めったにシーバスが釣れないシーバサーが集うスレ71
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めったにシーバスが釣れないシーバサーが集うスレ70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1550147215/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured このままの勢いでTPOも分からないから
海辺で夕日見るのにライジャケ着るかどうか分からないんだろwww タモ持ってないやつを見るとスズキサイズ釣ったことないんだな…って哀れになるよな だから思考回路が極端なんだって
タモも必要な場所では持ってってるし、ライジャケも必要な場所では着るって
必ずタモ携帯、必ずライジャケ着用しか認めないのか? どこでもいつでも季節関係なく着るマン
場所によっては着ないマン
そもそも着ないマン
前スレ見てきたけど上記3党が争ってるわけね 的外れな屁理屈挙げてゴネるのやめな
着用が絶対的に正義なのは揺るぎない
メディアに出てるアングラーに大袈裟だからベスト脱げよって問い合わせしないだろ? >>6
お前こそスズキ釣りくらいしかした事無いんだろ 着たほうが安全だと言ってるだけで着ろとは言ってないだろって前スレも書いたろw
落ちないとか素人とか要らないと言ってる奴が支離滅裂なだけだろw >>16
これ以上、ライジャケ否定派のネトウヨ達をイジメてやるなよwww
アベ支持派はやっぱり都合悪くなるとトンズラするんだからwwwwwww ライジャケ肯定派は極論持ち出す阿呆だから相手にしない方が良いよ 馬鹿は死ななきゃ治らないとはよく言ったもんだ、ほっとけほっとけ 客観的に見て否定派の極論が多いと思うけどなあ
どっちでもいいけど 釣りやるならライジャケ着たほうが安全だろ
と言ってるだけなのに原発やシートベルト、ヘルメット等出すけど
結局要らないと言う理由が説明出来ず素人とか落ちないとか
言ってるのは誰だ? てかちゃんとライジャケ付けてる人から見たらつけてないやつはバカか貧乏なんだな、かわいそうだなって思うだけなんだから無視が一番いい ライジャケも買えないのに「キャッチアンドリリース!!」とかw
マトモなサイズ釣って売ればいいだろw
貧乏人どもが 場所によっては気軽に軽装でする釣りも有りだろ?ってだけなんだけどな
タモもライジャケも持ってるのに貧乏とかバカとか言われてしまう 罰則が有るからシートベルトを締める
罰則が無いからライジャケを着ない
この思考が否定派の根底にあるんだろな 肯定派:ライジャケは安全
否定派:死ぬ時は死ぬ
否定派がアホ過ぎて議論にならん >>27
お前は貧乏でバカなんだよ
タモは必携! ライジャケは必着!なんだよ
わかったら即刻、スレから消えろ!目障りなんだよ! 議論のための議論だからどうでもいいわ
侃侃諤諤やってるけど、それぞれの意思は殆ど変わらないだろ?
否定派は落水して死んでしまえばいい
ただし「捜索費用と遺体の回収費用は私の貯金を使ってください」という遺書を携帯しておけよ
あ、ライジャケ買えないくらいだから貯金無いのかw >>36
いや、ルンバに乗っかって壊してしまうようなウチのバカ嫁でも、去年ランカー釣ったぞ 前スレでお勧めのライジャケあったけど、イマイチな感じだった
他に意見ありませんか?
コレのこんな所が良い、悪いとか
リンクがあれば嬉しいです >>14
何?僕チンバス釣りではぶっこぬきしかやらないから偉いでしゅって事?w >>43
175/65
ウェーディングはしません
相場が分からないですけど3万で足りるなら、予算はそれくらい
できれば軽いものがいいです
シマノ製品は宗教的理由で使いません
宜しくです >>44
シマノが駄目ならダイワのライジャケ買ってくればいい
俺は宗教的にアングラーズデザイン使ってるけどw 前スレでも言ったが落ちて亡くなるのは構わんが釣り場を潰すな 否定派は、高確率でイカ釣り野郎かバサー(or 元バサー)
更にプロファイリングしてみると、貯金は低額かゼロ、独身、女はセブンの店員で貧乳プリン頭、サイゼリヤをイタ飯屋と呼ぶ、ドンキホーテ好き、高卒ブルーカラー、愛車は中古のワゴンR、その前はドリ車、IQOSがお洒落だと思ってる、釣り具メーカーに「さん」付け 今日は風強かったがよく釣れたわー、バチ定番ルアーとか関係ないな まぁライジャケは要らんでほんま
メーカーが売りたいから布教活動してるんやで >>27
使ってない時点で釣りなんか辞めた方がいいんだよ ライジャケ不要派は一度もランカー釣ったことのないヘタクソ、理由はランカー釣ったことある人ならよくわかるはず 自分はウェーディングもやるんでベストしかあり得ない。
ただし防波堤でやる時はその辺に置いて釣りをするw 肯定派は一貫して安全性を唱えてるだけなのに、否定派はそれを否定できる裏付けが1つも出せないね
それは当然と言えば当然なんだけど、そもそも極論まで持ち込んで否定する意味とか理由が、マジで理解できない たかが3万円程度と言えども、釣行頻度が低ければ、ライジャケよりルアーやタックルに投資したくなるのも理解できなくは無い
または、社会的に背負ってるモノが軽い人たちなのかもしれない
ただ、否定派は誰1人として安全性を否定できなかったな
そして>>63みたいに、どこでも着ろとかしか言えないw これからは過疎ってる時はライフジャケットの話しをしよう
すぐ盛り上がるぜ! 寒さに負けず釣ってる奴等はバチ抜けで盛り上がってるのにお前らときたら・・・ バチうじゃうじゃいすぎてルアーに反応してくれなかったby旧江戸
ただはじめてあんなにバチ抜けてるの見れて感動した なんでライジャケの話しかしねえんだよ。
肯定派も否定派もアホにしか見えねぇ。
どんな状況でもライジャケ着た方が安全なのは間違いない。
以上 ちょっと前にお勧めのライジャケを訊いた者です
ウェーディングはしないけど、ウェア類にRBBが多いのと、腰のベルトで肩の負担が楽そうなので、RBBのウェイディング リミテッドとかいうのにしようと思う
何かあればご意見賜ります
無ければポチります 否定派の皆さんは安全性を否定してみてはどうですか?w シャローのくせに50cmも潜ってんじゃねえよなめてんのか >>64
そりゃあ 着ないより着てた方が安全なのは間違いないから安全性は否定できないよww
普段、街中歩く時もヘルメット被った方が安全だし
プールで泳ぐ時もライジャケ着た方が安全だし つまり、議論の様に見えて全く噛み合ってなかった
どうであれ、肯定派が言うところの安全性を覆す事は無理だったわけ
その挙句には、悔し紛れに風呂でも着ろとか、アメリカのバス釣りの話まで出てくる始末 >>72
収納ポッケの厚み(マチ幅)の感じは画像検索でもして確認した方がええで>別型番でもおk
やたらと出っ張るやつはウザくなって後悔有り得る 否定派=貧乏だと仮定すると、否定派は危険に晒されて最悪の場合死ぬ
つまり、貧乏=死ぬ
あらやだ、切ないわ ROM専のみなさま
5ch名物 “目クソvs鼻クソ” の争いをごゆっくりお楽しみ下さい 肯定派「ライジャケは安全です」
否定派「暑い、重い、風呂でもプールでも着ろ、アメリカ云々、落ちるヤツは素人、原発ガー、メーカーの戦略だ、恥ずかしいからヤダ」
まとめてみると、何一つ対案が無いし反論になってないのがよく分かる
どうしても嫌ならしなくてもいいけど、公的機関の世話にならぬように、ひっそりと死んで頂きたい
>>81
ブヨブヨに腐った土左衛門になる可能性が高いのは、目糞か鼻糞かどっちなのか、ROM専も簡単に理解できるはず 寒いから釣りなんか行かねーよ
夜中で5℃超えたら釣り再開しますわ >>82
お前安全性を否定のやつだろwwwwwwww ベーリング海ならライフジャケットは付けない
なぜなら落ちた時点でほぼほぼ死ぬからな ベーリング海に落ちるって
何?このアホ書き込み・・・ >>28
これが全てだよ
おれは船もやるけど船では着用してるし うるさいヤツだ
いつまでも船だ着用だ船だ着用だ船だ着用だ船だ着用だ船だ着用だ船だ着用だ
狂ってんのか? 何故船が義務になったのか考えないから分からないんだろうなw ライジャケ付けずにタモも持たずになんか釣れたらタモ貸して下さ〜い
って恥ずかしくないのw 「釣れたらタモ貸して下さ〜い」なんていう馬鹿は今まで1度も見たこと無いぞ
お前の周りにはいるのか? 類は友を呼ぶのかねぇ 流れが読めないのか日本語が分からないのかどっちなんだろ? 必着派は人が多いと釣れないので義務化して下さいって政治家に働きかけろよ フカセのオッチャンに「スケール貸して貰えますか」言われた事あるな
40cm位のチヌ測るのにメーターのスケール貸してあげた >>97
言わなくても義務になっちゃったのが船でしょ? ライジャケで人の多さと釣果が変わると思ってんのかなw
義務化で船釣りの人口激減とかあったのかな? タモ無しはまともなサイズの魚を釣ったことのないど下手くそ
これは事実だよな?w 買えない貧乏人って煽ってるからじゃないのかね、どっちもくだらないな どんな物でも「いらない」と思わせる理由がなきゃ
ただ買えない人の僻みにしか聞こえないでしょ >>102
手の届かない場合と小さいのはタモ
80以上は、一人の時はグリップだな >>105
シーバスはオナ禁1日1寸って言うだろ30日頑張れば90cmの大台だな
そのまま頑張れwww リアルメソッドのシーバスプレミアム使ってる人居たら感想聞きたいです。
春のセールで値引きしてるので悩んでます。 >>107
俺は全く逆だなw場所によるけど基本60位までは抜くかグリップ
越えてくるとか掛かり所でタモだなここ2ヶ月くらいタモ開いてないけどw >>110
本当に聞きたいならIDかワッチョイついてるところで聞いた方が良くないか? ベ ー リ ン グ 海 wwww
否定派は、ついに狂っちまったか つまり、否定派はアメリカのクリークやベーリング海でシーバス釣ってるって事だ ヘイ!ミーとトゥギャザーでスリリングなフィッシングにデパーチャー!!! >>105
俺2日シコってないんですがそろそろ釣れますかね? >>109
下半身の機能が落ちるかスズキを釣るか
悩みどころだな 1シコリ、1釣行の精神
シコる体力があるなら竿を振り回せ >>110
ぶっちゃけかなりいいよ。
ブランクスが良い。 ttps://tsuriho.com/p/91890
【実釣レビュー】365日使えるアウトドアスマートウォッチ!カシオの「プロトレックスマート WSD-F30」をあらゆる場面で使い倒してきた
意外と釣った場所がワンタッチ記録は便利っす
荒川、バチ抜けてましたね >>75
その疑心暗鬼っぷりからすると、よほどトラウマなんですかね
>>79
とりあえず、他の製品も含めて現物見てきます
嫁の機嫌次第ですがw タモの話だけど70cmまでの魚が入るタモ持っていってて80pの魚が来たことあるわ
なんとか足場の低い所に誘導して手掴みでキャッチしたけど、それ以降タモはデカイのに越したことないと思ったわ >>124
70が入って80が入らないってライトゲーム用ってこと? >>121
25000円位の定価から一万円引きになってるんですよね。 トルザイトリングの糸鳴りはしますか? >>126
無くても大丈夫言い聞かせたくて必死すぎw >>128
糸なりが気になるような奴は延べ竿でやれよ ライジャケもたない奴はその他必要な物も揃えられない単なる貧乏人 >>129
いや普通に見てたらお前らの方が必死に感じるだろ 否定派は目障りだから落水して死んでね
でも腐敗ガスで浮上禁止な わざわざアメリカや原発やベーリング海まで出して放射脳とか下手糞とか必死煽らず
ライジャケは着た方が安全という事を否定出来ればいいのにねw >>134
ワッチョイで立てて人数把握してみようぜ!! 不要厨は、屁理屈言いながら海底へどんどん沈んでくれるといいな
あ、水中だとブクブクしか聞こえないかw >>139
どうでもいいけど、安全性を否定してみ? 過疎るってワッチョイには変態や基地が来れなくなるだけだろ?
IDも無いスレで必着1人だろwwwとかそれこそ負け犬の遠吠えだろw
安全装備が要らないと言う答えが出ればそれで終わる話題だろ? 肯定派「反論してみろや」
否定派「ブクブク、、、」
ウケる 赤信号みんなで渡れば怖くない
そういう集団心理に飲まれて安全を軽視しているのは馬鹿としか言い様がない 肯定派「ライジャケは安全」
否定派「いや、アメリカのバスとかベーリンgブクブク、、、」 ライジャケの需要って安全という理由よりは利便性と快適さだと思うんだけど..
まあ否定派は大袈裟・軽装で手軽なほうが良いっていう主張何だから自分はそれでいいじゃねーの?
真夏デイゲームだけは暑いから俺も脱ぐでw脱水症状の方が怖いからな https://i.imgur.com/BLQDZhW.jpg
ダイワ(Daiwa) DF-6206
これ今日買ったで褒めてや まぁ、俺はライジャケ着てるやつでも着てないやつでも、落ちてたら「大丈夫か?」って声をかけることしかできないけどね。
落ちてる時点で大丈夫じゃないんだけどさ、大したことはしてあげられないよ。 >>149
なっ、なぜシベリアンハスキーを二頭も!!!!! >>152
ブクブクしか聞こえないけど、何いってるの? >>152
何が真っ赤であっても、ライジャケの安全性は普遍
それに対して反論が不可能なのも確定してるよね
ライジャケを買えないくらい貧しい事には同情するけど >>153
煽ってるつもりか分からないけど、レパートリーの少ない事…
かわいそうになってきた お小遣いじゃ買えないからな
駄々に付き合ってあげようぜ まだやってんの、ライジャケは必要ってのがゆるぎない正解なんだからもうほっとけって
今日は潮もいいから釣りに行こうぜ 落ちることよりも落ちるときにテトラの貝とかでズサーなるのが怖いわ 持ってない と着用しない は別だよな
ライジャケ持ってるぐらいにマウント取ってるやつなんなの 安全装備というより、ルアーはもちろん、リーダーやらグリップやら、ファーストエイドキットまで一式詰め込んだ道具入れだと思ってる
そんな道具箱を持ち歩きながら、両手がフリーで一定の安全まで担保されてるんだから着ない理由が無い :だときの貝の傷にはライダースジャケットがおすすめ 教祖様よりヤベーのいて草
なんて呼び名にするこのageキッズ ライダースジャケット着て海に落ちたら負けだと思ってる。 否定派と言っても安全性を否定できないから、以降はブクブク君でいいよね >>111
107だけど、涸沼の有名所で陸っぱりだからGW位までオフだね
タモは口切れしないように使っている。
足下が水面ならタモ持たない(^^) 特に花粉症がヒドい体質だったらGW位までオフは正解かも知れんな
俺は杉だけダメ体質だから3月中旬くらいで終わるけど >>177
マジで俺もメイン涸沼なんだけどwとりあえず今は那珂利根行ってる
涸沼いい場所だけど全体釣禁ならないように注意していきましょ >>182
お前本当にライジャケ着てないやつが持ってないやつと思ってるの?w
ベストに関してはダイワよりシマノの方が上だと思う。 ※個人の感想です。
・ダイワ
・シマノ
・マズメ
・RBB
・パズデザイン
・APIA
・ima
・アングラーズデザイン
・アングラーズリパブリック
・高階
・リアルメソッド
・PROX
・アウトドアブランド系
手に入りやすそうなブランドは、ざっとこんなもんかな?
ちなみに俺のは、みんな大好きなAPIAのやつ >>128
ごめん、糸なりとかあんま気にしたことないからわからん
一万代だと買いだと思う
見た目大手に比べるとイマイチだがそれを気にしないならオススメ シマノのベストにダイワのポーチ付けてるキチガイワイだけやろなぁ 何でそれが基地外ってことになるんだ?w
じゃあシマノのリールにダイワの竿組み合わせてるワイはどうなる?w (そしてベストはシマノ、ウェーダーはダイワw) ダイワのクリアーケースのターポリンポーチは必需品
俺はパズコンプリートに付けてる >>193
使い勝手はええんやで
極太ベルトが超効く
でもポーチは地元の釣具店の福袋に入ってたというもらいもののヤマガのやつ
1本も持ってないけど >>183
お互い良い釣りが続けられるように気を付けましょう。
朝夕マズメにやたらベイトで投げてるのがいたら多分自分です。
声掛けてもOKです >>198
竿を持って「とくさんか?」と聞きますね >>198
ベイトも増えてるけどDC使ってたら会ってるわ
何処の地域でもいろんな問題あるだろうけど
釣り出来なくなったらそれまでだからねぇ
気を付けましょう >>200
右ハンドルなら当たり、見かけたらよろしくです。 ボイルはちょくちょく出てるのに全く反応しなかった、、、 今日まーーーーーた捨てられたラインあった
何でライン捨てる馬鹿はいなくならないの?
どうすればいいの?やっぱりクソyoutuber潰しにかかるしかない? タチウオってあんなギラギラで外敵から目立たないんかな ようやく今年初シーバス上げて今から帰宅。
シーバスは引かない魚じゃなかったの!?
めちゃくちゃ引いたしバテないしで大変だった。
80か90かと足ガクさせて上げたら70しかなかったorz
まあそれでも自己新だけど。 >>211
昼間は深いところにいるからあんま目立たない
というか大人のタチウオ食う魚なんてメーターオーバーの回遊魚かサメぐらいだわ >>212
水温と個体差とルアーサイズと掛かり所で引きがかなり変わる
コンディションのいい大型をエサ釣りみたいな小さな針でかけると呼吸を阻害しないからクッソ暴れる >>212
シーバスが引かないなんて誰が言ったんだよ 磯釣り師や青物狙いからはよく言われるな
シーバスは引かないって
そりゃメジナや青物に比べりゃ引かないだろうが 海流かなり速い所なのも影響してるのかな。
>>213
めったに釣れないスレなのにおかしいかね?
ちな去年の4月に40で自己新、5月に50で自己新、
10月に66で自己新だ。 >>192
ありがとうございます。 ラテオがアマゾンだと同じ様な価格帯で買えるので悩んでるけど、リアルメソッドGRを使ってるので、どうせなら同じ物の上位機種買って違いを感じてみたい >>218
めったに釣れないって言っても基準が無いからな
俺の中では70cm以上が1ヶ月に1本も釣れなかったら
シーバスが釣れないと思ってるから
人それぞれだろ >>149
黒と黄多いよね
ウェーダーも
やめてほしい >>220
それは滅多に釣れないの解釈から大幅にズレてるだろ
無自覚とは思えんし、朝練バカと同類かと >>218
とりあえずおめでとうな
次はランカーだぞ >>226
どこが?
ペットボトルでも括り付ければいいよ >>194
気にすんなって、誰も服装なんて気にしてないって >>220
70で区切る理由は?
普通区切るなら60か80だよね
マウントとりたいだけ? ライジャケ肯定派って買ってほしいんだよ
誰が買うかばー,かw >>229
あからさまにシーバスルアーやんw
まあこれはマジで危ないし釣り禁妥当だわ。 マウントとかじゃ無く単にスケール出すのが80あるか確認するからだけど
逆に聞きたいんだけどどんなサイズがどの位の釣行回数で釣れてないの? >>229
石川県じゃなかったかな
有名な川だけど、去年から問題になってたらしい 石川テレビ ・ 中学生の首に釣り糸巻き付きケガ…“釣りの穴場”として知られ 銭湯、プール、海水浴、潮干狩り等もライジャケ着用を義務化すべき! あと、外出して歩行する時もヘルメット着用は義務化すべきだな >>241
ライジャケ持ってない奴はその他必要な物も揃えられない下手くそだよ いつでもライジャケ派は安全対策の為にナイトシーバスでもメガネ掛けてるの? ライジャケを持ってない奴にあえて言おう...カスであると! ライジャケは必要ない場所で着てると笑われるから場所選べよ >>252
アンゼンガーの一点張りなのに
目は保護しないんだ? 笑ってるのはライジャケが収納ツールでもある事すら知らない初心者だから関係無いな >>254
話すりかえるな
そんなに怖いならフルフェイスでもかぶれよ シーバスやってる奴がバカにされる理由がよくわかるスレだなw 場所によっては大野みたいに救命具付きウエストバッグでいいんじゃない?
仕事帰りにちょこっと運河や河川でやるときとか
なにがなんでもライジャケ着用ってのはスマートじゃない気がする >>257
シーバスしかしてない奴って大体初心者かバカだからな レスバトルしてるのって意外と少人数なんだろな
粘着質な少人数同士が連投してるだけ >>258
はぁ?まさかライジャケってベストタイプに限った話してると思ってたの?こういう奴がいるからそりゃ荒れるわ >>256
は?
すり替えとかじゃねーだろ、なに逃げてるんだよ
テメーこそそんなに怖いんなら水辺に行くなよゴミ >>257
否定派、肯定派とかに関わらずシーバス釣りしてるだけで蔑視される >>258
それはいいだろ
否定してるバカは安全ツール自体を否定してるんだから別の話だな >>262
お前自分からバカだと証明していくスタイルなんだなw >>266
お前のかーちゃん泣いてるぞ
何でこんなバカに育ったんだろうって はあ?とかゴミwとかでしか返せないってマジモンのバカだから相手しない方がいいぞ >>252
いや普通に疑問に思ったから聞いただけなんだけど
なんか都合悪い質問だったのか? アンゼンガー!ってどこのスレにもよくいる自治厨とかと同じ臭いがする 安全ガーじゃなくてアホがライジャケ否定してるだけだろ
ライジャケなんて多少釣り嗜んでりゃ普通に買うわ まあこれって釣りに限ったことじゃないが頑なに否定する奴って使った事も無い奴なんだよね メーカーの口車に乗せられる奴多すぎなw
原価しょぼいでライジャケ 否定派の猿のレスが超絶つまらないからな、そりゃ飽きるわ 釣具屋の軒先に吊ってある特価980円の赤とかワサビ色のベスト買っとけば
原価云々を気のせずに済むんじゃねーか? >>280
お前、ルアーやリールの原価率が60%超えてるとでも思ってんのかよ? >>284
あれって安全性どうなのだろ?
まあ有名メーカーでも膨張式に不具合ありましたなんてこともあるけど。 他所でも見かけるけど原価厨には人件費の概念が無いのは何で?
ニートなの? 吊ってあるヤツは薄い発砲スチロール板重ねてあるだけだから
安全云々で言えば相当安全だろうよ ほぼ救命胴衣
夏場がクソ暑いだけ 散々否定しておいてまともな反論が出来ないからもう飽きたで逃げる
情けなくて父ちゃん涙が出てくら〜 着ないってイキってる奴に限って落水したら助けてって大騒ぎ、仕舞には助けに来た人巻き添えにしちゃうんだろうな 500mlの空のペットボトルだけでも十分助かるらしいけどね >>290
だからぁー、そーゆー所では着るって何回も言ってるのに
もう無限ループ 今日はサーフでナブラに遭遇
30分で50前後3匹の釣果
こういうこともあるもんだねえ >>290
すまんけど俺運動神経悪くないから落ちないんだわw
落ちてるやつって初心者とか年寄りばっかじゃん ライジャケは必要ない場所で着てると笑われるから場所選べよ TPOだって分かってて釣りをする時は安全の為に着けてるんだよ
それが分からない人は浜辺で夕日見たりする時でも
着けるかどうか悩むんだってw
釣り堀でもライジャケ着てねって書いてあるかどうか確認出来ないんだってw TPOwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すまん今年一番受けたわw 今日は大当たりだった。
自己記録2番手の78センチ。 俺も60クラスを5匹釣れたわ
何か当たる日ってとことん釣れるよねやっぱり通い詰めないと無理やな >>300
アタマ悪ww
アスペは大変だな、どうでも良いけどw ごめんなさいが言えずにもう飽きたって逃げるシーバカ君w
チワワ以下だな 学生の頃は他校の奴らにナメられないよーに
いつもライジャケ着てたなぁ 今日は久々に3匹釣れたぞ、お前らもしょうもないこと言ってないで釣りに行けよ 沼田さんや近藤さんが好きだからずっとアンリパのライジャケ欲しかったんだが25kと微妙に高くて手が出なかったところ、某釣具屋でシマノXEFOが18kで売ってて思わず買ってしまった。
ロッドはアンリパかダイワしか持ってないし、リールもダイワメインだし、でもダイワのライジャケはロゴデカすぎてなんだか恥ずかしいしで、
結局何が言いたいかというと、ライジャケは安く手に入れ、地味に着こなしたい、ということかなあ。 飽きたっつってんのは普通にライジャケする人側なんじゃね?知らんけど >>337
はあ?ばかw
等頭の悪い単語ばかり使ってた否定君がなりを潜めたとたんに飽きたが連発
分かりやすいね フィシュグリップとプライヤーとラインカッターにアクセスしやすいからいつも着てるな。 アメリカやベーリング海迄出しても答えが出せなくて
飽きた事にして火消しに回ってるんじゃねw >>306
>>307
おめでとう
釣れたルアーは何だった? ライジャケでTPO君は浜辺で夕日見る時ライジャケ非着用なんでしょ?
溺れて死ぬかもしれないけどライジャケ着なくていいの?
自己責任だから他人に迷惑かけないようにひっそり死んでねw お前ら全員見栄を張ったライジャケ買ってぼったくられまくればいいのに >>347
浜辺で夕日を見るのに溺れるってどんな状況なの??
俺は落ちないとか義務だから付けるとか頭大丈夫か?
挙句ベーリング海は落ちたら死ぬwwwバカス
あれだろ?例えてだしてた車やバイクでいうと自賠責は義務だから入るけど
任意なんて事故らないから入らないとか言っちゃうタイプなの?? >>351
相変わらずバカ丸出しだなぁw
だれも困らないから早く死ねよ まぁ必要ない場所でライジャケ着てると笑われてるからねw
着るのはいいけど場所は選べよw浮いてるぞw 場所選んでるから釣りするときにライジャケ着てるのに
要らない派は必要ないアメリカは着けないベーリング海は着けない
浜辺でも着けろプールでも着けろ管釣りでも着けろ着用派は必死過ぎwww
馬鹿だろw釣りをするのに着けた方が安全これを早く否定してみろよwww 場所選ばずに着てるやつを叩いてるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アスペって怖いわ >>361
いいから鏡に向かってしゃべってろよハゲ TPOだって分かってて釣りをする時は安全の為に着けてるんだよ(キリッ 荒らしたくてしょうがないんだろう、それか釣りやったことないか ライジャケは定期的に変えるべき?
浮力材とか劣化しない? もうスルーしとけよマジで。
スレ無駄に消費しすぎた。 高いヤツほど軽くて小さい特殊素材だから経年劣化が怖いかもね
安物は発砲だから20年くらいは大丈夫そう >>369
スレを消費するとなんか問題ある?
たまにあんたみたいのいるけど意味が分からん >>368
膨張式には部分的に期限があるけど本体に有効期限みたいなのはないし
法定品としての救命具も船検の時に損傷とかがなければ交換しろとは言われない
物が劣化するかどうかだけの話なら圧縮されたり擦り切れなどで劣化はするけど
法律的にも対応品積んどけだけで使えるかどうかは自己責任でちゃんと管理しろ
って感じでそれを自分で考えてやるかどうかはその人の考え方次第だろ 落水して波に揉まれて上下わからなくなってパニック起こして、水飲みまくって段々と意識が遠くなって目の前が真っ暗になった時に思うよ
着とけばよかった >>377
? 波のあるところで釣りしないの?それシーバスじゃなくてブルーギルって言うんだよ そもそも運動神経いいし落下しないしなぁ
落下するやつは初心者か年寄りしかいないだろ落ちるやつは馬鹿 >>378
ごめんね〜今月10本以上60クラス上げてるんだ〜w >>377
あーお前みたいなバカが柵乗り越えて引っかかった仕掛け取ろうとしてうねりにのまれるんだよ
バカ程人に迷惑かけるのに自覚ないんだよな >>374
句読点入れてくれないから、一気に読んでしまって息切れで死ぬかと思いました。 >>375
波のプールとか危険地帯だな
救命具着用義務化するか立禁にすべき >>379
お前自分がバカな初心者の自覚がなさすぎる
もう黙っておけ 黙って釣りいけよお前ら
あ、ライジャケは着ていけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ワシは落ちてそのまま流されてかれこれ15年経つけど未だに誰も助けに来んわ 結局要らない派の言い訳は「俺は落ちない事故らない」だけだろ?
で引き合いに出てくるのが自然ではない管理された場所でも着ろ
アメリカじゃ着ないベーリング海では意味がない
挙句ライジャケで熱中症になるし投げ辛いwww 馬鹿すぎるwwwプールと港が同じ様に管理されていると思ってるのか?? ちなみにプールには監視員がいて
海水浴場にはライフセーバーがいる
たまに海水浴場以外で溺れるヤツがいるけどそういうところは行かないか着用するべき
あと釣り場にはこういう屑が多いから助けに期待は出来ないし着ないといけないな
ルアーマンはロープなんてまず持ってないわ もうやめようぜ。
俺の中でライジャケ着ないでサーフでヒラメやろうぜってやつとはいかないと決めてるだけだよ。
着たくない?好きにしろよ。
流された助けて!嫌だね。
とはならないから安心して溺れて。 アホだから波高の外海海岸でウェーディングしてるんだろ
そのうち死ぬわ 遊泳禁止のサーフは少し行ったら急に崖になってたりして普通に死ねるで 何故海水浴場で沖に流されたりするんだろうなw
それと普通の遊漁船で落ちると思うか?落ちても直ぐ分かるのに
なんで義務になったんだろうなw >>397
これなw
じゃあ海水浴場でライジャケ着ろやボケって感じ
管理されてるのに死人が出てますよ?w >>393
ライジャケ着てても助けてやんねーからなw >>399
頭悪すぎ、>>397は肯定派で皮肉を言ってるというのにw
もし反論するならおまえの自演だからどちらにしろ痛すぎる >>399
これなw
wwwwwwwwwwwwww
どんだけバカなんだよwwwwwwwww 皮肉も分からない程なんだなw
プールと同じ様な管理されてる場所でしか釣らないとかwww >>402
お前自演しすぎ
バカの文章特徴ありすぎ だからTPOだって分かってて釣りをする時は安全の為に着けてるんだよ(震え声) 否定派も肯定派もガイジしかいねーな
俺はそもそも釣りに行かない >>397
>なんで義務になったんだろうなw
クイズ出してねーでテメーで考えろやバーカw >>405
自演?
ばかじゃねえの?
ってか、バカなんだなw >>410
君中学生だよね?まさか成人してないよね?ちゃんと学校行けよ >>408
馬鹿が考えられねぇから優しい問題を出してやってるのにwww
皮肉ってるのを否定派の意見だと思うとかどんだけお花畑なんだよwww 普通だしベーリング海には何を言っても敵わないよwww >>411
>>412
ねぇ?なんで2回に分けて書いたの?
同一なのにw >>413
次のドヤクイズまだかよw
早くしろよウスノロwwww まぁ必要ない場所でライジャケ着てるやつは笑われてもしょうがないわ
磯とかテトラは必須だけどな あー後テトラとかで膨張式の奴装備してるやつも笑うわ
意味ねーつの >>400
おう?
俺は着てても着てなくても助けると決めているがw 河川の階段護岸とか柵の付いたポイントならライジャケなくてもいいと思う >>426
だめだめwライジャケ着用しないとだめだよーw ベーリング海でもバミューダ海域でもちゃんと着けてね
着けなくいいのは内湾の向こう1mくらいは膝くらい深さしか無いとこな 買う価値ないからねwライジャケ買うくらいなら車買うわw メーカーの口車に載せられて買ってるやつほんま哀れやわw
ボッタクリ価格やでアレw ポイントによるな
荒川、旧江戸のウェーディングの時は着るし隅田川、新中川のオカッパリは着ない 「俺は落ちない事故らない」とか言ってた馬鹿が落ちたり事故ったりしたから
船は義務化になったんだけどなwww >>441
船なんて岸から離れるもんなんだから、むしろ義務化されて良かったじゃん >>445
普段着てた人は
今更なに言ってんだ?むしろ義務されなきゃ着けないとか
どんだけお子様なんだよwww
って思っただろ? >>397と>>441はバカだから相手にしない方がいい 川とか干潟とかどう考えても着る必要がない場所もあるけどねぇ
突然、人ならざる者に足首を掴まれ水底に引きずり込まれる!となったら着てても死ぬだろうし >>445
クルージング系の人はブチ切れじゃね?
俺はそんなブルジョアな遊びは出来ないけど船外では着用が義務化になっちゃったから
着用義務を外すために安全対策をしなきゃならないんだろ?
後ろにジェットとか着けられる奴はそこに仕切りでもなきゃ日光浴もライジャケ着用義務だろwww 川でライジャケが必要ない理由が分からんw
干潟で釣りをする理由はもっとわからんwww >>454
「答えられなくて相手が出来ません」だろwww 管釣りでもライジャケしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww プールや海水浴場みたいに管理されてる所は必要ないとか謎理論展開してる奴がいたな プールで着てる人なんていないし俺のホームでも着てる人はいない
要らないんだよなぁ プールでも危ないと思われたら着けてるだろ
子供が泳ぐ練習の時事故防ぐのに腕や腰に浮袋着けるだろ?
危ないなら安全を確保する対策をするのは当たり前 危なくないのに着けろとかいうやつがおるから議論が終わらないんだよ 釣りで危なくないって確実に言えるのか?
管釣りでも着ろよって海釣り公園なんかは入場するのに着用お願いしますとか
子供は義務とか普通にあるだろ? 頑張って浅場でハゼ釣りしてる家族連れに「大変危険ですので救命具を着用して下さい!」
と一人づつ言って回って欲しいぞ 釣り場はどこでも程度の違いはあるにせよ危ないと言うことがわからない馬鹿がいるから終わらないんだよ 匿名掲示板であなたの意図に沿うような内容や流れに軌道修正しようという気持ちは棄てた方がいい。
自分で可能なのはこの4つだけだ。
スルーするか、スレ見ないか、NG対処できる場合はNGするか、荒らしまくって徹底抗戦するか >>465
メーカーや釣具店がやってるだろ
義務では無いけど監視の人が回る場所は言ってるなせめて子供には着けなさいって
聞かない人は何かあった時中洲に取り残されて「助けろよ!」と
騒いでた連中と同類なんじゃね? >470
なに言ってんだこのバカ
まずお前がスルーすればいいだろ 今のところスレを見ないが1番良さそうだな、否定派の猿に付き合うのは人生の無駄だ
今夜はスリリングなフィッシングしてくるわ >>470
その為のID、ワッチョイなんだけどな
基地と変態の為にこのままでいくんだろ? >>471
メーカーや釣具店がやってる?
浅場でハゼ釣りしてる家族連れに「大変危険ですので救命具を着用して下さい!」 と一人づつ言って回ってんの?
へー! ただの荒らしと思ってたけどなんか本気で言ってるような気がしてきた、かわいそうだな ライジャケ不要派の人達はルアーボックス、タモ、フィッシュグリップ、プライヤー、リーダーとスナップ、ラインカッターなどをヒップバッグに詰め込んだりしてるの?
俺の場合は前面左右のポケットにルアーボックス、左胸のポケットにリーダーとスナップ、フィッシュグリップは右脇、プライヤーは左前面、ラインカッターは左の肩紐、背中のDカンにタモ、背面にはレインスーツ上下、
他の収納場所にバンドエイド、ワームの袋、ストリンガーにスケールが入ってる。
命守る事も大切だけどライジャケ着てると釣りするときに便利ですよー。 >>475
ライジャケ着用しましょうとやってるだろ?
言われなきゃ出来ない時点で馬鹿だけどなw >>479
渓流釣りとかは多いな
渓流釣りもライジャケ着ないアホが多いんか? >>483
渓流こそ場所にもよるんだろうけど
この間流されて助かったのは着てたみたいだけど
タヒんだほうはどうだったんだろうねぇ >>483
渓流釣りでライフジャケットw
腰巻の膨張式でいいやんw 渓流でライジャケなしなんて恐ろしくてできんわ、冬でも鉄砲水あるからな ライジャケ着ない人たちは命捨ててもいいような人達なのかな?
俺は釣りで命落とすなんて無理! >>486
お前が渓流釣りを何も知らんのはよくわかった >>483
渓流なんて危険+ウエーダー履いてるのに昔からずーっと
ライジャケ着ないヤツのほうが圧倒的に多いぞ あー俺ライジャケ着てるからシーバス滅多に釣れないのかー >>487
>>489
渓流はヘルメットも必着しなくちゃダメだぞ 渓流はあの水深だから溺れることより滑落やマムシの方が脅威だわな
出来るだけ身軽にしとかないと危険だろう >>486
渓流で腰巻きとかアホですか
って釣られちまったぜ >>493
道具のせいにするのは駄目人間の得意技だよねw ググったら渓流ベストって浮力材入ってねーじゃねーかw >>502
このわざとらしくずっと粘着してたくせに
まるで今来たみたいに『おひさ』ってのがますますあいつっぽい >>503
今さら何言ってんだよw
だから渓流釣りしてる奴らのほとんどはアホだってここの肯定派が証明してくれたんだよ 下見に行かなくても航空写真で釣れるかどうか分るぜ? >>506
まず大手メーカーとテスターと渓流釣りしてる奴らに言って来いよw 渓流でライジャケは、さすがに無い
本流なら着た方が良い場合がある スリリングなフィッシングってのはライジャケをしない命がけの釣りって意味だったのか、なるほどね 安全は置いといてタモ手持ちしてタックルボックス片手にウロウロしてる奴はライジャケあると激しく快適だぞ
場違いな場所で着てるんじゃなくて快適に動けるから着てるんだぞ 487名無し三平2019/02/26(火) 16:41:59.13>>494
渓流でライジャケなしなんて恐ろしくてできんわ、冬でも鉄砲水あるからな
489名無し三平2019/02/26(火) 16:43:03.85>>494
>>486
お前が渓流釣りを何も知らんのはよくわかった
↑必着派なんてこんなもんだよ。ウソ捏造なんでもあり。ただの荒らし。 >>514
タモどうしてる?
昌栄のマグネットかプロックスのホルダーで悩んでるんだけどどっちがいいかな つまり教祖さんは頑ななライジャケ否定派で中学生と同等の精神年齢であることがわかった、って事で終了だな >>519
お前はローンでも買えないんだろ?
こんなとこで見栄張るなよw
逆にみっともねぇよw >>518
マグネットやめとけ意外と外れる
プロックスホルダーは問題なく使えるよ
買ったら皿ネジ締めつけた方がいい
俺はいきなりネジ緩んで外れた >>523
お前は道具バラバラに持ってあたふたしてそうだな >>527
つうことは、否定派は間違ったこといいながら自分を正当化してるってことだな? >>524
脱着性ではマグネットが優れてると思ってたけど割りと外れやすいのね
プロックスのホルダー買って背中に背負います
情報助かりました 「絶対着るキチ」と「絶対着ない基地」が実は同一人物による自演だったら笑うな と言うか着ない派はドブと同じ様な場所でやってんだろ?
手摺があって絶対に落ちないか干潟なんだろ? 2gでやっててバラしたって言ってたからなw
もしかしてリアルでタモ貸してってやったんじゃねw ドブさんは友達がタモ入れしてくれるだろ、6時間後だけどなw で結局ライジャケって必要なの?必要ないの?はっきりしてよ スゲーな
ド平日のニートタイムにこんだけスレが伸びるのかww 数日前からのレスのいくつかは、文面や内容に特徴があるね
書き込んでるのは、実質2〜3人ってところじゃないかな 必要かどうかじゃなく着てたほうが安全かどうかでしょ? 教祖さんが初心者質問スレにも居着いてるのが迷惑だわ 実際釣りが出来て手摺があるところって都会の河川なの?
俺が住んでるド田舎は手摺がある場所から釣りが出来る場所なんて
小さく整備されたなんちゃって海釣り公園くらいなんだけど 二人のうちのどちらかが飽きたときに終わるんだろうよ >>548
その「なんちゃって」すらない、大自然に囲まれた我が故郷 他のスレは真っ昼間は過疎っててこの時間くらいから
賑わってくるんだけどここは逆だな
真っ昼間に大盛り上がりw 一人でも伸ばせるから時間帯は関係ない
それがID無しの特権 >>553
ただ単にドブが夜勤に行ったか寝たかでスレから消えただけだろ
あいつが消えたら静かなもんだよ これなんのスレだっけと思って改めてスレタイみたら
じわじわくるなこれ >>530
は?本当にバカだな
必要がないって言ってんだろ?
日本語わかるか? >>560
必要が無い理由を説明できなきゃ、ただのバカ >>563
>>564
わざわざキャラかえて連投しなくていいぞ >>574
敗北宣言いただきました
これにてライジャケ話は終了ー >>571
隔離病棟としてなんにも無しスレがあった方がいい
もっとマトモな専門スレは付ければいいよ まぁ俺は運動神経いいから落ちないけどな
ライジャケなんて年寄りと餓鬼専用ってとこあるよな 俺もライジャケ着てるけどここの学級委員みたいな奴はウゼェわ 俺もライジャケ着てるけど何処でも着ろは笑うわ
さすがに場所は選ぶぞw >>560
>肯定派は正義、正論振り回す
ってお前が言ったんだろうが
肯定派が正義、正論振り回してんなら、対抗してる否定派はその逆なんだろ?
お前、自分が言ったこと否定してんぞ? >>531
背負ったタモをスムーズに展開させてネットインさせるのってなかなか難しいから頑張ってくれ
上手くできる人は見てておおってなるよ >>585
想像してみたけど右利きだとロッドは左に持ち替えて右でタモ操作するのかな? もーどーでもえーやねーかw
何をそんなに怒っとんのやww >>583
まぁ普通はそうだわな
四六時中着てるってユニクロのダウンベスト以上だな >>586
俺は右利きだけど昔から左手の力が強くて器用だから左手でタモ操作 >>586
持ち替えないけど
左手で取って開いてロッドで誘導 ブクブク君はライジャケの安全性を否定できない時点で負けじゃん
だから風呂で着ろだの、ベーリング海だの、アメリカのバスだの持ち出すしかないよね
挙句に、俺は落ちないとか言い出すし >>591
安全性は否定してないって何回言ったらわかるんや
ボケ老人か? タモ使うようなでかサイズ釣ったことないな
50くらいなら手で取るし タモなんて足場高い所くらいしか持ってかねーわ
こんな事書くとまたタモ必携警察に怒られるんだろけど >>584
だから「必要がない」って言ってんだろ
ここまで言って理解できない? >>593
スカスカの600レスを隈なく読むほどヒマじゃないし、あんたが何を言ったのか知らん
それはともかく、肯定派が唱えてるのは一貫して安全製
それに反論するなら安全を否定できる理由なり、対案を持ってくるのが議論なんだよ
そういう構図でなければ、ナンセンスなレスの消費に過ぎないわけ
俺はボケ老人でもなんでもいいけど、感情的になればなるほど本質から乖離していくぞ 結局、肯定派vs否定派ってドブvsアンチだったのか
妙に納得できたw >>589>>590
まじかー今度左手で展開できるように練習してみます ドブさんはなんとなくだけどライジャケは真面目に付けてそうだな 多分ドブガイジ煽ってる否定派のヤツも着てるだろ
煽りたいだけだろ 浮力体は沈まないという物理的な事実は絶対に覆す事はできんな
その上で使うか使わないかは勝手
誰が死のうが知ったこっちゃない
ただし、税金の投入があるから海以外でブクブク君になって欲しい 自分は基本着るわ夏でも着るよまぁ早朝か深夜限定だけど VJはフィッシュアローがまともなフックつけられる丸パクのやつ出すからもうオワコンやで ステラ5000XG買って最初に投げたのがVJでステラ壊れてるのかと思ったわ
VJの巻重り凄いよな ウェーディングはサーフでしかしたことないな
ウェーディングしたほうが釣れるの? ライジャケ否定してる奴タックル晒してよ
どんなの使ってるの? でもショボいもんしか持ってないだろ?
せいぜいラテオ
大体ソルパラ、ルアマチ辺りか
リールは頑張ってフリームス、ストラ
特定の道具を頑なに否定する奴ってほぼ初心者かバカだから >>617
大体ラテオ位まで使うようになったらタモやライジャケまで気にするようになるな >>615
ライジャケも買えないんだから釣具屋のちょい投げセットに中古のラパラ投げてるに決まってるじゃんwそれでも釣れちゃうから困ったもんだw わいのタモはオシアランディングシャフトとino+や 中学生のタックルは振り出しの謎の竿に謎メーカーのプラリールだろ
ラインもナイロンだな タックルの話題になったら沈黙か
ピカチュウロッド使ってんのかな? フロウハント86MLとエクスセンス3000MHGだわ ライジャケは場所選ばないと陰で笑われてるでマジで
わいもなんだこいつって冷やかしの目で見るときがたまにあるから ライジャケ持ってますがラテオです……
気に入っています…… >>633
どのように?
見た目が気に入って買ったんだけどおかしいかね? >>635
エクスセンスは値段と性能が比例しないからな
シャロースプールにしてシーバス専用とかテキトー言ってるだけのシロモノ ライジャケは安全装備というより、ルアーはもちろん、リーダーやらグリップやら、ファーストエイドキットまで一式詰め込んだ道具入れだと思ってる
そんな道具箱を持ち歩きながら、両手がフリーで一定の安全まで担保されてるんだから着ない理由が無い >>637
そうなんだ
でも趣味でやってることだから見た目も重視してしまうな
たかだか数万円のものをケチりたくないわ >>639
それな
ライジャケは上着兼バッグだわ
ロッドもタモも装備できるし両手が空くのはランガンする上ででかいで >>637
で、それを使ってるだけでなんでカモになるの? ライフジャケット=救命胴衣
ベスト、ウエスト、肩掛け全部を含む
フローティングベスト
ベストタイプで道具が入るポケットが付いてるもの
膨張しなくて浮力材が入ってる
って認識なんだけど合ってるかな? まだやってんのかおまえら。
付けた方が安全。
メーカがどうこういうなら、浮き輪持ってけ。
俺は滅多に使わない。
危なそうだったら持ってく派。 必要な性能があれば、躊躇なくネギ背負うけどな
他人が言う〜はボッタクリは何とも思わない
エクスセンスは嫌いだけど ライジャケに着用義務あるって言うけどさぁ
じゃあ自転車は全員ヘルメット被ってるの?
被ってなければ警察捕まえるの?
左側通行してなかったら捕まえるの? >>653
ん?
性能に見会わない値段ってことは無駄遣いって認識なわけよね?
その答えはおかしくない? >>650
ライジャケ義務化に文句あるなら国交省に言いな しかも着用義務は今の所船のみ
安全かどうかの話を義務に持って行きたいのかw >>654
エクステンスなんて貧乏っちい物買ってるようじゃ駄目駄目 >>654
気にしなくていいかと。
シーバスなんかたいしたリール性能要らないから、趣味という視点では好きなの使うのが1番いいと思うよ。
エクスセンスかっこいいしな。
俺はSTELLA派やが、ノーマルなら断然エクスセンスの方がええな。 >>657
たかだか数レスで矛盾がすごいな
相当頭すっからかんだな >>650はいろいろ勘違いがヒドすぎる
反対派の中でも特に群を抜いてバカ度が高い >>656
じゃあ何で陸っぱりで着ろって言うやつが居るわけ?w >>662
ここで侃侃諤諤やってんのは、正確に言うとゲームベストの話
法制化された小型船のライジャケは問答無用で着用義務があんの >>659
好き嫌いは誰にでもあるから気にしてないよ
気にしてたなら>>649につっかかるでしょ
おれもメバリングには14ステラ使ってるし 防波堤でライフジャケットなんて着てる大人を見たことない
親子できてて子供にだけ着せてるのが半分くらいって感じだな 自動膨張型って結構膨らむの早いんだよな
テトラの隙間に落ちて挟まって出られなくなってる人が居た
幸い顔はギリギリ海面から出ていたが満潮だったらあの人は死んでたと思う
テトラに挟まってしまって自力で動けなくなる事故は昔からあるけども 安全意識ゼロって事だろw
海釣り公園でさえ着用とうたってる場所があるのに 堤防でライジャケ着てるやつは、叩かれるのが嫌なYouTuberかメーカの人だけやろ。
漁師も着てねえじゃん
あぶねえとこ行く時だけ付けるのが普通やろ。 >>665
それがね、貧乏故に僻む奴は多いのよ
「メバル如きにステラとかバカだな」とか「業界の養分乙」とか
貧乏人は釣りするなとは言わないけど、趣味だからどれだけ投資しようと個人の甲斐性だろ、貧乏人供よ >>667
濡れた時点で開く物だしな
むしろ吸い込まれず浮けたのは奇跡 ライジャケ必着叫んでるのはいくらキャラ変えても
もうドブにしか見えないww >>670
そういうことね
人のことなんか気にしなければいいのにな お前ら何のライジャケ着てるんや?
わいはダイワの苺円くらいの奴や >>673
少しは調べろよw
前にも書いたが普通に着用している状態での雨や水しぶきでの誤爆はほぼ無いが
デッキに置いたり嵐の様な状況では破裂する シーバスなんかラテオで十分すぎるだろ
俺はモアザンとステラ使ってるけどな
ライジャケは場所による シーバスなんか適当な装備や道具で適当にできるだろ
理屈こね回してさもハイレベレルな釣りみたいに語るなよw >>675
Gクラのリミテッド買ったけど、9万円も支払って釣果はラテオと変わらん
でも誰よりも満足してるのは俺自身だからね
只々気分良く釣りたいだけなのに、貧乏人から僻みを言われる筋合い無いわ このスレ。。。
シーバスは釣れないけど貧乏と捻くれ者が釣れまくってるなw
貧乏シーバサーが釣れまくるスレ 俺にとってと言うか、趣味を楽しもうとする人にとって最悪なのは>>679みたいな思考
ハゼ釣りの子供からガチ釣り師まで楽しむ権利は平等で、誰であっても水を差す奴はクズ ラインやバランスは別として道具で釣果は変わらんよな
単に良い物を使いたいと思うだけで
買えない奴の僻みが凄くなるけどw >>680
Gクラもいいね
近所で扱ってる店がなくて選択肢に入らないのが残念だわ ライントラブル軽減のしやすさとかで、手返しとかには多少影響ある程度かね。
仕事じゃないんだから、好きなの使って自己満しつつ楽しみたいもんや。 >>686
実際釣りを教えてくれた先輩はレブロスで釣りまくってるよ
おれは高いの買ったけど中々追い付けんわ ブランジーノ→いいじゃん
エクスセンス∞→やるねぇ
Gクラ→自慰クラ(笑) ミドルクラスを買って使ってる
一番上のクラスを使うような器じゃない。 貧乏な奴らに理解してもらおうとは思わない
たかがシーバスロッドに9万円だけど、好きでGクラ買ったから俺は大満足
納得いくまで小馬鹿にしてみ?
1mmも俺には響かないけどな 貧乏煽りの正体は貧乏
低学歴煽りの正体は低学歴
ブサイク煽りの正体はブサイク
人は攻撃する時、無意識に自分が過去に言われて傷ついた事や
気にしてコンプレックスになっている事で他者を攻撃してしまうらしい リミテッドは欲しくても買えない
MWS902とMSS962の2本で嫁さんが切れた いやー今日は潮はイマイチだけどよく釣れたわー、バチ抜けの時期に釣りにも行かずしょうもないこと言い争ってるお前らってなんなの? 高い道具持ってれば上手くなったとか釣れるとか勘違いしちゃう程度の、バサーあがりが多かったりするからな Gクラなんて高ければいいと思い込まされてる盲信者が買うもんだろw >>686
釣果は変わらんよな
ラテオストラ以上はもう自己満の世界よ >>702
たかだか10万程度の買い物に貧乏も金持ちも関係ないだろアホ >>698
いやー今日はよく釣れたわ、ごめんねごめんねー 飛距離が出るからgクラ使ってたけど、なぜか疲れるロッドだと思った
だらだら投げるならモアザンやらヤマガの方が楽かな 10万程度とか言い出すやつは貧乏と予想。
世の現状見たら、ロッドに10万はたけえだろw ほーら見てごらん
>>706がマウント取りにきたよ 7万円ナンボで世界最強シーバスロッドのモアザンブランジーノを買えるんだから
それ以上の金出してGクラ(笑)なんて買うのは酔狂だな
金ドブとも言える 趣味に10万と考えれば決して高くはないよ
車とか趣味の人とか桁が違うじゃない
色々な趣味や釣りを掛け持ちしてたら10万でも高いとは思うけど 今時車に金かけてるやつはよほどの金持ちかそれに全部つぎ込んでるやつしかおらんと思う 俺も趣味に10万だから全然いいと思うし、俺もかける。
ただ安くはねぇ。
∞が500円で買えるなら持ってるけど何個も買っとくと思う。
財産が腐るほどあるなら都度欲しい竿買う ブランジーノ信者 vs Gクラ信者
お坊さんがキリストに無関心なのと同じ
それぞれ信仰する宗教に接点は無いぞ たかだか10万で金持ちだの貧乏だのの考えに至る時点で、よほど金に不自由する生活を送ってきたんだなあ、と思うよ お金のこと金って言うやつ信じちゃいけねぇって聞いたことある 最近は月に1〜2回しか釣りいけないし竿一本に10万は出したくないな 釣りが好きなんじゃなくてGクラ使ってる自分が好きなんだろ 蒸し返して悪いけど、ブクブク君は息してる?
あ、沈んだから呼吸できないのかw
と、300レスくらい前に言いたかったけど出遅れた
せっかく考えたから一応投下しとく
なんとか笑ってくれると嬉しい 高い道具使ってるって自慢してくるやつに限って下手くそだからじゃね >>722
趣味だからそれでいいんだよ
むしろそれこそ趣味
もっと高額を投資するコイン収集家を馬鹿にできるか? 10万の竿なんて学生ですらみっちりバイトやれば2、3ヶ月で買えるのに
マウントだ!とか鼻息荒く突っかかってくるやついて怖いわ〜 >>726
学生だからバイトできるんだよ
家庭がある身で10万円をホイホイ出せる人の方が少ないんだよ
もっと実情と社会の勉強した方がいい 俺も正直なところ初心者の頃は高額な高級品を揃えてたからなぁ
でもどっかで目が覚める時が来るんだよ わかってないな。
大人なら誰でも買える額なんだよ。実際。
でも、生きていく中各自諸事情がらあって簡単には使えないんだよ。特に竿なんかには。
その上でみんな楽しめる範囲で楽しんでるのに、
水を指す行為をするから、お前はマウンターって呼ばれんだー キッズにはわからないと思うけど、竿に5万出すか10万出すかなんて財布の問題じゃなくて趣味に対する捉え方の問題だからな
殊更に財布の問題にしたがるのは卑しい証拠だよ >>727
いやそういうことを言いたいのではなく、所詮学生でも買える程度のモノってことだよ
ツッコミどころがズレてんだよなあ ズレてんのはあなたですよ。
水を差すからみんなが引いてるだけ >>725
お前も高額コインがどーのこーのとかツッコミどころがズレてんだよw 実際誰でも買える範囲の金額のものは明白なのに
誰でも買えるだろー
ってわざわざ言うからマウンターなんだよ馬鹿w 馬鹿でも分かるように説明が必要だな
エラーコインの収集家は、ブランジーノやGクラが何本でも買えるような額を10円玉1個に投資するんだよ
考えられない価値観だけど、外野の俺は非難する権利は無い
それが趣味という概念
一方、凡ゆる理由で本当の10円で困ってる人も居る
金銭感覚は収集家とは桁違いで、全てを一律に、同列に並べるのは間違いという事
それが実社会の現実
簡単に書いたけど、理解出来ない漢字や熟語があったら追って説明するぞ 長文乙だけど、馬鹿はどんな説明をしても理解できない >>640
なぁ?ここのスレ最悪だろ?
他人が気に入って買ったものを、あーだこーだ言ってけなすことしかせへんわ。
気に入った道具で楽しみたいよな?
エクスセンスはいいリールやで、楽しけりゃオッケーや。 >>737
今までの人生でお前に心底惚れた女いたか? お前に人生賭けるって女いたか?
お前がピンチな時に損得関係なく体張って助けてくれた友人いたか? 俺の名前が出てるがライジャケの論争には一切関知してねえぞ?自己責任派だからな。
強いて言うと事故りにくい動きをしてる奴とあぶねえ奴がいるから後者はつけた方が良いかなとは思う。面白いから記事にでもしてみるわ 何ひとつ根拠を示せないクセに、宣言なんが不要だぞ、ドブ野郎 ハイエンド買って自慢して自己満浸るのは構わないが、ハイエンド持つならメンテぐらい自分でできるようになれよって思うわ 自分でメンテするのが好きなら、それも趣味として勝手にやればいい
ただ、その価値観を他人に押し付けるなよ
因みに10ステラ、14ステラ、15イグジスト、17モアザン、16セルテート、17ツインパXDを持ってるけど、全てメーカーメンテでトラブル無し
帰ってきたら水道でジャーするだけ ホモがいなくなってキチガイが来たか
カムバックホモ メーカーの組み立てとか信用してないし買ってきて2、3度使って異常なければ全バラ洗浄してお好みのオイルグリス使って各部微調整しつつ組み立てて幸せ満喫してるわ
シーバス?何それおいしいの? タックル晒してよからライジャケ否定君が黙り込んで草 エクスセンスって塗装も安っぽいし中身もやっつけだしテキトーに作ってる感が強すぎる
シーバス専用ってうたえばカモが寄り付くだろ的思想が見える
もうちょい出してステラ買った方が全然良かったね イキリ初心者ってどのスレにもいるけどここのバカはしつけーな
この前サーフスレでノブなんて何でも一緒!って騒いで完全退治されたバカと似てるけど同一人物か? ライジャケの次は素人向けのダイワ・シマノの大手総合メーカー製品の話題って
お前等は本当に荒れるのが好きなのな >>758
エクスセンスでるまではステラだったよ
エクスセンスの見た目が気に入ったって言ってんじゃん
あのマットブラックは好みが分かれるし好き嫌いは誰でもあるからそこを否定されたら何も言えんけど 一晩中ロッドの話題だったのwww
他人が使ってるだけで自慢と思うとか惨めじゃね? >>693
それなw
社会人デビューの情報厨ほど、アホみたいに道具に金かけるのがいい例 >>726
みっちり2〜3ヶ月バイトして買い物を「高価な物」って言うんだよ
バカだろ?お前 >>767
賛同しながら批判・煽りって矛盾しすぎだろw 学生にとってはそうかもしれん。
ワイみたいなお小遣い制のおっさんからしたら一万は大金だよ。
エクスセンス使ってるよ。
リールなんか気に入ったものなら何でも良いからね。
ちなみに今度のバンキッシュも買う予定。
そのためにお小遣い貯めるのも楽しみだよ。 >>737
頭のいい人は難しい事を簡単、シンプルに伝えるけど
ドブは簡単な事をややこしくして長々と話す 社会人になってウエダCPS-ExとツインパMG買って、すぐに結婚した。
子供が生まれて車買い替えて…なんてやってたら、アーリーとナスキーを使うようになってた
でも、魚は以前より釣れている エクスセンス...
シーバス釣りの養分共にどう売りつけるか...
せや!スペックは全部流用で塗装はやっすいマットブラックにしたろ!
売り文句はシーバス専用っていや喜ぶやろ! >>774
そんな事考えてんだwww
じゃぁ安いのは「しょうがねぇ〜安い材料使って誰でも買える奴作ってやるか」
とかメーカーが思ってるのかなwww 俺も初心者の頃はメディアに踊らされてパームスのサーフスターと98ステラ買って
ハンドメイドルアーとかも使ったりしてたなぁ
今思うとホントに業界のええカモで養分やったわw 養分だとしたらそっちの方がメーカーにとっては大事な存在ってことか
お前ら俺のおかげで安いロッド使えてるんだろwww
そのロッドで十分お似合いやでwww
ルアーもパチモンルアーでいいんじゃね?安いパチモンあるだろ?
偽物でも十分お似合いやでwww >>774
おっ、こりゃ最高の素材で最高の技術でしかも原価率20%以下で粗利50%のお金をまさに「ステラ」れる奴らに販売したろw
こんなこと言われて嬉しいのか?
釣りは楽しめれば良いんだよ。 で結局ライジャケは必要なの?必要ないの?白黒ついた? 必要:なくてはならないこと。どうしてもしなければならないこと。
これから言えば船にでも乗らない限り必要ではないだろ?義務ではないんだから。 船では義務化されてて今じゃライジャケしてない人はお断りって船が多いけどな
陸っぱりで着る意味があるのかな その上でオカッパリでは
着てれば安全・収納も楽だから着ると言ってる着用派
周りでは誰も着てないし俺は落ちないから着ないと言ってる非着用派
俺は安全第一で着るし港で子供と釣りするのも着けてる
川で遊ぶときや海水浴でも着せてちょっと前まで
リーシュコードで繋いでたくらいだな
プールでは着けてないけどなw メーカーS「釣具って楽勝だよなw」
メーカーD「値段と同等の価値も性能もない物知ったかぶりしてどんどん買ってくれるからなw」
メーカーS「馬鹿ばっかで助かるよなwww」
メーカーD「馬鹿ばっかで助かるよなwww」 自分でメンテもできないのにハイエンドだぜ!バカ多いよな
メーカー信じちゃっててメンテ出せばちゃんとやってる思ってたりするのかな
メンテ出した満足感で適当にグリスぶっ込まれただけなのにも気付かないんだろな
価値観押し付けんなって言ってるやつが一番押し付けてるのにホント馬鹿だね それは〇〇で十分とか言ってる奴だろw
誰も高いの使えなんて言ってないんだし >>785
メンテする理由は、故障なく快適に使うためだと解釈してる
グリスたっぷりがメーカーメンテだとしても、8年間もノントラブルだから俺は満足してるけどな
分解と組み立てが好きならそれでもいいし否定しないよ
だってそれも趣味だろ
好きにしな ライジャケ紛争から思うけど、ほんと寛容性ゼロなヤツが多いな
全てが自分の意見と同じじゃないと死んでしまうのかな
ちなみに19セルテを予約してる超絶メカ音痴なんだけど、俺は馬鹿呼ばわりされるわけ? ライジャケ買うなら股ヒモ付いてるやつ買っとけよ
1回落ちたことあるけど股ヒモついてないタイプだったから悲惨な目にあったわ >>788
楽しんだもの勝ちやから何でもええんや。
みんなも気づいているだろう?
ただ、言いたいだけ >>791
ディープウェーディングだとライジャケがプカプカして股間が刺激される
安全性と引き換えに、変な気持ちになるのが欠点 浸かりながら投げずにエロ動画観てるヤツを見かけたら、それは多分俺だからヨロシク
これでめったに釣れない理由が分かっただろ メンテ自分でやりたいやつはやれば良いし、メーカに任せるのも良いだろう。
なんでメーカじゃダメと決めつけるやつが出てくるのか
人間社会は不思議や 早漏だから今度からライジャケはマズメにしようと思います 股ヒモ付き絶対買うわw釣ると同時に射精できると快感ヤバそうw ワッチョイで書けない奴はこれよりも変態なんだろ?
見下されて当然だなw 釣れなかった日は釣り場でシコって母なる海に向かって射精して帰るよ
多分お魚さんが僕の精子を捕食してる 昔はシートベルトするとバカにする奴沢山いたんだよ
ここのバカ達が言う屁理屈と一緒の事言ってたわ >>810
人間とのハイブリッドスズキが生まれたら困るから、産卵期にはやめてほしい 陸っぱりでライジャケ着てる人いたら
あーメーカーの文句に上手いこと誘導されたんだなぁって哀れんでる >>815
今日はどこでもライジャケガイジ釣れませんな ライジャケの有無って環境に依存するよね
うちのフィールドじゃ大人誰一人着てないしな 湾奥河川だけどウェーディングする人以外は着てない人の方が多いな 俺はシートベルトしなきゃいけない程運転へたじゃない
俺は危険な運転しない
事故る奴がバカ
誰かさん達の言い分と一緒だなw >>821
当たり前だろ
あんなところから落ちるわけないもんw >>814
君が都合の悪いこと言われるとそんな反応しか出来ない低脳なのはよく分かるw >>823
そうだよな。
いつ事故に巻き込まれるかなんてわからないもんな。
外出する時はヘルメットと胸部プロテクターぐらいは装着するべきだよな。 自分から危険な場所へ行く時はプロテクター着けるだろ? >>830
俺は剣道の防具付けてる
しかし、背後が弱いのが欠点 もちろんライジャケガイジ君も、おんも行く時はプロテクター着けてるんだろ? そもそも話の発端ってシーバスガイジがライジャケも着けずに危険箇所に入り込んでコロコロ流されて迷惑って話でライジャケを何処でも着ろって話じゃないだろ
シーバスガイジの話のすり替えが痛々しいな >>832
自演ばかりして恥ずかしいイキリガイジだなw おんも [1]
〔幼児語〕
家の外。おもて。 「 −へ行く」 今回のイキリ初心者達はゴキブリみたいにしぶといなw もしかしてライジャケ必着ガイジくんは自分がガイジ呼ばわりされてる事に気が付いてない?
これは痛々しいですなw はぁライジャケの必要性がわかりませんわw
危険があるところで釣りなんてするわけ無いだろ 落ちて死ぬところでやるわけないだろw
あほちゃうか 不要派の煽りに勢いが足りんなあ
アメリカやベーリング海まで出たんだから、もっと新しいの出せるだろ >>847
だったらいいんじゃね
>>846に絡む接点無いぞ いやいやだからさそもそも落ちて死ぬようなところで釣りしないだろ普通
シーバサーって命がけでやってるのか? wを大量につける奴は話のすり替えばかりだな
朝鮮人と同類人種だな >>852
分からないから聞いてるんだよ
トンチンカンな事いうなら黙ってろよアスペ お前ら凄いな
死と隣合わせで釣りしてんのか
坊主だった時どんな顔するの? >>857-858
答えてやる
俺はウェーディングや磯でもシーバスを釣る
ヒラも含めれば沖磯にも立つ
お前がどこでどんな釣りをしてるのか俺には関係無いし、俺の釣果もお前には関係無い >>861
そうだね
つまり、クソガキではないという事だよ このブクブクは頭が弱い子だな
歯応え無し
はい、次ぃ〜 俺はどっちかと言うと反対派寄りだけど、さすがにこのブクブク君は酷いな
子供か?w ソルパラにナスキー、ラインはラピノバの中学生だからしょうがない 肯定派が兄で否定派が弟だなw
兄に意見するなど1000年早いわ 【レス抽出】
対象スレ:めったにシーバスが釣れないシーバサーが集うスレ71
キーワード:ライジャケ
抽出レス数:146
まぁまぁだな まぁ最初からだがマトモな話し合いは一切されていない・・・ 1000レス近く消費してるが、1度も反対派のまともな反論あったのか?
そもそも議論や話し合いとも言えないけど
とりあえず、ブクブク君はアメリカのバスやベーリング海レベルのネタ持ってこいや >>874
ライジャケ着てれば死なないとでも思ってるような言い方だな >>874
ライジャケ着てれば死なないとでも思ってるような言い方だな 死ぬ可能性を飛躍的に上げてくれるのがライジャケだよ あ、ごめん間違えたわ
死なない可能性を飛躍的に上げてくれるのがライジャケだよ!! まぁライジャケに重装備してたら浮力なくて沈むから着てる意味ないけどな >>877
着用無しとの死亡・行方不明率を調べみ? >>880
嘘松
3年前に人と接触して土手から滑り落ちた事あるけど、ちゃんと浮いたぞ 以前は少しははマトモなスレだったが、今ではすっかり右巻きスレと同じになってしまったな ライジャケおじさんってなんでそんなに海に落ちてるの 肯定派「ライジャケは安全」
ブクブク君「アメリカ、ベーリング海、ライジャケ着てても沈む、死ぬ、街中でもヘルメット被れ、昭和臭い、そもそも落ちない、ムキー!」
肯定派「・・・」 右巻きはちゃんと専スレ立ててるだけマシじゃねーかな ライジャケ安全なのは確かなんだけどどうみても着用派ガイジだよね まだやってんのかよ
気づいてないみたいだけどこれ特定のやつが対立煽りしてかまってもらって喜んでるだけやぞ
バカだから気づいてないみたいだけど ライジャケ着用の有無で死ぬ確率は変わらないのに船は義務になったの? 突き落とされても誰も見てないしな
ほんま怖いで
でもライジャケがあれば平気!!あなたの命を守ります! >>895
いや俺は>>880とかに聞いてる方だからw 何をどのように煽っても生存率が高いのはライジャケ着用派
未来永劫、物理の法則が変わらない限り絶対的な事実 >>899
防波堤の奴らに注意してまわれよガイジwwwwwww ベーリング海では落ちたら死ぬと一緒で
落ちたら死ぬから着けないのか? つまり、反対派はライジャケ着てても絶対死ぬような場所で釣りをしてる説か!
だったら納得だわ 反対派はベーリング海でスリリングなシーバスフィッシング そもそも落ちて死ぬようなところで釣りなんてしないからなぁ…
ライジャケなんて要らんわ 落ちても絶対に死なないなら良いんじゃね
安全対策要らないんだから 今釣りの事故一覧みてるけど死亡事故に繋がってるのほとんど60歳以上のおっさんやん
過信はしないけど若いワシには必要ないよな?磯にいくならつけるけど 道具しまえるし釣りするなら着用してる
竿とかリールに金かける前にまずちゃんとしたライフジャケットは買うべき
命は金じゃ買えないし万全の準備をしすぎるってことはない
なにかおこったら多くの人にも迷惑かかるし最悪その場所が釣り禁止、立ち入り禁止になる なんで磯で着けるんだよw
落ちなきゃいいし落ちても死なない人じゃ無いの? 着用派に長文ガイジおるよな
説法でも解いてるつもりかね?w だってその為のスレだろwワッチョイで書けないザコと変態の為のスレ wwwマジでワッチョイID無しで立てたのかこのザコwww ワッチョイip無しでスレ立てて本スレにして削除依頼するか? 本来IDがあるのが普通だからな
自演したいって素直に言えよw 俺は便利だからルアーの時はライジャケ着るけどもう別の話にしないか?
着ないバカはバカでいいじゃないか じゃ〜スレの立て方は?ID・ワッチョイ・何もなしどれが良いか決めね? こんなゴミ溜めで自演だの何だの言ってる奴は恥ずかしくないのか ライジャケの有無は環境によるとしか言えない
うちは危険ないから着ないけど 危険ないと言うがうちの立ち入り禁止になった元凶の死亡事故はクッソ足場いいとこだぞ? 外海は内湾と違って何かの拍子に急にビッグウェーブが来るからな
沖から白いスジがだんだん近づいてくるヤツ >>947
だから湾奥とかと違って外海に面してる釣り場だろ?
外海に面してたら足場なんて関係ないぞ 面してるか面してないかとか局所的に語るからややこしくなんだよ馬鹿。
そんなん関係なく危なきゃ付けた方が良いし、危なくなきゃ各自判断しろやって話。
何故難しくする >>952
その判断が甘かった奴のお陰で立入禁止になったのが話の初めでしょ? 死亡事故に繋がらないことで立ち入り禁止にならないとしても潜在的なリスクはあるわけで、それとこれは別の話やろ。
船は危ないのが明らかやからルールがある。
管理元が疎らで膨大な自然に全部ルール作るのは無理やろ。
各自判断せい。 大野がつべで大阪でのの動画をあげてるな。
はえーとこ追いださんと隅田川の2の舞になるぞ。 それにルールがないことでお役所とのウィンウィン部分もあるやろ。
俺が役人なら、うるせえこと言ってくるなら自分とこの管理下は一律釣り禁止にするぞ。 こっちでやれバカどもが!
【固形ベスト】ライフジャケット総合スレ【膨張式】NIC [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1498284936/ まぁシーバサーの民度なんてこんなもんだよ
ショアジギスレには近寄るんじゃねぇぞ糞ども 潜在的なリスクとかいう何にでも当てはまるようなフンワリしたワード >>970
IDあればなw
言うと何故か自治とか始まるんだよねw 自治で悔しいねぇwwwわざわざID無くして立てるやつが何言ってんだwww ID無しで立てた理由を馬鹿でも分かるように説明してみては? いらないと思ったからじゃない?
そんなに自治したいなら自分でたてればいいんじゃない?www いらないと思った理由を聞いたんだよw
考えた上でわざわざ外したんだろ?
頭良いんだろ?分かるように説明してみろよw 頭良いんだろ?って中学生ぐらいのやつが使う言葉だと思ってた アメリカでは付け無いとかベーリング海では要らないとか
スマホが熱中症になるとか言えば良いのにwww わざわざID無しで立てた理由を聞いてるだけだが
そんなに難しい文章か? ぷんぷん丸さん自分でたてればいいんじゃないっすか?w それしか言えないとかw
自演したいだけって言ってる様なもんじゃんwww いらないと思ったから
さっきから言ってるだろガイジ ホモだかロリがバレるからと言ってた変態の方がマシだなw え?自治したいだけ?wwwwwww
自分でたてれば?wwwwwwwww いらない理由がいらないからって事かwww
自治wwwマジでそれしか言えないのかよwww ガイジだろ
ID無しでたてた理由をお前がきいてるんだぞ なお自治丸くんも都合悪いことは無視して同じことしか言わない模様wwwwww このスレッドは1000を超えました。
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