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渓流、本流トラウトルアーpart.11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三平 (ワッチョイ 8b23-ed2S)
垢版 |
2018/07/11(水) 18:27:57.82ID:dwOCWfDi0
ここは渓流・本流本流トラウトルアーのスレ。
初心者講習・特定河川・特定地域・自問自答自作自演スレでは有りません。
釣果写真は専用スレへ。

前スレ
渓流、本流トラウトルアーpart.10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1525344892/

初心者講習や特定河川レスは専用板で。

◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド154◆◇◆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1529757214/

釣り初心者に経験者が色々と教えるスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1514387361/

【渓流】北海道の釣り 27匹目【湖沼】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1529725770/

犀川・多摩川本流ルアーフィッシング
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1520588965/

釣ったら写メうpスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1524979356/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0900名無し三平 (ワッチョイ 30c8-pbyw)
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2018/10/06(土) 20:11:38.96ID:GnVz1JmJ0
>>896
同郷発見w
0901名無し三平 (ワッチョイ f1df-2Yci)
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2018/10/06(土) 20:22:59.39ID:aPkI7u+T0
ダウンではフローティングミノーとスプーンだよね。あとはボトムノックとダートマジック。使い方が分かれば今まで取れなかった魚が取れる
0903891 (アウアウカー Sa0a-1jkx)
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2018/10/07(日) 05:16:04.00ID:DdF/WnXma
>>893
ありがとうございます。

渓流は釣り上ってますよね。
その釣り方で毎回一日20匹以上釣ってるということですね。
時期に関係無く。
0904名無し三平 (スッップ Sd70-KY7P)
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2018/10/07(日) 09:22:33.70ID:rRCFWKljd
やべーブラウニー欲しくなっちまったじゃねーか
0905名無し三平 (ワッチョイ bc90-TgND)
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2018/10/07(日) 09:58:30.48ID:fyd3Mdra0
>>903
釣り上がってますよ。

>>861に書いたのは
アップよりもフローティングでダウン放置の方が釣れるんだけど、
それじゃルアーっぽくないから、アップの技術に問題があるのか悩み中だ
ってことを書いたんです。

だから、「こないだも」は、こんな事もあったよ〜って云うあくまでも例示の意味です。
なので、21匹を超える時もあれば、10匹くらいの時もあるし、2〜3匹の時もありますよ
ただ、この釣り方をする前に比べると、数だけは多く釣れるようになりました。
ルアーっぽくない釣り方で、スカッとしませんが(苦笑)
0906名無し三平 (ワッチョイ c023-twe+)
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2018/10/07(日) 10:17:44.28ID:ttccaJfA0
>>905
総合スレ荒らすだけ荒らして今度はこちらで渓流マシーン荒らしとはご苦労www
0907名無し三平 (スッップ Sd70-KY7P)
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2018/10/07(日) 10:23:24.46ID:rRCFWKljd
皆さん禁漁期間は渓流タイプの管釣り行くんですか?
0908名無し三平 (ワッチョイ c023-twe+)
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2018/10/07(日) 10:34:09.37ID:ttccaJfA0
>>907
スレチだ失せろボリヲタww
0909名無し三平 (ワッチョイ bc90-TgND)
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2018/10/07(日) 10:55:24.70ID:fyd3Mdra0
>>906
それ、どういうことですか?
なにか勘違いしてませんか?
0910903 (アウアウカー Sa0a-1jkx)
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2018/10/07(日) 12:26:39.18ID:A8qqN1qwa
>>905
パターンがひとつ増えた訳ですから、釣果は上がりますよね。
それでいいんじゃないですか。

私は滅多にやりませんが、スポーツザウルス時代のブラウニー
を使います。他に使い道がないですからね、飛ばないからw
0911名無し三平 (ワッチョイ bc2d-XM+q)
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2018/10/07(日) 19:13:58.23ID:clEiR7OF0
>>905
どのくらいの規模の渓流なの?
アップで攻めてから通り過ぎた場所にダウンで投げて釣れるのか?
0914名無し三平 (ワッチョイ eed4-Wb38)
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2018/10/07(日) 20:18:11.32ID:R8yg3Lfz0
しかし毎回同じ骨董レベルルアーの話しばかりだな

まあ同じ人間がずーっと同じ話しを何回もしてるからしょうがないけどね

引き出しは少ないね
0915名無し三平 (ワッチョイ e945-Wb38)
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2018/10/07(日) 20:53:12.89ID:z9JL8huL0
水量が少なく平坦な流れしかやらないから、フローティングミノーな話しか出来ないんでつ。

それも、夏だけ。

2月3月の解禁直後にフローティングミノーで釣って写真をうpしてくれよ。
そうしたら、もっと真剣に考えてやってもいいから。
0916名無し三平 (ワッチョイ bc90-TgND)
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2018/10/07(日) 21:29:38.48ID:fyd3Mdra0
>>911
ん〜、ヤマメのところはせいぜい川幅2.5mくらい。
ブラウンとニジマス釣りに行くところは、川幅5mくらいです。

>>913
ラパラのFがここでそういう状況なのは分かっているのですが
使ってるから仕方ないというか(苦笑)
F3は廃版ですよ。だからオクで手に入れます。
でも、私が行くところはつぶアンの方が釣れると思います。
0918名無し三平 (ワッチョイ 30c8-pbyw)
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2018/10/07(日) 22:33:32.61ID:RN7VHAoH0
>>917
別にそんなことないでしょ。
さすがに2月3月はどうかと思うが、そんな時期はそもそも釣りにならない地域もある。
0919名無し三平 (アウアウカー Sa0a-WIJx)
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2018/10/08(月) 06:24:44.53ID:Som902EAa
ルアーの醍醐味の一番はリアクションバイトだろうに
とことん「餌」にこだわるならルアーなんかやめてフライや餌釣りしたらいい
レンジコントロールとリアクションバイトを追及すればラパラや鼻糞ルアーへの拘りなんかバカらしくなる
0920名無し三平 (ワッチョイ df24-pbyw)
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2018/10/08(月) 07:18:54.54ID:9dAG15jo0
>>919
やだ、カッコいい
おれはあんたみたいな考えの釣り好き
0921名無し三平 (スププ Sd94-FEhO)
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2018/10/08(月) 08:35:39.10ID:BOGPH6fPd
>>919
馬鹿そうだから言っとくけどリアクションもレンジも捕食を意識しての事だからな

たぶん言いそうだから言っとくけど縄張りも捕食の為の自然な行為だからなw
0922名無し三平 (アウアウカー Sa0a-1jkx)
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2018/10/08(月) 12:00:08.98ID:qCmA1xnga
>>919
リアクションバイトの定義を教えてくれないか。
馬鹿じゃなかったらw
0923名無し三平 (アウアウカー Sa0a-1jkx)
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2018/10/08(月) 12:06:24.12ID:qCmA1xnga
>>916
シュガーディープ35Fは使いませんか?
私はアップで表層を引きますが。
0924名無し三平 (アウアウカー Sa0a-1jkx)
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2018/10/08(月) 12:15:27.99ID:qCmA1xnga
>>921
産卵がらみの縄張りは別だよね。言いそうにはないけどw
0925名無し三平 (ササクッテロラ Sp72-Lolh)
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2018/10/08(月) 15:14:14.47ID:ZEu+vcpdp
でたなアウアウガイジが
0926名無し三平 (スプッッ Sdda-4CuC)
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2018/10/08(月) 16:52:57.70ID:AFf6ONsvd
ヤマメのファイトにも2パターンあるのをご存知だろうか?

通常のヤマメの引きの特徴は
「ローリングをする」
「首を振る」
「高くジャンプしない(ほとんど飛ばない)」

といったイメージだが、
ヤマメでもニジマスのように激しいジャンプを繰り返すタイプがいる事に気がついた!

しかも、ファイト中にジャンプするヤマメにはその見た目にも、ある特徴がある。
その違いは、「背中から尾鰭にかけて入る小黒点の多さ」である

ジャンプしないヤマメは背中にある小黒点が大きく数も少ない

しかしジャンプするヤマメの魚体には、背中から尾鰭にかけてこの小黒点が多い。

小黒点の多いトラウト類といえば、ニジマスも背中から尾鰭にかけて小黒点が多く入り、このニジマスも良くジャンプする魚である。

ヤマメの場合、背中の小黒点が多いものが養殖系、背中の小黒点の大きく、少ないものが純天然、とある文献には書いてあった。

しかし、この養殖系(もしくは養殖系をルーツに自然繁殖した個体?)と言われるジャンプするヤマメが天然タイプのヤマメよりも、ファイトが激しくより引きが強いのである。
俺が岩手で仕留めた大ヤマメもこの養殖系のタイプだった。
あれも養殖放流魚が半野性化した個体だと思われるが、その引きはニジマスに近かった。
勿論、他にも成魚放流魚の大きいヤマメは釣った事もあるが、ここまで引きが強くはなく、ジャンプもせず、すぐに浮いてくる物もあったので、養殖系の全てがジャンプをするとは、一概に同じとは言えないが...

このジャンプをするヤマメ(背中から尾鰭にかけて小黒点の多い)は、もしかしたらニジマスの遺伝子が入ってるのではなかろうか?

しかもこの小黒点の多いタイプのヤマメはニジマスの様に大型化する個体が多いのも特徴の1つだと思う。

遊漁用に開発された新種のヤマメなのだろうか?
0927名無し三平 (ワッチョイ 662a-pbyw)
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2018/10/08(月) 18:23:03.48ID:XzEsoHrG0
こっちくんな
0928名無し三平 (ワッチョイ bc90-TgND)
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2018/10/08(月) 19:26:56.70ID:M4HD27W40
>>923
シュガーディープ35Fは持ってないので分かりません。
こんど買って試してみますね。
0929名無し三平 (アウアウカー Sa0a-WIJx)
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2018/10/09(火) 07:14:07.96ID:hUdKmoYJa
バカな俺が規制明けでキマシタヨ

俺はリアクションバイトを魚の捕食本能を強烈に刺激して
通常ではあり得ない程の捕食行動が誘発される状態と思っている
猫じゃらしに興奮する猫と同じ
0930名無し三平 (アウアウカー Sa0a-1jkx)
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2018/10/09(火) 08:02:07.38ID:riD2Wltwa
>>929
そのリアクションバイトを定義しろといってるんだよ、
スミスくんw
0931名無し三平 (ワッチョイ d823-B0Le)
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2018/10/09(火) 09:41:18.29ID:UFtMeuYA0
リアクションバイトと捕食を厳密に区別するのは無理だと思う。
区別する必要もないけど。
0932名無し三平 (スププ Sd70-FEhO)
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2018/10/09(火) 10:19:19.60ID:7JI8YZpud
>>931
さすが分かっていらっしゃる

>>929
よくスレてる場所とかハイプレッシャーとか言われてるけど、そんなシチュエーションでも誘発出来るんでつか
0933名無し三平 (アウアウカー Sa0a-WIJx)
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2018/10/09(火) 10:23:30.87ID:QgaUCaYZa
リアクションバイトを定義する意味あるのか?
餌を意識して流すのか、じゃらしを意識して誘うのか
釣り師の側がそれを明確に意図して釣りするだけの事
流下する餌だけに拘るならルアーやる意味無い
他の釣りを極めた方がいい

定義を言い争いたくてウズウズしてるバカとは話もしたくないし、一緒に釣りとかやりたくないよ
0934名無し三平 (アウアウカー Sa0a-WIJx)
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2018/10/09(火) 10:38:27.48ID:QgaUCaYZa
>>932
猫じゃらし的な釣りが万能かっていったら…確かに厳しい場面は多々あるよなw
本流とかの釣りだと、あえてルアーを動かさないでいて、瞬間的にパッと誘うと飛び付く事も結構あるけど、
釣りなんて死ぬまで修業と思って色々やればいいと思う
0935名無し三平 (アウアウカー Sa0a-pbyw)
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2018/10/09(火) 10:50:13.91ID:k8uuqAOVa
そこで村田基のナチュラル&アピールですよ。
0936名無し三平 (ササクッテロラ Spd7-Wb38)
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2018/10/09(火) 11:21:44.68ID:XXwc9jJdp
拘りとかじゃなくてただ理屈っぽい人の釣りや話しは凄く浅いよね

まず結果ありきから入って、どうなっても自分のパターンにはめてしまうから他の人の釣りを受け入れられないし的外れな事を言う

〜じゃなきゃ、とか言う人にこの傾向が強い気がするね
0937名無し三平 (スププ Sd70-FEhO)
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2018/10/09(火) 11:42:09.94ID:7JI8YZpud
>>934
いや、そうじゃなくてですね 極度の捕食行動を誘発出来る、と言う事はスレ魚例えばターンして岩の下に潜った魚とかにもリアクションは有効なんですか
0938名無し三平 (アウアウカー Sa0a-WIJx)
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2018/10/09(火) 12:23:14.96ID:ctIZTmvea
怯えて頭から石の中へ突っ込んだようなヤツは餌でも無理じゃね?
ルアー見切って戻って行ったような魚なら
コースやルアー替えて攻めたらまた喰ってくるなんてのはいくらでもある
フローティングを見切る魚をヘビシンで掛けるパターンが俺の中では結構あるよ
その逆はほぼ無い
動と静を組み合わせるのが一番リアクションバイトを誘発すると思ってるのは俺だけ?
あ、俺はイワナ専門だからヤマメは分からん
0939名無し三平 (スププ Sd70-FEhO)
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2018/10/09(火) 12:39:05.40ID:7JI8YZpud
>>938
ターンして元の位置に戻った魚が次に釣れるのは普通です
結局極度の捕食を誘発するなんて無いんですね
じゃらしと餌を意識したルアーの扱いの違いを知りたかったんですが無理そうですね

流下させるだけならって話しも本当は水に馴染んで自然によく動くルアーの方がいいんじゃないですか

そもそもイワナはフローティングよりシンキングの方がいいですよね 底に居ますから
少し浅い人ですかね
0940名無し三平 (アウアウカー Sa0a-WIJx)
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2018/10/09(火) 13:08:26.58ID:ctIZTmvea
俺は学者でも名人でも何でも無いから浅いとか言われてもな
あんたが知りたい確信の部分を人に語ったりするほどお人好しじゃない
つか、あんただってこんなごみ溜めみたいな所でそんな話しないだろ
0941名無し三平 (スッップ Sd70-KY7P)
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2018/10/09(火) 13:26:31.17ID:Y30gXSYxd
バスで使う虫ルアーとかどうなんだろ、あれ流したら釣れそうだけども
0942名無し三平 (アウアウカー Sa0a-pbyw)
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2018/10/09(火) 14:52:34.59ID:zUMMGUHka
ポッパーとか使ってる人いる?
0943名無し三平 (ワッチョイ d823-B0Le)
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2018/10/09(火) 16:43:16.01ID:UFtMeuYA0
捕食活動を意識して釣りするなら、一年だけでいいから完全に流れに任せて流して一切アクションを加えずに
釣りしてみると渓流魚の捕食活動わかると思う。
0946名無し三平 (アウアウカー Sa0a-WIJx)
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2018/10/09(火) 18:51:27.97ID:ctIZTmvea
ベイトで有名な脱臼さんの本流動画見ると見事に動と静を織り交ぜて釣りしてる
あの肘の位置はともかくw
0947名無し三平 (ワッチョイ d823-B0Le)
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2018/10/09(火) 18:55:33.13ID:UFtMeuYA0
見切られないルアー自作しろよ
0955名無し三平 (ワッチョイ 878a-FEhO)
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2018/10/09(火) 20:56:04.92ID:/rJuQh/60
>>954
今から産卵だから稚魚が生まれたら見てみな ちゃんとパーマークが有るから
家の裏に鮭とかうらやましいな 裏だけに
0956名無し三平 (ラクッペ MM70-TFgJ)
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2018/10/09(火) 21:03:09.08ID:WAtVOcRLM
子供の頃はこの時期になると鮭の死体だらけで気持ち悪い川だなと思ってたけど、釣りをしるとすごいことなんだな
0957名無し三平 (ラクッペ MM70-TFgJ)
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2018/10/09(火) 21:04:20.20ID:WAtVOcRLM
孵化した稚魚が20cm前後のヤマメに成長するにはどれくらいの期間かかるんだろう
釣って見たいな
もちろんリリースするけどね
0958名無し三平 (ワッチョイ 878a-FEhO)
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2018/10/09(火) 21:15:18.62ID:/rJuQh/60
>>957
その環境なら20cmは大体一年半 
ただ残念な事に皆さん孵化したらそのまま海に下って行かれます
その子たちにまた会えるのは70cmくらいになってから かわいい子には旅をさせよ(泣)
0961名無し三平 (ワッチョイ 9623-Wb38)
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2018/10/09(火) 23:03:24.34ID:usiAeihf0
また独り言かww
0962名無し三平 (アウアウカー Sa11-1jkx)
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2018/10/10(水) 13:17:00.38ID:RkdGE5sfa
>>933
定義できないのは初めから分かってるしw
0963名無し三平 (アウアウカー Sa11-1jkx)
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2018/10/10(水) 13:20:58.12ID:RkdGE5sfa
>>938
イワナとヤマメじゃ、大分性格が違うよね。
0964名無し三平 (アウアウウー Sa83-RseO)
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2018/10/10(水) 16:59:28.33ID:MITZYTxBa
来シーズンに向けて、18ステラ買ったった
0965名無し三平 (アウアウウー Sa83-WIJx)
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2018/10/10(水) 17:15:06.32ID:INHAZ0qHa
18ステラってローターがでかくなったおかげで
お姉さん指と赤ちゃん指の間にリールフットくる握りだと
お兄さん指の第2関節にベイルがバチバチ当たってしまうんだぜ
0966名無し三平 (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)
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2018/10/11(木) 09:39:33.64ID:v/IBtzJip
ジム「僕達はそういう風にはつくってないんです、ねっ」
0967名無し三平 (スフッ Sdff-0CBk)
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2018/10/11(木) 09:53:17.47ID:to4g54HFd
お兄ちゃんの指が太くて長いから痛い。
優しくして!
0968名無し三平 (ワッチョイ 7f2a-VJoO)
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2018/10/11(木) 18:53:42.80ID:9yX83YF10
渓流釣りスレに長文連続投下中
命からがらここまで逃げて来たけど意識飛びそう
後は任せた、、、
0969名無し三平 (オッペケ Sr9b-N/JQ)
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2018/10/12(金) 19:34:43.92ID:nTR3185Kr
丹沢周辺で来年渓流デビューしたいんだけど、エキスパートカスタムだったら長さは510と560どちらがよいかな?
あと硬さはどちらがむいてますか?
0970名無し三平 (ワッチョイ e7d6-Zu1O)
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2018/10/12(金) 19:55:01.79ID:BmzWqfmb0
>>969
20センチクラスの放流魚を釣ることが多く、ULXだと強すぎる気がする。
重いルアーを投げることもめったにないと思うし。
0971名無し三平 (オッペケ Sr9b-N/JQ)
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2018/10/12(金) 20:35:45.63ID:z8hgk1VMr
>>970ありがとう。長さはどちらがよいですか?
今、管理釣り場で練習に使ってるのはワイズストリームの53にdコンやアレキサンドラやリュウキや蝦夷です。
0972名無し三平 (ワッチョイ e7df-vOKy)
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2018/10/12(金) 20:36:22.30ID:bV3C7+Ls0
渓流初心者が高い竿やらリールいきなり買うとコケて破損する未来しか見えない。取り敢えず遡上に慣れてからにした方が無難
0973名無し三平 (ワッチョイ 47d4-gBSZ)
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2018/10/12(金) 20:50:25.91ID:NxEugJ/l0
欲しくてそれを買う余裕があるなら買えばいいんじゃね
0976名無し三平 (アウアウウー Saeb-ybZG)
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2018/10/12(金) 23:20:10.47ID:ENR6jB9ka
入門者がDコンやらリュウキやらをメインに使うならファインテールとか、もう少し出してパームスのエゲリアあたりで性能は充分すぎるんじゃない
0977名無し三平 (オッペケ Sr9b-N/JQ)
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2018/10/13(土) 01:28:18.33ID:BaCi0hGYr
>>975長くて固いロッドと短くて柔らかいのは渓流に向いてないという事ですね
560ULにしてみようかな。

みんなありがとう。リールはともかくロッドは大事だと思うので聞いてみました。
シルファーの黒、飯田さんモデルも悩んでます

510で560悩むなら、一度53ワイズストリーム持って渓流行って来いって話ですが
オフシーズンはオクとかでトラウトロッド安く買えそう。
なんだオクかよと言わず、アドバイスありがとうございます。
0978名無し三平 (スフッ Sdff-0CBk)
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2018/10/13(土) 05:52:39.26ID:VMgZISCFd
竿の性能って草
0979名無し三平 (ワッチョイ e7df-vOKy)
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2018/10/13(土) 07:11:52.24ID:tbhpR8IG0
まあ確かにエキスパートカスタム、良い竿だしな。あの先から30cmくらいのとこのキックポイントでミノー使うにはとても面白い
0980名無し三平 (アウアウカー Sa7b-R/hy)
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2018/10/13(土) 13:11:49.75ID:Kt8PfSnya
560ULとULX了解使ってます。
20センチクラスのヤマメを釣るならULが
丁度良いと思いますよ。
0981名無し三平 (ワッチョイ ff54-8Auw)
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2018/10/13(土) 15:09:11.65ID:HRrW7yme0
リアルに会う知り合いに聴いても丹沢ってヤマビル被害多そうで
あんまし足が向かないんだけど、
こちらの方々で丹沢で散々な目にあった事ある?
0983名無し三平 (オッペケ Sr9b-4zhc)
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2018/10/13(土) 17:11:37.45ID:XcVOYF/8r
ヤマビルもだし、アブに噛じられて皮膚が持ってかれて、そこを自分でもかいたりしてしまって半年ぐらいずっとキズ
さらに跡も残る
0984名無し三平 (ブーイモ MM0b-JK+Q)
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2018/10/13(土) 17:20:25.62ID:m8CZcqSpM
入退渓の時にヤマビルファイターしとけば大体平気

ただ谷太郎川は水辺付近ですら気を抜けないから5月以降行けなかった…
0985名無し三平 (アウアウカー Sa7b-a702)
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2018/10/13(土) 18:09:57.05ID:rybptfpKa
>>977
中古の竿。特に渓流用の竿は、外見では分からないよ。
木の枝を叩いてもブランクは無傷だからw
0986名無し三平 (ワッチョイ df23-pFDT)
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2018/10/13(土) 19:24:05.65ID:k0LlxBMV0
>>969-985
自作自演妄想劇場開催中www
0991名無し三平 (ササクッテロラ Sp9b-vOKy)
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2018/10/14(日) 22:39:15.66ID:r/VIdnGxp
教えたいが態度が気に入らないので快適な寒さ対策だけは教えられない
0992名無し三平 (ワッチョイ df23-pFDT)
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2018/10/15(月) 10:46:31.89ID:OZJCIq2X0
また自演の前振りかよww
0993名無し三平 (アウアウカー Sa7b-a702)
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2018/10/15(月) 13:18:13.22ID:/htl8EWva
>>969
何故エキスパートカスタムを選ばれたのですか?

結構、お高いですがブランクは国産ですよね。
カーボンのメーカーは何処でしょうか?
0994名無し三平 (アウアウカー Sa7b-a702)
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2018/10/15(月) 13:24:18.04ID:/htl8EWva
>>987
冬季特設って、なんですかw
0995名無し三平 (ワッチョイ df23-pFDT)
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2018/10/15(月) 21:59:26.80ID:OZJCIq2X0
>>994
残り4レスで自作自演劇場終わらせろよww
0996名無し三平 (ワッチョイ e745-tx+y)
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2018/10/15(月) 22:35:42.78ID:OblDKtpz0
>>994
ggreks

下手くそな奴は入場制限される管釣り
0998名無し三平 (ワッチョイ 472a-ogn4)
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2018/10/15(月) 23:18:09.59ID:LD9W/ueN0
0999名無し三平 (ワッチョイ 472a-ogn4)
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2018/10/15(月) 23:18:30.35ID:LD9W/ueN0
1000名無し三平 (ワッチョイ 472a-ogn4)
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2018/10/15(月) 23:18:49.07ID:LD9W/ueN0
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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