渓流、本流トラウトルアーpart.9
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渓流、本流トラウトルアーpart.9です
前スレ
渓流、本流トラウトルアーpart.8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1519049948/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>76
便所と俺の事を勘違いしてるのか?画像あげてんのが俺であげてないのは便所の方だぞ? >>79
アホくさいのはこっちだろ 教えてやるよのくせにししゃもみたいな画像貼られてガッカリだ
てめーみたいな奴の所為で屑川だ雑巾鱒だと言われるんだよ 自称元店員ならシッカリやれ
まずは入門書の購入をオススメする ニジマス、トゥイッチしないほうがいんだ、知りませんでした。 早戸や国際鱒釣り場あたりの画像上げられてもなw
自称、元店員ねw
むかし、営業中に2ちゃんばっかやってたクズ店員がいたな
元々、たいした能力も無いのに店長に意見してたわ
あれ、客から見たら相当見苦しかったよ
そういや最近行ってないな
甲州屋 >>81
おいおい >>70みたいなニジマスの画像貼る奴の話なんか、真に受けるなよ。 >>83
お前が反論で自分も画像上げてたならともかく、画像あげてないもんな。質問者からアドバイザーとして相手にされてないんだよ。画像は三月末に利根川の南部大橋付近で釣ったニジマスだよ。 毎年解禁直後って全然釣れないわ
人多すぎで早く夏になって欲しい >>81
絶対しちゃダメじゃなくてタダ巻き3〜5回したら一回トゥイッチとか時々リアクション入れると好反応の時もある。だけどヤマメ狙いみたいに連続で入れるとあんま良くない。基本的に好きなのは一定の動きのタダ巻き、ドリフト、ダウンストリーム(サスペンド釣法)
なんとなく本を読んでるとトゥイッチ入れまくるのがどんなマスでも釣れると勘違いしやすいけど、基本みんなヤマメ釣りを想定しててせいぜいイワナとの違いぐらいしか考慮されてない。
渓流のニジマスは「適当にやってればなんか釣れるっしょ」ぐらいの雑魚扱いで真剣に攻略されてない。
このニジマスとヤマメの性質の違いは初心者がドツボにはまる危険ポイント1つだけどここをしっかり書いてる本は見たことない。
誤解を恐れずに言えば菅釣り専門の奴の方がニジマスに関しては渓流専の奴より詳しいかも。本流師はニジも真剣に狙うからまた違うけどね。俺も本流やってるから気づいただけで。 この時期放流ポイント以外に人なんてあんまり居ないけどなぁ
地域差かな 便所虫おじさんなんで渓流総合のほうに画像転載したの? でっぷり太った大物だったし、悔しかったのかも知れないね >>88
分からん。こいつと以前にも言い争って奥多摩で釣った大物ニジマス画像を貼り付けた時もあちこちに転載した。そのあとなぜかこのスレに老婆のヌード画像大量ウップしてきた。自分のヒレピン画像貼って煽ってくるなら兎も角、老婆ヌードとか完全に荒らし。
おそらくだけどあちこちに転載して俺のことを「あ、この画像あのブログのあいつじゃん」みたいにして個人情報を拡散したいんじゃないか?ブログやめた理由の1つでもある。 悪いけどブログとかに上げてない画像を選んで貼ってるから期待通りにはならんよ。 まあとりあえず涙を拭けよw
あの雑巾鱒を貼った勇気は称賛に値する
何やっても最後は揚げ足取られるんよ
自分もかつてはイワナ君などと呼ばれて調子こいてたからな… ≫86
釣具屋いくと釣れる気するけど撃沈くりかえしましたが、なんか釣れる気がしてきました。
週末またいってこようと思います。 便所虫って結構前にスピナーばっか使ってイワナ釣ってたあいつなのか?なりすまし?当時のスレあんま見てないけど誰かがイジメて恨まれたからここで荒らしてんのか?
そもそも万人に賞賛されたくて2chに投稿する時点で間違い。大多数のクズ供と罵り合いながらも一部の良識ある人と有益な情報を交換する場。心折れて恨みがましく粘着する奴には向いてねーよ。 ただ、無闇に人を叩けばこういう基地外に5年10年単位でスレに粘着されるというのは学んでおくべきだろうな。
「また小せえイワナ画像かようぜえ」なみたいなレスも付いてたのは覚えてるよ。その一言でこんだけ大惨事招いてんだから、このバカを暗黒面に落とした煽り野郎は責任取れよ。 ブログとかにあげてない画像ったって、ヒレ丸のぼろマスに変わりないやん。利根川の鱒あげるんだったらモドリとかにしてくれませんかね。サービス放流釣ったのがそんなに嬉しかったんか?虹あげるんだったら越年のヒレピンとかにしなさいよ ≫95
こちら自演ではなく、竿折ってスプーンもなくしたおっさんです。
釣り談義戻りましょう。 >>98
年は越してるだろ。今年の利根川は虹の初放流四月だしな。ヒレも回復進んでるのは見ればわかるだろ。あと悪いけど利根マスは希少だから弾がねえ、釣れたら嬉々としてブログに上げてたから身バレするw ていうかそもそも画像すら上げてないエアプになんで俺が説教されなあかんねん。
お前らはそんなに画像あげたくないんかw >>99
>>99
まあここはこういう場所なんでお上品にはいかんけど、ちゃんと質問に答えてくれる人もいるから上手く利用してね。ただ地域、季節、対象魚で色々と差異はでちゃうんで鵜呑みではなく参考として自分なりに解釈する方がいいと思う。 >>99
おっさんごめんね オレもおっさんだけどw
渓流釣りは自分なりに切り開くもんだと思う なかなか思うように成らなかったり釣れない間があるから面白いんだよ そのうち雑巾じゃないキレイなパーマークやレッドバンドに会えるといいね >>99
>>104
あはは。 俺もおっさんだ。
しかも先週竿踏んで折ったぜ。
自慢になんねぇけどorz >自分が質問して、自分で答えてもねw
まさにソレなw
みんな気付いてるけど、本人は本気なんだよね
そしてアンタはイワナ君かw
良く覚えてるよ、自作ロッドに10ステラかカーディナル付けてたよね
いい型のサカナばっかうpしてたよな
自分的には好きなキャラだったが、アンチに粘着されてたような記憶がある >>68
おお、ありがとう
トゥイッチなぁ、じゃれてくるだけでフッキングまで行くこと少なくね?よっぽど活性高くないと >>110
賛否両論あるけど細軸で鋭い高品質のトリプルフックを使うとそのじゃれつきでも掛かりやすい。もちろんリリース前提なら褒められたことじゃないけどボウズ逃れの意味ではアリ。
著名アングラーもトリプル派結構いるよ。伊藤とかも意外だけどトリプル派。 誤解されないようにいうけど、シングルバーブレス貫いてる奴は立派だと思うよ。彼らが傷つけずリリースしてくれたから俺も恩恵に預かってる。
ただ晩御飯のおかずに3匹までとか決めてトリプル使うのは許容範囲だと思う。 俺は何の規定もなければ完全にトリプル派だよ
もしかしたらルアーが合ってないかもしれない
落ち込みに投げてリップに水圧かかるまで1メートル使うときあるし。あ、糸フケかも。
反転流ある場所ならいいんだよね。一番期待高まる堰堤が苦手だから下手くそなんだ ミノーはトレブルのまま使っちゃうな
フックに糸オモリ巻いてバランス取るのも結構難しいしね 魚キープしないし外すのめんどくさいしネットに絡むからミノーもスピナーもシングルに変えたわ
トゥイッチしてもフッキング困らないしむしろバレにくくなった気がする >>116
私もすべてシングルフックだけど、
ミノーにはどこの使ってマスか? バレやすいけど、シングルバーブレス使ってるな。
バレてもあまり気にならないから。
どうせ放すんだしさ。 5p前後のミノーならヴァンフックのクランクエキスパートフック(GAP)
基本使えるものには↑を使うけど細いんでバランスとりにくい時は
プラグエキスパートフックの#7か#8かな
スピナーはスプーンエキスパートフックヘビーのマイクロバーブ付き
スプーンは渓流やマス針でループアイ作ってます >>117
カルティバ S-55 M
これしか使った事無いけどトリプル使ってた時と比べてフッキング率が落ちたとも思わないし丈夫だから他に手が出せない 魚が少なくスレてる川で釣りする初心者へ
雨天のとき以外は普通のところに投げてもまず釣れない。ポイントを選ぶ基準としてエサ釣りの人が攻めやすいところかどうかで取捨選択する。
一見良さそうでもエサ釣りがしやすい場所は一投して見切るかハナっから切り捨てる。じゃあどういうとこ攻めるねんというと
http://file.kuji.iku4.com/IMGP1081.JPG
こういうとこのボサ下にルアーをねじ込むしかない。上流からフローティングミノー流し込めればそれでもいいしなけりゃ安いスプーンを打ち下ろすようなキャストでねじ込む。ベイトならバスでいうピッチングをしても良い。 >>122
この画像でボサ下って右真横と左奥だと思うんだけど右は立ち位置的に無理 奥は浅瀬で魚がいない
自分なら狙うはセンターのより奥にテキトー 竿抜けのボサ下とか昔からよく言われるけどただ普通に流してもあまり釣れない
渋い河川ポイントでは直下のダウンで何度も流しルアーを変えラインやレンジやフォルム変えながらネチネチ長時間攻めたほうが釣れる
アップと違ってダウンは意外とスレないし初心者にも簡単 >>122
ここは奥が上流?
画像では距離感が掴めないけど・・・
俺なら右の白く垂れてる枝の脇をフリップで奥の暗がりに3gくらいの安いスプーンを突っ込むかな
正直言って楽しそうで無駄に時間つぶしそうw >>122
釣り人の存在に気づいてボサ下に逃げ込んだのかも。
すれてるんじゃないく、すれさせてる。 自分もフリップで打ち込むかな
そのためのベイトだし歩きながら角度変えて何回か投げますな >>123
お前が狙うベストなラインはエサ師が魚全部抜いた後というような激スレ河川(川全体がそういう雰囲気)でどうすんのって話。 >>122は岩手の山奥だから鬱蒼としてエサ師だらけの激スレ河川という議題ではあまりいい例ではなかった。
こういうとこのが近いな。
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS9C7EH5iha_sSV_rwNKrwA42-6S1jO7dURNNXxfAx4v2TkYGAfBA
とりあえず釣り人だらけのスレた川ではエサ師が手出し出来ないとこを狙うことと、一目でそれとわかる場所の代表はボサ下ってことは覚えておいてほしい。 ついでに言うとフライもテンカラもボサ下狙いには向かない。ボサ下を狙えるのはルアーマンの特権に近い。ルアーマンの強みを生かさないのはもったいないのでどんどん狙うこと。 >>126
議題としてエサ釣りで狙えるラインの魚は1匹残らず抜かれてるような河川でどこを攻めるかという軸で話してて、そういう余計なタラレバ言われても議論にならんでしょ。
もちろんそういう可能性も考えるべきだけど、それは別議題で話すべき注意点。 例えるなら日当たりも良くて駅近で最高の立地だけど毎晩強盗が入ってくる物件と駅から遠くて日当たり最悪で最低の立地だけど強盗が絶対こない物件どちらに住みますか?ということ。
当然後者に住むしかない(実際はボサ下は虫も落ちてきて快適なのだが)。前者にも定期的に住人はつくが訪れた時には既に強盗に殺された後って事がほとんど。
強盗(釣り人)という要素が加わるとその他の好条件が全て無意味なレベルで覆されてしまう。これが激スレ河川の特徴。
日原川の中下流に何度も通ってるのにボウズで悩んでる人のブログ見てこの事を思い出した。いかにも釣れそうなのにとぼやいてたがそらそうだ。何百人ものエサ師が同じ事考えてあんたがくる前に仕掛けを流してるんだから。 >>131
タラレバでもないんじゃないか、パームスの飯田なんて魚を
すれさせてる典型でしょ。
すれさせてるとすれてるじゃ、結果は同じでも対策は違う。 ニジマスがトゥイッチを好まないという話も、
単にスピードが遅くて追い付けないだけかも。
本人がどんな釣り方をしてるかわからないし、
自分も養殖の魚はあまり釣らないから断定は
できないが。 >>133
いやだからそういうのを注意するのは正しい。だけど、既にエサ師に蹂躙されてて1匹もマスがいない場所で正しく魚を驚かせないアプローチで攻めてる人がいても釣れないでしょ。
第1関門:魚がいる場所を選定する。
第2関門:魚に警戒されないようアプローチする。
第3関門:魚が好むルアーとアクションで誘う。
全部をひとまとめにすると議論がぼやけるからこの第1関門に焦点を絞って議論したいという事。筆記試験が受からない人がそれを放置して面接対策しても受からないでしょ?という事。面接対策をしなくていいとは言ってない。ただそれは筆記に受かった後のこと。 >>127
ベイトフィネスは見栄だとバカにするやつも多いけど、ボサ下ぐらいにしか魚のいないタフコンだと普通に強い。実際にベイト使いこなしてる釣友には負ける事が多い。 >>129
夏なら手前の瀬を全部やって奥の深み キャストにも自信あるんで簡単すぎて 次の問題ちょうだい >>137
ベイトは自分も時折やるよ
でも、楽しいからやるんであって、優位性がどうこう感じた事はない 餌師がやらないポイントは、チャラ瀬。
真夏ならスプーンやFミノーという手がある。 だいたいボサ下が竿抜けみたいに言われてるけどルアーでは基本的ポイントだろ
エサ師が根こそぎ抜くような激戦区で自分だけルアーって訳ないからボサ下だって攻められてると考える方が自然だ
例えば竿抜けとは激浅チャラ瀬のヘチとか分流の分流のちょっとだけ深い所とかつまんない所で、ボサ下なんて美味しい所は攻め辛いけど散々叩かれポイントだね 結局可能性のあるところは一通り攻めるから
攻めの順番が大事なんじゃないの? >>143
あー!それを言っちゃあ
先生次の問題を >>144
>>129のボサ下を攻めるとして、どこに立て釣り上る(下る)?
>>135
初心者なら釣具屋などに魚いるかどうか確認してから釣るでしょ。 >>146
わしですか!水には入らなくて良さげなので遠目からアップクロスに瀬のチビをブラウニーのFで落としといて、右奥の白泡の奥にTX50RSSを弾丸キャスト ツィッチは掛けないですね 25くらいのまあまあが居れば一発ですわ
水に入らずアップクロスと言う事で勘弁してください 魚のいるポイントに直で放り込む人多いね
スレてる時ほど高アピールって考え? みんな苦労してんだな…
俺は入渓者の少ないぬるいホームリバーで理想的な釣りしかやらないよ
たまにバッティングすることがあってもレンジが違うから苦にならない
一番嫌なのはフライマン
馬鹿の一つ覚えでアップキャストばかりするからとにかく川に入るんよ
釣れないくせに魚を散らして大迷惑 >>149
スレてる前提ですか?右に立ち位置があるか分かりませんがブラウニーをダウンクロスに流してチョンチョンで喰わなければ次に行きます >>151
釣り上がりの渓流でフライやるならアップにキャストするのは仕方ないんじゃないの? >>147
私はボサを掻き分け(草化けw)釣り上りますね。立てればですが。
立てなければ、ギリギリまで近づく。 >>153
直アップだからいい所にも立ち込んじゃうのが問題だ、と言ってるんじゃないか
彼等の後には荒れた渓流が広がる 強烈な音出しながらスペイしてるフライマンも困るわ。 >>154
対岸のボサ下にですか!怖く無いですか?あそこに入れるのはアナタかオオサンショウオくらいしかいませんよ あの奥には何かが潜んでいるはずです >>156
ライズあるのに、台無しにするルアーマンもいるからお互い様だな。 立ちこんで直アップとかルアーもフライも同じだろ
そんなこと気にしてたら釣りできんわ
釣り師より遥かにハンティング能力高いクワウのほうが困る >>119
>>120
サンクス!
私も5cm前後のミノーにカルティバ使用してマスが、
ネックはフック同士の絡みです。 そのフック、大物が掛かるとすぐに伸びて使い物にならないわ。 元フライマンだけどルアーもフライも立ち位置大して変わらんけどなー
むしろ先行者が何しようが絶対朝イチで入れるように頑張ってるからどうでもいい ちょっと腹立った話。
昨日いつもの川で釣りの合間に用を足したんだが、そのすぐ傍の石の下から足がはみ出ているのに気が付いたんだ。
見えるのは片足だけで、他は石の下。
ギョッとしてよく見ると、あるのはウェーダーだけで中身は無い様子。
ホッとした瞬間に今度は怒りまくりですよ。
穴が開いたからなのか知らんが、こんなとこに捨てんなよ!
ブーツタイプだから捨てたのは餌のヤツか。
呪われろと心から祈ったわ。 >>160
一緒に釣りに行きたくないタイプNo.1だな >>164
イクラ瓶とかもあると悲しい気持ちになるな
もちろんルアーマン全員がゴミ捨てない訳ではないから逆も然り ルアーのゴミっていうとトラブったラインとお握りのフィルムくらいだからな
それくらい持ち帰るだろうな
俺はブラックニッカの瓶も持ち帰るけど
そもそもフライマン特有のゴミってのもあまり無さそうで、その点では頭が下がる
餌師は老害が多いからなぁ…
若手はキチンとしてる印象だけどね >>164
ギョッとしたのは源流行ったら先に輪が出来たロープが木に括ってあった時だな
何があったかはわからんが気分悪くて釣りもせずに帰ったわ ルアーマンは枝に絡んだスプーンとか根掛かりしたミノーとかちゃんと回収して下さい
本当に危ないです 源流で人間サイズの人形を首吊りさせてるの見たことある
最初人間かと思って悲鳴上げて腰抜かしたよ
しかも車で来れる場所から1時間ほど歩く&険しい場所だったのに誰がなんの目的で吊るしたのやら
それ以来源流で釣りするの辞めて渓流で釣りするようになったな >>142
それはある程度技量がある人間を前提とした視点で、全体からするとそういう思考に至る釣り人は僅かだと思うわ。少なくとも俺は奥多摩に100回以上は行ってるけどボサ下を攻めてる釣り人を1人も見かけたことがないし、攻められてないから攻めれば毎回最低一匹は釣れる。
ぶっちゃけヘタクソな釣り人が人海戦術で魚を殲滅してるわけで、攻めに技術のいる場所は殆ど手付かずなのが現実だよ。
逆にボサ下の奥にねじ込める人ばっかりの川ってどこだね?奥多摩だと100人に1人もいない。 >>143
それは魚の密度が濃い場所ではそうなると思うけど、奥多摩では中級者が2〜3kmつり上って1匹とれるかどうかみたいな魚影だから見切りが非常に重要。可能性をすべて潰す釣りだと間に合わない。 話変わるけど今日午後から奥多摩(古里)で釣りしたのよ。暖かいせいで活性高かったね。ヤマメ15,17,21釣れたよ。全部ヒレが綺麗だったよ。当たりも8回ぐらいでた。ifish5Sのアユとシルバークリークミノー50sのライムヤマメで連続トウイッチメインね。
暖かいからいろんな場所にマスが散ってて足で拾う感じだったわ。まだ初ヤマメ釣れてない人はいってみたら?寸庭橋右岸と古里小学校脇から入渓できる。
スマホ水没させたからデータ復旧してもらったら画像あげるわ >>170
それはまたやけに手の込んだ嫌がらせだね…。
山奥でそれはキツイわ。
こっちは源流ではないけど、山奥で一人のときの経験。
ウェーダーの足に厚みが無かったからビックリしたのは一瞬だけど、用足してる最中でなかったらチビったかも。 >>170
それカワウ除けかと。うちもにたようなのある エサ、ルアー、フライの比率ってどんなもんなんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています