♭♪＃ダイワリール総合スレ104＃♪♭
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前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ103＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547030965/
Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
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執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
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ネガキャンをやるべきでない7個の理由 Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
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不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
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のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
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不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
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ネガキャンをやるべきでない7個の理由 ジョイナスより貧弱設定のフリームスって使い物になるの？ Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
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ネガキャンをやるべきでない7個の理由 ダイワもシマノもarahabaki123ですが何か。
_,,,
/::o・ｧ
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~ Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
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ネガキャンをやるべきでない7個の理由 >>19
既に確認済みだと思いますが、マグシラインローラーではありません（マグシラインローラーはトーナメントサーフ45/35のみ）
http://daiwa.globeride.jp/catalog/2019/contents/book1/html5.html?&;_ga=2.264903306.465720146.1546138375-1788425011.1465400290#page=28
以後、向こうのスレを優先して使います >>27
ありがとうございました！
このパンフ初めて見ました
他の商品も見れて楽しかったっす Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
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ネガキャンをやるべきでない7個の理由 ※※注意※※
こちらはアンチダイワなしおちゃん専用スレなので、それ以外の方はこちらのスレを使いましょう
♭♪＃ダイワリール総合スレ105＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547988337/ 次スレはここを使いましょう
コピペバカ・明らかなバカ・IDなし（俺含め）はスルーして下さい ※※注意※※
こちらはアンチダイワなしおちゃん専用スレなので、それ以外の方はこちらのスレを使いましょう
♭♪＃ダイワリール総合スレ105＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547988337/ ※※注意※※
こちらはアンチダイワなしおちゃん専用スレなので、それ以外の方はこちらのスレを使いましょう
♭♪＃ダイワリール総合スレ105＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547988337/ イグジの防水性能は凄いね、これイグジだけらしくセルテにはここまでの防水性能はないんだって
クラッチレバーありのイグジの方が防水性能は高いんだな、何のためのクラッチレバー廃止なんだ？
https://youtu.be/1Hai9OWFL-U >>37
何だこれ、防水性能まで差別化しなくてもいいのに 水の中に入れてるだけかー。
水のなかでハンドル回してほしかった。
スラマー3の実験動画には水のなかでハンドル回すってのがあったなぁ。 >>39
イグジが水没OKなのは今回初めて知った、18ステラに匹敵しそうだな
https://youtu.be/Hm3e8ooQqn0 それステラだけじゃなくどのリールもジャバジャバ洗えって動画ですけど >>42
俺はステラ以外のシマノ機もジャバジャバしてるけど、特に問題ないよ 俺も流石にベイトは水中ジャバジャバ、水中クルクルはできないな
https://youtu.be/wdhWxY_Qzs0 >>43
そりゃ真水だからな。
海水でやってみるといい >>45
塩分洗い流すための真水水洗だからね、海水にドボンしたら即全分解 逆だ逆
ベイトこそ内部に入り込み放題だからザブザブ洗わないと意味ない
スピニングはそこまでしなくていい >>47
俺はベイト全分解メンテ派なので、今まで塩害とは無縁だな これ観てボディ内部に浸水させても、当然無保証なので真似はしないで下さいね 皆さん
https://youtu.be/1Hai9OWFL-U しかしイグジとセルテの何が違って、防水性能はセルテの方が低いんだろうか？ ※※注意※※
こちらはアンチダイワなしおちゃん専用スレなので、それ以外の方はこちらのスレを使いましょう
♭♪＃ダイワリール総合スレ105＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547988337/ それに関しては、シマノがやってたから真似したんだろうなw >>53
何もかもパクる必要はないから、ダイワらしさを全面に出して欲しいね 昔みたいに ※※注意※※
こちらはアンチダイワなしおちゃん専用スレなので、それ以外の方はこちらのスレを使いましょう
♭♪＃ダイワリール総合スレ105＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547988337/ >>50
ドライブギアのマグベアリング の差かな？
セルテートはないっぽいよね
個人的にはラインローラーのマグとっぱらって、ドライブギアは残して欲しかった >>57
正解です、16セルテはドライブギア両端がマグベアだったのに19では改悪、にも関わらず以下のアピール
クラッチレバーは防水のため撤去するとか、やる事がチグハグなんです
> 過去のシリーズ以上にトータルとして高い防水構造のリールが誕生した。
http://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/certate/technology.html >>58
やっぱりそうなのね
それでもおそらく買うだろうけど…
水没なんて異例中の異例だしね
ただ聞きたのは
マグ ラインローラーって需要あるのかな
釣行ごとに、水洗、注油でいいと思うんだけどね
触りやすいところだし >>59
俺はマグベアラインローラー完全否定派なので毎釣行後注油は欠かしません、コアプロテクト14ステラもそう
回転部・摺動部に無注油はあり得ないし、マグベアラインローラーの回転の渋さも許せない >>60
マグベア ラインローラーに注油って
一旦マグオイル抜いてから、運用してる感じでしょうか？
興味シンシンです ※※注意※※
こちらはアンチダイワなしおちゃん専用スレなので、それ以外の方はこちらのスレを使いましょう
♭♪＃ダイワリール総合スレ105＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547988337/ 水が簡単に通り抜けれて、簡単にオイル吹けるようなボディにした方がいいと思う >>61
洗浄液でマグオイルを除去後オイル組みしただけです、釣行後に隙間からの注油・浸透は毎回行います >>63
塩噛みはどうしても避けられないので密閉型が基本なんでしょうね、特に毛細管現象で海水が浸透するような細部
錆びないプラカラー ラインローラーも塩噛みで回転が渋くなるのと同じかな マグシレスの効果はかなり凄いみたいだね、中々良さげなバリスティックFW
ダイワの新作リール使ったら最強すぎた！【19バリスティックFW】【DAIWA】
https://youtu.be/e3lqBIV99xs マグシは巻きに悪影響なんやな、ダイワ特有の軽巻きが恋しい、ライトソルト用に買ってみるか >>68
19バリFWが3万円弱 セオリーが2万円、その差約1万円
俺はマグシ撤去セオリー使ってるけど、差額考えたらセオリー買ってマグシ撤去した方が良いよ
マグシ撤去はマジで化ける >>72
俺に言われてもな
ここのバカがヴァンキスレで散々半プラ祭りに暴れてるけど、ルビこそ半プラ言われそうだな（ザイオン+アルミエンジンプレート） ヴァンキスレ見てると、12と15イグジストはクソってはっきり分かんだね
18イグジスト良かったね 半プラが〜って書き込むとすぐクサフグがかかってくるから面白いわ。 >>75
それで良いと思うよ、ヴァンキスレはかなりの期間平静だったから、たまには刺激が必要 でもシマノ使ってる人は頑丈さを求めてる人が多いと思うんだよな。
だから半プラ煽りは本当に効く。
ダイワ厨はそうでもないでしょ。 巻きの重さを嫌っての19セルテ ドライブギアのマグベア廃止、これなら納得が行く
防水性能とトレードオフ >37
https://youtu.be/1Hai9OWFL-U >>79
適材適所・適所適材だと思うよ
CI4+で十分なアジ・メバルだと、半プラでもオーバースペック 最軽量であれば、フルプラ ヴァンキCI4+でも俺は5万出す、ソアレCI4+ 500Sだけはあり得ないが ヴァンキスレのお祭りは、良くも悪くも注目度の高さを示してるんだと思うな
それに比べて19セルテ・バリFWを話題にするのは俺くらいだし
スティーズCTはバス板でも否定的、何だか可哀想すぎる ダイワ これだけの新製品を発売するのに、紙カタログがないのは致命的だと思うんだよな
注文する方も受ける方も レグザってもう販売してるのか？YouTubeに動画あがってた >>89
尼では2018/12/7に取扱開始してますよ >>88
俺は工程派・否定派、どっちに付いてもやり込む自信があるな ○ 俺は肯定派・否定派、どっちに付いてもやり込む自信があるな ※※注意※※
こちらはアンチダイワなしおちゃん専用スレなので、それ以外の方はこちらのスレを使いましょう
♭♪＃ダイワリール総合スレ105＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547988337/ Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
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ネガキャンをやるべきでない7個の理由 >>93
スレ分離してもまだ来るか？
君のその行為とコピペ連投が住人の反感を買うんだぞ
それとも俺を向こうのスレに誘ってるのか？
心配するな、暇な時はID出してトラップ仕掛けに顔出してあげるから Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
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ネガキャンをやるべきでない7個の理由 バカで惨めな奴だぜコピペ君、バカの生態観察 通常運用中 Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
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https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 キャスティングでレグザ触ったけど、持った感じ初代セルテートみたいな感触でした。巻きは18カルディアと同じような感じでした。ショアジギング用に4000番買おうかな。 Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 ※※注意※※
こちらはアンチダイワなしおちゃん専用スレなので、それ以外の方はこちらのスレを使いましょう
♭♪＃ダイワリール総合スレ105＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547988337/ >>107
俺が長年言って来た事が良くわかるでしょ？
トラップは相手に気付かれない様に仕掛けないとね
これは君だけにしかわからない、君を阻害するためのトラップの仕掛け方だよ Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
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ネガキャンをやるべきでない7個の理由 Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
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ネガキャンをやるべきでない7個の理由 >>110
俺は宣言したよね、君のIDなしは俺にとって好都合だと
その時から仕掛け始めたトラップが、今 功を奏してる ごめんなさい、他の皆さんには全く意味がわからないと思います
多分奴もこれ以上絡んで来ないと思うので、ここまでにします 一応ネタを明かすと
奴が俺に成りすまそうしたので、それは初期の段階で崩壊させて
逆に俺が奴と他のIDなしに成りすまして、奴だけにトラップを仕掛けて来ました
結局このスレにIDなしは、俺と奴の2人しか存在しません
それとも、このスレにIDなしは俺1人かも？
通常運用に戻ります ※※注意※※
こちらはアンチダイワなしおちゃん専用スレなので、それ以外の方はこちらのスレを使いましょう
♭♪＃ダイワリール総合スレ105＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547988337/ ※※注意※※
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547988337/ なしおは完全敗北喫したからな
ただの底の浅いボケ老人だった EVA素材のノブって指黒くなるよね？
以前どっかで聞いたら、なったことない！お前の使い方が悪い、ちゃんと洗ってるのかっ！ って責められたけど。 >>119
どこのノブ使ってますか？ RCSパワーライトノブ
ZPIは使ったけどどっちもなる。 友人はシマノ純正でもなるって言ってたから黒くならないEVAノブがあるなら知りたい。 それEVAで黒くなるんじゃなくてEVAが汚れてそれが指に付いてるんだろ 俺も新品で黒くなったよ
むしろ古くなったら色つかなくなりそう >>122
そう思って、念入りに洗浄してもすぐ黒くなるよ。
エギング、バス釣りで使ってるのはなったことない。
サーフ、磯用はなる。 ノブにも負担が大きいのかな？
色付かない人はなに釣りに使ってる？ ジギングとキャスティングだけどならないなぁ。
がっつり握ってるからかねぇ？ >>125
ツインパXDは指が黒くなった
ダイワのリールではなったことないというかEVAのハンドルのリールを使ったことない >>120
最初からキャタリナにツイてるノブだけどなったことないよ ※※注意※※
こちらはアンチダイワなしおちゃん専用スレなので、それ以外の方はこちらのスレを使いましょう
♭♪＃ダイワリール総合スレ105＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547988337/ >>126
>>127
>>128
釣種やサイズに関係無く握り方の問題ですかね。
EVAが削れて黒くなるならどのEVAノブ使っても一緒ですね。 >>133
レス残タップリあるから俺を論破してごらん！
但し、ここではIDなしの相手はしないよ シマノのサイトでの19ヴァンキのギア強度が16ヴァンキの2倍というのは、
シマノ自身が何の根拠も示していない、ただの表示です ハッキリ言っておく、人格否定は本人の民度の低さを示す
俺には何の効果も無い、むしろ逆効果 それからもう1つ、俺はここではID表示では絶対出ない
つまり自演はしない、俺の自演を疑うなら根拠を示せ 言い忘れた、バカの相手も一切しない（通常運用中は） >>133
親も何かしらの精神病患っとるやろな
遺伝するらしいし >>135
早く消えろがこのスレの総意だから早く消えろ基地外 >>145
浪人使っての自演とコピペ連投が最も嫌われるよ、最低でも上級国民は消そうぜ
以後相手しない >>144
そういうのは、やめとこうぜ
あんた自身の品性を貶めることにもなるしさ ダイワのデジタルカタログ、目次が付くだけでかなり使える様になったな、多少見直したよダイワ
但し、ショップでカタログを見ながらの注文はどうするんだ、客がスマホで店員に見せるのか？
それとも専用端末をショップに配布・常備するんだろうか？高齢者は戸惑うな
http://daiwa.globeride.jp/catalog/2019/contents/book1/html5.html 回転寿司屋のタブレット注文にも抵抗がある高齢者（俺の親父世代）、
あの注文形態がいやで行かないらしい
小金持ち高齢者層の商機を失うのは賢明ではないと思うんだよな なしをの勝利でええやろ
勝利宣言してさっぱり縁切って欲しい なしお敗北？
地獄は？
地獄を見せてくれずに敗北するの？ｗ なしおは自身の人格に大きな問題がある事をこれだけ言われても自覚出来ない >>148
店頭での品選びには、ジャンル別カタログってのを使うんじゃねーの？ なしおちゃん、どんどんこのスレから遠ざかってるな… >>154
今最新として通用するジャンル別カタログは何種あるんだろうか、まさかこれだけではないと思うが
http://globeride.shop-pro.jp/?pid=15713651 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) またカタログネタですか
同じ話を何度も何度も繰り返すのはアルツハイマー病の疑いがありますよ 半プラネタと変わらんなw
どちらも死ぬほど言われ続けるやろうな 他人の粗探しして、糾弾し続けるのが趣味で生き甲斐
メーカーに直接言うならまだしも、ここで言っても解決しないのを分かってて言い続けるのは、自分を優れた人間だと思いたくてしょうがないんだろうね。
実に小さい >>159
本当ですね！大株主にでもなってメーカーにケチつけるんならまだしも、
実に小さい上に皮も被ってる（笑） ダイワもシマノもこんなスレで語ってる時点で皆クソ野郎だから気にしなくていいよ
もちろん俺もクソッタレ なしおちゃんはここでダイワに提言してやってるんだとさ
奴の言い訳はいつも後付けなんだが性格の悪い基地外だってことは誰もが知っているんだからまともな人間のふりをする必要ないですよなしおちゃん >>162
でもステラのおっさんは自身のチャンネルで文句はフィッシングショーなんかで直接言えって言ってるよねw梯子外されてて草 どれだけ罵られても話相手してくれるのはダイワスレ住人だけ
悲しいなぁ バカにされてるだけなのに相手してもらってると思うなしお(笑) ここまで言われても出てこないって
なしおインフルか？ >>169
話題にも上がらないのは可哀想なので19セルテ ネタ、この動画から色々見えてくるよ
https://youtu.be/Z87flwfk5Ek
・巻きは明らかに重そう（カルディアLはハンドル自重でローターが回る 3分20秒辺り・イグジはハンドル自重でほぼ回らず）
・スプールはイグジとのみ互換（11分00秒辺り）
・ドラグ音はチリチリと甲高く安っぽいが音量は小さい（12分50秒辺り） ○ ・巻きは明らかに重そう（カルディアLTはハンドル自重でローターが回る 3分20秒辺り・イグジはハンドル自重でほぼ回らず） ○ ・巻きは明らかに重そう（カルディアLTはハンドル自重でローターが回る 3分20秒辺り・セルテはハンドル自重でほぼ回らず） 18イグジ使ってると全く新鮮味がなく、購買意欲も全く湧かないセルテ やっぱ可哀想 こんな振り方をしてもハンドル自重でローターが回らず、巻きは相当重いのが伝わってくる
この時期の室温でグリスも緩むはず、これが屋外寒風下でグリスが硬いとメッチャ重いだろうな
https://youtu.be/Z87flwfk5Ek?t=355 >>169
俺はまだ実物に触れてないから、直のこと早く発売してほしいわ！
よりによって俺が買い始めた10セルテ以降は正直デザインが好みではなかったけど、19はかっこいいしな。 >>176
カラーリングは好きだな！
釣りするのは夜ばっかだからあんま気にしてないけど ダサくはない15イグジとか13.16セルテよりよっぽど良い >>178
色が似てたなんて、過去いろんなリールであった事だろ
そもそも、リールのカラーリングに「時代」って何だよ？
何年代は、流行りでどこのメーカーもある特徴的な色ばっかりだったとかあった？
たまたま何年か前の他リールに似てたっていう一つの例だけとって、時代遅れだとでも言って貶したいわけ？
どんだけねじ曲がった人格なんだよ
っとに小さい 時代遅れとかじゃなくて初代セルテのカラーで出したんじゃねーのか？
そういうの良いじゃん >>187
俺は>>184の意見が当たってると思うけどね >>188
それが色の変遷であり、時代の流れではないのか？ >>189
仮に>>184の考えでのカラーリングだとしたら、決定の要素は「時代」ではなく「アイデンティティ」じゃないか？ >>191
仮に>>184の考えだとしてのカラーリングだとしたらって言ってるだろうが
他の似た要素って？ >>194
それが要素？
ダイワは、安いリールに合わせなきゃ！って考えであのカラーリングにしたの？ >>195
逆に聞くが、あのカラーがセルテのアイデンティティなのか？ >>196
カラーがじゃない
初代こそがアイデンティティを形作って最初に現れた存在
その初代を思い起こさせるために、カラーをそれに合わせたって話
だからカラーリングの決定要素がアイデンティティだって言ってるんだよ。
まぁ、あくまで仮に>>184の考えだとしての話でしかないけどな。 >>198
初代セルテを思い起こす奴がどれだけ居るかだな
当時を知るダイワ企画の存続担当者も居ないんじゃね、俺は知らんが 抑も、ダイワにアイデンティティを重んじる社風があるんだろうか？
フラッグシップからザイオンを簡単に捨てたりするし デジタルカタログをざっとみたが、
中価格帯ＬＴ用のスプール5000円は
ダイワにしては安いと思った。
セルテにも対応してたらよかったんだけどな。 レグザはダイワよく作ってくれたと思う。
ストラディックの対抗で、少々重いが安い価格だし。
個人的にカルディアＬＴの質感で物足りず
セルテでようやく満足だったが高いし
レグザならワンチャンあるかな・・ >>208
俺もレグザ期待してて性能スペック的には満足なんだけど、実機見たらどーも安っぽく見えるんだよなー。
欲しいんだけど物欲センサーが働かずで困ってる。 18イグジの4000使ってる人いる？
あれちょっとしたジョアジギなんかも
行けるかね？
軽すぎて長尺の竿だとバランス悪いかな？ レグザは亜鉛ギアなのが勿体無い、シマノの同じ価格帯はジュラルミンなのに
シマノは低価格帯も亜鉛ギアにジュラルミンギアを被せて、簡易的にHAGANEギアにしてるけど、ダイワは真似出来んのかね 弱いんじゃなく重い
素材が柔らかいからギア馴染んで案外滑らかな巻き心地続くんだぜ、耐久性とは関係ないけど 前までの亜鉛ギアは本当に弱かったよ。
どのくらい弱いかと言うと、
ティップランで30〜60ｇぐらいのエギをしゃくってて
下手したら1日で壊れたりする。上手に使って20回釣行ぐらいでガタガタ。
セルテだと10年使える。1日〜半年と10年。痛感するぜ。
カルディアまでとルビアス以上の差はとてつもない。
セルテまでいけば、もう同じリールと思えんぐらい差がある。
亜鉛でも最新のタフデジギアがどこまで耐久性あるかだね。
亜鉛は滑らかではある。使い方によるが耐久性はひどかった。 15,000円程度のリール購買層が何を見て買うか考えたら、何故レグザが売れないか・話題にもならないかわかるじゃん
まず自重の重さ、スペックを見て手に取るのもやめる、手に取ったとしてもその重さを実感して戻す
次に価格、隣に軽くて安いフリームスが展示してあれば間違いなくフリームス、以上店頭での話し
この価格帯の購買層はギア材だのボディ材だの気にしない、全ては自重の軽さとベアリング数 >>215
これまではフリームス、カルディアで満足する使い方なら
それクラスを買い替えれば良かったが
もし耐久性やパワーに物足りない場合に
ルビアスかセルテにステップアップするしかなかった。
ルビアスも基本的に程よいが、耐久性的に物足りない場合もある。
だけどセルテは価格的に敷居が高い。そこでレグザの選択肢がある。 >>217
その物足りない需要がどれだけあるからだよね
ベアリングをあと3つ程増やして、実売30,000円弱の方が売れたかもね レグザ >>215
初心者や上級者問わず、妥協や満足できるかどうかとかあるけど
必要に迫られて買わざるを得ないパターンがあるのが抜けてませんかね。
選択肢がセルテしかないのが微妙だったけど、レグザの存在が新しいのよ。
1日〜半年や1年で一台1万〜1.5万のもの潰すのも逆に金かかるし。
これまで使用時間短く6台ぐらいリール壊して
セルテが逆に安上がりと思えたけど、レグザで丁度よく使える釣りがあると思う。
そこにハマればコスパが高い。
俺は昔はエンブレムＺ、途中からカルディアKIXで事足りたりたが
やる釣りが増えて、リールが壊れまくるので
泣く泣くステラやセルテを買う羽目になって買い足し続けて今に至る。
レグザの耐久性が本物なら、初心者にとって釣りのハードルが下がって
広がりもでる。選択肢としてありがたい。
安い高い問わず軽いリールはこれまで色々あるんだから。
フリームスのたわみが気になる人がメタルに興味がでるかもしれない。 >>220
フリームスで事足りるのが初心者の釣りでしょ？
本来は初心者にこそ丈夫なリールが必要なんだが >>218
昔はメタルリールでこれぐらいの重さでこれぐらいの値段が普通だったしなぁ。
軽いリールが人気で需要も高いのは分かってるよ。
しかしセルテしかないのがちょっと異常だった気がする。ハードルが高いから。
じゃあ金ないやつは軽いリール壊しながら買い替えとけって話だったでしょ。
使い方としては、ハードなエギングとティップランとシーバスが浮かんだな。
普通にセルテ使っとけ、って言われる使い方すべてに適応するかもだから
意外と幅は広く需要があるかもよ。セルテは使用者多いからね。
単純に言えば、安上がりで丈夫なら嬉しいしありがたいって話。 >>222
エギ・ティップラン・シーバスならプラで十分じゃん >>221
俺セフィアBB半日で壊した。1万が無駄すぎる。
初心者に事足りるも幅広いけど、レブロスが思い浮かぶ。
ただ3年使えるか1日で壊れるか、それも釣りや運にもよるが。
俺が思うにレブロスですぐ壊れる釣りならフリームスでも壊れる。
カルディアならそれなりに持つが、ガタがでるし少々高い。
初心者だの中級者だの関係ないよ。小型スピニングでも必要な強度がある。
最初からＴＲやシーバスやりたくてすぐ壊したくなければ
ルビアス以上が定説でしょ。できればセルテ。
そこでレグザがあるなら良い塩梅だと思う。頑張って買える値段。
想定するのはレブロスやフリームスを一度壊してしまった人向けだね。
人間、必要だと思わないと買う気起きないからね。しょうがねぇなぁって。 >>224
レグザの売れ行きがその結果を示すんだと思うよ、どうなんだろうね >>223
ちょっとしかやったことないだろ？やり込める耐久性なんて微塵もないんだが。
俺の壊した数々のリール触らせてあげたいわ・・。
俺だけじゃない半端なリール使うやつはみんな壊してる。かなり長持ちして2年。
壊れなくても、短期間でガタがでる。ルビアスやci4機種でも耐久性がない。
タックルベリー見ろよ。ダイワもシマノもガタガタだろ。
ＴＲとか、最低でもツインパ、普通はステラが当たり前で定説だぞ。
これはかっこつけてんじゃなくて、必要だからってだけ
俺は金なくてケチだけど、泣く泣くセルテ6台持ってるから説得力あるだろ。
この三機種の耐久性は樹脂リールと段違い。
君がフリームスで長持ちする釣りしかやってないのがよくわかる。 話題にならんのは、ここの住人って高級機種ばっかじゃない？
中級機使ってる人はロムってそう。
売れるかどうかは実際微妙だけどｗ
上に書いた人もいるが亜鉛ギアは中途半端さもあるしな。
お金ないお父さんでも無理してツインパ、セルテの人が
レグザがあってホッとする人がいるかも。
前はそういう人はEMMS辺り買ってたけど、どうだろう。
旧セルテとレグザは重量は変わらんから耐久性欲しいなら選択肢としてアリ。
書いてて思ったが初心者より釣り長い人向きだね。
予算限られる中で丁度よいものを選びたい人もいる。
フリームスやら樹脂使ってて不満ないなら、それ使い続けたら良い話。
あのＤＳ4のグニャグニャがどうしてもだめでカルディアＬＴ買ったが
質感が全然違う。けど結局、足りない。買い替え。レグザはワンチャンある。
ちなみにメタルはフリームスも買ったが
ボディだけ強くても供回りとギアの弱さでパワーなくて全然ダメ。
フリームスは売れ筋と思うが、フニャフニャは誰でもわかる。
多少重くてもしっかりしてるレグザが隣にあるなら食指は伸びるかもよ。 >>227
君は汎用スピニングは樹脂で十分だってタイプの人間だろ。
俺この前そういうやつがレグザを貶めるから、ちょっと言うたら
ガチ切れで怒って逃げてったやつがおってね。
あのメタルに対してのコンプレックスはなんなんだろうかと思った次第。
俺もセルテがオーバースペックでルビアスやci4で丁度よいなら
それで揃えてた。安いし軽いし言うことない。
だけど実際、物足りないからセルテユーザーは大勢おる。
レグザはセルテの弟分だから、需要あったらいいな。
中級機のメタルリールもう消えてほしくない。荒らしてすまん、もう消えるわ。 >>218
16セルテのボディにジュラルミンギア搭載して、19セルテとレグザの間を埋めるモデルを実売30000切るくらいで来年辺りだすんじゃない？ レグザって15フリームスを供回りハンドルからねじ込みハンドルに変えて名前変えただけじゃない？ 重くて丈夫なリールが何を意味するか、誰もそこまで考えてないんだろうな
つまり、LTコンセプトの失敗 >>ちなみにメタルはフリームスも買ったが
17エクセラーの間違い。
この機種のガワだけメタルの無意味さを痛感した。亜鉛と供回りがひどい。
あとは樹脂リールのオンパレード。だからレグザに期待する。
俺は金なくてケチかつ、釣り歴長く道具長く使いたいから
レブロスからステラまで色々買って試してる。
釣りものや釣り方で必要限度がある。
貧乏だからこそシビアでリールのポテンシャルは分かってる方だと思うｗ
耐久性求めるには3万以上必要だったのが、レグザは救世主かも。
しかし、樹脂で十分が市場ではこだまする。
分かってくれる人が少なくて悲しい。釣り場は高級品だらけだ。 >>232
LTはスプール軽量化とエッジの形状見直し
あとは規格＝リールサイズ見直しと
一番はタフデジギアになったかどうかの違いでしかない。
旧亜鉛ギアの耐久性がひどすぎたから、どうだろうってのがポイント。
モノコックじゃないから大幅に軽くするのはできないから、
基本的にＬＴシリーズはスプールの軽量化とリサイズでしかない。
だからレグザは15フリームスや17エクセラーを
リサイズしてねじ込みにしてタフデジギアにしただけとも言える。
ねじ込みとギアの形状見直しは大きい変化だけど、ガッカリもありえるね。
正直モノコックは革命だけど、ＬＴに関して..進化してるのは間違いないが。 リサイズしてねじ込みハンドルつけてタフデジギアにして
軽量で最新のスプールをつけると、、コスパ高な全然違うリールかもね。
個人的には19セルテのモノコックが欲しい、特定の使い方で必要だとも思う。
こんなワクワクするリール05セルテ以来なんだが。
金ないくせに金かかる釣りしてんな、と自分で思う。。
重たい仕掛け回収するの楽になるメリット欲しい人あんまいないのかな。
ｓｗ系と汎用とすげぇ深い溝があるわ。極端すぎる。
長文ばっか書いてうざいついでに、多分役立つだろうことも書くよ。
俺、ダイワのサポートと何回かやりとりしてかなり質問した。
17セオリー4000、18カルディアLT6000、18ブラストLT4000よりも
16セルテ3012や2510の方が巻き上げパワーあるんだってさ。
こんだけ重量違って設計も違うのに。
実際色々買って試したら、パワーあったよ。メタルと何よりギアの材質が凄い。
このスレで教えてもらった特売の17紅牙EX2510RPEね。ありがとう。
それより19セルテは15％もパワーアップする。超軽いのに。
興奮してまう。が、必要な人がどれだけいるんだろうな。
16セルテのボディにジュラルミンギア搭載して3万なら微妙なラインだなー
それより新しいルビアス欲しい人が多いだろうな・・ 19セルテート4000と16セルテート3012はギア径どちらも35mmだから巻上げ力変わらんのじゃないかな？ >>237
セルテスレに返信したよ、ありがとう。
おかげで急いで買わなくて済むわ。5000出るまで待つことにする。 LT5000は新しく金型作る必要があり、コスト掛かるから
ダイワも需要を見極めてるんだろうな。
個人的にはギア径38mmくらいで自重270〜300ｇくらい、PE1.5号300ｍ巻けるモデルあればライトショアジギング用で買いたいな。 >>234
これだけやりこんでる人の釣果を見てみたいな セルテが軽くなったからそこまで軽くなくてもセルテ並みの耐久性持たせた中価格リールがあれば痒いところに手が届く
今こそブラディアを復活させるべき そんな壊れまくるなら、汎用じゃなくBGとか使えば良かったんじゃないの ダイワが目指すLTコンセプト、タフさより軽さ重視なのは皆さん理解してるんでしょ？
俺が言い続けてるLTの矛盾、リールの用途がドンドン狭い範囲に絞られて行くのは見えてた事、今更言っても手遅れ >>240
プロや上級者が7〜14で中級者が2〜5ぐらいだとしたら
俺は3〜8ぐらいをさまよってるｗ 月2〜4回ぐらいしか釣りしないし。
この、プロに届いたり全然届かない感じが最高に悔しくて楽しい。
結局、張り合ってるから金ないのに無理してかなり金使ってる・・。
同期が7人プロで飯食ってんのよ、俺は素人で金ないが張り合ってしまうよ。
イカで言うならレッドモンスター3.5ｋｇは釣った。
タルイカ5ｋｇもライトタックルで釣った。バスも60は複数釣った。
イカメタルのために100Lクーラーも最近買った。釣り地獄にずぶずぶ。
青物狙いしないから、実は対象魚で壊れることは全然ない。
少々のガタはでるかもしれんが。
対象魚には耐久性抜きにしてレブロスである程度いける。グリス変えれば。
結局は魚の引きより重たいルアーや鉛しゃくる釣りで、リールは壊れる。
さっき話してたのは、ティップランで30〜110ｇをしゃくる。
オモリグで15号〜40号しゃくる（56〜150ｇ）
樹脂系は壊れがちだが、セルテなら耐えるどころか屁でもない。
小型リールでこれが凄い。値段の差以上の差があるから。
金なくても必要だからしょうがないと最終的に買う。
イカ2〜3ｋｇのトータル20本以上釣るより、
110ｇの鉛を10分しゃくる方が竿もリールも壊れる。
ステラやソルティガ使ってる人間ばっかと同船してる中
なるべく金かけずやってて、必要最低限でセルテですよ。
でも金ないから色々浮気したんだよ。
最初は安いのからとか、追加で目ぼしいのからって。
15レブロス系やカルディアLTやレアニウムci4＋
17エクセラー、昔のキックスやら。メタル、樹脂問わず半端なリールはすぐ壊れる。
なかなかルビアスに手がでない、壊れそうで。
レグザはコスパ良く見えてね。まだ触ってないけど。 >>239
16セルテHD4000のスプール薄くしてエッジとドラグノブ変えてハンドル細くするだけだろ >>245
何を言いたいのかサッパリわからん、簡潔明瞭に伝えようよ >>239
自分は上の用途で
16セルテートHD4000Ｈ（380ｇ）と17紅牙2510RPEH（235ｇ）使ってる。
（紅牙のパワーはセルテ3012より上）
この間に入るようなパワーある機種がこれまでなかった。
重量に差があるのに、これがおかしい。
試しに買ったカルディアLT6000D（320ｇ）は微妙だった。
ダイワに聞けばブラストLT6000（370ｇ）おすすめだけど、重いしね。
だから理想を言えば、270〜300ｇ程度で間のパワーのある機種が欲しい。
ティップラン上級者もそういうこと言ってる。ＳＷの旧3000番みたいな。
19セルテ5000がそれにあたると思うけど、金型ないよなぁ。。 ダメだこりゃ、またリールのパワーとか訳わからん指標を持ち出す >>242
BGは論外。弱いしパワーないし重いし質感悪い。
17エクセラー4000（405ｇ？）使って気づいたけど
リールでかけりゃいいってもんじゃない。
巻きが重すぎる。質感が低すぎる。パワーがなさすぎる。
この機種でダメならBGもダメっしょ。
だからカルディアLT6000かブラストLT6000に興味があって。
カルディア使って物足りないから、キャタリナに興味沸いたけど
モノコックのパワーに期待して結局セルテートHD買った。
パワーに満足したけど少々重い。追加で紅牙2510もよかった。
でももっとパワーあれば楽だな＝理想は上のセルテ5000番 >>245
船はたまにするだけだけどPEの劣化具合見ると
重たいルアーや鉛シャクる方がリール壊れるってのはわかる気がする。
飯食ってるプロってのは自分のメーカーを持ってるとか遊漁船の船長ってこと？ >>249
パワーとか簡潔に書いて悪いけど、悩んで使ってきた実感ね。
56〜150ｇ＋エギの錘をしゃくって止める釣り
水深50〜90ｍで半夜で何百回も
200〜800ｇのイカを50〜200匹釣り上げる漁師のようなノリで
数多くの回収作業含めて、巻き上げ力があって楽に釣りできるか。
これはリールの番手や機種により極端に差を感じる。
ダイワサポートに聞けば親切丁寧にアドバイスくれたよ。
親切だから、パワーがあっても自重があればしんどい面含めて
考慮して回答してくれてた。 イカなんか仕事帰りに堤防でちょっとやって釣れたらラッキーくらいでわざわざ船乗ってまではやらないな
月に2〜4回イカ釣ってパワーとかアホか？月に30日やれよ >>253
あんま言いたくない・・身バレしたら死ぬほど恥
でも俺は素人で純粋に釣りを好きでいられてるけど。
未だにプライドやこだわりが残って釣りしてる。
周りにプロになるわけじゃないんだから、と言われたらカチンとくる
そんな緩い釣りをしたくないし。金かけず腕で常に竿頭とりたい。
大勢が業界のど真ん中で活躍してるから信じられないっていうか
心底羨ましく憧れてる、とだけ。彼らの肩書はプロだよ。
多分、こんな豊作な同期は他の年にないだけに。尊敬もしてる。
雑誌見たら同期だらけ。YouTubeでもショーでもファンが群がる。
昔は俺の方が上だったのに。人生誤った。
数年前、釣具屋でバタンと会ったんだよ。
彼は営業に来てたんだろうけど。
こっち見て近寄ってくれたのに俺は逃げたｗ
有名になったら恥ずかしい。どう接していいか分からん。
リール関係なくてすまん。 >>255
いや、だからさ、パワーの前に壊れるのよ。
これまでに5〜10分で壊れたこともあるぞ。（旧セフィアBB）
強いリールはパワーもある、快適に楽しくやれる、何が悪いねん。
一日1匹しか釣れん釣りならパワーなくても妥協できるけど、耐久性はいる。
耐久性のあるリールは自然とパワーもあるんやからｗ
200匹釣れる釣りは半日でもパワーないとしんどい。
脳筋はええねん。鉛40号で1万のリールでええってどっかのスレにおったわ。
普通はベイト使うねん。スピニングに基本パワーないのはしょうがないやろ。
船長のおすすめはキャタリナ、ソルティガの小型番手や。
セルテ3012で論外と言われたぐらいや。使ってる人もおるけど。
パワーや耐久性以外の理由でも釣果に差でる言われたらしゃーない。
毎日イカやるなら電動なるやろ、それ釣りやなくて半分漁の世界やろ。
電動もたまに使うけど、おもんないねん。
長文書いたけど、もうええわ。やったこともないのに、言うなやｗ 興味ないいうけど、レスしてるだけやん。
傍観者はスルーしとけよ、もうちょっとで消えるから。 爆誕もくそもない、お前らより多分古参や
普段はひたすらおとなしくロムや、いろんな人間が見てるんやぞ。
ここ数年で長文で荒らしでもない特殊なやつがひょっこりは俺だけやから。
15年ぐらい基本ロムでずっと釣り板見守ってるんや。
ちなみに熱狂的なダイワファンでシマノアンチや。
たまに長文書くけどスルーしたら消えてくから頼むわ。 >>246
SW3500〜4000用に、薄型軽量スプール売ってくれたら
それで相当軽量化できて足りるけど、需要ないわな・・
LT5000と6000で重量が280と400近く、この間がない。 じゃあセルテートだけ買ってればいいんじゃん？
レグザがセルテート並みの剛性なわけないし 色々書いたけど、役立つ人おらんかな。
ニッチなんかもしれん。とにかくメタル系リール応援してます。
レスしたら出てくるけど、スルーしたら消えたままやからよろしく。
最後に・・荒らしまわってるシマカスのなしおやっけ？
ずっとロムして見てるけど、ほんま死ぬほどうざいねん。
俺に言われたらよっぽどやろｗ はよ訴えられろや。
ダイワシマノ問わず営業妨害もええとこや。
余計シマノ嫌いになるわ。じゃあな。 そう。
LT4000C,LT5000CとLT6000(3500,4000)の間を埋めるモデルがないのを何とかしてほしい。
だからLT4000とLT5000のボディ作ってほしい。 >>265
昨年だけでセルテ系中心にたくさんリール買ってしまって
今のところレグザは個人的に必要ないんよ。
レグザ発売前に買い揃えてしまったとも言える。
必要やとすれば欲を出して19セルテ5000か6000、買うの勇気いるけど。
けど、新しい釣りにチャレンジしたりするとき、
レグザあれば買いやすい。
もう樹脂系は色々買ってポテンシャル十分分かったから。
中級機でメタル系はカルディアKIX以来じゃないかな。
それが選択肢でありがたいと思ってね。
上の人のように、ブラディア復活もよいと思う。売れるか微妙だけど。 スピニングのオーバーホールってドラグ部は触らない？
オーバーホールから返ってきたリール見たら、ドラグ部
触った形跡無かった。 >>269
ドラグは重要部位だら必ず触る、何をもって触った形跡が無いのか知る由もないが、触って無ければ詐欺だよ
各コース共通作業に明記されてる ドラグ
・内部クリーニング
・ドラグ部
・ストッパー部
・ローター部（ラインローラー部）
http://sportlifeplanets.com/afterservice/maintenance/repair_reel_02/index.html 俺も未だにブラディア3000使ってるけど
確かにレグザの4000は気になる存在 >>270
訂正。触ったか触らないかは不明だけどクリーニングはされて無い。 ドラグ部のクリーニングはするのが普通？
グリスのカス？ みたいなの付いたままなんだけど。 >>273
俺が推測で物言うのは良くないから、ショップ経由？SLP直通？何れにしても確認してみては？ >>257
そこまでやり込んでるならそんなにプロと差がつかないんじゃないかな？
煽ってるわけじゃないよ
あと釣りだけして飯食えるプロなんて日本に数人だと思うんだけど？ >>274
そこまで気になってる訳じゃないからいいよ。 ドラグも問題ないし。
ただドラグ部はクリーニングするのが普通なのか、する必要が無い場合はしないのか知りたかっただけ。 >>274
ちなみにLT機なんだけど、LT機をSLPにOH出したことはないの？ >>278
俺はないよ
グリスクリーニングしなきゃ状態確認すらできないね >>276
20年前ならレベル変わらん、もしくは上だったと思う。
成績が良いのでルアマガの編集長にも見込まれてた。
白状するとバスプロのキムケンとか秦とか・・6〜7人おる。
川村幸太郎は先輩だけど意識してた。
彼らはガイド中心だったけど、今じゃプロで飯食えて雑誌表紙載るし
まさに業界の中心だし技術や実績的にもプロと言って差し支えないと思う。
2002年から逆境の嵐なのに、未だに飯食えて第一線が凄すぎる。
今は俺はソルトメインだけど
圧倒的に経験値ちゃうし
差がないとかかなり失礼になる。天と地の差。
20代の伸びる頃にバリバリやってないと全然ダメ
今は太刀打ちできてないのに真剣にジタバタするのが楽しい。
ごく稀にいる人の2〜3倍釣るアングラーに夢を見れる。
今はソルトのプロとかテスターとかと同船して内心競ってるよ。
聞きたがりだから、教えてもらうことも多々ある。
釣果は9割負けるけど自分も成長して楽しい感じ。
今はアマチュアのスーパーロコが凄いと思うよ。
そこらのプロより釣るもん。昔と違って今は釣りうまい人だらけ。 巻き重いのはやっぱりグリスのせいかな
新品からメインシャフトにオイル塗ってまうわ。
カルディアLTもセルテＨＤも使い込めばだいぶマシになってた。
シルキーさが評価されてるから変わりようもないけど、
ここ数年のグリスの質感は好きじゃない・・まるでなしおのようだが 自分の書き込みで目がチカチカしてもーたけども、
初心者とかいらんことつけるから君も同罪やで
ネットで言われたん二度目や。それもレグザの件で。
そいつは一方的に長文吐き捨てて逃げたが
なんのコンプレックスやねん。
逆に釣り歴浅いんやろ。もっと余裕持てよ。
あと、こういう流れを消したいなら、自分でネタふって盛り上げろよ。
昔より釣り板過疎過疎やんけ。それが一番やと長年ロムしてて思うぞ エギング用でセオリー2508pedhはどうですか？
ルビアスより軽くて良さそうですが…
イグジストは金属ボディで冬の夜には冷たいので、樹脂ボディのものを探しています 新手の荒らし湧いててワロタ
長文自己紹介おじさんｗ 長文先生は日常生活のストレスが爆発したんだろう。
NGしとけば全く無害だし、そのうち飽きるだろうから大目に見る >>284
止めときなセオリーも風前の灯火、ドラグもエギに合わない ドブ教祖の始まりと同じ流れだな…
言ってる事もかなり通ずるものがある… >>280
バスプロは釣りに人生賭けた人達だから納得、ソルトのテスターとかだとそんな差がついた気がしないので聞いてみました >>287
んじゃセフィアCI4プラスのほうがいいかなやっぱ 長文先生は頭が悪かったけど釣りが少し上手くて調子に乗ったけど実際は下手糞だと気づいただけの頭はあるってことね
>>280
海は不正や捏造が簡単にできるからやる気があればバスプロより簡単プロにになれると思うよ
釣りのプロってのは釣果を競うプロではなく釣り人を騙すプロだからね >>288
>>291
ドブ先生がなんか知らんが
俺は釣り上級者でもないし、言ったつもりもないし、
教祖になるつもりもないぞｗ
関係ないけど、この5ｃｈ含めて
ネット見てたら凄腕な人のHPも来場者少なくひっそりしてるわ。
人気なのはメディアプロか釣れてる船長船宿
むしろ5ｃｈで明らかにその地域でトップレベルの人が現れても
大勢で追い返してんねん。色々質問したら参考になるのにびっくりするわ。
で、低レベルでしょうもない話マイペースにしてるやろ
昔の2ch釣り板は中身あったで。凄い人が嫌気さして去っていってる。
で、過疎過疎、ツィッターレベルのペラペラやろ、
それが今の時代なんか知らんが。
アマチュアでうまいとか釣れてるとか興味ないやろ、今の時代。
で、本当に釣れる方法は話してくれへん、書いてくれへん。
釣り下手でもメディアで目立てば人気や、それが釣り業界やろ。
んで、今の5ｃｈで俺がすげぇぞみたいなん言いたいわけないやん。
若いころはオリジナルがあったが、完全にアマになってさっぱりや。
たまに釣りレベルじゃ本気でやってても
現場でよく釣るプロや船長やロコの真似ばっかしてるよ。
そういう意味のプライドは完全に捨ててんねん。
上に書いた内容なんて大したことないやん。長文なだけやｗ
んでもたまに参考になったって人もちらほらおるねん。
たまに5ｃｈ出るたび言われるで。しかし教祖は堪忍やで なんでもいいけどさ、カルディアがカッコいい！異論は認める。 >>289
俺はテスターじゃないよ。勘違いさせたかな。
ただの釣り歴の長いアマチュア。
過去の栄光や本来の自分の可能性にとらわれてる恥ずかしいやつ。
熱心な釣り人。そこら辺の人
テスターやってる師匠的な人は何人かいた。
じゃその人らいろんな人とつながってて、それを見てきた。
俺はこの調子で実際は低姿勢で質問責めやから
釣り場で知り合いが増える。座って4時間話すこともある。
凄腕と思ったらなついていく。魚やイカ釣りたいから。
テスター含めて業界はコネ多いから、
正直全体見たら、プロとかテスターとかアマとか肩書は関係ない。
プロっていうかただの営業やがな、がほとんどやし
ほんまにしょうもない釣り人ほどプロとして目立ってテレビ出てるわ。
だけどバスプロのトーナメンターは別やで。成績はっきりするから。
シビアすぎて、どうあがいても恥かいてる人だらけやから。
その時一番安定して釣れてる人が凄い。竿頭が当たり前の人はずっと竿頭。
テスターはお金と暇とコネあればなれるけど、メンドクサイ。
しかも自分レベルがやったらあかん。耐久性テストはできるかもしれんが。
あと本当に天才的にうまいテスターはおる。プロよりも上の。
でもメディア一切でえへん。でたらヤマ〇ッピや重〇に負けんのに。
そういう人は嘘つくの嫌やからって言うわ。大勢度肝抜いてほしいのに。
今の時代やと尚更フルボッコやろな。プロならんでよかった。
俺の知ってる凄腕達の本音は釣り業界けなしまくりや。
で、凄腕は年々ひっそりしてる。目立たんように。なんやこれ。
みんなマイペースで釣りする。俺はマイペースで今日書き込んで荒らしてもーたな。
けど、本物がたくさんひっそりおるから釣りって夢あるわ。
釣りのうまい下手の話したら、
今は遊漁の船長とかそのエリアのスーパーロコに一番注目する。
これは海もバスも世界的にも結局アマのロコが一番釣る。
プロはこっそり教わる側やからな。昔も今も変わらん。
汚いことせんで、実力で人を感動させたり学べたり人気あったり
そうやって飯食ってるプロを俺は尊敬してるし応援してます。 >>291
釣りは努力とセンスと直感や。
殺気があると釣れん定説とか俺には信じられへん。
魚にも動物にもバレるんは本当かもしれんが
俺は殺気漲らせて魚を引き連りだしてたんや。
若かりし頃はそれでトップクラスにあったんや。
事情あって他の道選んで、数年たてばもう普通の人や
それで10年たてば、日本の釣り人は上手な人が普通や。
ごくまれにすごい釣り人おるけど、同じ土俵にいけんかったら
偉そうなことなんもいわれへん。
チャレンジして下手くそと気づいて負けたんやない
トップレベルにあって人生かけれんかったんや。
釣りが嫌いになるレベルで人生かけてやらんと上にいけんで
俺は今やただの釣り好きのおっさんや。それだけや。
釣り人をだます人がプロなんが体制やけど
見てる側もスレスレやからな。大勢が内心見下してるやろ。
本物もおるで。嘘つけん不器用で地味な人。見つける度ほっこりするねん。
本当に釣れるルアーや釣り方作ってくれたらスターやし値打ちある。
ルアーや仕掛けやメソッドで幸せにできたら本物やん。
いい加減サッカーみるわ。荒らしてすまんな。また。 >>295
テスターだとは思ってないよ
真面目なアマチュアとソルトのテスターならそんなに違わないんじゃないかなってことです
あとヤマラッピとかはメディア用の釣りだろうから真面目にやればもっと釣ると思う。今はたくさん釣っても叩かれるだけだからやらんだろうけど >>298
ダイワリール絡みの話せんと意味ないし怒られるなぁと
反省してる。つい返信してしまって。
やから関係ない話はこれを最後になるべくしないようにする。
ヤマラッピは全体的に動作が凄く綺麗で上手なプロやと思うし注目してるけど、
あんだけ上手なのに釣果が伴ってないなぁっていつも思う。
本人も悩んでるよそりゃ。釣り大会で磯でちょっとやっても
あんま釣れんどこかまわりに普通に負ける。
いつも笑ってぼやいてごまかしてる。本気かどうかとかいらんから、
凄いもんあれば短時間でもプロとしての違いを見せてほしい。
イカ確かに難しいけど、番組に女の子に負けるのも多々ある。ボーズもある。
それって夢がないねん、釣りは運や場所が全てなんか？って勘違いされる。
トッププロならどんなシビアな釣り場でも安定してアマの3〜5倍ぐらい釣ってほしい。
離島に逃げてほしくもない。
素人が0〜2匹しか釣れない釣り場で、安定して4〜8杯ぐらい釣ってほしい。
俺の知ってるテスターはそれができてたから。一種類のワンパターンのシャクリで。
で、それを裏付けるように過去のダイワエギングカタログで
ロコのアマで自分よりうまいやつそこら中にぎょうさんおるって
さらっと書いてた。そこは素直な人やと思う。
あれは謙遜やなくて本音や。しかしキャラやカリスマ性と動作の繊細さや綺麗さ
人気で飯食ってるなぁって。俺は劇的に人より釣る人の釣りがメディアで見たい。 あとテスターさんのレベルもバラバラやけど
出会った人はみんな偏屈なぐらいこだわり物凄くて熱が凄かった。
多分、誰しも俺が一番って思ってる感じ。
釣れてようがなんだろうが人の釣り否定しまくり。
結局センスだから釣果は関係ないけども。
俺はアマで熱量あっても上級者ではないし釣行数少ないから
テスターさんよりレベル低い。というか釣りは極端に抜けてる人が目立つ。
確かに、本当によく釣るこだわるあるアマの人は
技術も熱量も釣果もテスターさんと遜色ないし、上の人も数多くいると思う。
というか、そういう人は結局テスターになってしまいがち。 最後に言わせてくれ、例の基地外に関しても
俺に関しても完全スルーでこのスレは守れる。
けどあいつに関しても俺に関しても
ちょろっとレスしてまうやろ、それがあかん。長引く。
みんなはマイペースにいろんなネタ投入し続けるか。
俺はダイワのリールの話を見てたいねん。
昔からこのスレで勉強させてもらってる。
この数か月見てたらみんな頑張ってても結局あいつのペースで崩れて
もうこのスレ終わってる。リールの話なんかほとんどないのが寂しい。
たまにロムやめてガッツリ言うたろうか思うけど、
どうせ荒れてまうだけで何の意味もない。長文モンスターの俺でも
あいつと向き合うのは不毛すぎて、げんなりしてやめてまう。
何度か過去リールネタで向き合ったけど、
ネガティブしか拾わなくてひたすら都合の良い
ぬるぬるしとるウナギやドジョウみたいなやつだ。
このスレが未来永劫終わったままになりそうで寂しくなる。
やから一切慣れあわずに完璧に無視してほしい。
永遠に何年でもコピペな独り言を言わせておけばいい。
対策はそれしかない。
一年ぐらいまたロムるわ。迷惑かけてすまんかった。
しかし俺に関しては一年にたった1日程度や、あいつは粘着モンスターで永遠や。
どうにか完璧に対処してくれ。それじゃ。 久々に釣り板書きだしたら、ロム長いだけに言いたいこと溜まってて
あれこれ苛立ちが止まらんわ。リールの件はもうすべて言うたけど。
もうこれ、みんなには迷惑やけど
なしおと半日ぐらいやりあいたい気分なってくるわ。
意味ないやろけど、言いたいこと膨大に頭に浮かぶわ。
あと、なしお以外にも思い込み凄い勘違い馬鹿ちらほらおるやろ。
無知で経験不足のにわかが偉そうなんもイラつくけど、
キッズだらけで、どのジャンルもそうやからそれはしゃーない。
よく人を嘘つき呼ばわりして、自分が知らんだけなんてざらやけど
そんな恥ずかしいやつでも逃げたりすかしたら終わりやし、
ぎょーさんおるからキリない。
それはまだええとして、勘違いしてるやつの話
優しく指摘しても試しもせんで、また数日後同じこと書いてるやつ。
思い出したんが、「ＰＥラインは糸よれ防止に関係ない」繰り返し言ってたやつや。
あの頃の流れから言って、あんま言うべきやないが彼はシマノユーザーで
ダイワの特許ツイストバスターが疎ましいっぽいから、そういうこと言うねん。
やから今の時代、ローラーに関してダイワに利がないってな。
でな、俺は言うた。ラインローラー固着して使ってみろ、と。
ＰＥで意味ないなら、自分のリールのローラーねじ緩めて
裏接着剤で固めて固着しても構わんやろと。
でも試しもしやがらん。一切信じてないか都合悪いか聞く耳ないんやろ。
俺は古いカルディア2台出して釣り場で一瞬でヨレヨレなったぞ。
何がなんだか分からんかったら、結局2台ともローラーの固着や。
お湯やらパークリ、ベアリング交換で使ったら関心するぐらい全然よれへん、
当たり前や、PEでもローラー仕事してなかったらおかしいやろ。
素直に聞く耳もたんで根拠や実践なく独自の理論を得意げに言うやつは
ほんまいい加減にしとけ。ほんまに恥ずかしいで。
ミスリード連発で情けないわ。上級者は相手せず無視ばっかやし。
そのわりに基本低レベルやし。
この板上級者めちゃくちゃいっぱいおるのに、基本無関心やん。
どないなってんねん。先生いっぱい隠れてんのに。 以上。 15年以上古参の基本ロムでめっちゃ勉強なったんや
2ｃｈ5ｃｈはカスの集まりやないで
どこにも書いてないレベルの光る情報がここには山ほどあったんや
大昔は全員勘違いあほで呆れてたけど、経験値つめば色々理解してきて
ようやく分かってきたなぁと思ったら、次第にレベルガンガン上がって
プロより知識上なオタクだらけで宝の山になってもーた
見下してたんが、数年たつと先生だらけになったんや。
昔は1スレ、2つか4つか勉強なることあった。
今は0が普通や、それでもたまに凄い勉強なって役立つ。
今でも昔を引き連り宝を探して全部読む俺がおる。
基本ぺらい短文ガキが粋がる。自分の縄張りや思ってる。
ひたすらツィッター的な薄いノリ。
釣りって本来相当なオタク趣味やのにやで。
それで批評に対して敏感すぎて弱い連中、
顔は微笑みで本音を隠し誤魔化し自己を納得させて中身はしょせん閉鎖的
実際は物凄い不満があって実際わらわら出てくるのに、
ほんのちょっと言えばユーザーが叩く叩く
趣味なんだからと、ネガティブ嫌い何があろうとひたすら肯定する空気
その言い分がいつみても賢すぎて驚きや。
人を納得させはできんけど、一定の言い分として聞こえる
ものはいいよう。なんでも肯定できて凄いわ
しまいにメーカーに舐められる。今回のバンキもまさにそうや。
それこそ宗教的やん。
よゐこだらけで古参からしたらびっくりや。
俺がちょっと欠点をメーカーに言うた話でも
その話ここでしたらフルボッコなるからな。
なんでリールのことで不具合言うたら叩く流れやねん
機械やねんからほかの分野でも5ｃｈ言いたい放題言うてるやん。
それでどれがベストバイやら、劣化やら進歩やらなんやら言うやん。
釣り板って、それもリールに関して特殊やで、違和感あるわ。
もう寂しいてしゃーない。しまいにコピペ馬鹿の荒らしの渦。
せめて俺みたいに内容変えて話せよ。読む価値0やんけ。
同じ内容何百回言うより、話変える方がまだ見れるわ
耳タコのはずなのに話の中身忘れてまうわ。脳が嫌がってるねん、ほんま。
時間あって元気なとき、なしおの相手したる。 以上。 次、いつ来れるか分からんから、
「なしおに心情」を一部書くわ。
さすがにあんさんに向けてのみの言葉で
こんだけ長文書くのレアやろから、全部読んでくれるやろ。
お前さんは結局何が言いたくて、どうしたいん。
同じネタやコピペ繰り返す意味はなんなん。
新規にネガティブ伝えたいなら、コピペせず
ブログにネタ書いてＵＲＬ一回貼るぐらいでもええやん。
常連みんな言い分知ってるやん。呪文や念仏やないねんから。
普通のブラウザで見てたらほんま困るねん。
俺はATDの件からモノコックの名称の件、
ダイワリールと16ヴァンキッシュとの巻きの軽さの件とか
言うてること色々話見てきたけど、
一度や二度言うたら意見として十分やん。
せめてなんか言うなら、新しいネタ出したらええやん。
繰り返すと飽きるやん。言葉ってより記号になってまうやん。
そういう行為がダイワユーザーからシマノユーザーへの移行に繋がらんやん。
ほんまに賢くやれば、あんさんの力でシマノユーザー増えるかもやん
今までの行為全然逆効果やん。
煽りやなくて、ほんまにそれが事実やし切なすぎるやろ。 むしろ、シマノもシマノユーザーもイメージ的に被害受けるやん。
結局、君の行為はダイワもシマノもこの板もみんな損するやん。
誰も得せんって釣り人として切ないやん？
少人数からおもちゃ認定されてるだけやん。
それが快感なんやったら病気でしゃーないし
このスレもほんま終わってるけどな。
それだけリールにこだわりあって感性に自信あるなら
普通にやればええやん。的確なら先生になれるやん。
説得力あってほんまに実績積み上げたら意味あるコテハンやん。
今はただ嫌がらせでオ〇ニーやん。
皆に嫌われてそんだけリール好きやのに、金かけてるのにもったいないやん。
結局あんさんがおるから、まともに批評しても
敏感になったみなが条件反射で何もかも叩いてまうねん。
昔はもうちょっと色々言い合える空気あったで。
もう議論すらできん肯定か妥協しかしたらあかん空気なってるやん。
5chの機械もんのスレでそれありえんやん。
昔はあんさんもっと落ち着いてたのに、
あれこれ皆に言われてムカついて今こーなったんかしらんけど、
全員納得させるとかリールの世界ではなから無理やん。
ちらっと言うて批判されても
こいつら分かってねーなーって内心で、十分自己満できるやん
それがオタクの世界やん。
間違い指摘されて素直に受け取らんでごまかしたら超小物で恥ずかしいやん
たちの悪い中学生やん。アラフィフとかありえんで。
俺ならほんまに全員に嫌われたら、一瞬で消えるで。
コピペは手抜きやし、あんまりやで。
ゴミやん。せめて新しい言葉作ろうや。 知恵袋の方が役立ててええで。感謝してくれる人たくさんおるわ。
ランキングもアンサー率もぐいぐい上がって自己満できるわ。
周りのガチ勢のプレッシャーや連携もおもろいわ。
指摘されんぐらい完璧に答えたら、なんも言われへんし、平和やで。
やけど5ｃｈもあっちも的はずれやったらフルボッコやで
ほんまに無知なもんに誤解されるパターンあるけど、
今の時代レベル高いから、普通にやってたらそんなんならんで。
5ｃｈも飽きたやろうから、あっちに移行してみたらええねん。
リール系なんか詳しい人山ほどや、そんな自信あるならこんなとこより
あっちで立ち向かってみてＮＯ1になればええねん。
ここは過疎が基本なって久しいけど
このスレも歴史あるやん。みんなでステップアップしてきてるやん。
あんさん関係なく昔よりシマノユーザーもめっちゃ増えて人気やん
やけどどうあがいても理由あってダイワしかあかんやつもおって
いくらシマノが優れてようが人気あって売れてようが
ダイワユーザー0にするのは絶対に無理やねん。
新規もぎょうさんおるやん。正直5ｃｈも時代遅れやん。
それでもおもろいとこあるやん。今の流れはあまりに幼稚やろ。
ダイワ批判してもええから、せめて繰り返すんだけはやめよーや。
兄貴ぃ言うてもええわ。頼むわ。10年以上楽しませてもらってるねん。
そんだけリールにこだわりあんのに、嫌がらせに執念燃やしても
もったいないで。
リールのことも色々言いたいことがあるけど
もうほとんどみなが代弁してくれてるから、やめとく。
なしおへ。 長文おじさん、ある意味なしおよりタチ悪いけど一過性のものだと思って許すよ どなたかLTカルディア使ってる人いませんか？
使い心地や外観含めて満足度教えて欲しい。
狙ってるのは2000から2500、ライトゲーム用で考えてます。 >>313
LT2000Sでメバリングしてる。確かに家で巻けば皆が言うとおり少し思いけど、釣りしてる間は気にならない。
外観は黒基調に銀だから、どの竿のデザインにも合う感じ。新しいｽﾌﾟｰﾙ形状で飛距離アップしてるのが体感できる >>313
巻きが重いの一言に尽きますよ カルディアLT、特に気温が低い北の海では顕著でしょうね
カルディアで迷うなら、自重同等・ザイオンローター搭載・巻きは軽いセオリーがオススメ
実売価格差2,000円程度それ以上のスペック差は間違いなくあるし、上手く探せば
店頭セールで価格逆転もある、間違いなくセオリーです このリールどうでしょうか？の質問になしおが即答しいつものネガネタを披露
自演リールコンサルタント荒らしに巻き込まれないように もう一つ重要なギア材質の違いを忘れてた
セオリー：アルミ（ジュラルミン）
カルディア：亜鉛 >>321
自演認定嬉しいが、質問者は北の大地、俺は長崎 残念でした >>267
300〜400gの中間がないのよな、期待のブラストLTがズッコケやがったし >>321
自演認定するのは構わんが、次から根拠を示してごらん >140
君の妄想では恥かくだけだよ >>323
？
質問者>>313の地域はどこに書いてある？ >>326
何故ワッチョイ（IP）表示なのか考えよう、俺の自演認定反証の根拠でもあるが ブラストLTの仕様を直さないままキャタリナ以上を出したら許さんよ フィッシングショー大阪 始まったね
大阪会場は行った事ないが、お洒落な横浜とは雰囲気違うんだろうな
https://youtu.be/Ub85NWebXfA 長崎在住を自称しているだけで自身がIPを決して出さないでIPIP言う意味は全く無い
何事も逆手に取って言い逃ればかり やっぱ長文おじさんのほうが良かったなあ
なしおの害は単に不快なだけでなく、つまらんことなんだよな >>329
ここはあなたのブログでも日記帳でもありませんよ
何ぶつぶつボケ老人みたいに独り言やってんの？ >>330
何度でも現在地見せてやるぞ、それより何度も言うが上級国民は消そうぜ バレバレじゃねーか
https://i.imgur.com/GSiKLMe.png >>333
あぼーんで何も見えない、俺はバカの相手はしないと宣言したよ >142
君はバカではないと信じて相手してあげる >>336
コピペしてるから読んどけ
309 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 35bc-mOR8 [182.167.214.165]) sage 2019/02/02(土) 05:29:05.49 ID:t23FxYdr0
知恵袋の方が役立ててええで。感謝してくれる人たくさんおるわ。
ランキングもアンサー率もぐいぐい上がって自己満できるわ。
周りのガチ勢のプレッシャーや連携もおもろいわ。
指摘されんぐらい完璧に答えたら、なんも言われへんし、平和やで。
やけど5ｃｈもあっちも的はずれやったらフルボッコやで
ほんまに無知なもんに誤解されるパターンあるけど、
今の時代レベル高いから、普通にやってたらそんなんならんで。
5ｃｈも飽きたやろうから、あっちに移行してみたらええねん。
リール系なんか詳しい人山ほどや、そんな自信あるならこんなとこより
あっちで立ち向かってみてＮＯ1になればええねん。
ここは過疎が基本なって久しいけど
このスレも歴史あるやん。みんなでステップアップしてきてるやん。
あんさん関係なく昔よりシマノユーザーもめっちゃ増えて人気やん
やけどどうあがいても理由あってダイワしかあかんやつもおって
いくらシマノが優れてようが人気あって売れてようが
ダイワユーザー0にするのは絶対に無理やねん。
新規もぎょうさんおるやん。正直5ｃｈも時代遅れやん。
それでもおもろいとこあるやん。今の流れはあまりに幼稚やろ。
ダイワ批判してもええから、せめて繰り返すんだけはやめよーや。
兄貴ぃ言うてもええわ。頼むわ。10年以上楽しませてもらってるねん。
そんだけリールにこだわりあんのに、嫌がらせに執念燃やしても
もったいないで。
リールのことも色々言いたいことがあるけど
もうほとんどみなが代弁してくれてるから、やめとく。
なしおへ。 >>337
337 名前：あぼ〜ん[NGWord:○×○×○×] 投稿日：あぼ〜ん
何も見えないぞ（ガス抜き運用） あれ、ガス抜き中と宣言すると誰も居なくなる？
君達溜まってるんでしょ、たまには発散しないと爆発するよ 何度も言ってもIPと違うものをまた出すガイジ人を舐め腐った逃げ切りモード >>345
抑も自演認定の根拠は何なんだ？
君の妄想以外の確固たる根拠を示してみな >321 何も溜まってないみたいなので通常運用に戻ります（バカ/IDなしの相手は一切しません） >>342
どこに書いてあるか、言えないってことでいい？ 北の海という文字でレス検索しても、質問者は一言も言ってないんだけど >>348
反論出来なくなっているのはそっち
また話をテレコに摩り替え >>342
>>313が自ら北の大地と言った書き込みはどこ？ 19セルテのギアは冷間鍛造アルミ製なのねｗ
当然ジュラルミン製よりは強度落ちるよね？
16セルテはジュラルミン製だったのに、イグジとの
差別化でワザとスペック落とした？ >>357
住んでる場所の話ではない
>>313はどの書き込みで、北の大地って書き込んでるんだって訊いてんの >>360
>>313の書き込みには、北という文字は見当たらないんだが 普通レス返すのにわざわざIP検索なんてせんわな
つまりはそういう事 >>365
>>313が自ら北の大地と書き込んだ証拠には、全くなってないんですが
文盲のふりして逃げるつもり？
>>316の書き込みは、何をもって>>313の地域が北の大地と特定できたんですか〜？ 全く学習能力ないのな、俺はどんな形態のスレでも無問題だぜ、臨機応変に対応するよ >>369
どこまで逃げ続けて生き恥晒すつもり？
お前の言い分は、>>313のIPアドレスの人物を知っていて、そのうえ更に、その人物が北の大地に住んでいると予め知っていないと成り立たないぞ？
知人相手に5chで質問と回答のやり取りか？ >>373
>313 が北の大地だと認識できないのは、ここの住人で君だけじゃね？ なしおには道徳がない
恥の概念もない
反抗的で執拗
なしお最大の問題点は人間性 >>374
では>>313が北の大地に住んでいると書き込んだのはどのように書き込みか言ってみようね! >>376
どのようにも何も >313 がそれだが？ >>377
>>313の書き込みのどこに「北」という文字が？ 懇切丁寧に答えたお陰で北の大地は解決したかな メデタシメデタシ >>380
IPアドレスに「北」って？
書いてないなーw >>385
>>313が自ら北の大地に住んでいると書き込んだのなら、自ら公表してるんだろ
どこに書き込んでるかを答えるのは、個人情報の漏洩には全く当たらないが？ >>313と>>316のやり取りが自演だったと認めるよな？ >>389
苦しくなったら「なさい」と上からの物言いw
いつものパターン
論拠で示すと、書き込みの文章の理屈から>>313は自らの地域を一切書き込んでいないのにもかかわらず、>>316で回答するお前が突然に>>313が北の大地の住人だとして書き込んだ。
これはもう、自演以外ないだろ >>390
公開も書き込みもしてないのに、何故お前は知ってる？ >>393
その>>323だよ
なぜ>>313は北の大地とは書き込んでいないのに、お前が知ってるのか言ってみろよ
文章でね
>>394
IPアドレスの違いや有無では、別人という証明にはならないからな
>>387>>388は両方俺の書き込みだが、IPアドレス違うだろ？ >>395
最初のanswer：IPアドレス（文書）
次のanswer：質問者は北の大地、俺は長崎 IPワッチョイあるとこういうクソみたいな流れになるのでなしお以外の方はこっちでどうぞ
♭♪＃ダイワリール総合スレ106＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1549086813/ 俺の自演を疑うなら、妄想ではなく確証を示せ >140 >>397
最初のanswer、IPアドレスとだけ言って逃げるんじゃなくて、説明をしないことにはanswerたりえない
次のanswerも、何故お前が北の大地と知り得たかを言わないことには、答えになっていない
はい、やり直し！ IPアドレスから北の大地に住んでいると分かったの？ 仮に質問者と馬鹿が別人としよう
わざわざ質問者のIP調べてからレスするストーカー気質というか常人ではしない行動
ガチの病人（頭）だろ
親も基地外が現実味を帯びてきた >>407
あれ〜？
出てこないな〜
URL教えてくれる？ >>411
そう下手なんよw
URL教えてくれる？ >>413
ん〜？
そのサイトにも北の大地とは書いてないな〜 IDなしのコピペ君ですら、質問者と俺が別人だと認め詫び入れたのに
疑う奴は確証出せないのか？ >>415
だから、ググるの下手だからさ〜
>>313の地域が北の大地とわかるサイトのURL教えて >>418
>>416の質問に対してその答えだと、IPアドレスから地域分かるって意味だよな >>420
残念ながら、IPアドレスでは個人を特定できないから、>>313の地域なんて個人情報に該当しないんだよな
やり直し！ 無し汚自演だった場合の評価
やっぱり自演だった
基地外
やだキモい…
別人だった場合
ストーカーやん
基地外
やだキモい…
たいした差は無いな >>425
早く確証出さないと、これまでの自演認定が全て妄想だった、って事になるよ 折角ガス抜いてあげてるのに、これでは溜まる一方だな
俺をスルーしろと豪語する奴が嵌まるトラップ >>427
追い詰められたらまた例によってw
何故、北の大地と知り得たかを答えられなくて(答えようがなくてw)、いつまで逃げ続けるかな〜？
答えられる？答えられない？
どっち？ >>429
>313 の質問者が俺である「確証」を出せば、俺は素直に認めて謝るし今後このスレに出ない
これは約束する、だから早く確証を出せ >>430
確証を示せないのが>>313と>>316が別人だという証明にもならんからなwww
自演認定とか妄想って言えば逃れられると思うなよ？
質問者>>313は地域を書き込んでいないのに
回答した>>316は>313が北の大地の住民だと知っている
この不思議を自演以外の理由でもって説明できるかな？
さぁ、スレの住人皆が、迷惑そうにこのやり取りを見ているぞ >>433
妄想はもう良いから核心を突いた確証を早く、そうすれば俺は今後二度と現れない 北の大地に住んでいると知って、それをどうやって知ったかを説明できないなんて有り得ない事 >>435
そういうのはもう良いから確証を、でなければ長引くだけ >>434
確証が出せないのを分かってて、それを言い続ければ逃げていられるという魂胆なのは、誰の目にも明らかw
セコい逃げ方はチョンの血か？
で、お前の答えはどうなのよ？
逃げてないでいい加減答えてみ？ >>437
確証を出せないなら出せないと言ってしまえよ、ここの住人に迷惑を掛けてるのは俺ではなく、確証を出せない君だよ 重要なのでもう一度
>313 の質問者が俺である「確証」を出せば、俺は素直に認めて謝るし今後このスレに出ない
これは約束する、だから早く確証を出せ
俺を追い出せるまたとないチャンスだぜ >>439
だから確証は出せるわけないだろ
でも確証を出せないイコール別人という証明にはならない
しかしながら、何故北の大地に住んでいると知ったかを説明できないのは、自演を認めるのと同じ
そっちはもう飲酒運転の呼気検査を酒飲んでないと言って拒否するのと同じ IDなしコピペ君が俺に成りすまして何か仕掛けてくるかと思ったが、そこまでの頭と度胸はないか >>441
IP逆引きしろ、それが俺でない事の証明でもある
おれは宣言した事は貫き通す >140 >>439
旨い事言ってるつもりかもしれんが、おれが確証を出せなくても解決できないわけじゃない
お前が何故北の大地を知り得たかを答えれば解決できる
言えるもんなら言ってみろ
これでまた「確証」とか言って逃げたら、もう自演確定な >>445
IPでどうやって個人を特定したり、特定の個人でないことを証明できるんだよ？
マイナンバーと混同してないか？ >>446
もう理論破綻してるぞ
俺は逃げも隠れもしない確証を出せば誤る、確証を出せ 「確証出せ」に逃げてんじゃん
それ逃げてるって言うんだよ？
逃げてる自覚がないの？
べつに謝れとは言ってないし、謝ってもらおうとも思わん
何故>>313が北の大地の住民かを知ったかを言えばいいだけ
お前が自分の頭で分からないことを言えと言ってるんじゃない
当然分かってるであろうことを言えばいいだけ
簡単だろ >>450
良いから確証を出せ、それから答えてあげる >>451
なぜ北の大地の住民と知り得たかを言いさえすれば
>>313と>>316が別人だと、おそらくこのスレの住人皆が納得するよ
そうすればもう自演とは言わない
堂々とこのスレに居てもいいよ
できる？できない？
どっち？ >>454
確証は出せない
でもこれでは解決に至っていない
解決するにはもう、お前が俺の問いに答えるしかない
それしかないからな？
頼むぞ？ >>457
いや…
お前の住んでいる地域は訊いてない
！
北の大地って
九州のどちらかというと北のほうって意味か？ >>458
>313 のIP「14.9.130.64」逆引きしてみな 逆引きってなに？
知らんから、その逆引とやらで説明できるならしてくれ >>462
できないのかよ
言い出しておきながらショボいな >>468
>>313の質問者が三郎だったって話か？ >>470
はいはい
失礼しました
サブちゃんね
>>313の質問者はサブちゃんだったって話ね うわっさっむ
面白いと思ってサブちゃん貼ったんかな？ 誰でも良いんだよ確証の提示、そうすれば俺は即居なくなる 結構ロムってる奴居るんだろうな、誰でも良いからガンバレ >>474
確証が出ない以上、疑問の解決はお前が>>313が北の大地に住んでいるかをどう知り得たかを言う以外に手立てがない
頼むぞなっしー！ >>478
確証は出ない
が、仮に俺が妄想と認めようとも、論理的に妄想との断定には至らない
お前は自分の事なのだから、答えを言える
言わないと別人だという証明はできない
絶対にな いくらでも偽装出来る画像で長崎住みだなんて通用せんよね >>479
今回は水に流そう、次から妄想を疑う場合根拠を示そうね ○ 今回は水に流そう、次から自演を疑う場合根拠を示そうね >>481
疑惑を持たれてる側が水に流そうって？
マジでか？ 自演を疑われても、違うのなら証明できるだろ
この場合、なぜ北の大地と知り得たかを言うだけ
たったそれだけ
何故言えない？
何故知り得たかを、お前は自分で分かるのか？分からないのか？ >>486
推定無罪は無罪、司法の原則
自演を確証をもって証明してごらん >>485
詰んでも認めさえしなければ逃げ切った！俺は無実だと考えるんだろうね
アイツのことだから
認めようと認めまいと事実は変わらないのにね ショーに行く人は
ｃじゃない4000や5000のニーズについて
どう考えてるかスタッフに聞いてみてほしい
俺は今年は行かないので。 ○←これ付けて同じこと繰り返すのはどういう意味があるの？ >>493
訂正ですよ純粋に、重要だからとか他意はありません 10年以上前からニーズはあっても
全国じゃ売れそうもないからって言ってた
ヤエン用レバーブレーキリールを今になって出すのが意外だった。
ニッチなもんも今の時代可能性あるな。
要望は言っておいた方がいいよ、ある程度向こう把握してるけど。 >>487
まさに逃げｗ
もう、俺の問いに答えられない＝自演
ってことでいいね？
これを覆したければ、答えてみろな
絶対に答えられないだろうけどなwww
答えられるわけねぇもん
自演なんだから >>497
出てないからお前が示してみろ
まぁ、お前も絶対に答えとなる結果は出せないけどな
絶対に！ >>499
お前は何故答えられない？
別人と証明できる答えはあるのか？ >>500
永遠に謎の方が面白そうだな、俺を永遠に追い出せないが なしおは嫌がる女に無理やり押しかけて付きまとうストーカーと同じ
しかも相手が嫌がるほど悪意は増していく変態サイコ野郎 FS大阪 目新しい情報も動画もないな、それが今日の楽しみだったんだが >>501
俺が確証を出せなくても、それはまだ自演という証明をできない段階ってだけで、
即ちそれがお前が自演してないことの証明にはならないからな？
お前はお前で、俺の問いに答えない事には、別人であることを証明できないし
本当に自演でないのなら「答えられる事」を答えないのは、暗に自演を認めてる事になるからな
犯罪捜査で容疑をかけられて、アリバイがあるのにそれを言わない馬鹿がどこにいるかって話
ここでいうアリバイに相当するのが、俺の問いに対する答え
自演でないなら言ってみな
自演でないのならな そもそも九州に住んでいるという事が嘘なんじゃないのか？
492 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日：2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
509 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日：2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかｗ
511 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/01/06(日) 18:48:29.60
>>509
だからさっき帰ってきた、今日はブリがバンバン >>505
認めさえしなければ無実っていう逃げね
アリバイはなし？ ダイワのヤエン用太ナイロン用のデカいリアドラグリール持ってるわ
それから細フロロ使う釣法ができてから対応できてないんかな、あれだと2500 番で十分 もう暫くこのスレから離れる事はできそうにないな、面白すぎて 確証としてアレを出されるとマズいなと内心ドキドキだったが、気付くはずもなく（トラップに注意） >>518
そう言えばこのスレ立てたのは、俺では無く君だよな
>1 に良い事書いたのも君か？ なしおよ
認めさえしなければ無実
そう思うのはお前の自由
しかし、認めようと認めまいと事実は変わらない
お前は「俺はこれで無実だぜ」って思ってるだろうが
今の自分の姿をよく見てみろ
小ずるさや逃げ方、それがお前の実態、お前の人間性、お前の過去を反映し、未来に引き継がれていく >>519
ごめんちょっと何言ってるかわかんない
もしかしてID消しが一人だけだと思ってた頭弱い子？ >>520
君の妄想だけで有罪確定するなら良かったのにね
何一つ立証できなかった事実は、これまでの自演認定全てが白を意味する すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！ >>527
ほぉw
君の住みをなしおが知ってた理由は？w >>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう >>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。 なんか日本中のいたるところで
土曜の夜の噴飯の悲劇が展開されたような気が IPギャグ引き、例えばこのサイト右上にIP入れて検索すれば地域はわかる
https://whatismyipaddress.com/
IP検索サイトによって正誤まちまちだから複数のサイトで整合性確認する必要あり
携帯キャリアや格安SIM、その他ISPでも地域特定出来ない所も多数あり
特定出来ないIPも多いからその積もりで ○ IP逆引き、例えばこのサイト右上にIP入れて検索すれば地域はわかる
https://whatismyipaddress.com/ IP検索して書き込む辺り最高に気持ち悪い
やっぱり頭の病気だわ お前のは一種のストーカー行為なんだけど
自覚したほういいぞ
ストーカー犯って自覚してないのが殆どらしいから >>539
君には >143 の意味が理解できないだろうな セルテのギアがダウングレードしたんか…
残念だ
巻の軽さも無くなったし、もうツインパXDしか選択肢がないやんけ… 親身：肉親に対するような深い心づかい。?「―に（なって）気づかう」
用例：質問者の環境で使うとしたら何を買うか「親身」になって考え回答する
https://www.google.com/search?q=%E8%A6%AA%E8%BA%AB 質問者が北の大地で釣りしてますーって書き込んでるならわかるけど
一切そんな情報晒してないのにIPアドレスから住んでる地方割り出すなんて健常者がする行為じゃないね
ストーカーとかの異常者の行動 >>543
君もたまには誰かの質問に親身に答えてみな 落ちも付いてところで、通常運用に戻ります
真面目な質問には親身に答えますよ まちがい:親身になって
せいかい:個人情報漁って行う大きなお世話
親は責任持って隔離しろや
放し飼いは違法だぞ >>541
色々切り詰めなければならない台所事業があるんでしょうね ○ 色々切り詰めなければならない台所事情があるんでしょうね 結局全部逃げて何一つ誠実に答えなず強制終了で幕引きするバカなしお バカの生態観察は面白いね、色んなスレで俺を宣伝してくれてる
相当悔しそうでメデタシメデタシ 自演がバレたので無理がある言い訳をして今度はストーカーと呼ばれるまぬけなしお 自分のまぬけさを自覚出来ず賢い人間のふりをする馬鹿なしお 自演、嘘、なりすまし、トボケ、ご飯論法、なんでもありの、ネット界では稀代の小悪党、バカなしお いつも負けを認められず、開き直って一周半して謎の勝利宣言バカなしお 相当悔しいんだろうな、バカが所構わず恥晒し始めた
俺が本当に見たかったのはこれなんだよ、悔しくて悔しくてたまらない様が遠吠え以上に心地良い
ヴァンキスレも統合されて何より、先ずはご挨拶を 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう
https://i.imgur.com/r67YjkM.jpg いつも自分から仕掛けておきながら、姑息な手段がばれて遠吠え負け犬なしお 自分から仕掛けておきながら、いつも自分はバカの被害者バカなしお 色んな所で好きなだけやっちゃって、俺が手を下さなくても面白すぎる 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう
https://i.imgur.com/r67YjkM.jpg くそふざけたバカなしおの火消し自演
527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！ >>566
善良な住人をネタに使うのだけはやめろ
そうやってダイワから離れて行く、マジでやめとけ 構わんお前の100％自演だから
くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！
531 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。 >>568
バカなIDなしの相手は完全に封印する、お前は終わり 終わりはお前のほうだバカなしお
くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！
531 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。 >>567
お前の存在が一番の害悪だろ
頭沸いてんのか？ 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう
https://i.imgur.com/r67YjkM.jpg そもそも九州在住は大嘘
492 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日：2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
509 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日：2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかｗ
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合でさっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
横須賀市永井漁港 （正しくは長井漁港）所在地： 〒238-0316 神奈川県横須賀市長井３丁目４６?１
ウィキペディアhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E6%BC%81%E6%B8%AF くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！
531 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。 家系が途絶えたっていいじゃないか
にんげんだもの
なしを 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう
https://i.imgur.com/r67YjkM.jpg 昨日のザフィッシングでセルテートのドラグ見たけどATDズルズル過ぎて使えねえわ 1986年くらいからダイワはドラグに改善の余地アリと提灯持ちでない釣り指南書に書かれていた（その時のレビューはプロスピンGS） ロックする割に走り出したら止まらないドラグってなんなんだよ一体 ここの住人はドラグガチロックでゴリ巻きが基本だがら仕方ないのかも、ドラグ性能
それを見越しての最大ドラグ値アップ LT 575 自分：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 23:39:32.55
くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる
527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！
530 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう
531 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。 575 自分：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 23:39:32.55
くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる
527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！
530 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう
531 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。 すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！ こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。 575 自分：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 23:39:32.55
くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる
527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！
530 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう 575 自分：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 23:39:32.55
くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる
527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！
530 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう >>593
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！ くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる
527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！
530 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう
531 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。 こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。 それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。 くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる
527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！
530 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう
531 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。 くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる 527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！
530 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう
531 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。 くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう 気がすんだみたいなので、のーんびり通常運用で行きましょう >>606
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる
527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！
530 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう
531 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。
惚けてももう駄目だ
お前は終わり そもそも九州に住んでいるという事が大嘘
492 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日：2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
509 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日：2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかｗ
511 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/01/06(日) 18:48:29.60
>>509
だからさっき帰ってきた、今日はブリがバンバン
横須賀市永井漁港 （正しくは長井漁港）所在地： 〒238-0316 神奈川県横須賀市長井３丁目４６?１
ウィキペディアhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E6%BC%81%E6%B8%AF 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる
527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！
530 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう
531 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。
この状況でなんで相手が「迷惑を掛けてごめんなさい」と相手が謝る設定ヘボ三流小説家ばかなしお
実はこの手は何度も使っています
惚けてももう駄目だ
お前は終わり .a014.ap.plala.or.jp、プララ（ISP）のサブドメイン「a014」は神奈川県を意味します
IPアドレスがあればISP側で個人の特定が可能、犯罪が絡めば即家宅捜索へ発展 Ｑ 何故自分の所在地を九州と偽装する必要があるのか？
Ａ 自演の為
日本の西端である九州に所在地を設定する事によって別人格との物理的距離を偽装しやすいから ダイワのセルテのサイトではギアがアルミってなってるけど
19セルテも超々ジュラルミンなんだな
アルミの合金な くそふざけた恥ずかしいバカなしおの火消し自演
永遠に消えないデジタルタトゥーとしてバカは永遠に刻まれる
527 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:04:48.06 ID:aLYkQ+Ve0 [2/3]
すいません313です。
なんか俺の質問で荒れてごめんなさい。
俺は北の大地に住んでます！正解です！
あと俺が書き込みしたのは313と、このスレだけです。
セオリー検討してみます。ありがとうございます！
530 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:12:58.00
>>527
こちらこそ迷惑を掛けてごめんなさい、あなたが昨日からカルディアとレグザを気にしていたのは知ってますよ
セオリーマジでオススメです検討してみて下さい、この後も俺の自演と妄想するバカが出るかも知れません、
気にせず無視して下さい、その勇気ある発言ありがとう
531 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-Rw/b [14.9.130.64])[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 20:14:02.24 ID:aLYkQ+Ve0 [3/3]
>>528
それは俺にもわからないですが、昔はよく2ちゃんでIP抜くの流行ってたのでそれで地域性特定できたのでしょうか。
あとそのIPと地域でググると、他のスレに俺が書き込んだの出てきたのでそれでわかったのかなーとw
ライトショアとか北海道の釣りとかに書き込んだりしてたので。
この状況でなんで相手が「迷惑を掛けてごめんなさい」と相手が謝る設定ヘボ三流小説家ばかなしお
実はこの手は何度も使っています
惚けてももう駄目だ
お前は終わり ショーで16と19セルテの巻き上げ力比較できる機械あったらしいね
ギア怪同様でも差があるなら、やっぱり進化してたんだな
行って試せばよかったと後悔 ジュラルミンがアルミ合金と知らないアホがリール語ってると聞いて 婚期を逃してしまったアラフィフ釣り人の残酷すぎる現実…
荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう
https://i.imgur.com/saXLUFQ.jpg
https://i.imgur.com/zVNJ3CY.jpg
失われた時間は戻りませんが釣った魚はキャッチアンドリリースを心掛け自然に戻してあげましょう シマノよりダイワスレの方が必死なんだよな
お前らダイワリールのいい所あげてみろ >>621
モノコックボディ
軽量化しながらも剛性や耐久性ばかりか巻き上げ力まで大幅アップ
シマノってフラッグシップも合わせたボディをネジ止めしてるんだっけ？
ダイワはフラッグシップどころかアッパーミドルにも採用してるよ >>623
それ単なるブラックボックス化の最たる、こんなスカスカの中身見せたくないし
http://i.imgur.com/rROWSIj.jpg >>624
その程度しか言えないんだろうね
何と言おうと
大幅な軽量、高剛性、高耐久性を実現してることに変わりはない >>625
ギアを小口径化すればもっと軽量化に貢献できるよ >>628
大口径化の意味がわからん、コスト増・重量増でデメリットばかり それなwフィッシングショーで巻き上げテストしてみたけど19セルテのが巻き上げやすかった
これで軽量化されてんだもん期待するわな、耐久性はどのリールでも今は語れないのでノーコメだけど >>630
その割に巻き出しが重いんだよね、不思議と そうは思わなかったがギヤの大径化、幅と歯数の関係かね
16セルテに比べれば巻きは軽くなっていると思うし軽量化は確定した事実だしな、期待してる 大口径化したら巻き上げに必要な力が増して巻き上げパワーは上がるけど巻が重くなるって結論出てたろ >>634
つまり摺動ロスが大きいと言う事だね、デメリット >>633
何番だったかなすまん忘れたわ3000ボディだったか？ただ19セルテのが楽に巻き上げれたわ、巻く前に負荷設定は同じにして見せてくれたし ギヤ単体での重量増でもモノコックボディ全体で軽量化されてるし問題無しじゃないかな、巻きは軽くなってたし 新旧でギア比とスプール径が変わってんだからどれとどれを比べてんのかわからなきゃ話にならん 各ブロガーが巻きは重くなってると証言してるしそこは仕方ない ってセルテのモノコック前とギア径変わってないやんけ
これモノコック化する意味あるんか？
モノコック自体が売り文句なのかもね >>640
各ブロガーて笑
誰だよそいつら知らんし他人の感覚でさも自分の意見のようにすり替えるのはもったいないな >>641
前より防水性アップとボディがコンパクトで軽くなったんだろ
発売してからハンドルスプール外して何グラム軽くなってるか比較したらわかる
少なくとも逆転レバーで1g位は軽くなってるだろ >>639
そうだなだが単純比較できなきゃあまりあてならないんじゃないか？事実自分で巻いたら巻き上げは強く軽くなってるし、展示製品精度でないことを祈るが >>644
単純比べにくいのに比べた番手がわからないのに軽いとかアホか
持ってる3012HとLT4000XH比べたら遥かに3012Hの方が軽く巻ける
16セルテHD4000Hと13セルテ3012H比較しても3012Hの方が軽く負ける
更にハイギアカルディア35004000のSHはトルクなくて全く巻けない
効率やローターの軽さもあるけどそれ以上にハンドル長とギア比とスプール径のバランスが大部分だと俺は思う >>623
リールはみんなモノコックだぞ、フタがネジを兼ねてる構造をモノコックというわけじゃないぞ
ガワがフレームを兼ねてる構造をモノコック構造っていうんだぞ、知らなかったの？ >>645
覚えてないのは悪かったて、旧2500とLT3000だったかな？だれかショーで巻いた人いないかな
アホで結構だけどもう巻いたの？まだなら巻いてみてほしい、巻いた上で言ってんなら旧機種を大事に使えば？ ダイワはスカスカで構わないから、兎に角軽い巻きを継承してくれれば良かったのにな
シマノのを追いかけてシットリとか目指すから、軽巻き故の高感度が台無しになる ○ シマノを追いかけてシットリとか目指すから、軽巻き故の高感度が台無しになる >>646
また自分だけ知ってるつもりで居た？
リールが皆「モノコック構造」なのは言葉に出して言うまでもない
シマノにダイワの言う「モノコックボディ」という軽量、高剛性、高耐久性のねじ込み式ボディは無いって言ってんの でもステラには敵わないでしょ？
ダイワはダイワで良いところを伸ばせば良いのに、スプール、ドラグ機構、逆転レバー廃止、型番のシマノ寄せとか、シマノに追従するからおかしくなってるんだよ >>651
軽量、高剛性、高耐久性でステラに敵わないと？
数字で明らかなように軽いのは間違いないし
剛性や耐久性も何をもってステラが上回ってると？
「大好きなステラが負けるはずない」という願望は分かるけど
果たして通じるだろうかね？
理論的にどっちがというのは、それがダイワで採用に至ったという事実が表しているのでは？ 一つも工業製品として勝ってるとこはないね
会社のレベルが違いすぎる
売るのは上手いけどね >>654
なに母ちゃんの後ろに隠れて言ってんだよw >>655
ダイワがシマノに勝ってる部分を早く長文で教えてな
村越すら最近のダイワに疑問を抱いている 先に言っとくが、俺は1度もIDありで出てないからな
何だかんだ言っても売れるか売れないかが全て、良い物は売れダメな物は売れない、ジャッジするのは市場
イグジとステラ 何度も尼の売れ行きを見せて来たが、数値は嘘をつかない マジでヤバいやつも居るね
リールすら持ってるのかも怪しいわ >>654
前回ボコられた時の最後の言い訳はシマノの社員の方が給料良いだっけw >>662
優劣は価格ではないと思うよ、価格で言うならステラよりセルテの方が売れるはず
売れなければ価格を下げてでも売れば良いが、イグジはそれをしない、強気と言うか何と言うか >>666
そのダイワのモノコック構造のイグジストはステラと比べて数値でいうと何倍の耐久度があるんですか？
数字で教えてくださいよ
もしかしてただの思い込みなんじゃないですか？ >>657
ステラはリールの特性を調べたりで他のリールと比較なんかもせずにブランド買いする奴がやたら多いリールだからな >>669
イグジがカリスマになり得ない理由が何かあるんだろうね 1番頭にきたのはザイオンやめたこと
散々ザイオンすげーって煽ってきてやっぱりボディはマグネシウムですわ
みたいなのは腹たったね
12と15イグジスト使ってたけど嫌気がさしたわ
あとロックするATDも謎
最近になってUTDのモデル出てきてるし 仕様・構造・材質・コンセプト、一貫性なくコロコロ変えるメーカーの主体性のなさじゃないかな？ と俺は思う BGのデカイ番手買ったら逆転レバーがなくて、注意書に「指を挟まない様に気を付けて」ってかんじで書かれてた
あれ、アメリカとかで訴訟になったりしないのかな？
まぁ、怪我する人が出てきてからしかわからないけど子供とかが怪我したらヤバイんじゃない？
ってずっと思ってるんだけど、シマノもダイワもそのリスク承知で逆転レバーをなくしてるんだろうか？ アメリカじゃBGは頑丈なリールってことで褒められてるからね てかソルティガやステラとかの大型リールは逆転レバーないし、それには防水以外で理由があるんだけど、知らないんだな >>650
蓋兼ネジがなんでモノコックボディなんだ？ >>674
なんとなくわかる
ニュートラルが無いと不安だよな
変なクレーム付きそう 先日ヴァンキッシュスレを覗いてみました。
すると見慣れた書き込みが…
https://i.imgur.com/uKJsswT.jpg
早速釣糸を垂らしてみます。
https://i.imgur.com/QsIlLs5.jpg
すると…
https://i.imgur.com/8wOASo5.jpg
釣れました釣れました！大型なしおッチ！
一本釣り成功です！
この日は活性が高かったみたいで早目にヒットしました。 えぇ…オフショアリール使ったことない人多いんだね
ドン引きだわ 流れが止まっちゃったな
>>674
逆の発想、大型魚とファイト中に周囲にリールをぶつけてクラッチレバーがフリー側に倒れたらどうなる？
指の擦り傷程度では済まないよね オフショアリールはダブルストッパーまでつけて逆転防止してるのになに言ってんだか バカコピペIDなしが珍しくリールについて書いてると思ったら、的外れ セルテート、イグジ定価で見送った人も多くきたらしく、どのお店でも予約好調だな
今のところ25%引とか2割引+ポイントが多い感じか >>687
イグジもセルテ程度の実売価格だと売れるんだろうね ヴァンキッシュのほうがイグジストより安ければそりゃヴァンキッシュ買うわ！
でも19ヴァンキッシュでこけるかもしれないから分からんな
イグジストはヴァンキッシュと同じ価格帯にすれば、正当な金額になって売れると思うよ やっぱセルテの巻きは重そうだな、濱本テスターもその表現にシドロモドロ
https://youtu.be/w1cJnFC_BvA?t=148 山田ってメチャクチャ性格悪いんだね、FSトークショー共演のおかぴーを
「ブッサイク」だの「マジキモい」だの「俺より汚いの」と、こき下ろしすぎ
そりゃステイも大失敗するわな
https://youtu.be/elTkgfDPQG8?t=134 19ルビアスLT出る前に15ルビアス買っとこうかな
理由は3つある
最近のダイワだと、ルビアスを国外製にしそうなことと、LTで巻き重くしてくることと、LTだと15みたいなかん高いドラグ音が静かになってしまうこと
特に、ドラグ音はシマノに比べても高いからお気に入りやわ ちなみに、セオリーのドラグ音は15ルビアスと比べてどうですか？
同じくらいかん高いならセオリーも選択肢に入りそう
2508PE-DHだけどね >>698
セオリーのドラグ音良いと思う。LTは新しいスプール受けのせいか、スプール回すと、カチカチっと1回1回はまる感触が分かるのと、カチッの幅が広い。表現が難しいけど、スプール1周回した時のカチッという音がLT機は少ない >>698,700
セオリーから、スプリングが板バネから丸鋼に変わったんだよね（番手によっては板バネのまま？）、LTも
丸鋼で音はデカくなったが、クリック感が重くなってドラグ動作の緩急が顕著になった
俺は音も緩急も嫌いなので、板バネに換装+グリス塗りで良い感じ（俺がセオリー買って直ぐにここで報告済）
http://i.imgur.com/98lAfHS.jpg >>703
ダイワの設計もそんな思想でドラグを開発してるのかもな、だからATDとか（以下省略） ドラグもまともに設定できないカタワの生態観察は飽きたから早く死ねよカス セオリーとルビアスで悩んでたが、防錆BBが2個と5個で違うのな
この差は気になる >>707
と
>>708
は自演なしお
早くしね >>708
エギング用にセオリーで悩んでたが、やっぱルビアスかなと思い始めた
もっというとセフィアCI4＋でも良いかなと… >>710
君は何度恥を晒せば気が済むんだ？
質問者 >707 は、畏れ多くも天孫降臨の地の方だぞ >>713
軽ければ軽いほど、エギでもそう軽さこそ正義ですよ、待てるなるルビアスを
今楽しみなのは19ヴァンキ >>715
少し門戸を開くか、自演の根拠を示せたら君の相手もしてあげるよ >>714
俺は15ルビアスとかのドラグ音のかん高さが好きなんよ
ルビアスクラスまで軽くて、音がデカければ良い
LTリールは軒並みドラグ音が控えめだから好かん
ルビアスもLT化したら困るな
他に軽くてドラグ音が大きなリールがあれば教えてほしい >>718
ドラグ爆音チューンで音量は調整可能
エギで爆音は恥ずかしくない？俺はLT機も消音チューン >>714
軽さこそ正義？
言葉間違ってない？
お前はシマノこそ正義だろ
ジムとか言ってれよw >>719
人がいるような行きやすい地磯にはいかんからな
大音量で楽しむのよ
ルビアスの2508PEDHは215gあるから今のエギングリールでは少し重いのよね >>721
俺はダイワの高音チリチリドラグ音がダメで固いグリスギトギトで消音チューンしてる
手に伝わる振動だけで十分かな
やり方次第で爆音チューンも可能、今後はLTオンリーだし自分でチューニングしてみれば
見辛くて申し訳ないが
http://i.imgur.com/auNMlOC.jpg ヴァンキスレまで追いかけて来て俺を盛り上げてくれる、本当に頭が下がる
やっぱ馬鹿と鋏は使いよう
ただ来るのが一寸遅かったね、明らかに俺とわかる書き込みしてるんだから、
もっと早く来て恥を晒して欲しかった、次はお願いしますよ それから、皆さんこれを観てどう思いますか？
巻きの軽さと言えばダイワの十八番だったはず、19ヴァンキの巻きの軽さは異次元
ダイワももう一度原点に帰り、巻きの軽さを追求して欲しい
軽いMGLローターの慣性でここまで回り続けるとか、動画を観るだけでその巻きの軽さが伝わる
https://youtu.be/PaR2Oy08YG0?t=531 >>725
異次元なんて言葉使うからには
ハンドルにフゥッと息吹きかけるだけで
ッシャァァァーーーーーー
ヒュィィィィィーーーーーーンン
ってくらい？ >>729
試してなくても手で巻いた感触から出来そうかどうか予測つくでしょ？ >>731
そういう能力は必要ないと思うけど
手で巻いた感触から推測してどう思う？ >>732
今16ヴァンキで試したら回った、俺の6,000cc超の肺活量だと19は楽勝だろうな >>733
ッシャァァァーーーーーー
ヒュィィィィィーーーーーーンン
って？ >>735
フゥッと息吹きかけるだけで
ッシャァァァーーーーーー
ヒュィィィィィーーーーーーンン
って回りそう？ >>736
昔はダイワの方が巻きは軽かったのに何故こうなったんだろう、残念で仕方ない エア雄さん、なぜこうなったか自分自身に問いかけた方がいいんじゃね？ >>727
長崎からわざわざフィッシングショーいったのか？ >>739
好きで行くのにわざわざとか意味わからん
君は釣りにわざわざ行くのか？ >>737
可愛いヴァンキだから、できないって言いたくないんだよなw
仮に同じ巻きの軽さだったとして、ダイワのリールだったらキッパリとできるわけないって言うんだろ？w >>741
君はエスパーか？
仮に19ヴァンキの出来が悪ければ、俺は今頃ボロクソにヴァンキ叩いてるぞ ヴァンキスレも良い流れになってきたし メデタシメデタシ 便器擁護するためにステラ貶めて自爆したアホは今ココ？ >>746
自爆でも何でも良いよ
ステラとヴァンキ TとL、2つのフラッグシップ この意味わかるかな？ あれ止まっちゃった
軽さと強さの融合なんて、どのメーカーでも従来から取り組んでいる極自然な流れ、
今更コンセプトとして打ち出すものではないんだよな、これまで何やってたのって話し
その2歩も3歩も先を進むのが、2極化・2分化を極めた2つのフラッグシップ
当然築き上げたベースがあって成し得るもの、やる前から勝負は火を見るよりも明らか
と俺は思う 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう >>750
君は偉いよ コピペ貼らなくなったね、トラップ意味がやっとわかったでしょ？ ○ 君は偉いよ コピペ貼らなくなったね、トラップの意味がやっとわかったでしょ？ 荒らしの基地外糖質IDなしお、またテンパってしまう笑 >>749
どのメーカーでも従来から取り組んでいる極自然な流れなのに、シマノは諦めて2極化・2分化するしかなかったって話ねw
LTを貶めようとして言い始めたんだろうけどまさに墓穴
イグジストはLとT、ものの見事に融合しちまったわ
セルテもアルミボディの頑丈さであの重量
モノコックボディのおかげでな
シマノのフラッグシップみたいに旧態依然とした手法じゃ無理だよね
これもシマノマンセーの盲目信者のせいでシマノが胡坐をかいてたツケ
もうあとは大好きなシマノリールだけ使っとけよ
どうせ否定ありきで文句しか言わんのならダイワリール使わんきゃいいだろ
いいかげんネガキャンとかやめろやお前 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう これだけみんな迷惑してるのに居座り続ける真性ガイジ 早く消えろよ糞なしお
スレの総意は早く消えろだから 遠吠えいってるのはなしおの方なんだよなぁ
カスガイジが 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう また相手にしないからとかいって逃亡宣言か
負けっぱなしのなしおちゃん笑 そういや前のスレでなしおちゃんもNG登録してたよな笑 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう 強がっても家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまうんだよなぁ笑 あれ止まっちゃった
軽さと強さの融合なんて、どのメーカーでも従来から取り組んでいる極自然な流れ、
今更コンセプトとして打ち出すものではないんだよな、これまで何やってたのって話し
その2歩も3歩も先を進むのが、2極化・2分化を極めた2つのフラッグシップ
当然築き上げたベースがあって成し得るもの、やる前から勝負は火を見るよりも明らか
と俺は思う コピペ君は樋口君 ID:7R6Ds6ex0 に完全に水を差した感じだな、樋口君が可哀想 またテンパって間違えてしまう
そのボケも死ぬほどつまらない笑 >>778
749
どのメーカーでも従来から取り組んでいる極自然な流れなのに、シマノは諦めて2極化・2分化するしかなかったって話ねw
LTを貶めようとして言い始めたんだろうけどまさに墓穴
イグジストはLとT、ものの見事に融合しちまったわ
セルテもアルミボディの頑丈さであの重量
モノコックボディのおかげでな
シマノのフラッグシップみたいに旧態依然とした手法じゃ無理だよね
これもシマノマンセーの盲目信者のせいでシマノが胡坐をかいてたツケ
もうあとは大好きなシマノリールだけ使っとけよ
どうせ否定ありきで文句しか言わんのならダイワリール使わんきゃいいだろ
いいかげんネガキャンとかやめろやお前 婚期を逃してしまったアラフィフ釣り人の残酷すぎる現実…
荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう
https://i.imgur.com/saXLUFQ.jpg
https://i.imgur.com/zVNJ3CY.jpg
失われた時間は戻りませんが釣った魚はキャッチアンドリリースを心掛け自然に戻してあげましょう 感度悪くて釣れない高級リールとヤワ過ぎて実用に耐えない2流プラリール作るなんてシ○ノも意地悪だね
信者に飾り買わせてるだけやん >>783
そんなお飾りリールに販売数で惨敗しちゃダメだよね >>784
そういえば
昔の４駆ブームのとき
パジェロが一番売れてたっけｗ >>787
パジェロ・ハイラックス サーフ・ビッグボーン辺りだな、ハイソがランクル80/100
パジェロはダントツトップ パジェロは俺も乗ってたけど、パリダカ優勝とか売れる理由があったからな 良い物は売れる市場の原理、ステラが正にそれ ダメな物は売れない >>789
いっぱい居たよな
調べたり比較したりもしないで
パジェロは走破性の高い凄い４駆だと思って買ってた奴w >>791
当時走破性なんて考えて買う奴は居ない、居住空間とGDIの燃費の良さとパワー
副燃焼室直噴リーンバーンなんて画期的だったからな >>792
求めてるのがそれなら４駆なんてむしろ選択肢から外れるんじゃない？
ま、その程度の奴が飛びつく車だよな
言いたいこと分かる？
お前の例が示すように
必ずしも、売れるイコール良い物ではないってこった >>795
俺がパジェロを買ったのはスキー用、大人数+荷物収納+雪道
郊外の積雪10cmでも何度も助けられた、実用性重視のクロカンではないSUVだったな パジェロは決して安くはなかったが飛ぶ様に売れた（表現が古いな）
高くても良いモノは売れる、パジェロの欠点を誰も挙げれないだろ？ >>798
パジェロの欠点
クロカン４駆なのに走破性が低い >>799
ばかなしおにいってもに無駄だよ
それ以上構うとなしおの自演認定されるよ >>799
あくまでもタウンユースであってクロカンではないぞ >>801
クロカンとして使う奴がほとんど居ないってだけで、カテゴリー上は紛れもなくクロカン
お前がどう使ってたかじゃない
タウンユースの車として開発されたのなら、何故ラダーフレームで副変あるんだよ >>802
4Lロックで走る奴は皆無、わかるでしょ スレ違いだしいい加減にしろよ
お前もなしおの自演だろ 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう やぱラダーフレームと板バネが最強の耐久性だからね
まあかんたんにいえばトラックですね 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう 荒らしのIDなしお、家系がお前の代で終わりと言われ反論できずテンパってしまう そもそも九州に住んでいるという事が大嘘
492 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sda2-fk7N [49.97.111.189])[] 投稿日：2019/01/06(日) 17:49:16.95 ID:MhguNsadd
釣りにも行かないでまた自演してる…
494 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/01/06(日) 17:56:33.22
>>492
さっき帰ってきたばかり
今日は横須賀の永井漁港発の乗合で
509 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-fk7N [1.75.10.75])[] 投稿日：2019/01/06(日) 18:42:11.22 ID:xRjknOdrd
やっぱ釣りにも行かないで自演してるじゃねーかｗ
511 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/01/06(日) 18:48:29.60
>>509
だからさっき帰ってきた、今日はブリがバンバン
横須賀市永井漁港 （正しくは長井漁港）所在地： 〒238-0316 神奈川県横須賀市長井３丁目４６?１
ウィキペディアhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E6%BC%81%E6%B8%AF Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 Q ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…
A 何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します
何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう
ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由 現実世界で相手にされずもちろん女にも
ネットではバカにされ自演で自分と会話する基地外なしお 現実世界で相手にされずもちろん女にも
ネットではバカにされ自演で自分と会話する基地外なしお >>811
俺も本格クロカン乗ってた時はホーシング逆付けとかやってたけど、今は公認取れないんだね 現実世界で相手にされずもちろん女にも
ネットではバカにされ自演で自分と会話する基地外なしお 現実世界で相手にされずもちろん女にも
ネットではバカにされ自演で自分と会話する基地外なしお 現実世界で相手にされずもちろん女にも
ネットではバカにされ自演で自分と会話する基地外なしお >>804
ユーザーがどう使うかとその車のジャンルは別
そんな事も考えられないのか
NSXでスポーツ走行しなくてもスポーツカーに変わりはないだろ
話が逸れたが結局のところ俺が言いたいのは
わけもわからんでパジェロに飛びついた奴等みたいにステラ買う奴が少なからず居るって話
実際、俺の周りにも居るしな >>824
俺みたいに用途を見極めて、乗る・巻く奴も居るんだぜ
ギミック盛り沢山のイグジの方が飛び付きそうなもんだが？ 現実世界で相手にされずもちろん女にも
ネットではバカにされ自演で自分と会話する基地外なしお 現実世界で相手にされずもちろん女にも
ネットではバカにされ自演で自分と会話する基地外なしお >>825
バカはそのギミックすらも考えず買うんだよ
とにかく自分の頭で考えるって事をしないの
周りの人間がステラいいぞ〜って言ってたら、他のリールとの比較どころか、そのステラの特性すら調べたりしない
その勧めてきた人間も自分と同じで比較や検証もせずにステラを選んだとも知らずにな
釣り人に限らず、そういう人間ってかなりの割合で居るって事くらい、世の中見てりゃ分かるだろ？
売れた数なんて如何にあてにならないか
だからといってステラの性能を否定はしないけどな
あんなん欲しくもないけど >>828
俺は理由はどうあれ売れた数が全てだと思うぞ、それが企業活動の原点だろ >>829
企業活動の原点って、それ売る側の視点だろ
お前なんかズレてないか？
仮に、ある製品を売り出して、何も考えずに買う奴が99％だったとしたら、その製品が正当に評価されたとは言えないだろ
売れた数にすがってイグジを貶したいんだろうけど、はっきり言って意味のない数字 >>830
何のためにダイワはリールを作ってるの？
売って利益を出すためでしょ？
売れないモノを作る企業活動って何なんだろう？
売る側の視点は重要ではないんだろうか？
意味がわからん >>831
お前の考え方がおかしい
だって製品の評価をするのは売る側のメーカーか？
違うだろ消費者だろが >>832
その評価の定量値が売れた数だと言ってるんだが
そこに君の妄想と思い込みは不要だぞ >>833
俺の妄想というより、お前がイグジを貶したいがために実際には意味のない数字を「自分に都合のいいように」利用してるだけだけどなw
比較や検証をして買った人間の数も定量値として示せたら、その販売数イコール製品への評価と言える。 >>834
ならば君がもっと確からしい数字を示してごらん >>836
ならばじゃねぇよ
比較や検証して買った人間の数はよ？ >>837
比較・検証して購入された数（売れた数）が >838 だぞ >>838
詰んだらそれか
喚き散らして声の大きいほうの主張が通るのはお前んとこの半島だけだぞ
ちょれーなｗ >>841
その言葉を言いさえすれば自分が勝ったと思えて、自分を慰められるのかい？
どうみても苛められたお前の悲痛な鳴き声だけどな
おもしろくてたまらんｗ >>680
なしおちゃん、一本釣りされたショックで自演がバレバレになってしまう…
https://i.imgur.com/PsUV1gc.jpg
ダイワスレにも現れてしまう…
https://i.imgur.com/FSU5LHZ.jpg
なしおちゃんのリールは軽くなっても女は軽くならない…早く気づいてほしい… >>846
しかも一本釣りで吊された状態でサンドバッグね
このスレでもどんだけ打ちのめされたら気が済むのか
自分の視点でしか物事を考えられないから
やられてる自覚なし 相変わらずこのスレらしくて大好き、もっとお願いしますね また1台売れたみたいなので修正
○ 3位：18 ステラ C2000S：77台
https://mnrate.com/item/aid/B078KKWXXK 現実世界で相手にされずもちろん女にも
ネットではバカにされ自演で自分と会話する基地外なしお 確かにここまで筋書通りの流れだと俺の自演に見えるよな
ID:Nyr367yg0 は実は俺なんだろうか？ >>851
言ってる事が通用してないという自覚もなし >>782
>>846
こんなの俺達の知ってるなし夫ちゃんじゃない…
嘘でも家系が終わりじゃないと言えないのかい!？ >>854
その件についてはいまだに否定しないという笑 >>854
君のそのIDせ俺を論婦してみな、できるかな？ 君に いじめすぎるとまた強がってキャンキャン泣きだすからなぁ〜 最近エアおちゃん深夜まで頑張ってるねw
今日は何時まで頑張れるかなぁ？ 頻繁に誤字やらかす人はなんなんだろう
頭悪いのかな？ >>862
なしおちゃんのこと？
すぐテンパっちゃうけど許して 凄く嬉しいな、ここまで溺愛されてるとは思わなかった
重要なので修正版
18イグジと18ステラ、至近12ヶ月間で最も売れたモデル トップ3と台数
1位：18 イグジスト LT2500：16台
https://mnrate.com/item/aid/B079N5GG65
2位：18 イグジスト LT4000-CXH：12台
https://mnrate.com/item/aid/B079N7V6HK
3位：18イグジスト LT2500-XH：11台
https://mnrate.com/item/aid/B079N6LPDF
1位：18 ステラ 3000MHG：84台
https://mnrate.com/item/aid/B078KLWJ95
2位：18 ステラ 4000XG：82台
https://mnrate.com/item/aid/B078KRD9B3
3位：18 ステラ C2000S：77台
https://mnrate.com/item/aid/B078KKWXXK
今夜は何を比較しようかな 言いたい事はそれだけか？ 今なら色々聞いてあげちゃうよ 現実世界で相手にされずもちろん女にも
ネットではバカにされ自演で自分と会話する基地外なしお 重要なので修正版
18イグジと18ステラ、至近12ヶ月間で最も売れたモデル トップ3と台数
1位：18 イグジスト LT2500：16台
https://mnrate.com/item/aid/B079N5GG65
2位：18 イグジスト LT4000-CXH：12台
https://mnrate.com/item/aid/B079N7V6HK
3位：18イグジスト LT2500-XH：11台
https://mnrate.com/item/aid/B079N6LPDF
1位：18 ステラ 3000MHG：84台
https://mnrate.com/item/aid/B078KLWJ95
2位：18 ステラ 4000XG：82台
https://mnrate.com/item/aid/B078KRD9B3
3位：18 ステラ C2000S：77台
https://mnrate.com/item/aid/B078KKWXXK
重要なので修正版
18イグジと18ステラ、至近12ヶ月間で最も売れたモデル トップ3と台数
1位：18 イグジスト LT2500：16台
https://mnrate.com/item/aid/B079N5GG65
2位：18 イグジスト LT4000-CXH：12台
https://mnrate.com/item/aid/B079N7V6HK
3位：18イグジスト LT2500-XH：11台
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1位：18 ステラ 3000MHG：84台
https://mnrate.com/item/aid/B078KLWJ95
2位：18 ステラ 4000XG：82台
https://mnrate.com/item/aid/B078KRD9B3
3位：18 ステラ C2000S：77台
https://mnrate.com/item/aid/B078KKWXXK
現実世界で相手にされずもちろん女にも
ネットではバカにされ自演で自分と会話する基地外なしおです
生まれてきてすみません 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) エア雄ちゃんはさぁー
なんでエア雄ちゃんの代で家系終わりなのぉー？ >>877
君のそのIDせ俺を論婦してみな、できるかな？ 君に エア雄ちゃんの家系が終わるんじゃ可哀想だからアドバイスしてあげようと思ったのになぁー… >>886
君のそのIDせ俺を論婦してみな、できるかな？ 君に エア雄ちゃん、シャイだから家系の話になるとすぐどっか行っちゃうよね…
そのちょっとシャイなところが女の人には気持ち悪いんじゃないかな？(?_?) ステラは未だにブランド力あるからアマゾンで売れるのは分かるけどね…
俺みたいな性能重視でステラ選んでたユーザーは14以降ダイワに変えてるよ
今もステラ買ってるのは釣りを知らないリールマニアだけだろ
実釣で重要なラインローラーが仕様劣化してるリールなんて釣り具じゃねえよw
セルテートが大分進化してくれたおかげでステラを懐かしむ必要も無くなったし、魚種によってイグジストとセルテート使い分ければ良い >>893
自分が好きなモノ・自分に合ったモノを使う、それが最も重要だよね
俺は19ヴァンキが楽しみで仕方ない、18イグジよりその上の18ステラよりも、FSでの印象が衝撃的すぎた >>894
君のそのIDせ俺を論婦してみな、できるかな？ 君に 今日は元気ねーなー
この時>>680の勢い凄かったのにな… ほんま鯵みたいなやつやな、いや鯵は言い過ぎかフグみたいやな >>901
リールの話しじゃ勝ち目無いから家計がどうだのしか言えないんだよ
リールのスレなのに >>901
バカでは俺の相手は無理だと教えてあげてるのに、未だにメンタルを突いて来る
俺には何の効果もないのに、バカってそんなもんなんでしょうね 生態観察中 >>903
毎回ボコボコにされて、最後に会社の規模とか給料とかの話にすげ替えてなかったか？
高給取りの会社のリール使いたいだけなの？
自演なんかしないなんてなんでウソついたの？
本当はブリなんて釣った事ないよね？ エア雄ちゃんどんだけ家系にトラウマあるん？w
たまには女の生態観察もしないと本当に家系途絶えちゃうよ(?_?) >>903
リールの話に勝ち負けなんかあるのか？
俺は勝負なんてしてるつもりはないよ >>907
なしおちゃん、ショボい道具しか持ってないからブリ釣ったのは初夢の話じゃないかなw >>903
バカにはバカなりの俺への抗議方法があるらしいので、一緒に楽しみましょう バカが晒す恥の観察を >>903
バカなしおにはバカなしおの抗議方法があるらしいので、一緒に楽しみましょう バカなしおが晒す恥の観察を 君のそのIDせ俺を論婦してみな、できるかな？ 君に 代々続く糖質の家系
なしおの代だ断絶できてよかった >>876
こんなもんなのか
10人いたら8人はイグジストじゃなくステラなんだな
もうちょいダイワ頑張ってると思ったが >>918
使ってて思うのは、イグジにズバ抜けたアドバンテージがない事
歓びが満ちてくる訳でもなく、巻きはセオリーと大差ないし
また1台売れたみたいなので修正しておきます
18イグジと18ステラ、至近12ヶ月間で最も売れたモデル トップ3と台数
1位：18 イグジスト LT2500：16台
https://mnrate.com/item/aid/B079N5GG65
2位：18 イグジスト LT4000-CXH：12台
https://mnrate.com/item/aid/B079N7V6HK
3位：18イグジスト LT2500-XH：11台
https://mnrate.com/item/aid/B079N6LPDF
1位：18 ステラ 3000MHG：84台
https://mnrate.com/item/aid/B078KLWJ95
○ 2位：18 ステラ 4000XG：83台
https://mnrate.com/item/aid/B078KRD9B3
3位：18 ステラ C2000S：77台
https://mnrate.com/item/aid/B078KKWXXK 女性関係だけは嘘つかない素直ななしおちゃんであった… >>907
なんで雑魚はすぐ自演認定したがるの？
自演認定したところでダイワがシマノを超えることはないのに セルテートにすら感度、重量、耐久性、防水性、コストパフォーマンス全て負けてどんな気分？
ベールの質感()だけで満足できるの？
アマゾンのランキングで勝ったら満足できるのかなw ○ 巻きは重いけど19セルテ売れると良いね、ステラ・ヴァンキより売れるだろうか？
売れないとマジでヤバい事になりそうで心配 ダイワリールはベール下がりが本当にどうしても許せない
これさえなんとかしてくれれば選択肢に入る 下がるような使い方してるのが問題
それができないなら他社でどうぞ >>933
ユーザーがそんな事を言ってるから、一向に（以下省略） >>934
イグジの1位から5位 5モデルの合計販売台数58台*70,000円 = 4,060,000円
ステラは5位までの合計384台*60,000円 = 23,040,000円 >>933
プロが18イグジストのベール下がりについて文句言ってるやん つーかなんでベール下がり対策出来ないんだ？
技術力とかより製法に問題あるんじゃないか？ >>936
どうせまた心のより所のアマゾンの売り上げだろ？
アマゾンでしかリールを買えないと思ってんの？
それよりさ
ステラ買う奴ってよく現物も見れない買い方できるなｗ
如何に何も考えず買う奴が多いかの表れだな
程度が低いって言うか
お前もお前だぞ
ダイワリールのスレでステラユーザーの恥を晒しちゃっていいのかよ？www >>943
言ったでしょ確からしい数字持って来なさい、君の相手はそれから これのオシュレーティングギア周りのの潤滑不足若しくは締め過ぎが原因だとしたら、根が深いな
https://amipapa.naturum.ne.jp/e3060214.html >>943
金持ちは現物見ずにカタログ買いするよね
ダイワユーザーは貧乏なのにイグジストやソルティガみたいな身の丈に合わない買い物するから現物確認したいんだろ これ程正確な数値はないと思うんだが
18イグジと18ステラ、至近12ヶ月間で最も売れたモデル トップ5と台数
イグジの1位から5位 5モデルの合計販売台数58台、ステラは5位までの合計384台
イグジの1位から5位 5モデルの合計販売台数58台*70,000円 = 4,060,000円
ステラは5位までの合計384台*60,000円 = 23,040,000円
1位：18 イグジスト LT2500：16台
https://mnrate.com/item/aid/B079N5GG65
2位：18 イグジスト LT4000-CXH：12台
https://mnrate.com/item/aid/B079N7V6HK
3位：18 イグジスト LT2500-XH：11台
https://mnrate.com/item/aid/B079N6LPDF
4位：18 イグジスト LT3000-CH：10台
https://mnrate.com/item/aid/B079N47WHL
5位：18 イグジスト LT3000S-CXH：9台
https://mnrate.com/item/aid/B079N4R254
1位：18 ステラ 3000MHG：84台
https://mnrate.com/item/aid/B078KLWJ95
2位：18 ステラ 4000XG：83台
https://mnrate.com/item/aid/B078KRD9B3
3位：18 ステラ C2000S：77台
https://mnrate.com/item/aid/B078KKWXXK
○ 4位：18 ステラ C5000XG：75台
https://mnrate.com/item/aid/B078KRLXV7
5位：18 ステラ C3000XG：65台（以下同数）
https://mnrate.com/item/aid/B078KR6YW7
5位：18 ステラ 4000MHG：65台
https://mnrate.com/item/aid/B078KLJHNV
5位：18 ステラ 2500SHG：65台
https://mnrate.com/item/aid/B078KKZNTQ 個体差が激しいイグジストは店舗で買いたいって人が多いだけじゃないの？
それはそれで問題だが >>944
お前の出した数字がそう
ステラユーザーが如何に何も考えず買うかという証しの数字www >>948
当然それはある、ではその店舗の数字を出せが良いと思うんだよね 彼は ID:B2QvDHY2a >>955
釣具屋で店員に聞いてみな、ステラとイグジどっちが売れてるか？ 即答でステラと答えるよ 現実世界で相手にされずもちろん女にも
ネットではバカにされ自演で自分と会話する基地外なしお >>957
君はダイワが売れない事を望んでいるのか？ >>958
自分が出したジャッジが間違っていなかった事の証明がこれ
18イグジと18ステラ、至近12ヶ月間で最も売れたモデル トップ5と台数
イグジの1位から5位 5モデルの合計販売台数58台、ステラは5位までの合計384台
イグジの1位から5位 5モデルの合計販売台数58台*70,000円 = 4,060,000円
ステラは5位までの合計384台*60,000円 = 23,040,000円
1位：18 イグジスト LT2500：16台
https://mnrate.com/item/aid/B079N5GG65
2位：18 イグジスト LT4000-CXH：12台
https://mnrate.com/item/aid/B079N7V6HK
3位：18 イグジスト LT2500-XH：11台
https://mnrate.com/item/aid/B079N6LPDF
4位：18 イグジスト LT3000-CH：10台
https://mnrate.com/item/aid/B079N47WHL
5位：18 イグジスト LT3000S-CXH：9台
https://mnrate.com/item/aid/B079N4R254
1位：18 ステラ 3000MHG：84台
https://mnrate.com/item/aid/B078KLWJ95
2位：18 ステラ 4000XG：83台
https://mnrate.com/item/aid/B078KRD9B3
3位：18 ステラ C2000S：77台
https://mnrate.com/item/aid/B078KKWXXK
○ 4位：18 ステラ C5000XG：75台
https://mnrate.com/item/aid/B078KRLXV7
5位：18 ステラ C3000XG：65台（以下同数）
https://mnrate.com/item/aid/B078KR6YW7
5位：18 ステラ 4000MHG：65台
https://mnrate.com/item/aid/B078KLJHNV
5位：18 ステラ 2500SHG：65台
https://mnrate.com/item/aid/B078KKZNTQ >>956
店舗でも
比較もせずに
ステラ買う
またしてもなしおによって明らかにされたステラユーザーの恥辱の実態ｗ 次スレも立った事だし、埋め立て兼ねてガス抜いてあげるよ 掛かって来なさい
次スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ107＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1549716312/ >>962
ステラの比較対象が無い事が抑も問題だよな >>963
アホユーザーがたくさん居てくれて
シマノもホクホク笑顔ｗ >>966
次の開発費が潤沢で益々差が開く、ユーザーもホクホク笑顔 君のそのIDせ俺を論婦してみな、できるかな？ 君に 未だにメンタル攻めが効果あるとでも思ってるんだろうか？ >>967
アホユーザーで潤うから胡座かいてたら、潤沢な開発費の割には３年４年経ってもマイナーチェンジ程度w
慢心してたらダイワはモノコックボディで軽量化と高剛性・高耐久性を両立し、巻き上げ力まで向上
そこでシマノには盲目ユーザーが援護射撃のネガキャンｗ >>973
一言で言えば「熟成」
方や、ギミックで散々失敗してきたのに学習能力が無いのは、ここのバカと同じ >>976
あれだけ酷い個体差を出すと、取り返しが付かんと思う エア雄ちゃん…
毎日毎日欠かさず夜中までずっとネットやってるの許してくれるかみさんおらんて…
嫁がいる友達とかおらんかったんかなぁー なしおちゃんはメンタル攻められてるって感じてるんだねwww >>983
引き続きメンタル攻めて良いよ、それが楽しみでもある なにもメンタル攻めてるつもりないんだけど
メンタル攻めても効果ないぞーって頑張ってるの？w
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