X



【渓流本流】トラウトルアー初心者質問&雑談スレ【湖】01
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し三平 (ササクッテロレ Spf7-fSeP)
垢版 |
2018/05/03(木) 20:50:30.05ID:OzhkyoM7p

ルアーでのネイティブトラウトで質問&雑談を気軽に書き込んで下さい。エサ釣り、フライ、管理釣り場の話題も特に禁止ではありませんがその道のベテラン達と比べてアドバイスの質は保証できません。

アドバイスの前提としてトラウトは種類よる生態の差はもちろん、環境によっても行動や食性を最適化させる可変性を持った生き物です。プレッシャーの大小、どんな餌が多い環境かで釣り方に対する見解は変わってきます。

また健全な議論は大歓迎ですが、筋の通った理論理屈もなく相手を挑発罵倒する事は荒らし行為とみなします。そういった人物は基本的に無視して下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0851名無し三平 (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
垢版 |
2018/06/01(金) 11:11:19.87ID:nit8m7oip
渓流は足で稼ぐ釣りだから細かい工夫でも能率に結構関わる。

自分の例だとB6サイズのルアーボックスとは別にタバコの携帯灰皿(ソフトタイプ)を胸ポケに入れてそこに信頼してるルアーを3〜4個だけ入れてそれだけでローテしていく。反応があっても乗らないときに奥の手としてボックスのルアーを出す感じ。

実際やってるとその日その場所で好反応ルアーは偏るから数個のルアーばかり使う事になりがち。でもだからといってそれだけ持ち歩いてもイザというとき対応できないからやっぱり十数個は釣り場に持っていきたい。

そうするとルアーケースは大小2個用意してベンチとスタメンに分けると機動力が上がる。
0853名無し三平 (アウアウカー Sa5d-6gal)
垢版 |
2018/06/01(金) 11:59:21.88ID:RnAvxEVca
ちょっと最近車内も部屋も釣り道具で散らかりぎみ
0854名無し三平 (ササクッテロル Sp05-TuYq)
垢版 |
2018/06/01(金) 11:59:42.83ID:vovujJKXp
数年前入渓地点の木に「ルアーケース落としました。一つ一つのルアーに思い入れがあるので心が痛いです。謝礼は十分差し上げますから拾った方は交番に必ず届けてください。」みたいな悲痛な張り紙があったな

あの人のケースは見つかったのかなぁ、、
0855名無し三平 (スップ Sd9a-fcji)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:45:08.99ID:KIhkgwFgd
他人事じゃないな。ルアー交換したとき、ベストのポケット閉め忘れがよくある。今のところ落ちてないけど気をつけねば。
0856名無し三平 (ワッチョイ cd45-+PTH)
垢版 |
2018/06/02(土) 21:39:45.76ID:1LpxT0gz0
20数個入ったケースわ流してしまった事がある。orz
オンディーヌへの捧げものだと思って諦めたが、悔しくて.......
しばらくは川に行けなかった。
0860名無し三平 (ワッチョイ f12a-2y9J)
垢版 |
2018/06/04(月) 20:14:24.86ID:q6dpoozh0
俺なんかしょっちゅうルアーを木に引っ掛けてる七夕じゃないつうのに
0861名無し三平 (アウアウエー Sa22-NLsb)
垢版 |
2018/06/04(月) 20:16:41.49ID:NkzoKYlDa
どうせ大半は引っかかるんだから消耗品
住所まで書いてるワレットを見つけたときは人の善意を信用しすぎと思った
0862名無し三平 (ワッチョイ 8adb-msj4)
垢版 |
2018/06/04(月) 20:46:44.65ID:nM6dUdll0
思い入れがあればコレクションケース行きだろう
毛鉤など芸術品として観賞用に飾っている人がいるよな
0865名無し三平 (アウアウカー Sa5d-0kqv)
垢版 |
2018/06/05(火) 07:34:03.32ID:yfiWT+NQa
今の時期は夕マズメは地合。
ただ、自分のよく行くとこは険しいとこだから夕マズメは狙いづらいジレンマがあるな。

朝一はどうかね?どうも明け方はルアーの反応が悪いように思うけどみんなそんなもんかな?
0868名無し三平 (アウアウカー Sa5d-0kqv)
垢版 |
2018/06/05(火) 08:07:37.96ID:yfiWT+NQa
そうか、こっちはまだ寒いんだわ。土曜は最低気温5度ww

ある程度日が昇ってから入りたいんだけど、朝一じゃないと先に入られちゃうんだよね。
0869名無し三平 (オッペケ Sr05-QSFP)
垢版 |
2018/06/05(火) 08:09:05.60ID:1L1zefAxr
源流の夕マズメとか泊まりしか無理だけど、メッチャええ時あるもんな
虫にライズしまくっててさ
そのあとで肉焼きながらビール飲むオマケがあるから最高や
0871名無し三平 (ワッチョイ f12a-2y9J)
垢版 |
2018/06/05(火) 14:27:28.39ID:PH2K0lGZ0
この前ベテランの人と初めて渓流釣りに行きましたが皆さんナイフとペンチを腰から下げていましたので、これ何に使うのか聞いたら色々教えてくれました
それで、おすすめのナイフとペンチ教えて下さい
0872名無し三平 (ササクッテロル Sp05-TuYq)
垢版 |
2018/06/05(火) 14:46:29.74ID:fE66oFRZp
これは試されているのかw
0875名無し三平 (アウアウカー Sa5d-6gal)
垢版 |
2018/06/05(火) 18:48:52.49ID:TvlA4cSda
イバラを取り除く時にペンチ使えるぞ
0880名無し三平 (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
垢版 |
2018/06/06(水) 09:10:41.83ID:DKY15Nh/p
ナイフは高いの上げればキリがないけど安くていいのはモーラナイフとオピネルが定番。調理用なら刃渡り7〜8cmだけどブッシュクラフトとかするつもりなら10cmぐらい欲しいかな。だけどこの刃渡りだと渓流魚の調理用としては持て余すんでよく吟味すること。

ペンチは何に使うつもりなんだろう?ひょっとしてフォーセップをペンチと勘違いしていないか?
0881名無し三平 (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
垢版 |
2018/06/06(水) 09:14:30.35ID:DKY15Nh/p
ちなみに大型ナイフは魚の調理には向かないのでおススメできない。クマ対策としてならアリだけどその場合は必ず調理用のナイフも持っていくこと。

というか調理用としては果物ナイフか小出刃最強。所詮ナイフはナイフで調理目的には作られてないなと痛感する。
0882名無し三平 (ワッチョイ d622-nBho)
垢版 |
2018/06/06(水) 09:22:01.30ID:J3dlkZb+0
ナイフはカッコいいから買ってしまうが
釣りにはラインカッター、調理用に包丁、キャンプするなら鉈を持ってく
0883名無し三平 (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
垢版 |
2018/06/06(水) 09:22:10.46ID:DKY15Nh/p
あと100円ショップの分解できるカニバサミがアウトドア連中では結構有名。切れ味がいいしすぐに買い替えが出来るのでおススメ。研ぎが出来る人なら買い替えも必要ない。

http://mothers.jpn.com/img/hasami2.jpg
0884名無し三平 (アウアウカー Sa5d-IAZQ)
垢版 |
2018/06/06(水) 11:10:55.58ID:B5D252yfa
>>883
何に使うの?

渓流ナイフはビストリノックスで十分だな。
0885名無し三平 (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
垢版 |
2018/06/06(水) 11:17:40.18ID:DKY15Nh/p
>>884
野外調理全般。調理バサミの強みはまな板いらずというとこかな。例えば山菜汁を作るのに煮立った湯の上で山菜をジョキジョキ切ってそのまま汁に出来る。渓流魚の腹も簡単に切れるしYouTubeのアウトドア系では定番アイテムの1つ。

2つに分解するとナイフのようにも使えるので小アジとか捌くならこっちの方が使いやすい。
0886名無し三平 (ワッチョイ d56b-fOff)
垢版 |
2018/06/06(水) 11:58:04.27ID:H6YhjUQj0
通ってる場所でたまに熊が出たと聞くのですが今は鈴しか対策として持ち歩いていません、スプレー、大型ナイフ等々どのような準備をすれば逃げ切る可能性が上がるのでしょうか?

実体験などありましたらぜひお聞きしたいです。
0888名無し三平 (ワッチョイ f12a-2y9J)
垢版 |
2018/06/06(水) 12:16:32.38ID:2ODPJ1650
熊より速く動ければナイフでも太刀打ち出来る!かも
0889名無し三平 (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
垢版 |
2018/06/06(水) 12:17:24.20ID:DKY15Nh/p
>>886
スプレーは分からんけどヒグマに襲われた場合にナイフや包丁で抵抗した場合と武器なしの場合で生存率が大きく違うのは専門家が統計で出してる。

ヒグマに噛み付かれるほど積極的に襲われた場合(人を食う目的で襲われた場合)の生存例は9割がナイフ等で反撃した場合で、それらがない場合はほぼ確実に食害される。

ヒグマというか大型獣への反撃として使う場合は斬りつけはほぼ無効で刺突が出来る先の尖った頑丈なものが良いとのこと。昔からマタギが使ってたマキリが理想形。
0890名無し三平 (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
垢版 |
2018/06/06(水) 12:24:48.64ID:DKY15Nh/p
熊から逃げる場合1番いいのは荷物を捨ててそれに興味を持ってる間に背中見せず後ずさりで逃げる事。荷物はバラバラにされて回収は絶望的だけど体をバラバラにされるよりはマシだろう。

それでもなお追いかけてきた場合は人の肉が目当てなんでナイフで反撃するしかない(これは専門書でも書いてある)。その場合は切りつけるのではなく鼻や目など柔らかい部位を狙って刺突する。もちろん人間側も重傷は避けられないが食われたくないなら戦うしかない。

クマよけスプレーも効果はあると思うが風向き次第では自分にかかって自爆もあるので万能ではないとのこと(これも専門書に書いてある)

クマ対策を真剣に考えてるならこの書籍がオススメ。食害された例や生存した例をきちんと統計を取って分析してるから他のヒグマ本と比べて段違いに詳しいし信頼できる。

http://shopping.hokkaido-np.co.jp/book/products/detail.php?product_id=52
0891名無し三平 (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
垢版 |
2018/06/06(水) 12:28:37.75ID:DKY15Nh/p
ヒグマと戦うというのは「痛みで戦意喪失させ撤退させる」という意味で「ヒグマを絶命させる」事はどう考えても無理なんでそこは誤解しないように。
0894名無し三平 (ワッチョイ 4150-rVtb)
垢版 |
2018/06/06(水) 15:42:02.99ID:HKI58QTX0
尺イワナって何cmからなんだ?33cmからっていう人も見るけど尺という単位で調べると30.3…cmって言うのが出るんだよな
0896名無し三平 (アウアウカー Sa5d-IAZQ)
垢版 |
2018/06/06(水) 16:44:43.83ID:5HoDIDSfa
>>885
なるほど。
ということは、釣りの時ベストに入れて携行するナイフの話じゃないんですね。
ところで、スレ主の方ですか?
0900名無し三平 (アウアウカー Sa5d-IAZQ)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:05:54.62ID:5HoDIDSfa
>>897
釣り以外の話は、論破されないのでいいですねw
0901名無し三平 (アウアウカー Sa5d-6gal)
垢版 |
2018/06/06(水) 19:32:09.67ID:jqPiqp7ta
以前は魚捌くのには眉毛切るハサミ使ってた
今はシマノの小型ナイフ(カッターみたいに刃が出し入れできるやつ)使ってる
捌きやすさはハサミの方が良かったけど、ナイフで捌けるようになりたいと思ってナイフにした
0903名無し三平 (アウアウカー Sa5d-6gal)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:04:37.38ID:EEDGMBh7a
ツボ抜きはオレも試して、いい方法かもとは思った時期あったけど、
グロい作業ゆえエレガントに捌きたいと思いですな・・
まあ魚にとっては関係ないのだが
ちなみに血糊は、今はグレープフルーツ食べるときに使う先が少しギザギザしてるスプーン使ってる
0905名無し三平 (ワッチョイ ed90-lkdC)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:29:08.87ID:X61gNJ/D0
>>904
そうなの!?

・・・でも、ルアーだからw
0907名無し三平 (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
垢版 |
2018/06/06(水) 22:24:06.66ID:DKY15Nh/p
>>906
同じニジマスだとどうかは分からないけどニジマスは鮭の死骸を貪り食う。マグロの切り身とか鮭の切り身で釣れるのはニジマスに死肉食いの性質があるから。これは研究者が確認してるから間違いない。
0908名無し三平 (ササクッテロロ Sp05-3n9u)
垢版 |
2018/06/06(水) 22:32:15.64ID:DKY15Nh/p
>>905
ハラワタならエサ代もかからないしルアーに飽きたら気まぐれにやってみてもいいと思うよ。ルアータックルまんまでハリ結んで5Bぐらいのガン玉でスプリットショットリグ。
0911名無し三平 (アウアウカー Sa2d-wfwN)
垢版 |
2018/06/07(木) 07:03:56.84ID:mtV7btsGa
>>910
何を始めたの?自演w
0918名無し三平 (ワッチョイ b3db-DGJA)
垢版 |
2018/06/08(金) 16:34:39.04ID:1/Pp5ICL0
ネタは別にして仕舞寸が気にならないならカーディフNXで十分だろう
B48LとB50ULのどちらがよいか悩むぐらい
0919名無し三平 (ワッチョイ 13bd-9X+z)
垢版 |
2018/06/08(金) 19:14:19.99ID:yvIEqha20
カーディフ NX だとしたら、 64 , 72 で悩むこと。
5フィート以下じゃ短すぎ。
6 -8 lb ラインで 5g ミノーを 40 m 飛ばせない。
0923名無し三平 (ワッチョイ 1bcc-X4KX)
垢版 |
2018/06/08(金) 23:23:53.62ID:qilf4FUD0
面倒くさいからもう全種類買っちまえよ
0924名無し三平 (アウアウカー Sa2d-vVET)
垢版 |
2018/06/09(土) 09:48:56.58ID:8YLp4poka
>>919
だから自演って言われんだよマヌケ
0926名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-psTc)
垢版 |
2018/06/09(土) 10:27:05.34ID:rTZNSUYwp
>>910
よほど拘りのある上級者でもない限り同じレングスを複数買うのは効率の良い事じゃない。ロッドを吟味する要素の中でレングスはかなり上位にくる要素だからここが被ってると無駄な買い物感半端ない。
0927名無し三平 (アウアウカー Sa2d-wfwN)
垢版 |
2018/06/09(土) 12:57:28.58ID:EkKqaj2/a
>>928
私は同じ竿を2本持ってるのが3種類あるな。
10年近く使って買い換えるようとしても、より良いものがなければ
同じもの買ってしまう。
0929名無し三平 (ワッチョイ e123-WrHi)
垢版 |
2018/06/09(土) 20:00:58.94ID:nWTmjBJR0
>>928
スレ主スミスくんの自演劇場のはじまりはじまり〜www
0930名無し三平 (アウアウカー Sa2d-wfwN)
垢版 |
2018/06/10(日) 05:37:02.96ID:J24cqyMTa
>>928サンクス
だが>>927>>926だったw

最近はPE用の竿ばかりで新しい竿を買う気にならない。
業界の人たちがトラウトはやはり、ナイロンと気づくのは
何時になるのかね。
0931名無し三平 (ワッチョイ 2190-6+Fv)
垢版 |
2018/06/10(日) 08:51:43.77ID:w4rrgedK0
>>930
自分的にタイムリーなので教えてください。
どうしてPEだとダメなんですか?

最近本流でデカいのにナイロン8LB切られてPE0.8号直結にしたらアタリ自体が減ったうえにせっかくのアタリも乗らなかった。
それから4回の釣行はウグイが釣れた以外はボウズ。
場所もナチュラルドリフトからダウンでステイの釣り方は変わってないしライズもあるんだけどとにかくボウズ。
PE直結の影響ありますかね?

いちおう言っておくけど自演じゃないからねw
0933名無し三平 (スッップ Sd33-x2t7)
垢版 |
2018/06/10(日) 11:07:29.96ID:rqqy3P7gd
あたりもないならルアーの選択やアクション、天候や潮目の問題だと思うけど。PEだとあたり弾きやすいとか視認性が良すぎて見切られやすいとか言われてた気がする。あとPE直結の方がライン切れしやすいんじゃない?
なのでリーダー
0934名無し三平 (アウアウカー Sa2d-wfwN)
垢版 |
2018/06/10(日) 11:32:02.48ID:8hXyaI4Xa
>>931
一般論として、PEは糸鳴りするからバイトは減る、延びないから
バラシは増える。
それはリーダーを付けても基本的には変わらない。

エギング、ジギングのようにPEじゃないと、成立しない釣りもある。
万能なラインは存在せず、適材適所ということ。当たり前だがw
0936名無し三平 (ワッチョイ eb74-WSSF)
垢版 |
2018/06/10(日) 16:41:04.99ID:xTdj93TH0
体感だけどナイロン、PE、どっちも当たりは変わらないかな。ちなみにPEは直結。ただPEのがバレやすい気がするので、そろそろまたナイロンに変えようかと思ってるところ。
0937名無し三平 (アウアウウー Sad5-JBYf)
垢版 |
2018/06/10(日) 18:18:35.23ID:VD9IwNdKa
>>931
ダウンのステイwww



アイツの影響か?
0938名無し三平 (ワッチョイ 9b24-p+jM)
垢版 |
2018/06/10(日) 21:49:30.77ID:zXL6XqZx0
本流でナイロン派だったけど釣行数と強度、飛距離でPEに切り替えた
使ってみたら感度抜群でもう戻れないw
FGノット覚えるの苦労したけどPE0.8〜1号にナイロンリーダー10〜16lbで運用してる
バレ易いは確かに感じるから合わせをきちんとする様になったなー
0939名無し三平 (ワッチョイ 2190-6+Fv)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:13:09.52ID:w4rrgedK0
931です。
リーダーめんどくさいし、やっぱりナイロンに戻すかな。
PEの引っ張り強度、根掛り回収は魅力だけど、釣れなきゃどうしようもないしなぁ。
皆さんありがとう。
0940名無し三平 (ワッチョイ 2190-6+Fv)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:24:32.60ID:w4rrgedK0
>>937
いや、前からやってるよ。
釣り方としては以前からあるわけだし、釣果はあがってるんで本流で大き目のを狙ってやる時はこっちが多いかな。
ただ、ナチュラルドリフトからもっていくから根掛りが・・・
0941名無し三平 (ワッチョイ 13b0-Az9J)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:31:19.92ID:Z3apWVeb0
バスの流れでフロロのみでやってる人割と多いよ。リーダーいらないしナイロンみたいに巻きグセ付かないし。ただ目立つ色付きのが少ない
0942名無し三平 (ワッチョイ 2190-6+Fv)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:37:19.59ID:w4rrgedK0
>>938

> 合わせをきちんとする様になったなー

う〜ん、耳が痛い(笑)
そこも原因のひとつかも

ところでナイロンの時はどのくらいの頻度で巻き替えてました?
0943名無し三平 (ワッチョイ 2190-6+Fv)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:44:28.64ID:w4rrgedK0
>>941
フロロかぁ。
飛距離が落ちそうなのと高いので敬遠してました。
一度試してみようかな。

色に関しては問題ないです。
ナイロンはずっと無色でやっているので。
0945名無し三平 (アウアウカー Sa2d-wfwN)
垢版 |
2018/06/11(月) 05:20:01.43ID:u0VWlhrga
>>938
PEで合わせを入れると、傷口が拡がり、さらにバレやすくなる
という悪循環。
>>944
PE使うならFGノットを覚えたほうがよい。
0947名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-psTc)
垢版 |
2018/06/11(月) 07:26:17.42ID:ZOf/g8K1p
PEナイロンであんま出ない話だけどけどナイロンの方がトゥイッチしてるときに移動距離を殺しやすい気がする。PEはロッド操作にダイレクトにアクションする。それが好きな人もいるのは間違いないが。
0948名無し三平 (ササクッテロロ Spdd-psTc)
垢版 |
2018/06/11(月) 07:42:44.55ID:ZOf/g8K1p
突き詰めるとPEは飛距離感度も含めて「探査能力に優れるライン」と思ってる。対してナイロンは「居ると分かってる魚を逃さず取るライン」という認識。

生息密度の薄い広い場所でサーチを繰り返すならPE、逆につ抜け当たり前なんてど田舎の山奥ならナイロン多いもん。

キャスの小林氏とか都市近郊アングラーにPEが多く、伊藤氏みたいに山奥ばっかやってる人はナイロンというイメージ。
0949名無し三平 (ワッチョイ c9d4-9X+z)
垢版 |
2018/06/11(月) 07:58:38.48ID:y7W1Elqi0
同じ竿でナイロンとpeを同じ様に使えばバレやすく感じるのは当然

柔らかめの竿で少しだけドラグ緩めて使えばpeのバレは少なくできる
バレるから強く合わせるのはダイレクトに衝撃が魚に伝わって、暴れ過ぎてバレの原因になる

と思う
0950名無し三平 (ワッチョイ ebe6-Az9J)
垢版 |
2018/06/11(月) 08:14:28.68ID:Ua2YSRWQ0
PEで合わせ意識し過ぎると身切ればかりで小さい個体だとくちびるが千切れて付いてくるぞ。巻物は基本向こう合わせ
0951名無し三平 (ワッチョイ b3db-LHz9)
垢版 |
2018/06/11(月) 08:39:24.71ID:1ipoAtW80
ナイロンの巻癖
これは使っていれば適当に具合がよくなるのだが
気になるなら交換してしまえばよいのですよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況