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ベイトでシーバス17
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0269名無し三平
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2018/06/21(木) 23:23:30.50ID:eQEDidFl
エキサイティングドラグサウンドw
0270名無し三平
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2018/06/21(木) 23:36:36.76ID:himPfBnA
>>256
別にフロロのままでもいいんじゃないの？遠投しないんならフロロのが断然使い勝手良いぞ、いわばライン全てリーダーみたいなもんやし
0271名無し三平
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2018/06/22(金) 00:20:04.05ID:jQ5aVDKp
PEの利点が感度以外に見出せない
0274名無し三平
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2018/06/22(金) 00:35:21.83ID:0xZXaYE+
>>270
もう少し飛距離が欲しいという場面が多いんですよね。
0275名無し三平
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2018/06/22(金) 01:08:49.02ID:eHZPSIyl
>>267
ベイキングマスターかベンスター
0276名無し三平
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2018/06/22(金) 08:00:33.43ID:rtb7GwSb
イトキン　原形が何か分からんけどマヌケっぽい所が本人とマッチしてるから
0277名無し三平
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2018/06/22(金) 09:53:11.62ID:n11tWLED
>>271
50mくらいルアーが離れると、能動的な操作やあわせはPE以外だとできなくない？
0278名無し三平
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2018/06/22(金) 17:24:58.67ID:dwSZRasd
そ、そんなに飛ばないし
0279名無し三平
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2018/06/22(金) 19:37:54.09ID:3BQSKm1z
太PEだとバックラが低減するってマジ？
0281名無し三平
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2018/06/22(金) 20:03:15.41ID:xe4oeJhL
>>279
太さが倍になるとバックラが1%低減する
0283名無し三平
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2018/06/22(金) 20:51:32.27ID:plhfCwM8
>>279
軽減しない
バックらしても太い方が解きやすいし、高切れもしにくいってだけ
0284名無し三平
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2018/06/22(金) 21:14:28.47ID:ANMs6qon
遠投すれば太糸の方がスプールの痩せが速いからバックラッシュ軽減に役立ちそうなイメージだけど変わらんか？
0285名無し三平
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2018/06/22(金) 22:12:25.76ID:hZ6eTLHj
太いライン巻けるのがベイトの強みなのにPEは細くても強いって特徴がシーバス相手だと微妙に噛み合ってないよな
0286名無し三平
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2018/06/22(金) 22:46:04.96ID:efJFSX+w
ナイロンフロロと同じ太さで圧倒的に強いでいいじゃん
0287名無し三平
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2018/06/22(金) 23:44:13.56ID:CH+6l840
>>284
太糸はかなり変わる
特にPEは遠投キャスト中〜後半でのライン浮きが減るからサミングが楽になるね
ベイトでPE初心者だったら太糸から始めて損はないと思うけどな
0288名無し三平
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2018/06/22(金) 23:54:14.43ID:HeMWGHhJ
>>279
当然だろ
0289名無し三平
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2018/06/22(金) 23:59:07.54ID:YGlQa6TD
今日フロロから初めてPE巻いたけど、巻きは比較にならないくらい快適になった。キャストは練習と調整が必要…
もしかして遠心はスプール軽くなると調整難しい？初心者なもんでわからん
0290名無し三平
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2018/06/23(土) 00:28:53.11ID:FGmKc/vL
1753R-5の飛距離ってどうです？
一般的な、8.6〜8.9ft程度のロッドに比べるとやはり飛ばなくなりますかね...？
0291名無し三平
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2018/06/23(土) 01:25:50.02ID:wjHx09Qy
>>290
そんなことはない、ショートな分スイングスピード上がるから飛距離は変わらない
0292名無し三平
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2018/06/23(土) 01:32:44.36ID:ENsB97MR
角速度上がっても周速度上がらんでしょ
投げ釣りをショートロッドでやるか？同じこと‭
0293名無し三平
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2018/06/23(土) 03:18:34.36ID:vRQKtxa2
角速度を6.28倍以上速くキャストすればいいんや！
又は長竿より垂らし長くして有効弧長を長くすればいいんや
簡単だわー（棒
0295名無し三平
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2018/06/23(土) 08:56:12.56ID:aHoZjF7e
飛距離変わらないならロッドは50cmもあればいいなw
0296名無し三平
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2018/06/23(土) 10:31:41.94ID:SnBkJlrA
物理的な前提はいろいろあるだろうが、本当の正解は当人がやってみなきゃわからん
竿が長くなると、どうしても使い手の腕力不足で振り遅れが起きたり、逆にロッドの反発が腕力やルアーに負けて戻り遅れが起きて、飛距離が伸びない事もある
それにベイトの場合は、初速が上がれば上がるほどブレーキやサミングに頼る事になるから、ルアー毎の最適初速以上に速く投げても無意味
…というのがおれの考えなんだが、どうだろう？
>>289
何種類かワーシャ使った感想だが、表記上限重量か、そのちょっと手前くらいが一番飛ぶ感じ
ワーシャの飛距離は腕力頼りみたいなとこがある。リール側のピースに人間の力を全部載せられるからね。腕に覚えがあるなら、長竿に比べて大きく飛距離が落ちるってことはないはずだよ
0298名無し三平
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2018/06/23(土) 11:49:10.28ID:8rodpgym
ワーシャって何で人気なん？
村田さんがやってるから？
0299名無し三平
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2018/06/23(土) 11:50:41.11ID:s3VmxCCn
>>298
最強のロッドみたいな謳い文句に馬鹿が釣られる
0300名無し三平
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2018/06/23(土) 11:55:58.17ID:8rodpgym
>>299
俺もそれに釣られそうなんだがw
コルクグリップ好きじゃないけど
赤い塗装が好き。
ジョイントからグリップ変えれるの
便利そうなんだがなぁ。
何にでも使えると言われると逆に
中途半端なのかなぁという不安も
0301名無し三平
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2018/06/23(土) 12:40:05.18ID:YbbxxPhW
モアザンAGS97MLBとモアザンPESV 使ってまして
リールをアンタレスMDに変えたら飛距伸びたので
ワーシャ使ってみたくなって17114に変えたらもっと飛距離伸びました。30gのメタルジグでpe2号のピットブル12 リーダーナイロン30ポンドです。
モアザンはリーダーをガイドの外じゃないと駄目だったけど、ワーシャはガイド内に入れれるので高切れも無くなりましたよ。ワーシャ凄く良いです モアザンタックルベリー行きになりました。
0302名無し三平
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2018/06/23(土) 13:01:32.99ID:9sWCW4MI
モアザンタックルベリーでいくらで買い取ってもらえた？
0303名無し三平
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2018/06/23(土) 13:03:30.45ID:wjHx09Qy
俺の説が当たってるじゃん。短くしてもスイングスピード上がるから長竿と飛距離変わらないって言うより、飛距離伸びてるじゃん。
0304名無し三平
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2018/06/23(土) 13:11:12.03ID:Tv/97+v1
リールは傷ついてたので12500円で竿が21500円でした。
0305名無し三平
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2018/06/23(土) 13:11:32.77ID:uTWVu0Z8
>>298
ガイド径が大きいから

別に信者じゃ無いけど
数年前に、1754買って投げて見たら

キャスティングが気持ちよくて
病みつきになった
0306名無し三平
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2018/06/23(土) 13:14:45.80ID:O5iQ8rux
俺はベイトだと17113の長さでも少しもて余す
1703あたりがぴったりだったかもしれない
0307名無し三平
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2018/06/23(土) 13:16:40.83ID:9sWCW4MI
>>303
長竿振りきれる体力、技術が無かった、又は作り話

>>304
なんでIDが違うの？
0309名無し三平
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2018/06/23(土) 15:20:22.64ID:Fp3ZyXdY
>>296
正しいと思うよ
ベイトの場合は初速上げすぎればバックラッシュが待ってるしな
0311名無し三平
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2018/06/23(土) 15:57:11.89ID:n8V+18Yr
>>306
俺も同じように思えてきて17113R-2から1753R-5に買い替えようか検討中

飛距離は確実に落ちるだろうけど…
0312名無し三平
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2018/06/23(土) 16:34:57.88ID:5Ibi3HW+
>>303
天才やな
もうロッド製作側にまわって大儲けしようぜ
0313名無し三平
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2018/06/23(土) 18:51:30.97ID:IZwtGe4t
短くて硬い竿だとジグみたいなのはカッ飛んでくけど
軽いルアーだと竿曲げられなくて全然飛ばん
0314名無し三平
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2018/06/23(土) 19:45:34.36ID:syPFbY0C
面白そうだったんで
犬の散歩がてら、近所の川で投げてみた

アンタDCMD
ブレーキ(P-1)
PE2号 リーダー 25lb
ジグ 30g
横風微風

17114R-2
88〜103回転

1753R-5
75〜91回転
パックロッドの割には頑張ってると思う

単色ラインなんでハンドル回転ですまん
本当は 1754R-2 で比較したかったけど
売っちゃったんで

>>290
8.6ftのロッドも売っちゃった
参考になれば
0315名無し三平
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2018/06/23(土) 22:01:04.96ID:u8JrzCaj
17114R-5や18115-5出せば良いのにな。
0316名無し三平
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2018/06/23(土) 22:11:20.08ID:FGmKc/vL
ヤマガブランクスの85,810,93辺り気になるのですが、使ってる方おられますか？
0318名無し三平
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2018/06/24(日) 06:38:19.04ID:8qEfEfHT
>>316
810リバーカスタム使ってたよ
0320名無し三平
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2018/06/24(日) 07:33:43.10ID:+bzdGb1G
>>318
ルアー重量上限若干低いと思いますが、どの辺りまでフルキャスト出来る感じでしたか？

あと、使ってた、ということは何かしら不満があって今は使ってないということでしようか？
0321名無し三平
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2018/06/24(日) 09:41:09.51ID:wT6fgCFk
フルキャストは1オンスくらい。もう少し張りのある竿が好みだったから。
0322名無し三平
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2018/06/24(日) 15:11:28.88ID:GoM40QGk
>>321
そうですか、、、MLにしては張りが強めのロッドだと思ってんですがそうでもないんですかね。

使うルアー重量にもよると思いますが、張り強めが好きだとMの方か、そもそも別メーカーがいいですかね、ありがとうございました。
0323名無し三平
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2018/06/24(日) 17:10:13.79ID:z49IARej
みんな投げる時の事ばっか熱心に語ってるけど
魚掛けた時の事は語らないの？
0324名無し三平
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2018/06/24(日) 17:23:09.19ID:bRc6PluI
太糸で口切れないレベルでゴリ巻くだけだしなあ
0325名無し三平
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2018/06/24(日) 17:48:07.71ID:wT6fgCFk
>>323
まずはあなたから大いに熱く語って下さい
0326名無し三平
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2018/06/24(日) 18:06:22.50ID:YEX9hpvv
下手くそほど飛距離しか語らんからな
0327名無し三平
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2018/06/24(日) 18:38:47.00ID:w0vG8oqh
>>316
93買ってみた。エクスDCとセットしてるけど、思ってたより張りがあって20gでも軽いくらい。
飛距離は10年ぶりのベイトなんで、スピニングの8割くらい。下手ですまん。ラインはPE1.5 リーダー16lb
0328名無し三平
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2018/06/24(日) 20:00:31.54ID:7p28U+ft
>>327
俺も93使ってるけど俺の場合20gが一番気持ちいいな
0329名無し三平
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2018/06/24(日) 20:35:08.62ID:klyavhrV
バスの頃はスプールベアリングはオイルだけだったけど、それでジグやら鉄板やら遠投してたらすぐシャラった。
やっぱグリス入れた方がいいかな？
0331名無し三平
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2018/06/24(日) 20:39:13.30ID:worc09Cb
リーダー細いな
0332名無し三平
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2018/06/24(日) 20:58:33.46ID:WP3xn7P7
amazonの「さらに安い価格について知らせる」ってのを使うと同じくらいまで価格下がるんかな？
0333名無し三平
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2018/06/24(日) 21:01:55.50ID:z49IARej
>>324
たしかにフロロ8lb直結(リーダーなし)という太糸でやってるけど
70UP掛けても切られる気配は全くないんだよな
ベイトのドラグはしょぼいがそれでもなんとかなるし
リールがレボLTだから糸がスプール内で食い込む心配もない
0334名無し三平
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2018/06/25(月) 01:11:32.97ID:d2EvSb3A
ローディーラーの711よさげだなー
0335名無し三平
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2018/06/25(月) 09:29:25.83ID:l4aJSs0Q
LTは0.8号巻いてても糸が食い込んだりしないんだろうか

PE1.5号とフロロ6lbは魚にドラグ引き出されても
全く問題ないが
0336名無し三平
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2018/06/25(月) 16:53:27.92ID:Ha+rm7Ks
>>335
LTのノーマルスプールに0.8号を100m巻いて使ってるで

食い込む事は無いけど次は1号を巻く予定
0338名無し三平
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2018/06/25(月) 17:49:35.73ID:LBc7f6+S
みんなスルーしてんだから、触れちゃダメだよ、いかれた奴なんだから
0339名無し三平
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2018/06/25(月) 19:22:01.99ID:B86+K8fX
>>326
ベイトタックルの利点は？なんて聞かれて「手返し」「ピンポイントキャスト」なんて答えるくせに、結局飛距離に拘るんだよなw
馬鹿じゃねぇのかってw
0340名無し三平
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2018/06/25(月) 19:36:49.66ID:QcEoVQSk
キャストが楽しいの一点で使ってます
0341名無し三平
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2018/06/25(月) 19:53:28.63ID:2md8wc7y
魚いるとこまで届かなきゃお話にならんし
0344名無し三平
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2018/06/25(月) 20:23:35.52ID:8AlK/LXL
>>336
なるほど。試供品の0.8号の黄色いファイヤーラインが手元にあるので、
今度LT-Lに巻いてみるわ。
0345名無し三平
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2018/06/25(月) 21:16:33.05ID:1hjFgT1+
俺は家庭があって中々釣りに行けないがそんな奴ほどベイトおすすめだな。
釣れなくても投げてるだけで満足感ある。
0346名無し三平
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2018/06/25(月) 21:33:21.04ID:qVVTa+0O
「投げるだけで」
よく聞く言葉だが、釣れない負け惜しみでしかないよな？
0347名無し三平
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2018/06/25(月) 21:38:27.80ID:xEG50EKj
>>326
掛けたあとはバレないようにゴリ巻きだし語る事といえば
巻き感度がスピニングより上って事と飛距離ぐらいしかないからなぁ
0348名無し三平
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2018/06/25(月) 21:39:20.61ID:wC9oHvgX
ベアリングリムーバーけっこういい値段するね
みんなヘッジホッグ使ってんの？
0349名無し三平
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2018/06/25(月) 22:12:57.59ID:kiaZDyJx
一回買えばずっと使えるもんだし、ぼったくり感はあるけど3000円なら買ってもいいかなとは思う
構造自体は単純なもんだから自作してる人もいるけど
0350名無し三平
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2018/06/25(月) 22:18:21.15ID:WVi/tqzw
てか、そんなもん買うほどの奴なら最初からシールドベアリング使わなきゃメンテ超楽だと思う。釣行終わったらパークリ吹いて好みのオイルさすだけだし。
0351名無し三平
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2018/06/25(月) 23:35:24.74ID:PBg+iSc1
>>346
ベイトには投げる楽しみがあるけど
やっぱり魚が掛からないとアウトだよね

厳寒期とかは仕方ないけど
今の時期で毎回全くのノーバイト続きとか
地域にもよるけど普通はありえない
0352名無し三平
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2018/06/25(月) 23:48:41.23ID:8utVG9Uq
釣ることは二の次三の次
投げることこそ至高
0353名無し三平
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2018/06/26(火) 00:24:54.50ID:URGus3Sc
このスレって
教科書的なセオリー無視してでも日々の釣果を追い求める人と
釣れないからひたすら道具集めと飛距離追求に逃避する人とに
二極化されてるよね
0354名無し三平
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2018/06/26(火) 01:30:03.56ID:39KIXNti
>>353
いや、むしろ教科書自体が間違ってるとすら最近は感じてる、シーバス相手にはどう考えてもベイトのが有利な場面多いのに何で未だにスピが主流になってんのか分からん、シーバスロッドも標準が96MLとか明らかおかしいし、近距離での使い勝手ゴミやんけ
0355名無し三平
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2018/06/26(火) 01:43:44.16ID:xcFKTCDP
そりゃお前がドブ川でドブフッコしか釣ってないからでしょ
0356名無し三平
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2018/06/26(火) 01:45:50.55ID:cFeVIed2
汽水河川でストラクチャーや葦とか狙うならバス釣りとほぼ同じだけど
大海原で開けた海面でショートロッド+ベイトリールだとどうしようもないと思うが
0357名無し三平
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2018/06/26(火) 01:59:44.43ID:FUCAjvK0
岸壁ジギングやる用の6フィートの竿でも1ozくらいのルアーなら50mくらいは飛ぶから必要十分かと
逆に10フィートの高価な竿で船と岸壁の隙間10cmにルアー放り込む釣りなんて絶対無理　
そういう所の方が釣れるんだけどね
0359名無し三平
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2018/06/26(火) 03:11:01.25ID:G9mVummX
やばいのはお前の頭だろ(クスクス)
0360名無し三平
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2018/06/26(火) 03:38:48.19ID:39KIXNti
未だに飛距離に拘ってんのってもうシマノしかないもんな、だからシマノは信用してない
0361名無し三平
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2018/06/26(火) 05:00:31.19ID:0CA4apDv
でも飛んだ方が楽しいわな
0362名無し三平
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2018/06/26(火) 06:14:55.13ID:Ngfvg16s
飛ぶに越したことないのは皆んな分かってるのに、飛距離論争が無くならないのはなんでだ？
0363名無し三平
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2018/06/26(火) 07:50:17.80ID:EcFAIWbq
魚いるとこまで届かなきゃって言う人はいつも
自分の立ち位置から何十M先で
シーバス掛けてるの？
0364名無し三平
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2018/06/26(火) 08:29:37.27ID:aJIVJjDK
フルキャストした先での落ちパクを何度か経験すると飛距離が気になり始める
つっても俺は飛距離がそんなに必要ない状況でしかベイト使わん軟派者だけど
0365名無し三平
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2018/06/26(火) 08:51:16.51ID:2QPxtFDV
水深50cmくらいの所で落ちパクを経験すると遠投する気になれないな
0366名無し三平
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2018/06/26(火) 09:07:31.70ID:mGjBO71j
俺のよく行くとこは船道の駆け上がりまで50ｍ位でギリギリだわ
0367名無し三平
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2018/06/26(火) 09:48:48.28ID:G9mVummX
ホームの大河川だとスピニングでしか届かないところでヒットする場合があるのは確かだが
トータルでみると釣果はそれほど変わらないって結論だな
サーフとか磯だとさすがにきついと思うけど
性能じゃなくカッコだけが理由でやってるし。
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