※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1524922409/
探検
ベイトでシーバス17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1524922409/
ロングシングルハンドルでキャスティングするならハンドルの位置に気を付けようって事だね
ロッドを地面と水平に構えてリールを上に向けた状態の時にノブを真下か自分側に向けておけば今のところクラッチ返りは無いなぁ
もともとクラッチの返りが緩いリールはやめた方がいいかもしれんけど
乙保守
アンタレスにシングルハンドルって質問したモノだけど
やっぱやめといた方がいい？
バーチカル用のリール買えよ
別に好きにすればいいと思うけどアンタレスDCMDを
ジギングメインに使うなんて俺はバカのすることだと思うよ
グラップラーはクラッチのを返り自体が硬いからねぇ
アンタレスでもハンドルの位置を気を付ければよっぽど大丈夫だとは思うけど逆に言えば気を抜いたら1発で返っちゃうかもね
そんなにストレートに正論ぶつけちゃダメだろw
言葉足らずだった
オフショアジギングじゃなくて、ショアで根魚狙ったり小型青物狙ったりで使ってる
ライトショアジギング的な感覚かな
ショアジギングで使うにしろハンドルが短いと思うだよな
竿1本リール1台で全て賄いたいミニマリズムて感じだろうか
そーいう人はアレコレ注文付けずに大雑把に適当にやってりゃ良いんだよ
そうゆう訳じゃないよ
シーバスやる時は基本モアザンのスピニングタックルかステラのタックル使ってるし
ジギングもライトもヘビーもステラSW使ってるから
タックルが1つしかないわけじゃない
だがアンタレスみたいな綺麗なリールは変にカスタムするとクソダサくなるからやめとき、シマノは純正が絶対良い
やっぱそうだよね
変なことしないで純正で使う事にするよ
ありがとう
wハンドルだし遠心ブレーキも付いてるし外部ダイヤル無いだけでカルコン200とほぼ同じ？
SVスプールのバネに変えたら
キャスト安定するやろか？
ジャンプもせずに突っ走ってばっかりなんで鯉かとおもたら、自己最高の70cmだった。
シーバスってサイズの割に引かないと思ってたけど、こいつはいい引きだった。
https://i.imgur.com/R50SgNV.jpg
おめ、良いサイズ釣ったな
おめ
ナイスロキサーニ！
TD-Sテラナツカシス
ルナミス b806l使ってた！
軽いし感度良かった！
遠投なんかは苦手だったかな。
小場所では扱いやすかったよ
フロロ16ポンドからpe2号にすればクソ飛ぶ
2号てもちなくて1.5号巻いたけど不安がよぎるわ…
飛距離なんぞ大して変わらんだろ
逆に糸の表面が空気摩擦生んじゃうPEの方が飛距離落ちるってのが理論的
軽っこいルアー使ったセコ釣りじゃスプール重量が少しは軽くなるから多少は伸びるだろうがね。
まぁそれでも一回投げて糸が水吸ったら同じかそれ以下になるけど。
ややこしい場所でバックハンドとかアンダーで投げなきゃいけない時にPEの方がルアーの重みだけでスーッと伸びていってくれる感じはある
いきなり重くなってビニールとか海藻かと思ったらシーバスだった事多々あったからPEにした。
そしたらアタリが格段にわかるようになったね。
飛距離は変わらんかも。
あざす！
安いしスペック的に欲しいスペックだから迷ってる。
投げてて楽しい竿ではないけど
操作性はよかったよ！
シーバスベイトの中では7gとかも使いやすいと思う！
ファーストよりのテーパーだけどディップはすんなり入るからバラシも少なかった
詳細まで本当にありがとうございます！
助かります！
ベイトシーバスに、更にパックロッドだからマイナー中のマイナーなんだが。。。
俺は>>13のいうようなミニマリストで、latebloomings510+ていうこれまたマイナーロッドとDCMD使ってる。出張族＆環境的に何本も持てない＆シーバスに限らずそこにいるもの何でも釣りたいからこうなった
何度か出張やら遠征に持ってったけど釣れないわ結構かさばるわで使わなくなったw
普段からコンパクト釣行に慣れとかないとストレス多いんじゃないかな
使ってるよ。
ワーシャの1753R-5
アンタDCMD
スクーターのトランクにも入るし
重宝してる。
フエルコの610か710がいいんじゃない
一番の問題って
手元もルアーの着水地点も見えない夜に暗闇の中で
どうやって的確にサミングするか、だと思うけど
それより風や軽いミノーを飛ばしたいと言うリキみの方がよっぽどバックラを生むな
仕舞い40-45cmの5-6本継ぎの3gから投げられるベイトフィネスパックロッドなんてニッチすぐるんだろうなあ。
ベイトはコンパクトだし、ミニマム一本なら感度云々より、その状況で持てる竿が大事だと思う。
出張族ミニマリストならプロックスの新しいのはコンパクトでいいよ。
本当に夜間にベイトリール使ったことある？
真っ暗闇でも投げ続ければサミングは慣れるよ
ベイトが夜きついってのは使った事ない人の想像でしかないと思うわ
暗い中酷いバックラ解くのはライトつけなきゃで面倒だけどな！
>>40
オレも1753R-5
シーバスに限らずバス、ナマズ、根魚やってる
どのブログだ？
ザ・セイゴハンター
だな
投げた感覚で軌道や着水タイミングなんて大抵わかるし、「DCならわかる」なんてやってない証明してるようなもんだ
キャスト後すぐにスプールエッジでサミング
着水見えなくてもバックらしない
それで慣れてくれば着水見えなくてもコツ掴めるよ
PEラインをラインの部分でサミングするとバックらしやすい気がする
俺も18アンタレス使ってるけどDC音なんかで判断できんけどな
どのベイトリール使ってもサミングの感覚でしか分からんわ俺わ
リール見ながらキャスティングなんかできるわけねーだろ
ベイト使ったことあんのか？
バックラなんか風と音とスプールの感触で目をつぶっても予測できる
フルスイングして一発で切れて飛んできましたみたいなのはド下手クソ
ここで正論を粗野な言葉で語られてもな
svtwで設定しとけばノーサミングとかいけるけどね。
でもバックラ紙一重ギリギリセッティングにしてしまう笑
普通に着水のタイミングはわかると思うんだけど。
だよな
現行のすごいリールでバックらしないとか言ってもブレーキ強めて飛距離殺せばそらバックらなんてしないけど
結局は飛距離大事だからブレーキなんて極限まで落として下手したらバックらセッティングで使うよな
1753R-5は俺も一時期使ってた。やっぱりブランクは最高だったな。
今のlatebloomingsは隠れた名竿だと思ってる。
可変レングスで、セミダブルグリップの5'10"から、バットとグリップを延長して7'7"まで伸ばせるようになってる。俺は更に追加バットをたまたま手に入れたから、最長で9ftまで伸ばせる。5g静ヘッドからジョイクロマグナムまでOK
>>44
それ俺もほしい。荒れそうでやだけど、fishmanのinte7.9UL、あれを5ピースとかにしてくれたら最高だ
聞いたことのない竿だな
追加バットは何個まで付けられるんだ？
1753R-5と比較してどう？
肉眼に頼ってる内は五流や
怪魚系の竿だよ。Transcendenceっていうブランド。延長は7'7"までが標準。俺は延長バットを失くしたと思って免責で注文したら、後で見つかったから延長バットが2本になったという状況。バットはめちゃ強いから、継ぎ足しても割と様になるのよ。あくまで裏ワザ
ブランクス自体はそりゃワーシャの方がいいよ。でも、「ベイトタックルで釣りたいあらゆる魚種とシチュエーションに合わせられること」を念頭に作り込まれてるから、すごく潰しが効くし、痒いところに手が届く感じ。
ティップはワーシャでいうと2パワーに近くて、意外と張りがある。5'10"モードで15102-Rと近い。シーバスでもたまにこれで使ってる。ボートじゃなくても、ショートロッドが活きる場面って意外とある。めちゃ軽い。
そこからグリップだけ延長するとジギングモード。更に延長バットをつけると7'7"で、バットが強いから全体としては1753Rっぽい使用感になる。ただしこのモードは先重り感が出るから、自分はグリップにテープ巻いてバランスとってる。
17113Rやベンダバールと飛距離比較したけど、わずかに負けるくらいには飛ぶ。
感度はほどほどだけど安心感あって、「よし、ここは足場高いからロングモード！ここは510モードでピン打ちすスナイパー！」みたいな楽しさがある（笑）
シーバスには主にソルティストのスピニング使ってるけど
>>67
軽いというかバスやシーバス用の普通のハードルアーって使える？
レイブル買うか悩んでたんだけどオーバーパワーっぽいから
ディアモンにしたんだけどやっぱりもうちょい長い竿が欲しい
ベイトスレだったな
バットの延長出来るのいいな
9ftまで延長するとやっぱり先重りする？
ベイトはバックラ以外ほぼトラブル無いよ
リールに巻き込んでリーダーの結束部大きめでもすんなりキャスト決まるレベル
その点はスピニング不利だな
糸が螺旋状に出ていくとこに竿がしなって弧を描いてるからガイド絡みし易い
糸がヨレてると余計絡むからガイドまで巻き込んで使い辛いな
複数本持ってシステマチックに使うなら、ディアモンとても良さそうだね。実物見たことないから気になる。どの番手持ってる？
ティップセクションはたぶん想像してるより繊細。トルザイトだからか操作時はピンとしてるんだけど、結構曲がる。
ティップがシマノの1.5〜2パワーって感じだから7gくらいから快適。飛ばすだけなら4g程度でもティップ入る。
ベリーからはシマノの2〜3くらいで、重たいのはここに負荷を乗せれば投げられる。
9ftモードはたまたま延長バットがダブったからできてるだけ。書いといて何だけど、広めたらメーカーの人に怒られそうw
先重りは出るよ。というか7'77"モードでも多少出る。でも自分はグリップテープ巻いたらバランス取れた。これで使ってて気になるほど重さは感じない。グリップ延長のねじ込み部にバランサー入れようか考え中。
ボートは510、バスと港湾シーバスでは510か777、サーフやショアジギで9ftって感じで使ってる。
レイブルは、延長バット以外は並継ぎで、延長バットはグリップ側に極厚のフェルール仕込んで同じグリップセクションに挿し込めるようになってる。このアイディアはなかなかいいと思う。
1652R-4か1753R-5に合わせてこんなバットを製作したら面白いかもと画策中
おもしろい竿だけど良いお値段だなこれ
あれ、オカッパリでも普通入れない？
リーダーそんな短いの？
MX-6とMV-65
気に入ってるんだけど短いと感じることがある
俺の用途だとMX-7以上になると強すぎるし
思ってたよりは繊細なんだね
開発中に柔らかいティップと硬いティップ両方付ける
って言ってたのが結局製品版では1本になってたから
ゴツい方に振ったんだと思ってた
触ってみたいなー
まぁ高いな。パーツはいいの奢られてるのと、バス、シーバス、ボートジギング、ショアジギ、これらをまとめて1タックルで十分以上に快適にできてる、と思って納得してる。
パックロッドスレより、こっちの住人の方が高い道具使ってると思って書いたよ（笑）
製品版がどっちなのかはわからないけど、柔い方なのか、中間をとったかなんだろね。
柔いとはいっても、シーバスのノリを考えるともう一息って感じだから、ロングリーダーにしたり工夫はしてる。けど腕と経験が不足してて正解かは不明w
タイラバとか用にソリッドティップ作ったら面白いかなぁ〜と考えてる。
釣り場が近くなら貸せるよ。
MV-65よさそうだね。55も気になってる
65〜75あたりでもいいのかな・・・
シーバスは長目の竿って勝手に
思い込んでたけど
8f、9f台のロングロッドじゃないと飛距離足りなくてイライラするだけになる
急にショートロッドが多い怪魚系ロッドのステマが醜くくなったな
ワーシャも糞ダサくなって評判悪いからヲタ共のステマが醜い
ただ足場高いと長い方が使いやすいよね
それは違うと思いますよ。
パックロッドでって言う問いのアンサーロッドであってステマじゃないんじゃないですか？
パックロッド系で話題がなければベイトでシーバスに自らわざわざ書き込む必要がないと思います。
>>85さんの言う通り自分もロングロッドじゃないと飛距離出なくてイライラするタイプですが､基本ウエーディングや長靴スタイルで場所によってはロングロッドとショートロッドを使い分ける場合もあります。
スレ汚しすみませんでした。
ボートの人ならむしろショート主流だろうし、単純な飛距離だけならショートも出る。手返し、キャスト精度、藪漕ぎしやすさ、背面の障害物対応などは有利。
適切な長さって足場とかでも変わるはず。磯や堤防で短いのは厳しいし、ボートでもある程度長い方がいい時もある。
自分はレイブルという竿が好きすぎて、ステマっぽいのは認めるw あと新ワーシャがダサいのも同意w
サーフでやる時とかは10ftのスピニング使うこともある
海まで降りると短いベイトロッドじゃ話にならないよね
>>82
自分は東京在住でシーバスは東京湾の流入河川がほとんどですね
MV-65は普通のルアーも使えるけど3/4-2ozくらいの
大きめのルアーの操作性が良いです
ナマズの方が多そうなエリアだけど・・・
ベイト元々使ってたら9ftなんて選択肢は論外や、肝心の近距離撃ちがまともにできん
自分もMV65持ってるけど東京近郊でアベレージ50〜70のシーバスには持て余すね
バスロッド比較だとヘビータックルな感じ
スレで巨鯉やらレンギョ掛けて丁度良いw
パックロッダーへのフォローありがとうございます。でもパックロッドスレじゃなくて、こちらで話題提供したのは謝ります。
こっちの方が同志が多いと踏んでの確信犯です。。。
>>90
自分も今は東京湾奥河川がメインなので、フィールドで見かけたら声かけてください。
>>92
ベイトは本来、飛ばしより撃ちのタックルですよね。実際、サーフは11ftのスピニング主体でやってます。
でも一方で、スプールぶん回して彼方へ飛ばす夢を見るのも、ベイト好きのロマンじゃないでしょうか！（笑）
自分はてっきり陸だけのスレだと思い飛距離有利のロングロッド勧めても
ポイントに近づけ近距離打ちメインのボート釣りが現れアキュラシー有利のショートロッドを
勧める人が現れる様じゃ会話が合わず疲れるわ
参考になるわ。サンクス
怪魚ロッドって言うか今のロッドが専用ロッド主体になってきてるのが問題な気がする
利用者としては万能五目ロッドが使い勝手がいいと思う
海外の淡水魚相手だと1日中ジャークや高速ドッグウォークの釣りになるからショートロッドじゃないと水面叩くし疲れるから怪魚ロッド=ショートロッドになるのは仕方ない
オカッパリのシーバスとロック兼用のベイトロッドにしてるからワーシャ17113を使ってるけど、trance何とかのレングスを変えれるのはボートも兼用出来そうで非常に魅力的だわ
おめーの読解力と説明不足が悪いんだろうが
環境のせいにしてんじゃねーよ
それボートやよっぽどの小場所限定の話だろw
陸は8ft以上
オカッパリ専門だけど
ホームが昼夜問わずほぼ足元でしか食わないから
遠投なんか一切しないよ
せいぜいチョイ投げまで
障害物何もない水辺にアクセスできるとこばかりじゃないからな。
超ド遠投主義飛距離こそ我が命派と、至近距離で正確にピン撃ち派とじゃ、
まともに会話が成立する事はない。
それぞれ、釣り場の環境も、
求める物もまるで違うんだから。
気持ちは分かるけど、スピニングタックルも釣り場に持って行く方がいい
>>95
ライトショアジギング？のスレとか荒れまくって
細分化されてよくわからない状態になってるから
できればこのままで行った方が良いんじゃないかな？
会話するときは極力状況をはっきりさせるってことでさ
何が違うかわからないスレを建て過ぎてる
シーバススレやヒラメスレとも被ってる
pe1.5号リーダーナイロン5号だと細いかなぁ
皆どんな感じ？
そう思うの最初だけでしょ
なんだかんだでベイトの遠投は疲れるんだよ
結局は状況に応じて使いわけるのが一番快適
PEから切れるのかな？
だとしたらよっぽど弱いライン使ってなきけりゃ、1.5号で大丈夫
キャスト切れ気になるなら2号にすれば？
PE2号に状況次第だけどリーダーは20~30ポンドの使い分け
ライトショアジギの時は30か40ポンドだな
いや今回スナップのところで切れて飛んでったのよ…
>>113
やっぱり5号位かありがとう
飛距離は我慢してバックラしないようブレーキ強めにしてみるよ
システム変える以前の問題だわ
MX6とMV65の数字は6ftと6.5ftだと思うけどMXとMVの違いは何？
調べて貰えればわかると思うけど
大雑把に言うとMXが基本シリーズでガイド径が大きめ
ルアー以外にもぶっ込みの餌釣りとかも想定してて
グリップの上下を入れ替えて簡易スピニングロッドとしても使える
ちなみにMX-6は正確には5.6ft
MVシリーズは怪魚釣りの武石のプロデュースモデルで
ガイド径小さめでルアーキャスティングに特化した設計
MX、MV全てのロッドでバット径が同一でグリップ互換あり
自分は好きで使ってるけど万人に合うものではないと思う
それぞれの魚種や釣り方に合わせた専用ロッドの方が絶対に使いやすい
そういう訳でモアザンモバイル買うか悩んでるわw
不満はないけどね。
慣れなのかな
重心の関係なのかな
俺も最初ベイトでジギングやった時に思ったけど
ならたらスピニングよりやりやすいと思うようになった
巻き上げパワーがあるからジグが重いほどベイト
小型ベイトはリールを直接握る＆重心が竿より上にくるから、スピニングよりは力入りにくいし縦シャクリは安定しにくい。ただしクラッチのオンオフやフォールのコントロールがメリットになる。小型ならデメリットも我慢できる。
トローリングの大型両軸は別として、個人的には、ベイトのジギングは比較的小型のターゲット向きだと思う。
スロジギのロッドは先重りしないショートロッドでロンググリップだけどね
慣れればできる
ボートシーバスのロッドはやりやすいはず
そしてエギングみたいに手首だけでしゃくること(人)もある(いる)
巻いて落とすだけ
パワーはMLだけどSVFcompileXだから
もっと張りがあるのかと思ってたわ
長さも67や97があった方が良いな。
ベイトであってもイヤ。
あんなもん、弾くかバレるかのどっちかや。
昔々ベイマチックという竿があってだな…
5.6ftで長さも丁度良いしバレない
確か、パームスの会社が15年くらい昔に出していたロッドだよね。
釣りビジョンでCMやってたの思い出した。
PE1.5〜2.0メインで考えてます
俺のゼルローランドはそんな感じに仕上げてある。
フルチューンにフレーム・スプール軸矯正でぶっ飛び&ストレスなし
7gはちょいと軽いんでキャストで竿選ぶかも
14〜21g程度で6〜8fのM位で使い易いかな
軽めルアーを長竿でPE使用フルキャストに近い使い方していくなら短めの竿オススメする
キャスト後半のガイド抵抗が結構効いてバックラ誘発しやすい
カーボンはそれなりに高弾性のを使ってるようだが
うーん微妙だなぁ... むしろ長竿のMLくらいで使いたい
となるとシマノリールは厳しいのかな？
SV系とかいいのかもしれないけど、鉄板系の飛距離落ちるイメージある。
sv系なりbfs系リールのが調整幅あるかも
自分の場合、PE使用メタMGLは内部1ダイアル1でメカニカルをクラッチ切ってルアーがゆっくり落ちる位で調整
そっからキャスト始めてメカ微調整
21g以上は遠心全オフ
つまり、キャストの初速で飛ばして後半のライン浮きを抑える山なり弾道なセッティング
カルコン100にアベイルスプールで1.5号70mくらいしか巻けないけど7gからでもストレスないよ
鉄板20gくらいだとラインほぼ出切るから大場所だとキツイかも
言うて、7,8gクラスはほとんど使わないから、そうなるとノーマルスプールでもよさそうかな？
SVS無限ってソルト微妙で、長い竿苦手なイメージなんだけど、どういうロッド使ってます？
ブレーキはマグネットにしてるんでほぼバックラはしないです
竿は8.6fのMLくらいの硬さですね
bfs系リールだと基本ミノーの釣りになるよね
PE1号で80〜90m位巻けるからキャスト最大50m投げられてドリフトで流してもおつりがくる位
鉄板やらシンペンで深場まで探って行くならチョット糸足りないかも
淡水トラウトだと渓流ミノーとレイクスプーン位の幅があるかな
5gとか7gジグヘッドにアルカリだとまあまあ気を使いながらになる。ソフトルアーだからってのもあるけど
>>144
この使用用途でメタニウムDC使ってるんですが、エクスセンスDCに変えるとやっぱ軽量ルアー使いにくくなりますかね？
糸巻き量的にはむしろ使いやすそうですが、エクスセンスは中型〜ルアーなイメージがあります
いつ入荷するんだろ？
メタDCも軽いルアー得意じゃ無いんで
そんなに変わらないかなぁ
スプールの重量差で 1.7gだし
ブレーキも強めだしね
タチウオ、クロダイなんかと戦ってるよ
ちな大阪湾な
1753R-5は使ってるけど
岸ジギはしないなぁ
5gジグヘッドから40g位まで問題なく投げれる。ウェイト的にはシーバスにぴったりだね。
ただbfsとあるけどbfs竿に着けて1g投げるとかはキッパリ無理。
あと、ちょっと巻きが早すぎる気がする。ハンドル短いのもあってバイブとかはかなり巻きが重い。
まぁベアリング追加もできるみたいだしギヤ比7に交換もできそうだし、カスタマイズ次第で良くなりそうではあるけど、予算あるならバンタムに夢屋スプールとかのが幸せそう。
飛距離はどんな感じですか？
そんなにかっ飛ぶわけでもないよ。
まだあんま使い込んでないけどとりあえず投げてみた感じだと28gのジグで60mくらい。
32mmスプールのbfs機よりは飛ぶかな、って位だけどこの辺投げるなら34とか36スプールの方が飛ぶだろうね。
1台で色々やりたいならバンタムいいよ
ノーマルスプールには太めのフロロかナイロン巻いて、夢屋の浅溝スプールにPE巻いとけば大抵のことは「それなり」にできる
今なら買取価格も高いし試してみるのはありかと
基本は岸壁ジギングメインでフロロ4号を一ヒロとるつもり
ベアリングの都合かな悔しい仕様だわ
HD売って、HLC買おうかな
ランクの低いロッドに比べて許容ルアー重量広いし、使い勝手良さそう
スプールだけ買えよ
3号ならＸ４アプグレの方が擦れに強くて値段も安いから良いかも
巻いてる時の音がチトうるさいのが欠点かな
金かけていいならバリバスのアバニＳＭＰとか怪魚用ＰＥかヨツアミのオッズポートは強いよ
ちょっとお金出してアバニSMPにしてみる
ありがと！
17エクスのパーツ使うとドラグ力下がるのか？
カルコン300もHGに改造して低くなった
DCMDは、スタードラグ板の厚みを増してドラグ力を上げてるから
低くなると思うけど
部品構成は、簡単なんで
やってみたら
なるほどなー。
ちょっとやってくる
無印エクスB804MとインフィニティB806M両方持ってるけど、無印の方が張りがある感じかな？
だけどインフィニティがだるいわけじゃなくて、芯のあるしなやかさって感じ。曲がるけど、投げたあとのティップのブレの収束も早い気がする。
あと無印より長いのに、自重が軽いのはすごいと思った。
カーボンモノコックすげーよ！コロンビアに勝つ日本ばりにすげーよ！
全メーカー標準搭載しとけよ
最近は増えて来たけど
スピばっか使ってきて最近のベイトから入ったからそう感じるだけだろ
ベイトのドラグなんざ気休め程度だっての
いつもの感覚でドラグ使ってやりとりしようと思ったら、ズルズル→少し締める→ガチガチになってビビる。結局指ドラグ&ゴリ巻きに落ち着くという
ハァ？
ドラグ音が鳴らないのが気持ち悪いって言ってんのになんで気休めとかいう話になんの？バカ？
ドラグ音鳴るベイトもあるんだが
普通、指ドラグとリールのドラグ併用することが多いんじゃないか？
指ドラグだけってスタイルじゃなけりゃ、当然ドラグ性能や音も気になるわけで
安物のベイトリールなんかドラグと言える機能が無いのも多い
指ドラグ併用しなければどうしようもないよ
指ドラグ出来るほど緩くしたらベイトの構造上巻いても巻いても空回り
クラッチ切る奴居るがそもそもクラッチ切れる負荷なら切る必要ないし切りたい負荷だと切れないというね
そもそもベイトなら太糸前提だからドラグなんて目一杯締めておいても切れないライン使うしな
シーバスで使うぐらいのだと最大10kgが最高値ぐらいで5kg程度が殆だろ
そうするとラインは14lbもあれば切れる前に滑り出す
自分も同じ考えだな
竿の弾性ぶん考慮しても良いとこ20lb目安にしてる
雷魚釣りの人に考え方教わったんだが、あちらはピニオン破壊強度とかリールフット強度とかフレーム強度まで考えててついて行けそうもなかったw
パワーファイトはハイシーズンに数回出来たら御の字かな
キャスト切れですか？ アワセ切れとか 根掛かり外し切れですか?
チヌの突っ込みとか指ドラグでいなすと気持ちいいもんな
みんなどのくらいするの？
ST46くらいだと掛かり方次第ではバスでも結構曲がっちゃうんだけど
キャスト切れです
はぁ？じゃねぇよw
ドラグ自体気休めだって言ってんの
音が鳴らないのが気持ち悪いってのは、お前がニワカだからだって言ってんだよ
文脈切り刻んで解釈してるお前が馬鹿なだけだよ
ルアーの重さによるでしょう。
1.5使ってるけど、使って20gちょいくらいの鉄板だから、ほとんど問題なし
キャストブレイクなんかしないだろ
1.5号なら食い込むわけでもなし
逆にどうやればキャストブレイクすんだよ？
高切れするなら問答無用で太糸使えば良いと思うよ
ノートラブルになってから糸細くする事考えようか
俺もこれだわ、ドラグガチガチに締めてるとフックが曲がってバレるからちょっとだけあそびをもたせた設定にしてる
物にもよるけど、ラバージグを使うタイプとかだとかなり硬いね
オールドアブのドラグクリッカーも知らんのか
これだからニワカさんは
あと、締め込み具合がピーキーなのは、バラしてドラググリスを塗り直したら治ると思う。カルコンは全プレート塗ってあったけど、レボはカーボンワッシャはカラカラだった。
硬めのグリス塗って組み直したらリニアな効きでいい感じ。多分少し最大値が下がると思うからカタログスペック重視だとカラカラにしたくなるんだろうな、メーカーとしては。
使うよ。やりとりは普通にスピニングの如く糸出すよ。
ベイトシーバス＝太いラインに硬いロッドだなんて思い込まないでほしい。
単に乾式ってだけじゃね
グリス塗ってある方が偉いというわけじゃないぞ
シマノは一個前のエクスDCからベイトでも割とドラグ良いよね。
とは言え、ベイトは2号からって決めてるからドラグ引き出し音聞く様なファイトは少ないな。
そんなんずっと使ってきたわけ？
だからドラグ値稼ぐために部品点数減らして面圧増やして最大ドラグ値を上げたんだよ。
今のリールはドラグワッシャーの素材や部品の加工技術向上で点数増やしてもドラグ作動がスムーズかつ強力にできるようになったからクリッカーが復活したの。
昔のアブにはあったとか言ってるが、それを使ってたわけじゃないだろ
話がとっちらかってんだよ、お前は
知識で釣り上手くなった気になってるところがニワカなんだよなw
大急ぎでググってきたのか。偉いぞ。
つけれるならついてたほうがいいよねというだけの話なのに、
なんで発狂してるんだこの馬鹿は？
クリッカーに親でも殺されたのか？
お前ごときじゃあるまいし、こんなんでググるかよw
お前こそググってアブ調べたんだろ？ww
>全メーカー標準搭載しとけよ
これが「できればあった方がいいよね」って表現かよ？
お前かなり日本語不自由だな
前レスでもトンチンカンな読み方して「はぁ？」とかw
頭悪いわ知識はないわ、挙げ句に教えてやれば「ググった」だもんな
馬鹿丸出しも大概にな
ネットじゃよくあるパターン
「フィイイ〜ッシュ」とか云うおっさんの掛け声も隣と祭らない為には有効なのかもしれない。
口ドラグってのはどう？
糸出たら口でジージー言うの
周りの人は気付くし危ない人だと思われてどっか行ってくれるよ
確かにアブの構造マネて少し前のリールにエキサイトドラグ自作で付けたもののドラグ滑りやすくなった。
ただ今のリールでもドラグ音出すためにドラグ性能犠牲にしてるのは変わらないし、人によってドラグ性能に関する要求も色々だと思う。
ちなみに高級リール買えないから釣友と並んでるときは口でDC音とドラグ音出してますが。
そういう人はもうエリアトラウトとかアジングやってゆるゆるドラグで釣りしてればいいんだよなあ
ドラグ力が欲しい人は音無
スプール滑りがわかんない人は音有で良いんじゃない
カルコンは PG,HGで区別してる訳だし
音有は、構造上ドラグワッシャが小さくなって摩擦が少なくなるし
「俺は正しい、お前らバカ」って言いたいだけの人が来てるから
意見が違うと揉めるだけになるw
ドラグ積極的に使って魚弱らせてランディングってのは確かに頭おかしいと思われて仕方無いんじゃないすかね？
太糸deガチ締め&ゴリ巻きするための道具だし
結局それよな
>スピばっか使ってきて
って書いたら図星だったもんで「はぁ？」ときたw
ベイトなんてドラグ使うリールじゃねえのに
20gの鉄板で60m弱、サスケ烈波で45mくらいでした,
スピニングじゃ太刀打ち出来ない大物を釣るリールだろ
糸の直径が違うだけで
比重は同じだら、重くなったりしない
巻き力もドラグもダメジャマイカ
そーゆーの好きだけどなw
ワラサでも釣るのか？
とりあえずチーバス？
巻きは諦めるとして太いラインにしてデカいのが掛かったらラインを掴んで止める！！ってのは？w
もう一つは針先がほんのちょっと外掛かりってのが頻発するような時にバラさないためだな
80以上で河川なんかだと結構簡単に針伸ばされるからね
なんでゲイブまで刺せないの？
フック伸ばされるとか向こうアワセに頼ってるからだろ？
掛かったらすぐやりとりしてるからそうなるんだよ
研ぐか替えるかしろよ
大潮下げ激流河川のランカー釣ったことある？
それにストラクチャーあってドラグガチ締めだと
SPMH3番でも曲がる
ドラグ少し緩めたくなるのが普通
今まで練習のつもりでフロロを巻いていました。ある程度扱いに慣れたのでPEに挑戦しようと考えているのですが、何本編がおすすめでしょうか？スピニングでピットブル12を使っていて、コスパがいいなと感じているので、同じ物の1.5号を検討しているのですが…
個人ブログを読み漁っていると編数が少ない方がハリがあってバックラし難いという意見もあり迷っています。
タックルは6.6MのバスロッドにバンタムMGLです。ルアーは大体12〜20gぐらいを多用。小場所やボートでの使用が前提です。
メインフィールドだね
使ってるのは#2かな
90クラスでも曲がったことなんかないね
ちゃんとメンテしてればそんなことないよ
スピとは違うんだけどね
スピ使いはよく使うよね、「ゴリ感」って
構造自体違うのになんで一緒くたにすんのかね？
どんだけ情報に踊らされてんの？
シマノなら OCEA PE MX4
熱溶着してるんで、伸びがなく
コシもある
縺れても、糸が分離しない
5ちゃんの専門家なの？
変な時間からずっと常駐して
ずっと喧嘩腰なんだけど。
さては、、
最近釣れてないな？w
ここ5ちゃんなのか？
2ちゃんのブラウザで書いてたんだが
けんか腰？
そう見えたならすまんな
どうもアホが相手だと口調も厳しくなるみたいだわw
おいおい、NVljfR3fディスってんじゃねぇよ
ベイトマスターが気まぐれにこのスレに常駐してくれてんだから、気悪くして帰ったらどうすんだ？
今のうちに気になること書いとかないと損だぞ
俺は別にないけど
そんな場所でそんな鼻毛みたいなフックしか背負えないキッズ向けルアーとか使うなってのw
これ以上ベイト&フッキングマスターを
ディスるのは許さんぞ（棒）
ベイト&フッキングマスターって長いからもっと短いのにしようぜ
別にフロロのままでもいいんじゃないの？遠投しないんならフロロのが断然使い勝手良いぞ、いわばライン全てリーダーみたいなもんやし
もう少し飛距離が欲しいという場面が多いんですよね。
ベイキングマスターかベンスター
50mくらいルアーが離れると、能動的な操作やあわせはPE以外だとできなくない？
んなこたぁない
太さが倍になるとバックラが1%低減する
コイとかエイのまちがいでは？
軽減しない
バックらしても太い方が解きやすいし、高切れもしにくいってだけ
太糸はかなり変わる
特にPEは遠投キャスト中〜後半でのライン浮きが減るからサミングが楽になるね
ベイトでPE初心者だったら太糸から始めて損はないと思うけどな
当然だろ
もしかして遠心はスプール軽くなると調整難しい？初心者なもんでわからん
一般的な、8.6〜8.9ft程度のロッドに比べるとやはり飛ばなくなりますかね...？
そんなことはない、ショートな分スイングスピード上がるから飛距離は変わらない
投げ釣りをショートロッドでやるか？同じこと‭
又は長竿より垂らし長くして有効弧長を長くすればいいんや
簡単だわー（棒
新しい学説だな
竿が長くなると、どうしても使い手の腕力不足で振り遅れが起きたり、逆にロッドの反発が腕力やルアーに負けて戻り遅れが起きて、飛距離が伸びない事もある
それにベイトの場合は、初速が上がれば上がるほどブレーキやサミングに頼る事になるから、ルアー毎の最適初速以上に速く投げても無意味
…というのがおれの考えなんだが、どうだろう？
>>289
何種類かワーシャ使った感想だが、表記上限重量か、そのちょっと手前くらいが一番飛ぶ感じ
ワーシャの飛距離は腕力頼りみたいなとこがある。リール側のピースに人間の力を全部載せられるからね。腕に覚えがあるなら、長竿に比べて大きく飛距離が落ちるってことはないはずだよ
村田さんがやってるから？
最強のロッドみたいな謳い文句に馬鹿が釣られる
俺もそれに釣られそうなんだがw
コルクグリップ好きじゃないけど
赤い塗装が好き。
ジョイントからグリップ変えれるの
便利そうなんだがなぁ。
何にでも使えると言われると逆に
中途半端なのかなぁという不安も
リールをアンタレスMDに変えたら飛距伸びたので
ワーシャ使ってみたくなって17114に変えたらもっと飛距離伸びました。30gのメタルジグでpe2号のピットブル12 リーダーナイロン30ポンドです。
モアザンはリーダーをガイドの外じゃないと駄目だったけど、ワーシャはガイド内に入れれるので高切れも無くなりましたよ。ワーシャ凄く良いです モアザンタックルベリー行きになりました。
ガイド径が大きいから
別に信者じゃ無いけど
数年前に、1754買って投げて見たら
キャスティングが気持ちよくて
病みつきになった
1703あたりがぴったりだったかもしれない
長竿振りきれる体力、技術が無かった、又は作り話
>>304
なんでIDが違うの？
竿の硬さが全然違うからじゃね？
正しいと思うよ
ベイトの場合は初速上げすぎればバックラッシュが待ってるしな
アホか
竿が違うからだろ
俺も同じように思えてきて17113R-2から1753R-5に買い替えようか検討中
飛距離は確実に落ちるだろうけど…
天才やな
もうロッド製作側にまわって大儲けしようぜ
軽いルアーだと竿曲げられなくて全然飛ばん
犬の散歩がてら、近所の川で投げてみた
アンタDCMD
ブレーキ(P-1)
PE2号 リーダー 25lb
ジグ 30g
横風微風
17114R-2
88〜103回転
1753R-5
75〜91回転
パックロッドの割には頑張ってると思う
単色ラインなんでハンドル回転ですまん
本当は 1754R-2 で比較したかったけど
売っちゃったんで
>>290
8.6ftのロッドも売っちゃった
参考になれば
長さだけ出しても答えらんねぇだろ
810リバーカスタム使ってたよ
1753でもいい飛距離出るな〜
ルアー重量上限若干低いと思いますが、どの辺りまでフルキャスト出来る感じでしたか？
あと、使ってた、ということは何かしら不満があって今は使ってないということでしようか？
そうですか、、、MLにしては張りが強めのロッドだと思ってんですがそうでもないんですかね。
使うルアー重量にもよると思いますが、張り強めが好きだとMの方か、そもそも別メーカーがいいですかね、ありがとうございました。
魚掛けた時の事は語らないの？
まずはあなたから大いに熱く語って下さい
93買ってみた。エクスDCとセットしてるけど、思ってたより張りがあって20gでも軽いくらい。
飛距離は10年ぶりのベイトなんで、スピニングの8割くらい。下手ですまん。ラインはPE1.5 リーダー16lb
俺も93使ってるけど俺の場合20gが一番気持ちいいな
やっぱグリス入れた方がいいかな？
たしかにフロロ8lb直結(リーダーなし)という太糸でやってるけど
70UP掛けても切られる気配は全くないんだよな
ベイトのドラグはしょぼいがそれでもなんとかなるし
リールがレボLTだから糸がスプール内で食い込む心配もない
PE1.5号とフロロ6lbは魚にドラグ引き出されても
全く問題ないが
LTのノーマルスプールに0.8号を100m巻いて使ってるで
食い込む事は無いけど次は1号を巻く予定
フロロ8lbが太糸？？
2号だぞ？
ベイトタックルの利点は？なんて聞かれて「手返し」「ピンポイントキャスト」なんて答えるくせに、結局飛距離に拘るんだよなw
馬鹿じゃねぇのかってw
なら、スピ使えば？
なるほど。試供品の0.8号の黄色いファイヤーラインが手元にあるので、
今度LT-Lに巻いてみるわ。
釣れなくても投げてるだけで満足感ある。
よく聞く言葉だが、釣れない負け惜しみでしかないよな？
掛けたあとはバレないようにゴリ巻きだし語る事といえば
巻き感度がスピニングより上って事と飛距離ぐらいしかないからなぁ
みんなヘッジホッグ使ってんの？
構造自体は単純なもんだから自作してる人もいるけど
ベイトには投げる楽しみがあるけど
やっぱり魚が掛からないとアウトだよね
厳寒期とかは仕方ないけど
今の時期で毎回全くのノーバイト続きとか
地域にもよるけど普通はありえない
投げることこそ至高
教科書的なセオリー無視してでも日々の釣果を追い求める人と
釣れないからひたすら道具集めと飛距離追求に逃避する人とに
二極化されてるよね
いや、むしろ教科書自体が間違ってるとすら最近は感じてる、シーバス相手にはどう考えてもベイトのが有利な場面多いのに何で未だにスピが主流になってんのか分からん、シーバスロッドも標準が96MLとか明らかおかしいし、近距離での使い勝手ゴミやんけ
大海原で開けた海面でショートロッド+ベイトリールだとどうしようもないと思うが
逆に10フィートの高価な竿で船と岸壁の隙間10cmにルアー放り込む釣りなんて絶対無理
そういう所の方が釣れるんだけどね
15gミノーで50m
http://fishing.shimano.co.jp/product/series/lure-x/column/henmi/02.html
40gジグで100m
http://fishing.shimano.co.jp/product/series/lure-x/column/henmi/03.html
自分の立ち位置から何十M先で
シーバス掛けてるの？
つっても俺は飛距離がそんなに必要ない状況でしかベイト使わん軟派者だけど
トータルでみると釣果はそれほど変わらないって結論だな
サーフとか磯だとさすがにきついと思うけど
性能じゃなくカッコだけが理由でやってるし。
これに尽きる
俺もこれ。
ずっとオフショアばっかりだったけど、ベイトキャスティング手を出してからショアばっかりになったわ
こちとら今よりもっとベイトリールの性能が悪い頃から楽しむ為だけにベイト使ってるんだっつーの
って時代遅れなんだろーなw
言われて見たら
俺もそうかも
しばらくスピニング使って無いなぁ
もろＤＡＩＷＡの文字入ってる商品
身に着けようと思ってるんだけど
この20cmの釣果の差を分かってたら自然とベイトタックルって選択肢に行き着くんだよなぁ
20cmズレてても釣れたかもしれんだろう
別にそのルアーじゃなくても釣れたかもしれんだろう
やろうと思えばスピニングでも同じことはできる
単純に今はスピニングより使ってて面白いから使ってるだけだわ
今のDAIWAのロゴ嫌い
なんか工具メーカーのような雰囲気で
脳内乙
太糸でブチ切れるベイトはいいわ
俺以外誰もやってないし
今月のbiginか何かにも載ってたな。ダイワのシェル
なんでダイワ？って思うけど、釣り人以外だとロゴは気にならないのかもしれない。ダイワのウェア持ってるけど、全く釣りをしない人が周りにいる
おれは動きやすくて丈夫だから、アウトドア系のウェアをいっつも着てる。でもシリアスな登山家から見たら、「うわぁ…」っていう感じなんじゃないかな
何が言いたいかっていうとロゴやブランドなんて、身につけてる自分自身と、ごく一部の物好き以外は気にも留めてないはずだよ
10cmの間違いだろ
下手するとそれよりさらに
シビアだったりするし
ネーミングもなあ、釣り業界自体だいたいこんなもんだけど
ちなみにベイトは
ダイワではないですｗ
ありがとうございました。
PE2号に24ポンドをFG組んでキャスティング
大丈夫かな？
ダイワのT-wingとかだと抜けが良さそう
だけどシマノは小さいから引っかかるんじゃないか
心配なんだけど
リールにもよるのかな？
俺はエクスセンスDCでリーダー30lBだけど問題ないよ。
リーダーぶっと過ぎて食わないよ
シマノはアンタレス、エクスセンス、メタニウムはレベルワインダーがメガホン形状で100ポンドリーダーでも余裕がある
ダイワのTWSはクラッチが戻った状態だとレベルワインダーが細くなるからシマノと変わらんよ
発売されるルアーがどいつもこいつもクラス最長の飛距離！とか言うからじゃない？
そんな細いの投げれないベイトリールなんてないよw
自分の場合はPE4号にリーダー7か8号位からガイド絡みのトラブルは増えたかなぁ
レベルワインドで詰まってバックラとかは一度も無い
ライトショアジギングする時なんかは40ポンド50ポンドをロングリーダーでリールまで巻き込んでるけど
トラブルないぞ
聞き方が伝わり辛かったです。
すみません。
レベルワインダーが気になるのは
キャスト時のことでした。
結束部とレベルワインダーが
当たってトラブルの原因にならないか
不安で。
T-wingだとキャスト時は余裕がありそう
と思ってたんですが、シマノも
画像よく見たらたしかに従来の物
より大きくなってますね。
リーダー太いのはボートロック
に使うからです
んで、その少ないトラブルも竿の影響が大きい気がする
どんだけデカイ結び玉作ってんの？
巻きの時はレベルワインダーが誘導するから多少のコブなんて気にならんけど、巻き込んだコブを高速で放出する時はレベルワインダーに当たる場合もあるんだよ
シマノリールならメガホンタイプか、グラップラークラスのレベルワインダー以外はノットの巻き込みは厳しいよ
アンタレスでライトショアジギの時のロッドはなにを？俺もベイトでライトショアジギやってみたいので参考にさせて
どの様に厳しいのか詳しく教えて
ベイトマスター（）がまたいるんじゃね？
攻撃的ですぐマウント取りたがるから
わかりやすいw
でもT3だけは危ない
＞巻き込んだコブを高速で放出する時はレベルワインダーに当たる場合もあるんだよ
書いてあるけど？
もちろんFGノットでの話
疑問に思う人が居るならスコーピオンとかクラドで試したらいいよ
>>403に書いてあるよ？
お前はどんな想像したのさ？
笑わないから書いてみ？
409さんの言ってる推測が僕の
聞いてた&不安に思っていたこと
なので正しい解釈です。
道具は買おうとしてる段階なので
この質問しました。
今持ってるベイトは昔の銀メタなので
そのレベルワインダーと最近の
鯛ラバリール比較したら、今でも
小径だったのでキャストで結び目に
触れてバックラしないかなぁと
思ったわけであります。
でもさっきアンタレスDCとかの
ワインダー見たら大口径になって
たので、それならTWSと大差なく
キャストしても大丈夫そうという
結論に至りました
こんな名前の萌えアニメなかったっけ？
釣具屋でTWSをよく見ると分かるけどクラッチを切らないとレベルワインドの穴は大きくならない
格納って言うかクラッチが戻った状態だとアブより小口径のレベルワインドになる
PE2号に30ポンドリーダーが限界ぐらいの大きさだと思う
もしどうしてもダイワが使いたいなら非TWSのZ2020ぐらいしかメガホン形状はないから実物見て決めておくれ
アンタレスやエクスセンスならPE4号に100ポンドリーダーでFGとPRなら3ヒロのノットをとっても余裕でガイドを抜ける
いやキャストで引っかからないか心配なんだからクラッチ切ったらワインダー広がるなら別に問題ねぇじゃん、、、
なんでそこいちいち指摘してんのか謎なんだけど
キャストする前にレベルワインドの穴を通過出来んからロングリーダーだとスプールにそもそも巻けないやろ…
お前がダイワのTWSにリーダー巻き込んで巻けなかったの？
妄想で書いてるとしか思えないが、、、
SVにTWSがついた破格値やと思ってタトゥーラを買ってPE3号に50ポンドリーダーを2ヒロ取ったらスプールに巻けずに1キャストもする事なく売ったわ…
どちらかと言うと俺はベイトはシマノ派ではなくアブ派だ
シマノは17エクスセンスと15メタDC以外持ってない
409だけど、自分が言ってる「想像でもの言う奴」って言うのは質問者のことじゃなくて、どんだけノットがでかいんだ？とか、ノットが引っかかるなら投げる以前に巻けないじゃん、とか書いてた人達ね
リールによってはノットを巻き込むのは簡単でも投げるのは難しい事もあるからさ
そもそもノットを巻き込んで投げた事すらないんじゃないか？と疑問に思ったんだよ
このタックルでジョイクロ178〜TKLM9まで使ってます。
磯、川、サーフまでほぼ全域カバー出来てる。
そういうことです！
巻き込むのはノットの結束部が
ワインダーより小さければ問題ない
はずです。
ただキャスト時は多少バタついて
ワインダーを通過するので
そのバタつきで唯一抵抗に
なる可能性が結束部なのでトラブら
ないか心配になって聞いてみた所でした
ワインダー素直に抜けれないのにトップガイド抜けれんの？
キャスト直後の竿先のブレはどんないい竿でも抑えらんないよ？
いいって上の方に書いてた人がいたような
シーバス専用だとトップガイドは小さめかも
マジで
少しくらいは自分で調べてみましょうよ、メーカーのHPにはガイド径だって書いてあるし。
どうしてそんなすぐバレる嘘を付くの?
想像で語るなって言われたのがよっぽど効いたの?
レス番ちがくね？
FGノットでトップガイド抜けれないってかなりの太さの話になるからここでは関係無いと思うよ
少なくとも自分はベイトリールでキャスト時にガイド絡みしたり、引っかかってトラブルになった事は無い
レベルワインダーの部分はキャストの時は基本的に止まってるでしょ？
だからノットを巻き込んでるとレベルワインダーに対してノットが斜めに抜けようとして引っかかり易いんだよ
キャストの勢いでノット部が一瞬、激しくぶつかるせいもあるだろう
シマノならレベルワインダーがメガホンタイプの物はどうやら気にならないらしいけどね
>>436に対して明確な反論頼むよ
シバスに1m以上ものリーダー使う理由も併せて頼む
ベイトショアジギングのスレもあるから、そちらで聞いてみては？
リーダーに傷が入ってもその部分カットして使うなら長い方が楽だし、リーダーの結び直しもないしな
偶に凄く短い人がいるけど、アレはなんの為にやってんの？
糸見切られたくない時なんかは逆に細いリーダーを短く入れたりするかな、これだけで食いがかなり変わってくる
まぁ足場が良くランディングしやすいオープンなエリア限定だけど
ID変わってるけど自分は431と445だから
ちなみに自分は通常のシーバスの時はリールに巻き込むほどのリーダーは組まない
ただ、ラインが傷が入ってカットしてもすぐには無くならないように長めには取る
具体的にはキャストの時に50〜60センチ垂らしを取った状態でリールとバットガイドの間にノットが来るくらい
リールにノットを巻き込むほどのロングリーダーは自分の中では岩場仕様かな
レベルワインダーが端に寄ってたときは反対側のラインが出る時絶対擦れるじゃん。
は？竿のことは聞いてないんだけどw
し過ぎか国語の理解力やばないか？
読解力なさ過ぎて次から次に新たな
火種が出来てるw
じゃなんでワーシャの話しを？
あなたが火種。で、買うリールの目処はつきました？
ホームラン級のバカかよw
436に対して438なのに
何でこの流れになるんかわからん。
どう考えても読解力なさすぎ君の
せいで荒れてるだけだよ
TWSでキャスト抜け良さそうな
ジリオンかタトゥーラにしようと
思ってたけど、シマノもメガホンで
問題ないようだからシマノDC系も検討
やっぱりシマノの精度で連動使いたい
シマノのDCは、アンタDC系以外
飛ばない。
ブレーキ強すぎて、PEに向いてない
そう考えるのは連動エアプ
連動のロスもブレーキの一部だからその分ブレーキが弱く済んで実際はそれ程飛距離が変わらない
渓流ベイトフィネスみたいな用途で平気で2500Cとか使われてるのを知らんのか？
ハンドル変えるとクラッチ返りが起きやすいし
そうだね
旧カルコン300
飛ばなくて、15カルコンで連動止めたのに
雷魚系の人の要望で、18カルコン出した位だからね
アブのカスタムでちょっと押すだけでツルツル滑るレベルワインダーにすることも可能だが簡単にバックラするようになる
アブはセッティングが現代リールと比べて難しいだけでセッティングがはまったときの飛距離は変わらないかむしろ飛ぶくらいだぜ。
ちゃんと弄った連動は軽量から重量までちゃんと通用する
元々ブレーキなんてピン1個固定だし弱いも強いもないわ
あれは素人でも勝手に調整してくれるから楽なだけで
別にDCだからスプールの回転が加速しているわけではない
バッチリセッティングの遠心に比べて特別飛ぶわけではない
シーバスに4600cを一時期使ってたけどマジ飛ばなかったぞ
バッチリセッティングの決まったアンバサダーを見せてくれよw
1週間だけ待って下さい！
最高のアンバサダーを用意してみます！
キャストが下手って意味じゃなくリール弄りが下手くそって意味な
一体どれだけやった上で飛ばないって言ってるんですかねぇ？
だからお前のバッチリセッティング決まったやつを見せてみろよ
実際に国産やロープロアブと使い比べてんだろ？
昔バスでabu弄ってたおっさんが思い出で語ってるだけにしか見えねーんだよ
お前程度の雑魚の為にキャスト動画とか面倒だから嫌だぞ
リールの写真を上げる位ならいいけどさ
俺のは外見からとんでもなく金が掛かってる事だけは分かるレベルだし
外観の写真見て性能わかんのか？
凝るのが好きな人から見れば軟弱なんだろうけど気楽に使える方がいいわ
現場まで行くのは嫌だね
釣り場でリールゴロゴロとか馬鹿かよ
部屋の中なら国産ハイエンドと並べた写真を上げてやるが
そこそこ飛んでメンテナンスが楽なのは海向きだわ。
そうなの？YouTube見たらDC3機
試投してて、アンタは別格な感じ
だったかも。
エクスセンスの真っ黒は好みでは
ないんすよねぇ。
デザインはダイワの方が好きなのと
手があまり大きい方ではないので
ダイワの方がパーミングやりやすそう
とは思ってる
本当に出すと言ったらそうやって逃げる訳ね
シーバスだけでなく似た条件の中禅寺湖ベイトショアキャスティングもやるぞ
それとトラウトベイトフィネスな
シーバスよりもこっちの方が高頻度
俺が何台持ってると思ってんだよニワカス
まあどうせそれでも海で出せー海で出せーって逃げるんだろうけどなw
2500Cも自分で言った事なんだから逃げるなよ？
わざわざ海まで行くのは面倒だが近くの何かが映った写真ならいいよ
例えばスカイツリーとかな
あれが見える範囲内の奴ならシーバス釣りに行けない訳がないし
フィネスなら1gのジグヘッドを楽々投げてる姿でも見せてくれよ
ジグヘッドではないが1gのルアーで釣った写真でいいんか？
持って行ってる写真でいいとか>>478で言っておいて何だそれ？
それなら海でも投げる所を見せなくてはいけないとはずだが？
自分で言った事の責任持とうか
持っていってる写真でいいと言ったのは
俺はお前がシーバスでアンバサダーは使ってないと思ってるから
実際トラウトの話しかしないし
んでトラウトはやってるんだろう
なら実際のところどれくらいの差があるか知りたいだけ
酷く苦しい屁理屈だねえ
ならお前がわざわざ見に来るとでも言うのか？
そこまでする気も根性もない癖にw
とりあえず会社の近所から見えるスカイツリーの写真でも昼休みに撮って来てやろうか？
この荒れ具合も自分のせいです
なに訳解んないこと言ってんだ？
つまんね
今日は曇りだ
多分ID変わってるけどID:epRCWqJPな
https://i.imgur.com/VIpvTkF.jpg
せめて自慢のとんでもなく金かかってるカスタムのアブ貼れよw
さすがに仕事中に持ち歩いてないぞ
案の定逃げ出したID:4ZwCUA5Cちゃんが戻って来たら後で上げてもいいが
やたら道具の写真撮る趣味は無いし
残りは後だ
今は違う色のカップを付けている
https://i.imgur.com/6hTxIxK.jpg
これ純正品はカップだけって感じなの？
結構美しいな
メカプレートとパーミングインナープレートも純正
長いとは思うけど
総額いくら？
ドブセイゴマンには太く感じるんだろ
場所によると思うけど、確かに太過ぎるとは言えないですね。
月読フレーム？
マジ金かかってるなあ
純正部品とハンドル除いたパーツだけでアンタレスDCを軽く二台買える位
そういう事をあまり深く考えてはいけない
そうそうそれね
もう一個欲しいんだけど月読は全然作らないんだよなあ
フレームはキッチリしたいけど、リールの数だけスタウトフレーム買うとか現実的じゃないから、
矯正器買おうか悩んでるわ
スプール自体に長いシャフトが付いた5500C系のオールドなら回転向上が見込めるけど2500Cやウルキャスだとよっぽど元の状態が酷く無い限り大して変わらんよ
ぶっちゃけフレーム精度の話はどこも誇大広告
フレームだけ精度出したってそれ以外が歪んでたら意味ないしね
当たりカップ当たりプレート外れカップ外れプレートは間違いなくあるよ
つーかフィネスフィネスってなんの話だよw？
シーバスで1gのジグヘッド投げんのか？
アジングの間違いだろ？
まるで小学生のケンカレベルのID:4ZwCUA5Cに対して拳銃を持ち出してしまったかのようだ
いやはや強すぎるのも問題だな
虫を潰す力加減は難しい
すっかり話が逸れたがこの2500Cと似た仕様の5500Cと比較用の各種国産リールも有るわけだがもうこれ以上はいいな？
完全にオーバーキルだし手間を掛けるメリットを感じられない
ID:4ZwCUA5Cも何か面白い事をしろや
>>390
ここに書いてるよボートロックに使うって。アスペかな？
どうにも信じられないんだけど
本文コピー引用したからアンカー間違った
>>403だねロックフィッシュに使うからリーダ太いの使うと書いてる
おまえこれでシーバスやってるの？
シーバスのスレだからボートから岩場などのロック的なフィールドでシーバスやってるって意味だと勘違いしてた
根魚やんないし
自分のアホさが悲しくて超恥ずかしいwww
他人のリールにギャーギャー批判して
気持ち悪いやつ（一人）いるもんだな。
もう一人？はお前のせいで荒れてるだのネットの中でどうでもいい
責任（笑）の擦り付けをしてて
気持ち悪すぎ
マイナー分野なだけあってどうしようもない異常者が発生する事がよくわかる
趣味人っての？道楽なんだろうけど羨ましい限り
純正リール込みで10万前後かと思ったらカスタムパーツだけで10万越えてるのか。
スプールとフレーム以外にどこ弄ってるの？
中身はアベイルで売ってるパーツ全部と月読フレームと同じ所のレベワイとベアリングウォームカバーとセラミックBB
いくら金掛けたかなんて知ったこっちゃねーしその手持ちのベイトリールでシーバス釣った画像UPするくらいしなきゃデカイ口叩くなよ。
それにボートシーバスでさえボイルしてる時に船で近づきゃシーバスは散るのわかる？
だから遠目からロングキャストで狙う場合もあるから飛距離も大事なんだよ。
オフショアボートでも飛距離も大事なのにシロートって言ってる奴はエアプか？
もうそんな燃料では火がつかないですよ？
それ意味あるのかw？
結局飛距離どんだけ出てるのかわからないから意味ないと思うが、、、
どうにも信じられないんだけど
そういうのもいいなあと
飛距離飛距離って騒ぎながらベイト使ってるお前はエアプじゃねぇのかよ？
まぁ多分
50メートルくらいなら余裕だな
どノーマルだと20メートルくらい
渋いしこだわり持っててカッコいいわ。ロッドはどんなのを？
飛距離は保険、心の余裕なんですよ
個人的には長さはあまり重要じゃない
村田のおっさんがシャウラ510にナイロンでバンバン飛ばしてるし
エアプじゃないよ？
実際オカッパリでもボートでも使うけど10cm以下のミノーは使わないしリールはアンタレスDC使ってるけどロッドはワールドシャウラで大場所なら17113Rと小場所なら15102Rで使い分けてる。
煽りとかしないけどこのスレでスピニングにすればって言ったら元も子もない話だからさ。
気分悪くしたらゴメンね。
みんなで集まって飛距離測りたいわ
剛と柔が合わさり最強に見える
もっと変な人がベイトマスター（）
竿の長さ同じ
ライン同じ
投げるもの同じ
で飛距離は
1000円の中華スピニング＞3万5万の高級ベイト だし
昨日のアブの俺じゃねーぞ
普通にドラグ使うし
まあ9cmのミノー限定なら話はわかるが....
何言ってんの？
大丈夫か？
>>358だとスピニングに勝ってる
「スピニング」vs「ベイト」エクスセンスリール対決5投ずつの結果
ミノー
15g/99mm
ベイトの追い風
1投目 2投目 3投目 4投目 5投目 平均
48.5m 56.5m 54.0m 57.5m 54.0m 54.1m
スピニングの追い風
1投目 2投目 3投目 4投目 5投目 平均
53.0m 51.5m 54.5m 56.5m 54.0m 53.9m
ベイトの向かい風
1投目 2投目 3投目 4投目 5投目 平均
46.0m 44.0m 44.0m 43.5m 48.0m 45.1m
スピニングの向かい風
1投目 2投目 3投目 4投目 5投目 平均
43.0m 43.0m 44.0m 46.5m 44.5m 44.2m
近所の漁港で沈み根やかけあがりもない所まで投げてる人はよく見る。
釣る場所によってどこまで投げるか変わってくるはずなんだが
飛距離に余裕があれば、同じポイント狙うにしてもルアーサイズダウンできたりと、あるにこしたことはないでしょう。
そいつがベイトマスター（）
シマノ アンタレスDCとか言うなよ
4600C・4500C・XLT2・ディサイダー7
あ…エクスセンスDC持ってたわ
試しにビッグシューターコンパクトに巻いてみたけど、どうしようもないね
あと一本あるけど、下巻き用だ
ノーマルのX4かね？
0.6号をたまーにしか使わないリールにもう4年ぐらい巻きっぱなしだが高切れもトラブルも皆無だけどなぁ
ミノーだと飛行姿勢が安定するベイトの方が
飛んだりするけど、そのデータは双方のロッドの長さとか不明過ぎて参考にならん
鉄板とかジグだとスピニングの方が比べ物にならんくらい飛ぶ
4本拠りのうちの3本が切れていた(かろうじて1本だけで繋がっていた)。
それ以来、怖くて使っていない。
細かいスペック乗ってるよ
http://fishing.shimano.co.jp/product/series/lure-x/column/henmi/02.html
ベイトタックル
ロッド：ルナミス B906ML
リール：NEW エクスセンスDC
ライン：パワープロZ 1.5号
リーダー：エクスセンス リーダー EX フロロ 25lb
スピニングタックル
ロッド：エクスセンス S910M/R
リール：エクスセンス C3000MHG
ライン：ミッションコンプリート EX8 1号
リーダー：エクスセンス リーダー EX フロロ 25lb
あと30gジグで100m飛ばしてるね
http://fishing.shimano.co.jp/product/series/lure-x/column/henmi/03.html
逆に細糸メタルジグとかやられたら絶対勝てない
逆は無理
というかまず2000円のベイトがない
1万円のバスワンやバスライズでは話になりませんな
シーバスロッドはグリップ長くて持ち替えてるとベストにつっかかるから辺見は左巻きなんだと思うけど
ただ、使うかって言われたら絶対に使わないけど
誰でもわかってることをドヤ顔で言われても
日本人のバスプロだが
花のなさは異常だな
清水とか顔がもうだめ
顔が悪ければ全部だめだな人気も出ない
顔が悪いやつはベイト使うな
餌やってろ
俺もアブしかもってないな
SMの1600・3000・3600、2500C、5000Cアニバーサリー、XLT 2シンクロ、13パワークランク、LT 6、スピニンはカーディナルC3IAR、カーディナル302、ハイドリフト 2000
あ…いつかはシマノと思っている
辺見は左投げ左巻き
エクスセンス の存在自体ディスってたしシーバス自体見下してそう
あと、17エクスセンスDCについては村田のおっさんに開発してるって話がなかったから
パイセンノーハンドすかw
堤防から何度やってもボウズだったやつが
ボート乗ったらその日1日で100匹ぐらい釣ってる
ワンキャストワンヒットらしい
小河川用に6フィート位のロッド探してて、ゾディアスの1610か166-Gだとどっちがいいかな？リールは17エクスDCでPE2号です
魚探、群れ、ジグ沈めてシャくるだけ。俺も何度か乗ったけどすぐに飽きた
ここもビミョーに誤爆？バス版の方が良い答えありそう
魚探にソナー
シバス船にソナーw
イージス艦でシーバスやってんだろ？
イージスは海面より下にはめっぽう弱くてだな
グラスだなやっぱ
シーバスで近距離戦だよね？だったらグラスよさそうだけどね。すまん、持ってるわけではないが。
船から80cmを釣ったとしてもその魚の価値は
岸から釣った60cmに劣るけどな
恥知らずがインスタだの釣りアプリだのでホロコーストして自慢してる
嘆かわしいって自覚はヤツらには皆無だけどな
違う逆だ、シーバスなんて船でサクッと釣って
気軽に楽しむもんだ
おかっぱりで苦労して釣る魚じゃない
だから、船で釣ったやつは自慢できるもんじゃないのはその通りだ。
素直に自分もボートから沢山釣ってみたいですって言えよ貧乏人（笑）
一晩の船代で1万2万使うぐらいなら他のことにお金つかいますわ。
他のやつが年間10万20万船代につかってるのを節約してるのだと考えればいい。
岸からじゃアプローチできないボートならではのポイントはいくらでもあると思うんだが
単なる嫌がらせか
それとも本当はそんなに釣れてなくて藁にもすがる気持ちで岸から何匹か釣れてる場所でどうしてもやりたいのか
まあ単なる嫌がらせだろうね
ただで乗せてくれる船早く紹介しろや
リアル貧乏人
早く投げたいわ
そもそも、オレsugeeしたいだけの方たちなのかも知れないけど、
自分の釣ってる魚をそんな風に言うのは、ちょっと恥ずかしく思う
俺suge-なんてならねーよw
ボートだと初めて釣りした女でも釣れるんだからよ。
逆に言うとブラックバスもそうだけど、おかっぱりでで簡単に釣れる魚じゃなくなってきてる。
それに便乗してるシーバス関係のメディアに騙されてる奴いたらかわいそうだと思ってる
すまん、勘違いしてたわ。
さっきのコメントは610に向けてだけだった。
田舎の海や河なら真っ昼間から見えシーバスとか結構いるから
夜を待つでもなく船乗るまでもなく 今すぐ目の前のを釣り上げてやるっていうのもわかる
ボラとエイ以外見かけないような都会の死の海で昼間からベイトタックルでシーバス狙いとか
これ以上ないぐらいのアホっていわれてもしょうがないな
対して変わらないわ
ここのラインはコーティングがよろしくないんだな、きっと
コーティングだけだと思うなよ
田舎でも工業地帯で運河あったりするような所は多い
常にベイトがいるから？
そういう所は小場所が多いからベイトに向いてるわ
そうなの？
うちの方は右ハンが金曜に入ったのでとってきたよ
ファイヤーラインは糸なりか半端じゃないうえにバックラ解くのが面倒
釣行毎に開けたら閉めたりですぐバカになりそうな気がするんだけど、大丈夫ですかね？
どっちも高額な上にデカいし重量もあるよ
軽量なロッド使う人にはオススメできない
リールが死にそうなんで買い替えたいのよね。
近くのベリーでエクスセンス38000円モアザン27000円一万位しか変わらないから悩んでんのよ。
何グラムのジグか分からないけど、28gだとしてPE2号でもフルキャストでバックラしたら高切れあるよ。
糸新品でも切れる事あるから対岸に届きそうなトコは注意
個人的にルアーに対してティップ柔めの竿がなりやすい気がする
>>645
剛竿使っても100m飛ぶこと無いから大丈夫じゃね
糸フカセて流すにしても150mもいらんと思うが・・場所によるんかな
DCの中古はやめた方が良いよ
重たいルアーなら
アンタレスDCMDがおすすめです
さすがに６万越えは嫁にぶっ飛ばされるw
海水だと腐食が起きるのを覚悟しといたほうがいいよ
強気でふざけた値付けばっかりしてるベリーにしては安すぎると思う
けっこうキズだらけだけどクルクルしたりクラッチ切ったり繋いだりした感じでは問題なく使えるなと思ったけど
ラインがわからないので答えづらいが、PE2号までならエクスセンスを推す。が、傷だらけのマグネシウムを海水で使うのはやめといた方がいいんじゃない？
3号以上なら、アンタレスMDとかZ2020を推す。
個人的に一押しはZ2020だが、予算が足りないならジリオンJドリームの中古を探してみるとか
オラ両方持ってます。
去年エクスセンス海で使いまくって
やはり溶けました。
今年アンタレス同様に使ってるが
エクスセンスと違い溶けない！
塩対策アンタレスでだいぶ上がったと思う。
すぐ買えるよ
エクスセンスDCどの辺がどんな感じに溶けるんですか？
03ツインパMG使い続けてるが一切そんなことないぞ？
MG=腐食ってどんだけ時代遅れなのかな？w
30年も前に車のホイールにだって使われてんのに
冬の間、塩カルで真っ白になった道路を普通に走ってんだがなww
そんで外装は塗装されてると
スピとベイトじゃ違うんだよ
知恵遅れも大概にしろよ
防水とは言ってもスプールとフレームには隙間は必要だしなんやかんやで内部まで入っちゃうよね
外はコートしてても内部はしっかりしてないんだろうな
スピニングなんかソルトでも10年以上放ったらかしでOKだから
海に落としたりしない限り問題無い
無意味にバカ長いのが致命傷なんだよな
リールの機関部内部で海水撒き散らす為の異常設計としか思えない
ほう？じゃ車のマグネシウムホイールはどう説明すんだよ？
まさか遠心力で塩剥がれるとか言うのかよ？w
スプールと本体の間のネジ穴、
ピニオンを押さえるネジ穴、
購入後10ヶ月。
全て無料で交換となりました！
溶けたらシマノに送れば交換
してくれるよ！
アンタレスはならない！
たぶんエクスセンスのコーティングは
アンタレスに較べて薄いじゃないか？
マグネシウムホイール 腐食で検索したらいくらでも出てくるじゃん
アルミですら腐食するが？
純正で虫食いになってるの普通に見るけど？
でもベイトは海水不可のアンタレスは仕方ないが、アルデもメタマグも軒並みダメ
どんなにマメにオーバーホールしても、軸受けなんかの異金属の接触部分から電食が始まる
DCMDは発売間もないが、一年くらい経たないとわからない気もする
そして横レスになるが、マグネシウムホイールって結構恐ろしいな
シマノからは原因不明の回答と、その人も他には聞かないから個体差があるのだろうという結論
構造上内部に水が貯まるから気を付けないとダメなのは間違いない
傷でも付かん限り錆びにくいんじゃない？
てか、マグネシウムのリールが海水でダメになるのは単なる心配事でもなく事実みたいだし他の物と比べても仕方ないよな？
言うんならユーザーじゃなくてメーカーに言わにゃ
マグネシウムホイールはタイヤ交換時にホイール傷付けると腐食するから作業断ってた
まぁホイールはコーティングがしっかりしてるって事だな
ベイトエアプが偉そうに書き込んでんじゃねぇよガイジ
ソルト対応(錆びないとは言ってない)
マグネシウムは塗装処理が出来ないネジ穴辺りから腐食が起きやすい
実際作れんのかなオールチタンのリール
加工費が上がるけどジュラルミン削りだしが重量に対する強度、剛性は高いよ
スプール見ればわかるけどマグネシウムより軽く出来るし溶けにくい
アルミ製のサイドカバーが腐食したよ
http://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188522_4201.html
巻き心地もクラッチ動作もスムーズだよ。
ちなグリスもオイルも挿してないw
サヨナラ
そう言えば俺も06アンタ何年か使ってたけどなんとも無かったね。
浦安だから塩分濃度低いのかなw
フックですらそんなに直ぐには錆びない
海のルアー釣りで1番人口が多い
シマノはベンチマークばっかに躍起になってて実用性がどんどん悪化しとる
1シリーズのシーバスロッドにつき1本くらいあったりなかったりする程度なのに爆発的w
あんなんがどれ位売れてるのかは知らんが
それ以外はスピニングの片手間で一応ベイトもありますよって適当に作ってるだけ
それまでほとんどなかったのに今は選り取り見取りじゃねぇか
お手頃価格で分解整備も改造も容易な
アブガルシアが一番理に適ってるよ
C6カーボンも腐食とは一切無縁だし
確かにアブもアリだな、まぁこの2社は好みだろーな、両方ともユーザー目線で良いもん作ってるわ
巻き感とかドラグのフィーリングとかも、オイルやグリス揃えりゃほとんど同じになる。
あと、丸アブのメンテ性が良いってのも個人的には疑問だな
レベルワインダーが飛距離に影響する分、この部分はロープロよりしっかりメンテしたいから
スプール外すだけで工具が要るし
さらに言うとシャフト分離式のタイプはシャフトの抜き差しを繰り返してるとシャフトのストッパーのプラパーツが緩くなる
何言ってんの？
最新型を知らんの？
バラしたら元に戻せなかったんだろw
全バラしするなら近年のリールより簡単だけどな
以前はハンドル側のカップを外すネジがなんとか手で出来なくもなかったけど、最新型はツマミが短いから絶対無理だし
丸アブのメンテ性が良いって言う人は毎回全バラしする人か、逆に想像で言ってるとしか思えんな
90年代〜最新型（2014年）の4000〜6000番ウルトラキャストのパーミングカップ全てだよ
特に2014モデルからはハンドル側のカップを外すツマミが極端に短いからな
以前からあそこを手で緩めるか？工具で緩めるか？も人それぞれだったけど、メーカーが答えを出したわけだ
モラムとかメンテナンス性は特に良くも悪くもなかったけど
2016製の6500CSとか普通に指で回せるんだが、握力5kgとか言わないよな？
パーミングカップじゃない奴？
それは分からない
そもそもあそこは普通の握力なら指だけでは締まりが弱いよ
過去に何度か緩んできた事あったから
クラッチの戻る衝撃とかでジワジワくるんだろう
マイナスのネジ山が切ってあるのは当然ネジで締めましょう、て事だからさ
普通に考えて、パーミングカップの丸アブとシマノのロープロとスプールベアリングに注油するのにどちらが楽？
さっきも書いたけど全バラしするなら話は別だけど
どっちもそんなかわんないけど
そんな変わらんなりに強いて言えばどちらが楽？
しかも最新型はハンドル側のカップを外すネジが以前より短くなってるんだよ？
はい、シマノのロープロとベアリングに注油するのにどちらが楽ですか？
どっちが楽とかくだらないw
かわんないよ
つか現行の丸型だとシマノのsvsみたいなブロック型ブレーキになってるから
開かないと使い物にならなくないか？
マジで何言ってるかわからん。
昔の4600番の丸アブの新品が売られてたぞ
価格は発売当時のまんまだったが.....
物欲を抑えるのに苦労したわ
FTB気になってはいるんですが、軽量ルアーばかり使う訳ではないので...
カルコンBFSでベイトシーバス成立出来るほど糸巻き量足りないと思う
フロロ8ポンド45mてPE1号巻いても100mも巻けないんじゃない
それで20gの鉄板投げたら高切れするわライン全部出るわで釣り成立しないでしょ
78nanoにカルコンbfsでやってるが、20gはジグなら60m鉄板なら50mってとこ。
適正重量オーバーしてるんでもっと硬い竿ならもっと飛ぶと思う、まあそれならbfs使う必要も無くなるけど。
アベイル深溝だったら1号で100mは巻けるだろうしキャパ問題ないだろうけど、デイゲームの鉄板はやっぱ飛距離にハンデありそうですね...
7gのポッパーや5gのジグが快適に飛ばせるから、釣れなきゃチヌやメバルで遊べば良いや、って人向けだと思うよ。
してるで
だけどスプール軸が超ジュラで大丈夫かな？
フィネスリール自体使ったことないけど糸巻き量だけじゃなく、スプール軽量化での肉厚とか耐久性は無視なの？
アルファスエア使ってるが今の所全く問題ないぞ、スプールがたわむ殆どの負荷がかかる前にラインも切れるだろうし、てゆーかフロロ8LBで90まではかけたことあるけどベイトフィネスシーバス結構いけるよ
スイカに輪ゴムを沢山付けると破裂するのと原理は同じだろうけどどうだろうねぇ
メーカーが言うには細いラインほど危ないらしいが
水を吸って伸びたナイロンが乾くに従って収縮して締め付けるらしい
まぁシーバスには必要ないと思うけど
フロロ8ポンドの代わりPE1号は強度がありすぎだろ
PE0.4号なら200m以上巻けるし強度も8ポンド以上ある
魚を上げる能力ならそうかもしれんがバックラ切れ耐性を考慮するならフロロ8lbに対するPE1は極めて妥当
6月29日にyahooショッピング見たら何店か入荷してたので即買いしましたよ
村田さんとこは知らないけど
ほんとだよ
数台のうち選ばせてもらった
右ハン
自分もアルデバランbfsにPE1.0を75m前後、フロロリーダー3号前後の組み合わせ
それでも高切れ注意して気をつける感じ
パワーファイトは出来ないかなぁ
意見のバラつきはPEの表記を信じてる人と、実釣での不具合経験持ってる人の差だと思うよ
候補はスティーズA、メタMGL、モアザン、カルコン 100 等です。
ストレスフリーより、飛距離の方が少しウェイト高いです。
8gミノーのピン打ちが条件に入るとスティーズAよりSV
モアザンはスプール重めだからライン次第かねぇ
細めのPE使うならいけるけどベイトで飛距離重視ならPEよりモノフィラだしな
最近のシマノは分からん
PEのほうが飛ばないの？
ナイロン≫フロロ≧PEぐらいかねぇ
ベイトフィネスみたいにスプールが軽ければ軽いほど良いって場合はPEだけどもね
同じ強度の場合ね
スピニングみたいなショートリーダーにするならpeでもモノフィラと同じ位の太さ使った方がいいけど、それなら最初からモノフィラだけでいいかな。
もしくはラインを細くするか
自分の手持ちのリールは3ヒロまではノット巻き込んでも普通に投げれるけど、5ヒロになるとレベルワインダーに引っかかって投げれなくなるから
リリース後、スプールがある程度の速度に達する前にノットがレベルワインダーを通り抜ければ投げれるって事だろうな
フロロ直結で使う時と同程度に
でもキャスト時に親指に当たると痛そうだ
DCの設定か竿が合ってないんじゃないの？
箱出しでユルユル？だったのである程度締めて投げました。
ロッドはワーシャの1702ですので問題ないはずなんですが…
私の腕が悪いのは重々承知ですが、ユーチューブで22gのシンペンを100mくらい飛ばしている動画を見たんですが、特別キャスト方法が違うようにもみえず。
なんで？
シーバスロッドにしては短めでそこそこ硬めぽいからちゃんと竿曲げられてないんじゃね
30g位のジグで竿が曲がる感触をつかんでみては
DCのブレーキ設定とラインの太さは？
まあ、投げ方だと思うけど
リールが原因だとするならスプールベアリングにグリスが回ったり、オイルの量が多いと極端に飛ばなくなるからメンテしてみては？
160gはバーチカルジギングでのウエイトな
このセッティングでちょっと慣れた人が投げれば70m前後は飛ぶはず
新エクスセンスDC買って上の記事くらい飛ぶのか確かめてみてくれ
100mは確実に盛りすぎ
キャスティングシンカーの22gでも100m飛ばそうとしたら村田のテストセッティングが必要
ナイロン8lbに力糸だったかね
実釣ではまず無理だわ
>>781
ちょっと慣れた人が70mなら慣れてない彼が50mってのは普通だわな
1702はワーシャの2パワーの中でもかなり強い部類の竿
きっちり竿を曲げられて、かつ飛距離も望めるルアーウェイトは30gからだった
ベリー以下が急激に強くなってる竿なので、多分ティップだけがお辞儀してる状態だと予想する
リールよりも腕力が有効な竿とまでは言わないが、ワーシャ共通に、ルアーウェイトと腕力も大事
ベイトじゃないけど
カージナル33のスプールは糸巻いたまま2年放置して
久しぶりに使おうと思ったら割れてたな
腕力って振り抜くのにいるってこと？
50mでも60mでも普通にビュンビュン飛んでくのに
8~9ftの柔らかめのロッド買うと幸せになれると思う
鉄板ならまだしもミノーとか全然飛ばせないでしょ
持ってますよ
振りぬくのは、たいして難しくないはず
テイクバック時に竿を十分に曲げることを意識してる？
1702をしっかり曲げて投げるには、人間側のスピードとスナップが必要。そして、ルアーウェイトも。
竿の芯に力を加える感覚と言うと、ワーシャユーザーに分かってもらえやすいかもしれない
18アンタレス使ってるけど、このリール初心者でも使えるぞ
DCやMGLじゃない安いリールのほうが難しいと思うけど
セッティングが大雑把だから、飛ばし方知らないとやっぱりバックラするみたいよ
ベイト初心者だとスピと同じ振り方するし、たいていティップで投げようとするからいくらDCでも補正が追いつかないって言ってた
35gで100巻行かないなら飛んでない
ロッドのせいかは使ったことないから分からんけど、
多分投げ方のせいじゃね？
MDにディアルーナMHで糸ふけ取ってから120巻は普通に飛ぶぞ
それでもメタルジグ28〜30なら70位は飛んでる気はする
あくまでも気がするだけだけど
10g〜18gくらいの軽量ルアーが扱いやすいロッドとリールが良いです。
このセットで飛ばなかったら言い訳できないのでこれで
http://fishing.shimano.co.jp/product/series/lure-x/column/henmi/02.html
ベイトでスピニング並みにトラブル無いという
条件の場合、スピニングよりベイトの方が
飛ぶの？ラインにかかる抵抗がベイトの方が
あるような気がしてどうしても信用できないんよなぁ
まして太糸使うわけだし
下巻き不要なのが利点だから
トラブルは技量も関わってくるし
ましてやこれはメーカーのベイトリール宣伝ページだしね
ベイトはバックラしまくりでスピニングは本気で投げてないなんてこともあるかもだけど
ちゃんと同日投げ比べたような比較データが他に見ないから貴重
スワットの83lmlかソルティーステージの83m辺りで良いのでは
それともワーシャのどれかの番手？
素人飛距離厨の素朴な疑問です
http://fishing.shimano.co.jp/product/series/lure-x/column/henmi/03.html
シマノのジグの飛距離計測ではエクスセンスの竿使ってるね
わざわざ飛ばせない竿は選ばんでしょ
どの竿でもあんまり変わらんだろうが、あえていうなら、Gクラフトのリミテッドを推す
ベンダバールで28gはオーバーパワーに感じた。ベンダバールでジグなら、40g前後がおれは気持ちよく投げれた
リミテッドなら、30g前後がおれとしては丁度いい
シマノの中で飛ぶのではなくて、全メーカーを対象にした飛距離を知りたいです
なるほど、確かにGクラもありますね
高い道具はいりませんよ
https://i.imgur.com/G6LAm1J.jpg
ローディーラーのフリッカーとかいかが？
かっけー
あざーす
濁りが強かったんでまた来ればいいやって思ったんですが
1カ所だけ足下が良い場所があったんで2〜3投してダメなら
やめて帰ろうと思って投げたらドンッって感じで食ってきました
私には
ダイコー7ft
ダイワSS
ロッドは2000円中古
リールはヤフオク新品15000円
私も川でしかシーバスはしません
なので淡水用ダイワSSで十分です、飛距離はカルコンDCと変りません
ベイトでスピニング並みにトラブル無いという条件の場合って時点でブレーキがかかってるって状態かと
その条件でベイトの方が飛ぶなんてことはない
で、ライン出るときにスプール叩かなきゃなんないスピよりベイトの方が太糸使えないなんてことはない
つまり、貴方はメカニズムをまるっきり理解していないし、ここに持論を書き込むべき人ではないってこと
1514HLC持ってるからスプールだけ欲しい
ごめん、聞いてることちょっと違うし
言ってることわかんないw
『80m先で喰わせた80UPの画像』とか貼ってくれると
ものすごく盛り上がるよね
結局、806と同じ事を言ってるだけじゃん？
無理してスピニングの真似事してる感がダサいわ…
長竿ってスピの真似事なん？
場所によっては長竿じゃなきゃ無理な場所いくらでもあるけど
ベイトでやるのアホらしくなるよな
めっちゃ飛ぶし
バックラまったくないし
バス釣れない人にシーバスは釣れません
おっしゃるとおり
講釈たれてねえでまず釣ってきてほしいよね
飛距離の話もどうでもいいよね
このスレってベイトタックルでの楽しみ方を知らない人が多すぎる
キチガイ道具ヲタしかいねーもん
闇雲にド遠投しても釣れないんだよね
ベイトタックルでド遠投したいなら
青物狙いのショアジギやったほうがよっぽど幸せになれると思う
時期的にもちょうど良いし
あそこの潮目まで届かせたいとか思ったことはないの？
なんで何も考えずに遠くに投げてるだけとか思い込んでんの
そりゃ手前だけが熱い場所もあるだろうけど想像力なさすぎじゃね
ライジャケなしでもいいか
まあサーフでおぼれる
やつなんていないだろうし
裸でもいいか？
釣り自体が下手そう
スピニングに比べての絶対的な飛距離ではなく、ベイトなりに飛ぶに越したことないのは当然だろう
ただひたすら沖に向かって一日中ルアーをド遠投してるだけっぽい
ストラクチャーとかシェードとか一切無視してw
もっともそういうとこに正確に撃ちこめないか
想像力欠如先生、必死ですな
まず喰ってこないダメなストラクチャーという印象しかないな
＞ストラクチャーとかシェードとか一切無視してw
普通に考えてそんな奴居ると思う？
じゃあ短距離命くんはバスに行けばどこの釣り場に行こうが、減水してようが目に見えるカバーしか狙わないんだね？
沖の地形変化を探すとかの想像力欠如かな？
あと、岸際は人が多いから結構シブい
あんたの方が想像力なさ過ぎだろw
それに飛距離飛距離言ってるヤツが「沖のストラクチャー」とか言ってるが、基本まともにフォールもさせないで巻いてるだけだろうがww
至近距離メインの俺のタックルでも届くけどね
それ以上飛ばしたいなら普通にスピニング持ってくし
やっぱり釣り道具は適材適所で使わないと
ただつらいだけ
個人差はあるだろうが、スピニングからベイトに変えただけで障害物撃ちがやりやすくなる人は多いだろう
さらにその上、いざという時にスピニングには敵わないまでも飛距離が出るようになるか？出ないままの方がいいか？
はい、どちらが良いでしょうか？
たったこれだけの事なんだけどな
そのいざという時の為にベイトの利点である手返しの良さを犠牲にする程のロングロッド使ってたら意味
リールはアルファスAIR。
狙って釣る概念が無さそうw
ボートなら分かるけど
自分もアルファスエアだけど15gって大丈夫なんか？
推奨ラインMAX8LBくらいやなかったっけ
フィッシュマン73Lろ〜わ〜
冗談だよな？
>>867
投げるだけなら良さそうだがな
いずれも足元の護岸ぎりぎりにちょい投げして
ルアーを通して釣れた
しかし忙しくてなかなか釣りに行けない....
せめて週一で行けたらもっと釣れるんだけどね
https://i.imgur.com/p0S3IbE.jpg
今見たら12LBまでいけるのな、エアプですまんかったな
スピニングも持ってくけど、アジサビキで釣って、泳がせ用に放置してるパターンが多い。
・バスの延長でシーバス始めて、道具もそまま流用してる人
・湾奥など近距離主体で手返しにメリットを感じられる人
・ストラクチャー周りや磯でやる人で、ゴリ巻きしたい人
・ベイトで投げることそのものが楽しい人
・昨今のブーム？から試してみてる人
・メインはスピニングだけど、岸ジギ用に持ってる人
・カゴ釣り感覚で、飛距離を求めるなら両軸リール！って人
・スピニングに飽きた人、人とは違う道をいきたい人
・これらの複合
思いつく限りでこれだけある。
いずれにしてもこれらのニーズ毎にスレ分けるほど人口もないし、仲良くやりましょうや
うん、だから追及すべきは絶対的飛距離じゃないんだよ
障害物撃ちメインで7ft台使ってても、それはそれなりにいざという時に飛距離が出た方が便利じゃないですか？って話
2、3本持ち歩くのが苦じゃ無ければ関係無い話だろうけど
次回、あえてバスロッドでやってみようと思っているよ。
8.3ftだと正直、満潮時が辛い。
長過ぎて。
>>873
まぁ自分とこの地方の海が全てと思うなよw
これにプラスしてリールの巻きが軽いのもある
たしかに糸よれないからいいよねー
スピニングの糸よれは、バックラより醜い
派手な着水音で釣り場の視線を独り占め！
ベイトで釣るのが楽しい！これだけでいいんだよ。
そこはスピ、ここはベイトなんて面倒くさいし、やりたい釣り方でやりゃいいじゃんよ
ベイトで釣るのが楽しいのね、見た目もベイトのが好みだし、それだけ。
俺のホームでも風切り音立てて、ただひたすら、何もない沖に投げてる人や、
数十m先の橋脚をひたすら撃ち続けている人いるけど、
タモ網も足元も濡れていないし、魚臭くない人ばっか。
それは単に狙い所を間違えてる、もしくは狙った所に魚が居ないってだけ
ベイトでもベイトなりに飛距離が出ないよりは出た方が良いと言う結論には何ら関係無い話だから
ベイトリールって本来、ブラックバスを釣るために作られたリールだよ。
それに、広義ではスズキもバスの内に入る。
日本にはラージマウスバスと、スモールマウスバスと、シーバスと、
三種類のバスが存在する。
後は使い分け
いや、スピニングはスピニングでまた楽しいんだよ。
あのドラグの安心感はあまりにも素晴らし過ぎる。
ほぼメンテフリーだし。
単純にベイトじゃないとやりづらい環境だから、
仕方なくベイトにしているという経緯もある。
>>889
で、あなたは釣れてるの？
その遠くのポイントで。
こういう会話する気無いやつはダメだよね
いや、大して遠くでは釣ってないよ
ただそれは自分のホームがそう言う場所ってだけ
要は自分のやってる範囲だけで語ってはダメって事
条件によっては飛ぶに越したことはないのは当然だろう
その上で橋脚撃ちなんかはスピニングより楽なんだから
んじゃなんで「ベイト」リールと言うの
バス上がりにスズキ釣らすために後付けで付けた呼び名だし、ベイトリールの起源より遥かに後の話だろ。
自分でも遠距離で魚掛けてないのに、
「ベイトシーバスは飛距離こそ命。飛距離だけが全て。他の事はどうでもいい」
って何かおかしくない？ヘンだよ。
自分がやらない他の釣り場の話は、
そこをホームにする人達に任せておけばいいじゃん。
ルアーでもぶっ込みでも用途に合わせて好きなサイズをどうぞ、という物だった
バス用と言えるのはルーのスピードスプール辺りからだろうけど、昔の名残があるんだろうな
ベイトシーバサーのジャンル更新版
・ベイトそのものが好き！ベイトで釣るのが楽しい！
・バスの延長でシーバス始めて、道具もそまま流用してる人
・湾奥、ボートなど近距離主体でピン打ち性能や手返しにメリットを感じられる人
・ストラクチャー周りや磯でやる人で、ゴリ巻きしたい人
・太糸、ロングリーダーが使いたい人
・ビッグベイト使う人
・デカいの狙いたい人
・巻き感度、巻きの軽さを求める人
・スピニングの糸よれ、ライントラブルが嫌な人
・ベイトキャスティングそのものが楽しい人
・昨今のブーム？から試してみてる人
・メインはスピニングだけど、岸ジギ用に持ってる人
・カゴ釣り感覚で、飛距離を求めるなら両軸リール！って人
・スピニングに飽きた人、人とは違う道をいきたい人
・ベイトって漢の道具って感じじゃん？って人
・これらの複合
ちなみに自分はほとんど当てはまりますw
どっちかというとトラウトだ
いや、自分は飛距離命とは言ってない
ベイトならベイトなりに飛ばないより飛ぶ方が良いと言ってるだけ
たまには遠投もしないといざという時に急に出来る自信無いしね
俺はこれだな。
あと、ステラは高杉だけどカルコンなら買える、とかって理由は俺だけ？w
将来ライン放出量計測して完璧なブレーキかけるDCができたら理論的には飛距離もスピニング超えるはずだけど、そのリールはステラより高いかもなぁ。
そもそも、「飛距離が全て」なんて書き込みあったか？
全面的に893の意見に同意です
スペックとして巻き心地、重量、剛性感とかたくさんあると思うけど、そのリールの飛距離は実際に買ってルアー投げないとわからない、だから使ったことある人に聞きたいだろうし、そんな書き込みが多いことは自然だと思うけど。
これを896が理解できる日は来るのだろうか
シーバスになるだろ？
鯉も海にいるし
飛距離飛距離って言ってる人って
マジで飛距離の話しかしないじゃんw
実釣に於ける攻め方とか釣果報告とか
不自然なほど出てこない
三大メーカーが作る今時のロープロリールならどれも最低限普通に飛ぶから
飛ばないのは単にセッティングが合ってないのと
本人がど下手糞なだけ
そんなだからシーバス釣れないんだよ
どう読んだらこうなるんだ？日本語不自由過ぎやしない？
ベイトリールは
飛ばない
少しでも飛ばすために色々制限うける
すぐバックラする
メンテがめんどくさい
ドラグファイトの楽しみがない かかったらゴリ寄せるだけ
ベイトユーザーは普段からストレスが溜まってるのは確かだな
このスレにそれがよく現れてる
いっつもボウズだって妄想してる奴がいるな
いやお前んとこのドブではこうすれば釣れるとか知らんから。
東京の運河筋なら成立するが
探れる範囲広い方が釣りに幅広がるよね？
足元や見えてるストラクチャーをただ打つだけしか出来ない
ヘボバサーには難しかったかな？
なんでどっちもできた方が良いって当たり前の結論にならないんだか
釣れない時代にずっとそれやってきたわ
何もない沖に向かってただひたすら遠投・・
今やれと言われても無理
絶対に無理
ベイトは投げるの楽しいと言われても無理
釣れない時分になんて戻りたくない
でもこのスレで飛距離の質問や話をする人＝そういった人達と思い込んで話してないか？
自分の周りでは遠距離厨が、、、とか言ってる人、側から見てると、視野狭すぎで中々滑稽だよ？それすら、君らの知らないストラクチャー探したり、狙ったりしてるのかもだし
流心の打ち方とか知らなさそう
そうでない人はエリアで使い分けるよね
ルアー巻いてきて、流れのヨレの所でここだと思った時あたると堪らんよね。
あんまり虐めると刺されそうで怖いw
そら、フィールドによってはあるでしょう。
手前にしか居ないのに遠投してもしょうがないし。
逆もしかりで、遠投した方がいいとこもあるだろうし
何の為に遠投するかでしょうね
ここで遠投批判してる人はそんなのを考えずに釣りしてるようなので参考にならないかと思います
大場所で手前にストラクチャーない所はベイトでフルキャストするか、もっと距離欲しいならスピニングで遠投して沖のブレイクとか潮目狙ったりするの普通じゃね？
シンペンやらバイブレーションでフルキャストで着水してフォールした瞬間食ってきたり普通にあるからな
子場所な手前のストラクチャー打ちするけど
場所次第で全て決まるって事だろ
遠投に対して過剰に批判する人は、散々上で言われてる様なことが理解できない、色々な意味で想像力が低い人達なんだろうし、もう相手しなくていいじゃん
低年収より高年収の方がいい
飛ばないより飛んだ方がいい
全部当たり前の事なんだが？
そうすればこの話題も終わる
なるべくデカイのがいいな
魚釣れてりゃド下手じゃないよ
>>925
いやセイゴすらも釣れているのかどうか...
>>926
ウチのホームでは一発アウトだね
河川だけど
まぁ荒らして楽しんでるだけだろうから相手にしないのが正しいわな
ブサメン低収入低学歴がイケメン高収入高学歴に嫉妬してると考えたら許せた
低レベルすぎて笑うわ
超遠投の話にすり替えてるしw
最近香ばしいやつが多いよね
シーバスだって条件によっては普通にあるだろうな
お前らすげーわ
それただの普通のやつじゃん
近距離厨はショートロッドで手返しにステ全フリなんだろ?
みんなどれくらいの硬さ使ってるの？
掛けた事ある人ならわかると思けど、かなり難易度高いよ。バーブレスだしね
自分や万が一他人の為ね。もちろん魚の為もある
>>943みたいな遠投マンセーが話をややこしくしてるのにな
流心を探って釣るのはもう一段階レベルが上の釣りだから理解できないのはわかるわ
バーブレス否定されがちだけど、フックが刺さって病院行きになった奴にはわかる。俺だ。
深夜だったから自力で抜いたが俺もだ
ムム俺も友人呼んでフック切ってもらって引っこ抜いて貰った
ハンドランディング？
参考までに聞かせて
こんなバカもいるw
もう何年も前だがシーバスはじめたばかりでグローブなし、ランディングツールなし、プライヤーなしでフック外そうとしてブスっ。その後全部買った。
なにが痛かったって指先麻酔だよ。
まさにそれw
実際には釣りになんて
行かない奴なんだろうけど
>>945
シングルフック56でやってみたら？
結構ちがってくるよ
そういう事を妄想してモチベーション上げてんだよw
いつもただ闇雲に沖に向かって遠投してろくに沈めずに巻いて
ボウズ食らって帰るだけなんだから
そういう事でも考えないとやってらんないんだろう
>>946
バーブレスで尚且つシングルフックオンリーというのも
ストイックで面白いよ
何より釣れた魚の処理が楽♪
シーバスが元気に泳いでいくし
Zの新製品のこと
ボウズ食らって帰るだけ、って妄想しなきゃ持論が維持できないってのも可哀想だなぁ。
都合の悪い流れを変えようとしたんだろうけど
やっちゃったね(≧▽≦)
そんで慌ててID変えたのが>>964って事ね
道具ヲタの遠投命ボウズ食らいまくり厨なんて所詮この程度(・∀・)
そういうのを「自爆」っつーんだよw
なんでこんなに頭悪いのかな？
頭悪いからシーバス釣れないんだよ
実際今までに一匹も釣った事ないんじゃないの？
だから飛距離に逃避してんだよ
飛距離にコンプレックスでもあるのだろうか？
もしくはゲーム的発想？
こういうアイテムをゲットしたらスピードが速くなる、みたいな
議論する気もなく、かき回すのが目的なんだから。
家に帰ってルアー洗って干そうと一つ取り上げたらフックが絡んでてもう一つ付いてきた
で、解こうとして逆に刺さった
我ながらマヌケ過ぎたw
で、子供も生まれることだしバーブレス派に入信した
トレブルならまずバレないしな
人様に見せられるような写真もないの？
もしかして、ただの1枚たりとも....。
ベイトタックルでも長距離の超ド遠投ができる事で、
『ほら、こんだけ魚が釣れるんだよ。遠くまで飛ばせれば』と
証拠を示せれば、相手を一発で黙らせられられるのに。
じゃあ君は着水〜ヒット、取り込みまでの連続写真撮ってんの？
上げてみてよ？
ほら
やっぱりフィッシュイーターはベイトフィッシュを岸際に追い詰めて補食するって事だわな
スピンテールとか余裕でバレるんだが、お前がバーブレス慣れ過ぎて魚いなすのクソ上手いだけやないんか…俺には無理やぞ
エラ洗い一発でバラすのって貫通せずに引っ掛かってるだけの場合が多いと思ってるから
お前が頭に障害抱えてるガイジって事は理解したわ
他人には「写真一枚もないの？」とか言っといてw
そういう返しも何も反論できねぇだけだろ
頭悪すぎw
>>978
>>984
バレやすいのかバレにくいのかどっちだよ
経験があればシーバスにおいてもそう言う場面想像出来るだろうからさ
そもそも遠投って言っても必ずしも沖狙いとは限らないしね
試さないから経験もしない
万年ボウズのド下手な道具ヲタガイジだって事はすごくよく分かったわw
結局釣れなくていつものドブ川に戻ってきてしまいますワタクシ(*_*)
遠投否定派の人、これに答えてくれますか？
・橋脚の明暗部攻める時、30mしか投げれない時と40mしか投げれない時、攻められる明暗が多い40mの方が釣りやすいと思いません？
手前が熱いことも多いけど、大抵スレ切ってるし、流心絡んでる沖の方が釣れる事も多いよね。
・よく行く所、20m先に牡蠣瀬、約50m先にブレイクがあるんだけど、その場合どう攻める？
牡蠣瀬の方が釣れるんだけど、それでダメな場合、ブレイクも攻めたいと思いませんか？
>>986
荒らしに反応するやつも荒らし
もちろん足元で食うので足元を狙います。40m先の橋桁も50m先のブレイクも20m先の瀬も関係ありません。そんな所を狙うのは釣れなくてボウズで帰るやつだけです。
そういう場合は迷わずベイトは車に置いてきてスピニングでぶん投げますね
50mくらいなら近場狙いのタックルでも届くよ
その間に他の釣り人に入られる可能性があるのと、そのままベイトで飛ばせるのとどちらが良いですか？
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