって入れ替える時期にセールするのか、無い事があります

>>974
別人の粘着荒らしがやってる成りすましですよw
0978名無し三平
垢版 |
2019/05/27(月) 19:43:12.45ID:6JJx4fTY
ID消してる時点でなりすましとか言っても説得力ないんだけど
0979名無し三平
垢版 |
2019/05/27(月) 19:53:28.23
>>971
むしろハンドル側との重量差が無くなって、
多少はグワングワンし難くなるかも

何より地面に直に置ける安心感は大きいですよね
0980名無し三平
垢版 |
2019/05/27(月) 19:55:00.39
>>978
知らんがなw
スレタイを読んで、自分の書き込みがスレの趣旨に関係あるか考えてみた方がいいよ
0981名無し三平
垢版 |
2019/05/27(月) 19:56:05.48
とりあえず、次スレ立ててきます
0982名無し三平
垢版 |
2019/05/27(月) 19:57:44.28ID:3tjabmQ0
ぶっちゃけちょい置きクリアみたいなシンプルで軽い方がいいように思うのだがどうして金属でゴージャスに作ろうと擂るんだろう
0984名無し三平
垢版 |
2019/05/27(月) 20:01:49.11
>>982
アルミのアルマイト加工に
細かく切削キラキラ加工、あまりに綺麗すぎて
リールスタンドの傷を気遣ってしまいますねw
0986名無し三平
垢版 |
2019/05/28(火) 14:34:18.22ID:yO6kDfAf
>>982
絶対数的に型を起こすより、NCで削った方が安いんだろうね
0987名無し三平
垢版 |
2019/05/28(火) 18:57:26.79ID:vhfkbW81
自演すげえな
誰も知らない中華の粗大ゴミステマしてなんなあんのかね
キモすぎるわ
0988名無し三平
垢版 |
2019/05/28(火) 20:14:40.45ID:Bwu23+Hy
自演っつうより視野が狭いんだよ
0989名無し三平
垢版 |
2019/05/28(火) 22:42:41.15ID:t4nBlOgC
>>986
原価が安いのと、単価を上げても買って貰える
0990名無し三平
垢版 |
2019/05/29(水) 10:17:45.23ID:QuboZPm0
アブのエントリーモデルの方が
コスパいいわ
0991名無し三平
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2019/05/29(水) 14:28:50.88ID:xAHSOcT/
カストキングのサマー3000番買ってみたけど
3000番にしては小さいけどこんなもんかな？
0992名無し三平
垢版 |
2019/05/29(水) 18:18:21.11
>>990
Abuのスピニングリールは高級感あるし安いんだよね

糸ヨレしやすい部分だけが弱点というか、惜しい
投げて巻き始めにテンション掛けて巻くようにしたり
気を付けながら使えば問題無いけど
0993名無し三平
垢版 |
2019/05/29(水) 19:43:18.37ID:5tSrVJJ+
abu低価格リールに高級感はない。
Revoシリーズではなら価格なりになるけど。

カーディナル2にあるのはプラスチックの替えスプールとハンドルのガタ、糸よれだけだよ。
0994名無し三平
垢版 |
2019/05/29(水) 20:20:36.18ID:GYzJbF4b
>>990
スピニングもベイトもabuしか持ってないがそれはないw
0995名無し三平
垢版 |
2019/05/29(水) 21:20:04.35ID:kXZvOINs
アブのデザインでシマノのヌルヌル感あったらな～
個人的にはステラがかっこいいの意味がわからん
見た目ならぜってー選ばんな。機能で選ぶならわかるが。
0996名無し三平
垢版 |
2019/05/29(水) 23:25:56.23ID:NIHMKcDm
STXは変えスプールも金属だったのに
1000名無し三平
垢版 |
2019/05/30(木) 03:07:13.23ID:AMeF0F5S
ダイワはマグシールドやめるように
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