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渓流､本流トラウトルアーpart.9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3590-/wgL)
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2018/04/06(金) 22:59:47.45ID:FoVtEMyN0
これで間違ってたらごめんなさい
よろしくお願いします
0003名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3590-/wgL)
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2018/04/06(金) 23:21:50.86ID:FoVtEMyN0
で、性懲りもなく

渓流でシャッドとかクランクって使いますか？
0005名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b9d4-xe21)
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2018/04/07(土) 07:58:28.29ID:tolyZOlh0
>>1
乙です
0006名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-x3gs)
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2018/04/07(土) 10:03:40.94ID:13hdEmyXp
>>3
シャッドは昔から使われてるし使い方も紹介されてるけど、クランクはちょっとクセがあるな。ヤマメは反応悪くてニジマス、イワナは好んで食ってくる。基本は淵狙いで。
0007名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-bS6B)
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2018/04/07(土) 10:07:43.05ID:VEKkmaDEd
>>1
乙m(__)m
こっちはまだ雪代が落ち着かなくて本流はまだ先だね
0010名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-x3gs)
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2018/04/07(土) 11:59:47.47ID:13hdEmyXp
あんま知られてないけど上州屋ってキャスやポイントと比べて何故かトラウトに力入れてんだよね。特にネイティブ。トラウト釣れる川の近くは勿論だけど、渋谷店とか旗艦店もかなり充実してる。

キャスはシバソとバスに完全にウェイト置いてるからトラウトとかヒラスズキとかちょっとマイナーな釣りは例外除いてまず期待できない。

俺の知る限りイトウクラフト常時置いてるキャスティングは首都圏で1店舗も無いよ。
0011名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-u5RP)
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2018/04/07(土) 12:06:26.23ID:cKqiUBl8d
サンスイてあと池袋だっけ？
渋谷と品揃え違うしいいかも
あと上州屋なら神田も駅近くていい
渓流の品揃えはわからんけど
0012名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-x3gs)
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2018/04/07(土) 12:08:56.61ID:13hdEmyXp
余談だけど上州屋にある岩清水ってエサ渓流竿は安物のクセに中継で軽くて使いやすく評価が高い。ルアーメインだと思うけどたまにはエサもやってみたい人にはオススメ。もちろんテンカラ竿も手頃なのが置いてある。

あとは樹脂板ボディの小型バイブでスケバンってのが置いてあるが、こいつが意外と急流に強い。渓流は4g、小規模な本流なら6gがオススメ。スナップ付ける穴の位置で泳ぎが変わるタイプだが前につけた方が急流には強くなる。350円ぐらい
0013名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 359f-a3l6)
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2018/04/07(土) 17:57:37.93ID:Q7zCvqux0
岩清水540持ってるわw
ちと仕舞寸法が長めだけど放流日とか親子釣り大会みたいなルアー禁止のときに重宝してるよ
3500円ほどの価格帯では軽さはトップクラスだと思う
0015名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c123-7q5+)
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2018/04/07(土) 18:38:38.67ID:tG51CPlx0
このスレの流れ
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw


現在>>8-11にてモード①～② >>14にて③　
間もなく間違いと勘違いを指摘されモード④に移行ｗｗ
0016名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-xgUw)
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2018/04/07(土) 19:32:49.80ID:GVonOlSpa
奥多摩などのローカルネタは、誰も突っ込まないから、
安心して自演できるねw

さて、全スレのパームス飯田の動画について。
下らないので全部見た訳じゃないがw
彼は(カメラマン含めて)魚の死角など気にせずに釣ってる。
天然の魚はまず釣れない。それでも釣れるのは

1、成魚放流魚
2、流れが複雑でたまたま死角に魚がいた
3、飛距離をだしてまぐれ当たり

が考えらる。ようは素人と変わらないw
0018名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-qDhS)
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2018/04/07(土) 21:40:12.49ID:Ivtc+pac0
グラスの方の53パックを俺も買った
アクションのこのみはともかく、色が思った以上に
メタリック過ぎてどのリールつけても奇妙な感じw

バリバスのグラスロッド受注始まってるけれど、今回はやめとくかな

前スレにも書いたが、アブのスピニングが思ったよりいい感じだ
0019名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ becc-6Vn5)
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2018/04/08(日) 05:01:23.63ID:5H7BHAS00
>>12
>>13
岩清水は折れてもガムテープで固定すれば十分使えるスグレものだ
某釣りチューバーが証明済み
0020名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca2a-6fbz)
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2018/04/08(日) 06:35:09.23ID:H9ZziiSN0
>>16
飯田の真骨頂はキャスト精度
ベイトの村田、スピニングの飯田って言葉を知らんのか？
釣り自体は同じアンリパの風間の方が上手いらしいが、

それでもネットで上からモノ言うだけのキミよりは上手いと思うよ
0021名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a24-6Vn5)
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2018/04/08(日) 07:24:56.64ID:sJTsHYd+0
本人・関係者・信者　乙
0022名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-xgUw)
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2018/04/08(日) 07:26:35.65ID:E2Z4vVj7a
>>20
確かにキャストが上手くても、魚は釣れないことを証明した
動画だね。ジムも釣りは下手だしw
逆に、魚の死角にはいればミスキャストしても、リトライ
出きるんだよね。

あと、私は自分が釣りがうまいと言ったことはないよ。
0023名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b9d4-xe21)
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2018/04/08(日) 08:04:51.41ID:p6DoApW/0
釣るだけじゃなく設計や製作、宣伝にセミナーなどこなすある意味プロに対してここで下手とか言ってるヤツって、昔懐かしのガチンコファイトクラブで竹原にボコられたヤツらと同じ痛さがあるね
0024名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5d63-iub2)
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2018/04/08(日) 08:51:09.40ID:Csxlm+bM0
本人・関係者・信者　乙
0025名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-8zvn)
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2018/04/08(日) 09:03:13.75ID:YNDn2X1zM
趣味にあまり上手い・下手を持ち込んで相手を見下したくないな。ストレスたまりそうだし。
マナー守って楽しんでれば良しとしたいわ。
0026名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-xgUw)
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2018/04/08(日) 14:17:24.43ID:dh5ZStEEa
>>23,25
趣味で釣るためでなく、仕事として商品を売るために宣伝してるのでしょ。
だが、私は今のパームスの商品を買おうとは思わないな。
私の趣味に合わないからね。
0028名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-xgUw)
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2018/04/08(日) 17:30:46.28ID:Crm+lLWNa
>>27
よく分からない例えだな。
まあ、ヨツアミの社員の半分はFGノットが出来ないらしいし、
電車結びの出来ないJR社員の社員もいるのだろう。
0029名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d92a-l38M)
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2018/04/08(日) 19:55:44.54ID:0ujyYoLL0
みんなちょっと待って、今>>28が面白いことを言ったよ
「電車結びの出来ないJR社員の社員もいるのだろう」って
凄く面白いことを言ったよ！！
0031名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6dc9-ldLo)
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2018/04/08(日) 22:14:56.79ID:GV2Ymkiz0
撮影映えするポジションを探して撮影してるのに魚の死角とか馬鹿だよね
まあキャストが上手くなりと大雑把なポジションから死角に向けてキャストして結果出せるようになるから必死に死角探してとかストーキングが…とかが疎かなったけどね俺は
0032名無し三平 (ｽﾌｯ Sdea-yRgs)
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2018/04/08(日) 23:13:16.80ID:rPjVR0Ayd
スミス君と呼ばれる、アレな方がいると思ってたら、
それを指摘している人が実はアレな方だったんですねw
0033名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4de5-UioH)
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2018/04/09(月) 02:14:52.95ID:8yDkcmAq0
今年二回目の渓流
チェイスは2匹確認、あたりは一回のみ、まだ一匹も釣れていない。
スプーン5個根掛かりで紛失、下手くそはミノー使ったほうがいいのかな。
0035名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-xgUw)
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2018/04/09(月) 06:49:08.02ID:HqmQmxEja
「死角」の意味が分かってないようだな。
語る資格ないw
0036名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-x3gs)
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2018/04/09(月) 07:25:06.98ID:/+9t0ehrp
>>33
そんなにロストする原因はなんだよ…スプーンをロストするということは基本底石のスキマに入っちゃうってことだよな？ベタ底流しとるわけだ。今の時期に一般的な渓流魚でそこまでベタ底攻めを徹底する理由は何だよ？
0039名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-a3l6)
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2018/04/09(月) 07:58:26.28ID:udWnVNpep
いうてもルアーの本番は山吹の咲く5月からよ。
チェイスがあるならそのポイントでGW前後までには釣れるようになってるから心配するな
0040名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-1Lkb)
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2018/04/09(月) 08:07:09.09ID:M6xPcsXS0
今の時期っていうけど、九州～北海道・・・。
全然違う
0041名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 698a-6Vn5)
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2018/04/09(月) 09:01:13.36ID:BXlbtnB90
>>32
その通り…「スミスくんが云々」って発言する人はいつも同じ人なので
その人のワッチョイをNGするか「スミスくん」自体をNGワードにしておくのをお勧めする
0042名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-x3gs)
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2018/04/09(月) 11:03:49.63ID:/+9t0ehrp
>>40
まあそらそうだけど、相談したいのに場所を書かない奴も悪い。
0043名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-7Ap8)
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2018/04/09(月) 12:18:08.18ID:CSPKzUBCa
>>42
むしろ俺様ルールなキミが悪い
来るな しゃしゃるな 書き込むな

迷惑ですks
0044名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-xgUw)
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2018/04/09(月) 13:19:48.81ID:VlUze+vIa
>>42
出る杭は打たれるよ。ここは2ちゃんだぞ。
素人、からかって楽しむのが一番。
0045名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-x3gs)
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2018/04/09(月) 13:22:25.18ID:/+9t0ehrp
>>43
んじゃ、一生訳も分からぬままスプーンをロストし続けてミノーがいいのか迷い続ければいいんじゃないか？分析や解決する気がないなら意味のない愚痴も目障り。

俺やいろんな人がその解決法を知っているのだが。
0047名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9d-UioH)
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2018/04/09(月) 14:16:00.31ID:EKjn/3sxM
助言ありがとうございました、2chでこんなに優しくされるとは思いませんでした。
場所は長野県南部です。
ラインはPE0.3 フロ3lbを使ってます。
岩だらけの渓流で川幅は2-3mのところが多いので深さもなさそうです。
昨日は水はかなり多かったです。
まずはキャスティングの練習からですね。
0048名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-x3gs)
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2018/04/09(月) 14:29:14.03ID:/+9t0ehrp
>>47
根がかりする原因のテンプレを列挙する。

1、水深に対してルアーの重量が重すぎ
2、フェザリングをしてない
3、ロッドワークによるレンジコントロールをしてない
4、アップストリームのくせに巻き取り速度遅すぎ
5、そもそもスプーンの運用に適したエリアではない
6、執拗に底付近を狙っている
0049名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 99a6-lfby)
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2018/04/09(月) 15:33:03.23ID:HYY1PPmO0
根がかり自体とは関係ないかもだけど、
岩だらけの渓流にしてはラインも細くない？
飛距離が欲しい場所でもなさそうだし、あえて細糸を
使うメリット無いように思うけど。
新品の引っ張り強度的には問題ないだろうけどよっぽ
どラインチェックとリーダーの結び直ししないと
根がかりでちょっと煽ったら、結束部分で切れてロストの気が。
0050名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9d-UioH)
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2018/04/09(月) 16:00:42.71ID:EKjn/3sxM
>>48
ありがとうございます。
ご指摘の通りタックル忘れで渓流用ではありません。
フェザリングはやってるんですが、糸ふけが出るのできっちりやれてません。
しっかりかよって練習します。
0051名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-xgUw)
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2018/04/09(月) 17:29:32.25ID:VlUze+vIa
なるほど、ミノーよりスプーンの方が、扱うのが難しい
というストーリーか。スプーンの方が釣れないし。
ただスプーンの方が飛距離が出るからマグレヒットが
期待できるなw
0053名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-x3gs)
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2018/04/09(月) 17:53:59.12ID:/+9t0ehrp
話変わるけど釣り場でトラブルに見舞われやすい人を以下に上げる。

1、何をすべきか分かってない、単純に初心者。
2、何が悪いのか原因が分かっていてもメンドくさくて直さない。
3、失敗に対して検証や研究ができない。
4、自惚れが強く自分は失敗しないという前提で行動する。
5、釣行前にプラン計画を立てない。調べたり情報収集が苦手。
6、１つのことに集中すると他が疎かになりやすい。

このうち3つ以上が該当するとかなり危険。俺は6が該当するけど残りの項目はすべて当てはまらないんでそこまで酷い目にはあってない。
0054名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9d-UioH)
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2018/04/09(月) 18:28:02.34ID:EKjn/3sxM
ロッドは6.6フィートULのディースマーツ、バス用ではなく管理釣り場の大きいところで使ってます。
リールはカルディア2004
次からは前の日に荷物を積み込みます？反省、(*^^*)。
0055名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-7Ap8)
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2018/04/09(月) 19:01:06.37ID:p/j4HRLya
>>53
百の能書きより、一の実証だろ
早く画像貼れよハッタリカス
0059名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-x3gs)
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2018/04/09(月) 20:03:54.48ID:/+9t0ehrp
百の理屈より1枚の画像だそうだから以下釣果画像のない反論は負け犬の遠吠えな。

自分が言い出したルールなんだから守れよな？
0060名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca2a-6fbz)
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2018/04/09(月) 20:07:58.29ID:QAFnuaD10
放流マスを堂々と貼ってる時点でレベルが知れたわｗ
わかっちゃいたが、この程度らしい
0061名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-7Ap8)
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2018/04/09(月) 20:14:27.59ID:6zdfEwuMa
>>59
おい、バカ
スレタイ読めっか？
釣り堀のボロ鱒なんかで自慢してんじゃねーよバカ


はい、やり直しな。
0062名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-xgUw)
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2018/04/09(月) 20:33:41.11ID:MLOSmf5aa
>>53
いるいるwそんなやつ。

パンサーの方が釣れるのにAR-Sを使う。
フローティングが釣れるのにヘビシン。
PEにベイト。

学習しないよね。
0063名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca2a-6fbz)
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2018/04/09(月) 21:50:05.15ID:QAFnuaD10
ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-x3gs
ｱｳｱｳｶｰ Sa05-xgUw

普通はありえないような句読点の使い方が酷似
どゆこと？
0064名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-ss2f)
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2018/04/09(月) 22:16:31.15ID:BOqbirM5a
>>59
完全に放流マス
この程度の魚釣って喜んでる奴だったのか…幻滅というか呆れるというか。上から目線だから期待したけど、どうしようもないやつだな
0065名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3590-/wgL)
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2018/04/09(月) 22:24:56.97ID:v8XF7CpH0
>>33
俺も最初はそうだった
川底の石でロストしたりあらぬ方向の木に引っ掛けたり
ぜったい財布が続かんとおもったよｗ
そんな俺でも家の中でフリップで的当てしたり釣れもしない広い川でキャス練してたら
無駄にロストしない日の方が多くなってきたし釣果も伸びてきた

俺は初心者で上手くないんだがお前さんもガンガレ

ちなみに最初の頃は10個色違い2000円みたいなスプーンやオクの中古ミノーばっかり使ってたが
意外と釣果には影響しないような気がするｗ
0066名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdca-DFje)
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2018/04/09(月) 23:28:48.47ID:BDTAXYrNd
最近ルアーにハマってるけど、
もしかしてポイントに対して自分の立ち位置ってすごく大事じゃね？
0067名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdca-DFje)
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2018/04/09(月) 23:46:21.47ID:BDTAXYrNd
あと、アップストリームでミノー食わせるのすごくムズいんだけどみんなどうやってるの？
落ち込みに投げて巻いてきて魚がツーって来てUターンての多すぎ
一投目これやってチャンス逃しまくるのが悩み
0068名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-x3gs)
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2018/04/10(火) 02:42:50.80ID:58omXCqcp
>>66
うん。最低限の基礎的な内容は解説書で勉強できるから読んでみ。

>>67
魚種によって変わる。まずアップストリームで投げるとルアーがすぐ戻ってきて食わせの時間が取れない弱点がある。連続トゥイッチはタダ巻きよりも移動距離を抑えてアクションさせる意味もあるのでヤマメはこれで対応。

問題はニジマスで、こいつら連続トゥイッチが好きじゃない上にヤマメよりも食うかどうか悩む性質があるんでアップストリームに向かない魚種。この場合はポイントへのアプローチを変えたりしないといけない。

ニジマス、ヤマメ、イワナ、ブラウンetcどれもトラウトでひっくるめられてるけど有効なアクション、ルアー、アプローチがそれぞれ異なるからまず魚種ごとの性質を理解し別個の対策を立てないと難しい。
0069名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-x3gs)
垢版 |
2018/04/10(火) 03:23:57.04ID:58omXCqcp
※注意※
以下はあくまで基本的な傾向であり季節や河川ごとに性質は異なります。生き物は環境に合わせて自分を最適化する性質があることを忘れずに。

【ヤマメ】
ミノー◎、スプーン◯、スピナー◯
アップ◎、クロス◯、ダウン△
(特性) 連続トゥイッチを好む。基本タダ巻きは好きではない。

【ニジマス】
ミノー◯、スプーン◎、スピナー◯
アップ△、クロス◯、ダウン◎
(特性)タダ巻きなど一定かつスローなアクションを好む。
連続トゥイッチ等は好まない。

【イワナ】
ミノー◯、スプーン◯、スピナー◎
アップ△、クロス◯、ダウン◎
(特性)水底と障害物大好きで貪欲。
スローならトゥイッチでもタダ巻きでも食う。

【ブラウン】
ミノー◎、スプーン◎、スピナー◎
アップ◯、クロス◎、ダウン◎
(特性)貪欲でトゥイッチでもタダ巻きでも好反応。
イワナと似てるが10cm前後のミノーなどデカルアーが効く。
ジョイントプラグ大好き。


【結論 】スピナーを投げてりゃなんか釣れる
0071名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5584-mHQf)
垢版 |
2018/04/10(火) 06:05:10.98ID:huYAPTYl0
やっぱり日が沈んでヒゲナガがハッチし始めたらルアーは厳しいわ
ボコボコライズしてるのにルアーには見向きもしない
0072名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-1Lkb)
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2018/04/10(火) 06:30:13.62ID:62+NCMAk0
>>71
軽いジグヘッドに毛鉤巻いたの使えばいい
0075名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sped-xe21)
垢版 |
2018/04/10(火) 09:19:58.41ID:Cre5PObgp
>>72
素直にテンカラで幸せになればいい
0076名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-7Ap8)
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2018/04/10(火) 09:57:51.53ID:H6CSDs4Aa
>>69
早く画像上げろよ
0080名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-1ppm)
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2018/04/10(火) 12:17:36.07ID:Z3296oV4d
>>79
アホくさいのはこっちだろ　教えてやるよのくせにししゃもみたいな画像貼られてガッカリだ
てめーみたいな奴の所為で屑川だ雑巾鱒だと言われるんだよ　自称元店員ならシッカリやれ

まずは入門書の購入をオススメする
0082名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-7Ap8)
垢版 |
2018/04/10(火) 13:40:55.60ID:HkgqDJgRa
早戸や国際鱒釣り場あたりの画像上げられてもなw

自称、元店員ねw
むかし、営業中に2ちゃんばっかやってたクズ店員がいたな
元々、たいした能力も無いのに店長に意見してたわ
あれ、客から見たら相当見苦しかったよ

そういや最近行ってないな






甲州屋
0083名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-xgUw)
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2018/04/10(火) 16:42:53.43ID:tvnnUd/Ya
>>81
おいおい >>70みたいなニジマスの画像貼る奴の話なんか、真に受けるなよ。
0084名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25c9-x3gs)
垢版 |
2018/04/10(火) 17:11:31.54ID:84y0MzEM0
>>83
お前が反論で自分も画像上げてたならともかく、画像あげてないもんな。質問者からアドバイザーとして相手にされてないんだよ。画像は三月末に利根川の南部大橋付近で釣ったニジマスだよ。
0086名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25c9-x3gs)
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2018/04/10(火) 17:23:30.88ID:84y0MzEM0
>>81
絶対しちゃダメじゃなくてタダ巻き3～5回したら一回トゥイッチとか時々リアクション入れると好反応の時もある。だけどヤマメ狙いみたいに連続で入れるとあんま良くない。基本的に好きなのは一定の動きのタダ巻き、ドリフト、ダウンストリーム(サスペンド釣法)

なんとなく本を読んでるとトゥイッチ入れまくるのがどんなマスでも釣れると勘違いしやすいけど、基本みんなヤマメ釣りを想定しててせいぜいイワナとの違いぐらいしか考慮されてない。

渓流のニジマスは「適当にやってればなんか釣れるっしょ」ぐらいの雑魚扱いで真剣に攻略されてない。

このニジマスとヤマメの性質の違いは初心者がドツボにはまる危険ポイント1つだけどここをしっかり書いてる本は見たことない。

誤解を恐れずに言えば菅釣り専門の奴の方がニジマスに関しては渓流専の奴より詳しいかも。本流師はニジも真剣に狙うからまた違うけどね。俺も本流やってるから気づいただけで。
0087名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sped-xe21)
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2018/04/10(火) 17:24:35.22ID:Cre5PObgp
この時期放流ポイント以外に人なんてあんまり居ないけどなぁ

地域差かな
0090名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-xgUw)
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2018/04/10(火) 17:44:04.43ID:tvnnUd/Ya
>>84
自分が質問して、自分で答えてもねw
0091名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25c9-x3gs)
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2018/04/10(火) 17:57:39.11ID:84y0MzEM0
>>88
分からん。こいつと以前にも言い争って奥多摩で釣った大物ニジマス画像を貼り付けた時もあちこちに転載した。そのあとなぜかこのスレに老婆のヌード画像大量ウップしてきた。自分のヒレピン画像貼って煽ってくるなら兎も角、老婆ヌードとか完全に荒らし。

おそらくだけどあちこちに転載して俺のことを「あ、この画像あのブログのあいつじゃん」みたいにして個人情報を拡散したいんじゃないか？ブログやめた理由の１つでもある。
0093名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-bvD+)
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2018/04/10(火) 18:32:11.27ID:7qsMQnxQa
まあとりあえず涙を拭けよw
あの雑巾鱒を貼った勇気は称賛に値する
何やっても最後は揚げ足取られるんよ
自分もかつてはイワナ君などと呼ばれて調子こいてたからな…
0094名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MM9d-UioH)
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2018/04/10(火) 18:42:15.49ID:As4BuOkWM
≫86
釣具屋いくと釣れる気するけど撃沈くりかえしましたが、なんか釣れる気がしてきました。
週末またいってこようと思います。
0096名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25c9-x3gs)
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2018/04/10(火) 19:16:57.61ID:84y0MzEM0
便所虫って結構前にスピナーばっか使ってイワナ釣ってたあいつなのか？なりすまし？当時のスレあんま見てないけど誰かがイジメて恨まれたからここで荒らしてんのか？

そもそも万人に賞賛されたくて2chに投稿する時点で間違い。大多数のクズ供と罵り合いながらも一部の良識ある人と有益な情報を交換する場。心折れて恨みがましく粘着する奴には向いてねーよ。
0097名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25c9-x3gs)
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2018/04/10(火) 19:24:55.54ID:84y0MzEM0
ただ、無闇に人を叩けばこういう基地外に5年10年単位でスレに粘着されるというのは学んでおくべきだろうな。

「また小せえイワナ画像かようぜえ」なみたいなレスも付いてたのは覚えてるよ。その一言でこんだけ大惨事招いてんだから、このバカを暗黒面に落とした煽り野郎は責任取れよ。
0098名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-ss2f)
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2018/04/10(火) 19:30:08.09ID:eIxb1BaWa
ブログとかにあげてない画像ったって、ヒレ丸のぼろマスに変わりないやん。利根川の鱒あげるんだったらモドリとかにしてくれませんかね。サービス放流釣ったのがそんなに嬉しかったんか？虹あげるんだったら越年のヒレピンとかにしなさいよ
0100名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25c9-x3gs)
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2018/04/10(火) 19:33:38.79ID:84y0MzEM0
>>98
年は越してるだろ。今年の利根川は虹の初放流四月だしな。ヒレも回復進んでるのは見ればわかるだろ。あと悪いけど利根マスは希少だから弾がねえ、釣れたら嬉々としてブログに上げてたから身バレするw
0101名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25c9-x3gs)
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2018/04/10(火) 19:36:58.56ID:84y0MzEM0
ていうかそもそも画像すら上げてないエアプになんで俺が説教されなあかんねん。

お前らはそんなに画像あげたくないんかw
0102名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25c9-x3gs)
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2018/04/10(火) 19:59:29.29ID:84y0MzEM0
>>99
>>99
まあここはこういう場所なんでお上品にはいかんけど、ちゃんと質問に答えてくれる人もいるから上手く利用してね。ただ地域、季節、対象魚で色々と差異はでちゃうんで鵜呑みではなく参考として自分なりに解釈する方がいいと思う。
0104名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 158a-1ppm)
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2018/04/10(火) 20:28:24.87ID:yQCXJG8K0
>>99
おっさんごめんね　オレもおっさんだけどw
渓流釣りは自分なりに切り開くもんだと思う　なかなか思うように成らなかったり釣れない間があるから面白いんだよ　そのうち雑巾じゃないキレイなパーマークやレッドバンドに会えるといいね
0106名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3590-/wgL)
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2018/04/10(火) 20:59:50.82ID:GYUWCml30
>>99
>>104
あはは。　俺もおっさんだ。
しかも先週竿踏んで折ったぜ。
自慢になんねぇけどorz
0107名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ca2a-6fbz)
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2018/04/10(火) 21:34:03.58ID:7+IZtyQy0
＞自分が質問して、自分で答えてもねw

まさにソレなｗ
みんな気付いてるけど、本人は本気なんだよね

そしてアンタはイワナ君かｗ
良く覚えてるよ、自作ロッドに10ステラかカーディナル付けてたよね
いい型のサカナばっかうｐしてたよな

自分的には好きなキャラだったが、アンチに粘着されてたような記憶がある
0110名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdca-DFje)
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2018/04/10(火) 23:20:40.62ID:dmFopEXed
>>68
おお、ありがとう
トゥイッチなぁ、じゃれてくるだけでフッキングまで行くこと少なくね？よっぽど活性高くないと
0112名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-x3gs)
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2018/04/11(水) 08:59:55.33ID:lvi+NXZHp
>>110
賛否両論あるけど細軸で鋭い高品質のトリプルフックを使うとそのじゃれつきでも掛かりやすい。もちろんリリース前提なら褒められたことじゃないけどボウズ逃れの意味ではアリ。

著名アングラーもトリプル派結構いるよ。伊藤とかも意外だけどトリプル派。
0113名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-x3gs)
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2018/04/11(水) 09:13:19.33ID:lvi+NXZHp
誤解されないようにいうけど、シングルバーブレス貫いてる奴は立派だと思うよ。彼らが傷つけずリリースしてくれたから俺も恩恵に預かってる。

ただ晩御飯のおかずに3匹までとか決めてトリプル使うのは許容範囲だと思う。
0114名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdca-DFje)
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2018/04/11(水) 09:47:47.92ID:+bxWEsNEd
俺は何の規定もなければ完全にトリプル派だよ
もしかしたらルアーが合ってないかもしれない
落ち込みに投げてリップに水圧かかるまで1メートル使うときあるし。あ、糸フケかも。
反転流ある場所ならいいんだよね。一番期待高まる堰堤が苦手だから下手くそなんだ
0116名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5584-mHQf)
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2018/04/11(水) 14:06:38.69ID:MOSC+PCl0
魚キープしないし外すのめんどくさいしネットに絡むからミノーもスピナーもシングルに変えたわ
トゥイッチしてもフッキング困らないしむしろバレにくくなった気がする
0118名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4a23-1Lkb)
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2018/04/11(水) 14:57:56.20ID:mwL2GX5s0
バレやすいけど、シングルバーブレス使ってるな。
バレてもあまり気にならないから。
どうせ放すんだしさ。
0119名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 99a6-lfby)
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2018/04/11(水) 15:54:58.47ID:ceDB3nSW0
5㎝前後のミノーならヴァンフックのクランクエキスパートフック（GAP）
基本使えるものには↑を使うけど細いんでバランスとりにくい時は
プラグエキスパートフックの＃7か＃8かな
スピナーはスプーンエキスパートフックヘビーのマイクロバーブ付き
スプーンは渓流やマス針でループアイ作ってます
0120名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5584-mHQf)
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2018/04/11(水) 17:06:27.64ID:MOSC+PCl0
>>117
カルティバ S-55 M
これしか使った事無いけどトリプル使ってた時と比べてフッキング率が落ちたとも思わないし丈夫だから他に手が出せない
0122名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-x3gs)
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2018/04/11(水) 20:42:07.41ID:lvi+NXZHp
魚が少なくスレてる川で釣りする初心者へ

雨天のとき以外は普通のところに投げてもまず釣れない。ポイントを選ぶ基準としてエサ釣りの人が攻めやすいところかどうかで取捨選択する。

一見良さそうでもエサ釣りがしやすい場所は一投して見切るかハナっから切り捨てる。じゃあどういうとこ攻めるねんというと

http://file.kuji.iku4.com/IMGP1081.JPG

こういうとこのボサ下にルアーをねじ込むしかない。上流からフローティングミノー流し込めればそれでもいいしなけりゃ安いスプーンを打ち下ろすようなキャストでねじ込む。ベイトならバスでいうピッチングをしても良い。
0123名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 158a-1ppm)
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2018/04/11(水) 20:53:12.44ID:jfpvRMv30
>>122
この画像でボサ下って右真横と左奥だと思うんだけど右は立ち位置的に無理　奥は浅瀬で魚がいない
自分なら狙うはセンターのより奥にテキトー
0124名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 99a6-1Lkb)
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2018/04/11(水) 21:21:03.37ID:ahpJw6Jz0
竿抜けのボサ下とか昔からよく言われるけどただ普通に流してもあまり釣れない
渋い河川ポイントでは直下のダウンで何度も流しルアーを変えラインやレンジやフォルム変えながらネチネチ長時間攻めたほうが釣れる
アップと違ってダウンは意外とスレないし初心者にも簡単
0125名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3590-/wgL)
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2018/04/11(水) 23:04:12.56ID:j+J08tUb0
>>122
ここは奥が上流？
画像では距離感が掴めないけど・・・
俺なら右の白く垂れてる枝の脇をフリップで奥の暗がりに3gくらいの安いスプーンを突っ込むかな

正直言って楽しそうで無駄に時間つぶしそうｗ
0126名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-xgUw)
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2018/04/11(水) 23:07:16.41ID:lNNyutwna
>>122
釣り人の存在に気づいてボサ下に逃げ込んだのかも。
すれてるんじゃないく、すれさせてる。
0129名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Bg2z)
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2018/04/12(木) 02:06:15.49ID:o9j/Tp3cp
>>122は岩手の山奥だから鬱蒼としてエサ師だらけの激スレ河川という議題ではあまりいい例ではなかった。

こういうとこのが近いな。
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS9C7EH5iha_sSV_rwNKrwA42-6S1jO7dURNNXxfAx4v2TkYGAfBA

とりあえず釣り人だらけのスレた川ではエサ師が手出し出来ないとこを狙うことと、一目でそれとわかる場所の代表はボサ下ってことは覚えておいてほしい。
0130名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Bg2z)
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2018/04/12(木) 02:08:17.98ID:o9j/Tp3cp
ついでに言うとフライもテンカラもボサ下狙いには向かない。ボサ下を狙えるのはルアーマンの特権に近い。ルアーマンの強みを生かさないのはもったいないのでどんどん狙うこと。
0131名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Bg2z)
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2018/04/12(木) 02:14:40.79ID:o9j/Tp3cp
>>126
議題としてエサ釣りで狙えるラインの魚は1匹残らず抜かれてるような河川でどこを攻めるかという軸で話してて、そういう余計なタラレバ言われても議論にならんでしょ。

もちろんそういう可能性も考えるべきだけど、それは別議題で話すべき注意点。
0132名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Bg2z)
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2018/04/12(木) 02:30:54.51ID:o9j/Tp3cp
例えるなら日当たりも良くて駅近で最高の立地だけど毎晩強盗が入ってくる物件と駅から遠くて日当たり最悪で最低の立地だけど強盗が絶対こない物件どちらに住みますか？ということ。

当然後者に住むしかない(実際はボサ下は虫も落ちてきて快適なのだが)。前者にも定期的に住人はつくが訪れた時には既に強盗に殺された後って事がほとんど。

強盗(釣り人)という要素が加わるとその他の好条件が全て無意味なレベルで覆されてしまう。これが激スレ河川の特徴。

日原川の中下流に何度も通ってるのにボウズで悩んでる人のブログ見てこの事を思い出した。いかにも釣れそうなのにとぼやいてたがそらそうだ。何百人ものエサ師が同じ事考えてあんたがくる前に仕掛けを流してるんだから。
0133名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/12(木) 05:18:42.54ID:c9FivITFa
>>131
タラレバでもないんじゃないか、パームスの飯田なんて魚を
すれさせてる典型でしょ。

すれさせてるとすれてるじゃ、結果は同じでも対策は違う。
0134名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/12(木) 05:25:36.30ID:c9FivITFa
ニジマスがトゥイッチを好まないという話も、
単にスピードが遅くて追い付けないだけかも。

本人がどんな釣り方をしてるかわからないし、
自分も養殖の魚はあまり釣らないから断定は
できないが。
0135名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Bg2z)
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2018/04/12(木) 05:29:07.17ID:o9j/Tp3cp
>>133
いやだからそういうのを注意するのは正しい。だけど、既にエサ師に蹂躙されてて1匹もマスがいない場所で正しく魚を驚かせないアプローチで攻めてる人がいても釣れないでしょ。

第1関門:魚がいる場所を選定する。
第2関門:魚に警戒されないようアプローチする。
第3関門:魚が好むルアーとアクションで誘う。

全部をひとまとめにすると議論がぼやけるからこの第1関門に焦点を絞って議論したいという事。筆記試験が受からない人がそれを放置して面接対策しても受からないでしょ？という事。面接対策をしなくていいとは言ってない。ただそれは筆記に受かった後のこと。
0137名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Bg2z)
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2018/04/12(木) 05:45:19.78ID:o9j/Tp3cp
>>127
ベイトフィネスは見栄だとバカにするやつも多いけど、ボサ下ぐらいにしか魚のいないタフコンだと普通に強い。実際にベイト使いこなしてる釣友には負ける事が多い。
0139名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-iUB0)
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2018/04/12(木) 07:14:48.55ID:lJfWDi1ia
>>137
ベイトは自分も時折やるよ
でも、楽しいからやるんであって、優位性がどうこう感じた事はない
0141名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-lYCp)
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2018/04/12(木) 09:36:24.48ID:XqIFgpja0
>>129
これだとフライむきのボサ下だよね
0142名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-EaDI)
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2018/04/12(木) 10:08:17.16ID:2B6RfbJ0p
だいたいボサ下が竿抜けみたいに言われてるけどルアーでは基本的ポイントだろ

エサ師が根こそぎ抜くような激戦区で自分だけルアーって訳ないからボサ下だって攻められてると考える方が自然だ

例えば竿抜けとは激浅チャラ瀬のヘチとか分流の分流のちょっとだけ深い所とかつまんない所で、ボサ下なんて美味しい所は攻め辛いけど散々叩かれポイントだね
0146名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/12(木) 11:55:59.61ID:aO9qgT+ya
>>144
>>129のボサ下を攻めるとして、どこに立て釣り上る(下る)?

>>135
初心者なら釣具屋などに魚いるかどうか確認してから釣るでしょ。
0147名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-44f8)
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2018/04/12(木) 12:27:53.49ID:Rort/8ZJd
>>146
わしですか！水には入らなくて良さげなので遠目からアップクロスに瀬のチビをブラウニーのFで落としといて、右奥の白泡の奥にTX50RSSを弾丸キャスト　ツィッチは掛けないですね　25くらいのまあまあが居れば一発ですわ
水に入らずアップクロスと言う事で勘弁してください　
0148名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-iUB0)
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2018/04/12(木) 12:32:24.18ID:CnfsF++Ya
支店を潰した店員が先生かよw
0151名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-fxuD)
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2018/04/12(木) 12:46:02.93ID:ERwKLFLsa
みんな苦労してんだな…
俺は入渓者の少ないぬるいホームリバーで理想的な釣りしかやらないよ
たまにバッティングすることがあってもレンジが違うから苦にならない
一番嫌なのはフライマン
馬鹿の一つ覚えでアップキャストばかりするからとにかく川に入るんよ
釣れないくせに魚を散らして大迷惑
0152名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-44f8)
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2018/04/12(木) 13:44:33.49ID:Rort/8ZJd
>>149
スレてる前提ですか？右に立ち位置があるか分かりませんがブラウニーをダウンクロスに流してチョンチョンで喰わなければ次に行きます
0154名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/12(木) 13:58:12.72ID:pSjCgyQ1a
>>147
私はボサを掻き分け(草化けw)釣り上りますね。立てればですが。
立てなければ、ギリギリまで近づく。
0155名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-EaDI)
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2018/04/12(木) 14:05:57.11ID:2B6RfbJ0p
>>153
直アップだからいい所にも立ち込んじゃうのが問題だ、と言ってるんじゃないか

彼等の後には荒れた渓流が広がる
0157名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-iUB0)
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2018/04/12(木) 14:46:57.91ID:/T41j1m6a
必死に火消しの元ダメ店員
0158名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-44f8)
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2018/04/12(木) 14:48:34.97ID:Rort/8ZJd
>>154
対岸のボサ下にですか！怖く無いですか？あそこに入れるのはアナタかオオサンショウオくらいしかいませんよ　あの奥には何かが潜んでいるはずです
0159名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-lYCp)
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2018/04/12(木) 17:49:04.95ID:XqIFgpja0
>>156
ライズあるのに、台無しにするルアーマンもいるからお互い様だな。
0160名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b3a6-lYCp)
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2018/04/12(木) 17:58:09.13ID:Eg7uSRMU0
立ちこんで直アップとかルアーもフライも同じだろ
そんなこと気にしてたら釣りできんわ
釣り師より遥かにハンティング能力高いクワウのほうが困る
0163名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8384-S72Q)
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2018/04/12(木) 18:43:03.72ID:Is9v651Q0
元フライマンだけどルアーもフライも立ち位置大して変わらんけどなー
むしろ先行者が何しようが絶対朝イチで入れるように頑張ってるからどうでもいい
0164名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-ycE0)
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2018/04/12(木) 20:33:28.34ID:ZrCisKm40
ちょっと腹立った話。

昨日いつもの川で釣りの合間に用を足したんだが、そのすぐ傍の石の下から足がはみ出ているのに気が付いたんだ。
見えるのは片足だけで、他は石の下。
ギョッとしてよく見ると、あるのはウェーダーだけで中身は無い様子。

ホッとした瞬間に今度は怒りまくりですよ。
穴が開いたからなのか知らんが、こんなとこに捨てんなよ！
ブーツタイプだから捨てたのは餌のヤツか。
呪われろと心から祈ったわ。
0165名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 33d4-EaDI)
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2018/04/12(木) 20:52:38.33ID:ab7MNrhb0
>>160
一緒に釣りに行きたくないタイプNo.1だな
0167名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff79-hIH5)
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2018/04/12(木) 21:45:51.27ID:sQ/MElBF0
ルアーのゴミっていうとトラブったラインとお握りのフィルムくらいだからな
それくらい持ち帰るだろうな
俺はブラックニッカの瓶も持ち帰るけど

そもそもフライマン特有のゴミってのもあまり無さそうで、その点では頭が下がる

餌師は老害が多いからなぁ…
若手はキチンとしてる印象だけどね
0168名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8384-S72Q)
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2018/04/12(木) 21:57:08.59ID:Is9v651Q0
>>164
ギョッとしたのは源流行ったら先に輪が出来たロープが木に括ってあった時だな
何があったかはわからんが気分悪くて釣りもせずに帰ったわ
0169名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c9-Hlh0)
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2018/04/12(木) 22:46:53.27ID:3hAwRVPJ0
ルアーマンは枝に絡んだスプーンとか根掛かりしたミノーとかちゃんと回収して下さい
本当に危ないです
0170名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 835c-WzkR)
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2018/04/12(木) 23:00:25.13ID:K5gbsYOD0
源流で人間サイズの人形を首吊りさせてるの見たことある
最初人間かと思って悲鳴上げて腰抜かしたよ
しかも車で来れる場所から1時間ほど歩く&険しい場所だったのに誰がなんの目的で吊るしたのやら

それ以来源流で釣りするの辞めて渓流で釣りするようになったな
0171名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-w+sN)
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2018/04/12(木) 23:10:05.09ID:W0aXaIXe0
>>142
それはある程度技量がある人間を前提とした視点で、全体からするとそういう思考に至る釣り人は僅かだと思うわ。少なくとも俺は奥多摩に100回以上は行ってるけどボサ下を攻めてる釣り人を１人も見かけたことがないし、攻められてないから攻めれば毎回最低一匹は釣れる。

ぶっちゃけヘタクソな釣り人が人海戦術で魚を殲滅してるわけで、攻めに技術のいる場所は殆ど手付かずなのが現実だよ。

逆にボサ下の奥にねじ込める人ばっかりの川ってどこだね？奥多摩だと100人に１人もいない。
0172名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-w+sN)
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2018/04/12(木) 23:14:58.11ID:W0aXaIXe0
>>143
それは魚の密度が濃い場所ではそうなると思うけど、奥多摩では中級者が２～３ｋｍつり上って１匹とれるかどうかみたいな魚影だから見切りが非常に重要。可能性をすべて潰す釣りだと間に合わない。
0173名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-w+sN)
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2018/04/12(木) 23:31:38.59ID:W0aXaIXe0
話変わるけど今日午後から奥多摩（古里）で釣りしたのよ。暖かいせいで活性高かったね。ヤマメ１５，１７，２１釣れたよ。全部ヒレが綺麗だったよ。当たりも８回ぐらいでた。ifish5Sのアユとシルバークリークミノー50ｓのライムヤマメで連続トウイッチメインね。

暖かいからいろんな場所にマスが散ってて足で拾う感じだったわ。まだ初ヤマメ釣れてない人はいってみたら？寸庭橋右岸と古里小学校脇から入渓できる。

スマホ水没させたからデータ復旧してもらったら画像あげるわ
0174名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-ycE0)
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2018/04/12(木) 23:41:11.15ID:ZrCisKm40
>>170
それはまたやけに手の込んだ嫌がらせだね…。
山奥でそれはキツイわ。

こっちは源流ではないけど、山奥で一人のときの経験。
ウェーダーの足に厚みが無かったからビックリしたのは一瞬だけど、用足してる最中でなかったらチビったかも。
0175名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-w+sN)
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2018/04/13(金) 00:06:53.23ID:fJ+foH/+0
>>170
それカワウ除けかと。うちもにたようなのある
0178名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Yx3O)
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2018/04/13(金) 04:12:53.31ID:QRk0Mm0u0
ここはいつから甲州屋のスレになったんだよ
0180名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/13(金) 06:29:30.02ID:LdV2eoRw0
>>172
奥多摩ってレベルが高いんですね
僕なんか目の前にあるポイント全部打ちながら上がるんで2,3km上がるのに半日かかりますよ　川の中を歩いてですが
0181名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 33d4-EaDI)
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2018/04/13(金) 07:10:26.89ID:SQdJlxZv0
レベルとかの前に渓流で数キロ釣って１匹とか拷問だろ

釣りっていうのは魚を釣らなきゃ上手くならないんだよなぁ
0182名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/13(金) 08:25:32.09ID:lIOSfBQXa
>>181
ほんとソレな、桂川 奥多摩 秋川 秩父でいじけた釣りしてるくらいなら
あと一山越えてみろって話し
0183名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-fxuD)
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2018/04/13(金) 08:28:26.76ID:zG6gsnYUa
>>181
その通り
場数が腕を養うのは事実
年間100本以上釣ってると中にはイレギュラーなヒットもあるのだが
それが新しいスキルに繋がったりすることもある
数釣りの中から精度や確率を高める事って以外に多い
0184名無し三平 (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-wnac)
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2018/04/13(金) 08:49:43.25ID:IxVdZf7JM
DUO トラウト動画（北海道）
ttps://www.youtube.com/watch?v=N6V8smXF1VQ
0186名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/13(金) 11:32:43.59ID:ddmuV0xua
>>158
仮にボサ下攻めるなら、そうするしかないと思う。
一度マムシが降ってきたことあるがw
左のボサだからキャストは楽。右利きは。

>>184
千歳川かな。この人も自分でプレッシャーをかけて、
今日はプレッシャーが高いと言ってる。
障害物があって死角に立った時は釣れてるが、これ見て
リュウキ買う奴いないでしょw
0187名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Y9/F)
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2018/04/13(金) 12:17:47.30ID:qT8L/Kv8a
北海道は学生の頃に農場の住み込みのバイトで行ったことあるんだが
バイト休みの日に近くの川で釣りしたら一個の落ち込みでヤマメアメマスどんだけ釣れるんやっていうくらい釣れ続けた
っつうわけで釣りは場所だろ場所
別に悔しがってるわけではない
0188名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/13(金) 15:41:11.70ID:2Vyudepga
>>187
そういう１日百匹釣れるような状況でデータを取れば
場所以外のパターンも見つかるかも知れないね。

年間百匹の奥多摩スミスくんと違ってw

貴方この話、前にも書いたよね。以前書き忘れたので。
0190名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/13(金) 19:16:07.20ID:LdV2eoRw0
>>189
そういう話は止めましょう　9割以上の人が鼻で笑うので　フィールドの違う話は比べようがありませんし、釣りが上手い人は海でも川でも釣りますから
0194名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/14(土) 10:07:22.47ID:NDh4IMxEa
>>171
するってーと、なにかい。奥多摩を訪れるアングラー、１００人以上
知ってるてことだね。
キャステングコンテストでもやったのかいw
0195名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-w+sN)
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2018/04/14(土) 10:12:57.98ID:VZ4cZgIJ0
>>187
場所は大事だが通うのも大事。例えば北海道の一番いい川に一番イージーな時期に年一回だけ遠征で行く奴と奥多摩にオールシーズン50回通う奴とでは釣れた引数に大差なくても腕は後者のが上。

もちろん通える前提なら濃いところがいいけど通える距離の川が都合よくいい河川とは限らないからね。

俺の場合は今住んでるのが房総の海側で一番近い奥多摩でも片道４時間ぐらい。本州では一番トラウトつりに不利な土地だけど
0196名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-w+sN)
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2018/04/14(土) 10:15:37.27ID:VZ4cZgIJ0
途中送信スマソ

本州で一番不利な土地にすんでるけど通うことで奥多摩でも楽しめるレベルにはなった。
0197名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-EaDI)
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2018/04/14(土) 10:26:47.28ID:ZN9yOTKxp
>>195
腕ってのが何の腕なのかよくわからないけど、要するに北海道アングラー最強って事ね

俺は毎回つ抜けする程度でシーズン30日くらい行くから一回一匹で50日の奴よりは腕があるなw

場所選びも釣りの技術の一つだからね
0198名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-w+sN)
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2018/04/14(土) 10:27:04.77ID:VZ4cZgIJ0
ちなみ千葉県は標高が低く温暖でトラウトが生育できる河川が一つもない珍しい県。カンツリも夏場は高水温でトラウトが死滅するため夏期休業する。

もっとも近いマトモなつり場は奥多摩で片道４時間。なお日本で三指にはいるつれない河川。ネイティブの道具が売ってるショップで家から一番近いのが渋谷の上州屋で片道１時間半超える。

それでもまあ何とか楽しめてるんで諦めなければ何とかなる。

なおヒラメやワラサが釣れるサーフまでは一時間で行ける模様
0199名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-w+sN)
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2018/04/14(土) 10:29:40.35ID:VZ4cZgIJ0
>>197
そりゃいい川に通えるなら文句なし。ただ人それぞれ事情があるってことさ。まあ通うことが一番大事さね。
0200名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-w+sN)
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2018/04/14(土) 10:40:37.58ID:VZ4cZgIJ0
>>194
そこはまあ適当だけど視界の範囲に５人前後いるようなとこで百回行って１人も見ないってことはまあそういうことだ。ただ異様に江刺が多くてルアーフライが少ないのも奥多摩の特徴ではあるが。
0201名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-w+sN)
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2018/04/14(土) 10:57:48.28ID:VZ4cZgIJ0
ちなみに奥多摩は餌釣師が90人、ルアーマン8人、テンカラ1人、フライマン１ぐらいの比率。エリアによって差はあるけど全体ではこんなもん。なぜここまで餌が多いのかは不明。
0202名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-lYCp)
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2018/04/14(土) 11:25:22.31ID:4jH24yGk0
>>198
サンスイ千葉、上野の店舗
田園調布にアングロもあるじゃん
奥多摩がえりに川よし、甲州屋
現場も楽しいけど、お店めぐりも楽しいよ
0203名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/14(土) 11:25:29.07ID:NDh4IMxEa
>>195
借問す。北海道のどの川に、いつ行けばよいw
0204名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-lYCp)
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2018/04/14(土) 11:27:30.17ID:4jH24yGk0
>>201
偏見かもしれないけど・・・
高齢の餌の方でも川に入りやすいからじゃないかな
エントリー場所しっていればR411、甲州街道からすぐでしょ
0206名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-lYCp)
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2018/04/14(土) 11:41:00.95ID:4jH24yGk0
>>198
あと、海より房総半島から一番近くって
奥多摩じゃなくって丹沢とか道志もあるじゃん

アクアラインから首都高、保土ヶ谷BP、東名、
圏央道つかえば奥多摩より近いと思うんだけどなぁ
0207名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/14(土) 12:22:18.92ID:NDh4IMxEa
奥多摩スミスくん、必死の自演中w

>>205
釣れない奴は、何処行っても釣れない。根拠は自分。
0211名無し三平 (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-wnac)
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2018/04/14(土) 15:55:55.13ID:bUtATHYsM
ジップベイツ　多摩川水系動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=9AXL6D1iulM
ジップベイツ　伊豆半島小渓流（狩野川水系）動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=JAPSRl5DO1I
ジップベイツ　関東有名河川動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=-UoWS8toaLU
0212名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-Bg2z)
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2018/04/14(土) 16:07:20.10ID:XpfLwmAW0
>>206
それめっちゃ金かかるルートやん！！
0213名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-Bg2z)
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2018/04/14(土) 16:08:16.85ID:sGOhhNf5p
>>202
サンスイ千葉トラウト用品あるんだ！！行ってくる！！
0214名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8384-S72Q)
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2018/04/14(土) 16:12:10.53ID:qSJ9uGpx0
近所のどの川も人多過ぎ
渓流でようやく人が入って無さそうなとこ見つけて釣り上がっても道路から釣りしてる人多過ぎてニョキニョキ竿が出てくる
本流も朝暗いうちから餌釣り師が等間隔に並んでる
のんびり釣りしたいなあ
0215名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-Bg2z)
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2018/04/14(土) 16:16:47.41ID:sGOhhNf5p
>>205
すまん、誤解を与える言い方したけど奥多摩に通って学べるのは基礎部分は別として低活性でスレきってて魚影の薄い釣り場でのノウハウが身につくだけで魚影が濃い所でテンポよく釣る技術は釣れる川に通った方が身につくと思う。

ただスレた川での釣り方はボウズ逃れ的な技が身につくからせっかくの遠征先で最悪のコンディションだったりした時は強みがある。普段通りならあんま役に立たんと思うけど。
0216名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-Bg2z)
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2018/04/14(土) 16:37:58.27ID:sGOhhNf5p
4/12 13:00～16:00 奥多摩古里エリア 水温11度 平日なので先行者は1人だけ

最初の1匹、15cmくらい。シンキングミノーの連続トゥイッチにて。２枚目画像の奥ギリギリにキャストしトゥイッチはじめてすぐヒットいわゆる竿抜け狙い。ここならフローティング使う方がいい。
http://fast-uploader.com/file/7079245856762/
http://fast-uploader.com/file/7079245906451/

2匹目17cm、同じく連続トゥイッチで。奥が魚が溜まるのに適した淀みになってるのでそこにキャストし真ん中の流れに差し掛かる所でヒット。ポイントとしてはテンプレだが川通しでそこそこ歩かないとたどり着けない場所なので魚が残ってた。

まだ魚は釣れそうだった(アタリが続いた)が背後の茂みがガサガサ揺れて怖かったのですぐ上がった。
http://fast-uploader.com/file/7079246029076/
http://fast-uploader.com/file/7079246064168/

最後の1匹、21cm。同じく連続トゥイッチだがマズメタイムのためシルバー系よりゴールド系に反応が良し。この撮影の後スマホが水没したのでポイント画像はない。

大きめの底石が点在し水深は80cm程度で強すぎない程度にしっかりした流れというテンプレ場所の流れの芯ちょい手前で喰った。ここは入渓地点から近いがマズメフィーバーで喰ってくれたのだろう。
http://fast-uploader.com/file/7079246132097/
0217名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-Bg2z)
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2018/04/14(土) 16:52:09.13ID:sGOhhNf5p
>>203
それは千歳マンに聞いてくれ。
0218名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-/2Vl)
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2018/04/14(土) 16:56:23.20ID:Nfpl/ffvp
やっーとこさ今年の1匹目釣れた
スプーンをベタ底でズル引きしてやっと来たわ。こんなやり方だとロストしまくるし懐がつらい
来年から早期は餌釣りにしようかなあ
0220名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-Bg2z)
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2018/04/14(土) 17:07:06.84ID:sGOhhNf5p
>>218
マスの種類とサイズとスプーンの詳細情報希望
0221名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-Bg2z)
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2018/04/14(土) 17:09:30.42ID:sGOhhNf5p
>>219
そもそも釣果写真に興味ないんだわ。写真とるのは昔は仕事でブログやってたのとネットとかで口論になった時、便所虫みたいなのが写真出せ出せうるせーから証拠として撮ってるだけ。家のネコ撮る時は少し拘ってるかな？
0222名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-Bg2z)
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2018/04/14(土) 17:12:01.39ID:VZ4cZgIJ0
あ、でも綺麗に写真撮ってる人の見ると芸術的だなと感心するんで嫌ってるわけではない。ただ短時間の釣りが多いし貧乏なんでこだわる余裕がないってのが本音。
0223名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-Bg2z)
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2018/04/14(土) 18:23:33.69ID:VZ4cZgIJ0
初心者の人に助言だけど、1枚目の画像の竿抜けポイントだけど、魚ってクソ浅いとこでも意外と見えないのよ。俺も偏光つけてても魚見えてなかった。特に距離があって泳がず定位されると水深30cmでもホントわかんない。だからいないと思っても投げること。

対岸の草の中とか漬物石ぐらいの障害物からピュッと飛び出して食うこともある。ただしこういうとこはスレやすいからしつこく投げる意味は薄いのと大物はやっぱり期待できない。
0224名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-/2Vl)
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2018/04/14(土) 18:24:08.10ID:Nfpl/ffvp
>>220
22～23cmぐらいのイワナだよ
全く無反応で居るのか居ないのかすら分からず心折れそうだったがどうにかこうにかって感じ。
スプーンはMIU厚板4.2gだったかな。まあいろいろ川に捧げたわ(笑)
0225名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/14(土) 18:37:46.02ID:gBVqWMsO0
>>222
うちは犬なんですが拘りたいけど動いて撮れないですw黒だし特に難しいらしい
猫に魚の身とかあげます？ウチのは鮭が大好きで鱈やアコウの白身は食べませんw
0226名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-fVK8)
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2018/04/14(土) 19:12:58.42ID:1vAQdUTC0
奥多摩下流までチャリで10分だけど秋川が好き
0227名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-Bg2z)
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2018/04/14(土) 19:33:00.53ID:VZ4cZgIJ0
>>224
MIU肉厚4.2gは鉄板。俺もシルバー系2個、ゴールド系2個必ず持ってる。黒系も欲しいけど厚板では見たことないんで残念。
0228名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-Bg2z)
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2018/04/14(土) 19:38:00.48ID:VZ4cZgIJ0
>>225
もちろん。渓流魚だとやっぱりヤマメが好きみたい。塩っけあると良くないんで白焼きにして人間は一箸ごとポン酢につけて食べて、猫ちゃんには味付けしないであげます。

海魚は本マグロは別格、釣ってくる魚だとカンパチ、メバル、シマダイは喜んで食べます。
0230名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-rTu+)
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2018/04/14(土) 22:02:07.14ID:Rdf5vSX1a
>>216
３匹の魚でよくこれだけの御託並べられるな。

>>217
わからないことを例えに出すなよ。
0231名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/14(土) 22:28:22.51ID:rDwne4zM0
>>216
サカナの状態とと文章を読めば、貴方の実力もわかります
貴方、ルアーの動き出しが雑でしょｗ
タナ合わせとレンジキープも苦手ですよね
0232名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-lYCp)
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2018/04/14(土) 22:40:47.32ID:4jH24yGk0
>>216
奥多摩古里エリアのヤマメは警戒心が強く、Uイフェクツなどのノーマルなタクティクスでは、
ナーバスなターゲットは途中でBye byeターンしてしまう。
ここはマイシークレットのフラットシンキングミノーを使って、プレッシャーを与えにくいアップストリームからのアプローチで
ジャーキングとリッピングをミックスしてサーフェスでアピールするストロングなタクティクスで狙うことにした。

ポイントまで慎重なストーキングを心がける。
ボロンロッドのエラスティシティを生かしてライナーキャスト。ピンポイントかつサイレントにプレゼンテーション。
ポイント手前のエッジまでドリフトさせると、フィーディングレーンに沿ってイレギュラーなハイピッチジャークをかける。
C.B.W.(Center Balance Weight)システムのおかげで、ハイレスポンスなアトラクティブダンシングを繰り返していく。
単にオモリをミノーの真ん中に付けただけじゃないか、とか野暮なことは言わないでくれ。
途中、ハードマテリアルにコンタクトしたようなインパクトが伝わる。
かすかに岩のようなシルエットが見える。インビジブル・ストラクチャーのようだ。
ここだ。思い切りリッピング！
サーフェスをハイスピードでスラッシュしたミノーから、突如として大きなテンションが伝わった。

サドンストライク！！
ファーストダッシュに耐え、ジャンプをいなすと今度はローリングだ。
ラインがトラウトのボディに巻きつく。ここでラインブレイクされてたまるか。ショックリーダーを付けてきて正解だった。
ハードなファイトの末、ようやくネットインすることができた。「Yes!!」

15センチ、０．１ポンドのヤマメトラウト。
http://fast-uploader.com/file/7079245856762/
http://fast-uploader.com/file/7079245906451/
ロングファイトにこいつも疲れているだろう。
このグッドファイターをリスペクトし、デッドさせないようにリリースする。「Thank you!!」
フィールドとシチュエーションを読んだ綿密なタクティクスの勝利だ。俺はしばし勝利の美酒に酔いしれた
0233名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73b3-s6tP)
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2018/04/14(土) 23:54:12.67ID:ozdma+n+0
みんなは管釣りを卒業して今が一番楽しい頃なんだろうな

自分は何十年も渓流ルアーをしてきて、もっぱら源流オンリーだ
クライミングできるのも若い内で、年取って五十肩になれば難しくなるのが分かってる
体力的にぬるい本流や里川の釣りは、それからでもいいかなと思ってる

渓流ルアーを始めたばかりの初心者の頃は、里川でも魚が釣りきられることなく9月までずっと楽しめたが、
年々人が増えて、釣りきられてしまうポイントが増えて、嫌になって源流に移動した

厳しい時代に渓流に来た君らは大変だろうが、昔はすごい釣れたし、魚もかなり残ってたんだよ
このスレの写真を見ると、殆どが成魚放流魚ばかりで、厳しさを実感するよ
0236名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 73b3-s6tP)
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2018/04/15(日) 00:16:06.46ID:Q5pi+ek60
写真見てると、20cmもいかない小さいのをネットにランディングして写真まで撮るなんて・・
嬉しいんだから仕方ないだろうが、今後は自重して欲しい

ネットの中で暴れて擦れてしまい、細かい鱗がかなり禿げている
体力が弱い小さな魚はそれだけでも、リリースしても感染症などで死の危険が迫る

釣り方などいろいろうんちくを申されてるようだが、
そんなことより、シングルフックにするなどして、小さな魚はなるべく傷つけずに素早くリリースするほうが
全然カッコイイと思うぞ

ま、今はわからなくても、あと5年10年続ければ、徐々に分かってくれるだろうと信じている
0237名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0390-RdoA)
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2018/04/15(日) 00:59:26.22ID:sx9DTvSp0
>ま、今はわからなくても、あと5年10年続ければ、徐々に分かってくれるだろうと信じている

だったら、貴方がいまここで講釈たれなくてもいいんじゃないのかい？
0240名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-Bg2z)
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2018/04/15(日) 01:40:07.58ID:o8F2zcR20
ネットの話題が出てたけど、取り込み時の魚にダメージ与える行為を並べると

地面に落とす>乾いた手で掴む>濡れた手で掴む>ネットインさせる>水からあげずにフックを外す。

こんな感じ。ネットは傷つくと言ってネット持たない人もいるけど、それは魚体を水からあげずに水面でフォーセップとか使って外す事を指すからで、地面に落としたり濡れていても暴れる魚を強く握れば魚に与えるダメージはネットどころの話じゃない。

もちろんそもそも写真撮影するべきではなくさっさと逃す方が好ましいの言うまでもないが、撮影するならネットインさせてとるのが1番無難。

ちなみに便所虫は論争相手に写真で証拠を見せろと言い、写真を出せばこのように魚を撮影で傷つけるなと言い出す。魚を思いやる気持ちは微塵もない、単なるああ言えばこう言うの典型。
0241名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/15(日) 04:46:58.84ID:XyS0zyBC0
しょせんは甲州屋の元ダメ店員
器が知れてるね
0242名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-BbT1)
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2018/04/15(日) 05:18:20.57ID:6iCWA5YPp
フック外すときにネットごしに魚つかむより濡らした素手で掴んだ方が
ヌルも鱗も取れずらいからダメージは少ないととあるフライマンがテレビで言ってたな
0243名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf98-Yt04)
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2018/04/15(日) 05:35:14.43ID:OYqeU+Cy0
縺ｾ縺輔⊂繧阪′荳逡ｪ縺・∪縺・→縺翫ｂ縺�
0244名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-Mqc2)
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2018/04/15(日) 05:51:15.03ID:Eb/cg9pJ0
こんなところで写真アップしても突っ込まれるだけだからね
証拠見せろなんて子供みたいなこと言ってる奴なんて相手にしなくてもいいよ
0245名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9323-ABg6)
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2018/04/15(日) 06:38:38.94ID:8fcAHP9R0
このスレの流れ
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw


スミス君現在の自演モード>>244にて⑤　
間もなく論破されて逃亡し①に戻るｗｗｗ
0246名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-Bg2z)
垢版 |
2018/04/15(日) 07:13:05.83ID:zaJ2h7KVp
>>242
優しく←ここ重要 掴めばね。

思いっきりローリングしてのたうつヤマメを優しくつかめるってことは相当走り回らせて動けないぐらいグデングデンに疲れてる状態だけどね。
0247名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
垢版 |
2018/04/15(日) 08:01:33.83ID:3sNRDrESa
>>244
誰も頼んでないだろ。貼る奴の方が悪いw
0250名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Y9/F)
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2018/04/15(日) 11:44:25.76ID:SHRNnoNba
釣りのために昔防水デジカメ買ったけどやっぱスマホが便利っす
0251名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/15(日) 18:26:51.25ID:g13uXVbxa
>>216
片道4時間かけて、3匹？
0252名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4d-jozg)
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2018/04/15(日) 18:27:27.55ID:ElQghVKC0
明日初めて狩野川水系に行こうと思ってたんだけど、かなり増水してるみたいだね
釣りにならないかな？
0253名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-ewrc)
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2018/04/15(日) 18:51:41.74ID:LqhS1RQd0
渓流本流総合で書き込みしたけど反応ないので来ました。
餌専門から渓流ルアー釣りをゴールデンウィーク後辺りからやりたいのですが、ロッド、リール、ラインなどのオススメをご教授頂きたく思います。
皆さまよろしくです。
0254名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Hlh0)
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2018/04/15(日) 19:22:35.70ID:1mU49hyia
店員に場所と対象魚とやりたい釣法を伝えて紹介された物の中で自分が気に入った物を探すのがオススメ

少なくともエアプ、エリアマンばかりのこのスレでオススメを聞くのは間違い

聞くならスレの人はどういう河川でどんなタックルを使っているのかを写真付きで聞いた方が参考になると思う
0255名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9323-ABg6)
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2018/04/15(日) 19:24:47.29ID:8fcAHP9R0
このスレの流れ
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw


スミス君現在の自演モード>>253にて①　
いつものなりすまし質問始めましたｗｗｗ
0257名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/15(日) 20:09:11.83ID:XyS0zyBC0
>>253
せめてヤフーに書き込んでほしい
もし関東住みならば、貴方に一番近い面倒見の良いショップを紹介すっからね
0258名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-ewrc)
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2018/04/15(日) 20:16:53.15ID:LqhS1RQd0
>>257
ソーリー
四国ですわ
今渓流本流の方に書き込みくれた人いたから、それ参考に検討するので、無視して下さい。
ゴールデンウィーク後位からやるんで釣れたら報告しますわ。
0266名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 33d4-EaDI)
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2018/04/15(日) 22:36:25.93ID:qPcRS1ua0
>>259
今のご時世にバイオマスター勧めるのはさすがにマズイだろw
0269名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-YCF9)
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2018/04/16(月) 01:19:30.56ID:egMfyCe2a
268は高知の人？
ゴールデンウィーク行きたかったんだけど
今いる所から600㎞ちょいあるんだよね
東北の実家にも帰る用事があるから今回諦めて地元で釣るよ
スミスのピュア3.5gの銅色が最強だと思っているので
買ってみて
0270名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/16(月) 01:53:13.65ID:visJddMa0
最強ルアーとやらは、人それぞれだしねぇ
その人のホームと思い入れで千差万別でしょ
自分は今だとSCミノー50Sかな？
去年から一軍入りのオールマイティーミノーだわ

ちな、４４Sは救いようのないクソルアー
0271名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8384-S72Q)
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2018/04/16(月) 05:44:03.08ID:/+IVv9Fi0
>>270
シルバークリークミノーかな？俺も安価ミノーの枠はリュウキからシルバークリークに変わったわ
リュウキよりトゥイッチした時の動きがいいような気がするしよく釣れる
色はリュウキのが好きだけど
0272名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-ewrc)
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2018/04/16(月) 06:43:28.65ID:rNCz1nJ40
>>269
おはようございます
そーそー高知の人よ
そりゃ残念、もし機会出来たら是非吉野川の
綺麗で可愛いアマゴを釣りに来てください。
その時迄にもっとポイント開拓して
航空写真付きのメモ渡すきね。
男もすなる日記というものを
女もしてみんとてするなりの様に
餌釣りオンリーから何ヶ所か餌釣りでは
手が出ない場所をやりたいと思った事と、
前回行った時に普段釣りやめるところから
ちょい上流に冷やかしで釣り上ったら
綺麗なイワナが釣れたんよ。
雨風が強くなったから２匹イワナ釣って
辞めたけど、
そこから安全に釣り上がれて、
白猪渓谷の登り口駐車場まで近いから
流行りの二刀流やろうと思ってね。
ルアー語り出したらみんな一家言ありますね。
そんな、書き込みは有難く記憶させていただきます。
趣味に対するこだわりは楽しいね。
0273名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/16(月) 08:22:34.13ID:6LYq6B+La
>>271
あれ、岩に噛んだだけでリップ折れるから嫌い
実勢で税込千円以下なんで、とりあえず三本買ったが、三回の釣行で全滅した
動きはリュウキに似てる気がした
0275名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-/2Vl)
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2018/04/16(月) 12:27:21.54ID:wGnKNQxxp
そういやドクターミノーもリップ折れやすかったね
でも別にダイワルアー全般がリップ折れやすいわけでもないし、やはり低価格で出すなりに削減されてる部分はあるんだろうね
0276名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8384-S72Q)
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2018/04/16(月) 13:14:34.47ID:/+IVv9Fi0
>>273
橋脚に当てたり使いまくってキズだらけになってるけどまだリップは折れた事無いな
まあ安いし多少の脆さはしょうがないのかね
0277名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/16(月) 14:08:25.35ID:N0ePSL8Ba
>>276
一応、書いとくが脆いのは44のみ
50と61は今のところ平気
0278名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-eTet)
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2018/04/16(月) 20:46:14.36ID:rAe8weqWp
>>275
安いから折れるって訳じゃないと思う。俺なりに壊れやすいプラグを思い出してみると、ボディが薄かったり、リップの付け根が細いんだよ。素材がショボいからとかじゃなく単に強度の低い設計してる。

なぜ薄く細くするかというとアクションのためというのが大きい。樹脂プラグは薄くすれば浮力が出せるし、ヒラ打ち性能高めたくて薄型ボディにすればリップの付け根も幅取れないし。
0279名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-eTet)
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2018/04/16(月) 20:49:48.93ID:rAe8weqWp
余談だけど岩ギリギリにぶち込むなら後方重心のミノーがいいよ。ミノーの1番破損しやすい箇所はリップだから安定してケツから飛んでいけばまずやられない。

飛ばないからDrミノーを後方重心にチューンして使ってるけどぶつけても全然リップ取れない。
0280名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/16(月) 21:02:28.63ID:visJddMa0
SC４４Sがクソって書いた理由は、皆さんの指摘通り折れやすいって部分だよ
同サイズのリュウキ45Sと比べると、明らかにリップ付け根が薄いよな
別に幅はそのままでも、内側縦方向を厚くすればいいだけの話し

アクションは変わらんと思うよ
昔、ビーフリーズのリップを薄く削った事あるが、全然変わらんかった

もうね、意図的に折れやすくしてるとしか思えんわマジで
0281名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-E1tv)
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2018/04/16(月) 21:55:06.27ID:bEdqizjwd
リップ最弱は蝦夷だわ。最強はスカリ。蝦夷はお守りになってる。岩に当てたらリップ飛んでく。
0283名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-eTet)
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2018/04/16(月) 23:28:36.35ID:rAe8weqWp
蝦夷は基本的に流速の緩めのとこでねちっこいトゥイッチで粘るためのミノーで、大岩ゴロゴロしたようなとこで使うルアーじゃねーからリップ強度カンケーねーって思想なのかも。
0284名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-E1tv)
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2018/04/16(月) 23:28:47.24ID:bEdqizjwd
>>282 源流でイワナ釣ってるけど知らんかった。師匠がイトクラ信者で買ったんだよねw動きいいし格好いいから持ってるけど高いから今はお守り。結局リュウキでいいやってなるwスレてない源流は何でも釣れる。
0287名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/17(火) 03:54:04.26ID:ei2BCCoc0
スカリはチャラ瀬にて、タダ巻きでボトムに当てながら引くと面白いよ
0289名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-Mqc2)
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2018/04/17(火) 06:21:50.82ID:kvjSKo3r0
みんな高級なルアー使ってるなあ
俺なんか500円のプライアルミノーばっかり使ってるけど高いのにしたらもっと釣れるのかな？
0291名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-Atju)
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2018/04/17(火) 07:31:11.20ID:jaFL33QqM
スカリはただ巻きでもよく泳ぐ？
0292名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8345-eTet)
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2018/04/17(火) 07:54:24.18ID:SS4Psm4h0
根掛かるから....... orz
あれを3個/日もロストした日には、凹んで即撤収。

残念ながら、suKari でまだ釣れてないや。
0294名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/17(火) 08:07:43.27ID:njHy4cAVa
>>291
軽い方は良く泳ぐね
重い方は知らん
0295名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-E1tv)
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2018/04/17(火) 08:09:38.03ID:1JH7Qt6q0
源流だと根掛かりしようが絶対回収出来るからなぁ。趣味だから蝦夷、弁慶、牛若とか高いの買うけど絶対いらない。(弁慶牛若は一個四千円です)渓流初めての奴連れて行く時はリュウキ３つ買わす。
0296名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-dgAa)
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2018/04/17(火) 09:27:06.92ID:cRNUIXHVM
やり込めばやり込むほど、
持ってくルアーが少数精鋭になる人も多いけど、
自分はあらゆる場面に備えていっぱいルアー持ってくようになったな…
ベストがパンパンでフルアーマーガンダムみたいになってるわ。
0300名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b3a6-C98h)
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2018/04/17(火) 13:47:54.08ID:Z5humG4c0
ifish5sしか投げなくなったなー
前はいろいろ投げてたんだが。
一応ARSも持ってくけどやっぱミノーで釣りたい
ARSは小バス専用みたいになっちゃってる
0301名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/17(火) 14:14:29.51ID:FCSn1CAPa
シンキングは飛距離が出るから、釣れる可能性高くなるよね。
0304名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/17(火) 15:25:25.79ID:6frGN5LUp
>>289
安いルアーがいいならシールズミノー45Rがいいよ。390円で売ってる。
0305名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/17(火) 15:34:30.89ID:6frGN5LUp
>>299
Dコンとリュウキってどっちも相当流れが早いとこで使う設計だから若干被ってないかね？

無論ローテーションやら細かい使い分けはあるんだろうが…
0307名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/17(火) 17:35:32.65ID:PquXtntia
>>305
いや、全然被らんだろ
少なくともDコンはヒラ打たんよ
リュウキは汎用効くが、レンジは狭いよ
0308名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/17(火) 18:11:14.37ID:JbsMfT0Aa
>>302
別にf3だけじゃないよ。バルサも使い分けてるからw
0309名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/17(火) 19:17:32.93ID:6frGN5LUp
>>307
どうもアンタは急流がデフォのポイントに通ってるようだな。俺の場合は平瀬でも場合によってはチャラ瀬でもシンキングミノーを使うから沈みの遅いタイプを組み込まないといけないが、アンタは沈みの早いものを基準にその中で使い分けてる感じ。

俺の場合は沈みが遅いものと早いものでまず二種類必要だからその中でさらに細分化すると膨大になるんでDコンとリュウキは近いものとして扱ってる。そこを細かく突き詰めるよりもシャローに対応させるルアーを持っていきたいから。
0310名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/17(火) 19:36:33.72ID:ei2BCCoc0
Dコンとリュウキの沈下速度が違う事すら理解出来んのか・・・
そもそも得意な用途も違うだろうに
だいたい重けりゃ沈下が速いとか、何もわかってない証拠だよな

ダイワで言えばシルバークリークとワイズじゃ性格がまるっきり違うぜ
つーか、これこそがDコンとリュウキの違いに相通じるモノだよ
0311名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-Atju)
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2018/04/17(火) 19:44:36.76ID:jaFL33QqM
Dコンって確かに釣れるけど釣れそうな動きに見えない
なぜだ
0312名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/17(火) 19:52:18.82ID:6frGN5LUp
>>310
違うは違うけど、アイフィッシュみたいに目に見えて遅い訳じゃないからね。

少なくとも世に出回ってるシンキングミノーを急流深場用と平瀬シャロー用で2分割すればリュウキとDコンは前者になる。もちろんその中で違いがあるのはわかるが、ルアーを絞り込む段階でDコンとリュウキしか持って行かないならシャロー攻めは重視してないんだなとは思う。
0313名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-ewrc)
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2018/04/17(火) 20:07:08.56ID:0SJFYnXB0
仕事帰りにナスキーC2000HGSと
Dコンのクロキン
リュウキのマサカゲ ヤマメ
シルバークリーク ヤマメ
を買ってきた。
テレスコのロッドは在庫ダメ、ハリスもピンクのナイロンが切れてる様なので明日別の釣具屋で買うつもり。物欲ない僧侶の思考だったけど、取り敢えず一式集まるまではショッピング楽しむわ。
0314名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/17(火) 20:12:22.88ID:6frGN5LUp
自分が絶対にBoxに入れてくものを上げるとこんな感じだな。

Dコン、アイフィッシュ、MIU、バックスorオリエン、ARS。
ミノーはシルバー系とゴールド系2色、スプーンとスピナーはシルバー系、ゴールド系、黒系の3色。

実際は補完するためもっと色々持ってくけどボックスから絶対に居なくならないものはこいつら。同じミノーやスプーンの中でも真逆と言えるもの同士だな。
0315名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7312-l5ng)
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2018/04/17(火) 20:19:00.59ID:BKJHaOuM0
俺もdコンリュウキar-sと御守りでcdしか持っていかないな

バイクだしラーメン作ったりするクッカーとか持っていって椅子と机広げてくつろぎながら飯とかするから装備少なめだわ
0316名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/17(火) 20:31:13.65ID:ei2BCCoc0
>>315
おっ、仲間発見ｗ
自分も梅雨以外はバイク釣行の比率高いよ
今はMD30にホムセン箱かモトフィズのバック積んで行ってる

そちらはどんな感じ？
0317名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0390-BbT1)
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2018/04/17(火) 20:38:11.69ID:8efcnO8T0
鱒の森の秩父の風間さんの記事なんだけど
ボトムに良型ヤマメとチビヤマメの群れ、ミノーでチビヤマメを誘い出し針にかけることなく
順番に下手に落とす そして最後に良型を仕留める
上級者だとこんなことが可能なのですか？それとも割と一般的なテクニックで
みなさんもこのレベルの釣りをされているのですか？初心者なので聞きたいです
0319名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/17(火) 20:58:04.36ID:eH4JMPca0
アイフィッシュは昔どっかの釣り堀が販売してた気がするけど、ググっても出ないね　販売元が代わったのかな？
0320名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7359-gQ3a)
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2018/04/17(火) 21:03:44.37ID:ZcgIB9Zc0
ミノーみたいなはいからさんはよく分からないのけどスプーン等は俺も真逆だと思っているものを持っていっているわ
0321名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/17(火) 21:05:28.95ID:ei2BCCoc0
旧）小山フィッシングエリアでフォレスト・テスターだった松本君が売ってた

はるか昔の話しだし、IFishも旧型だったんで動きが別物
ラインアイの位置も新旧で違う
0322名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8347-ecZa)
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2018/04/17(火) 21:07:14.57ID:B9rh13qT0
釣り切りは餌ならできるし自分も何度もやったけどルアーはどうかな
無理とは思わんけどスレて見切ってくるから難易度はかなり高いんじゃないかね
0323名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/17(火) 22:01:17.27ID:eH4JMPca0
>>321
なるほど、今はどこが売ってるの？

>>322　端折って書いたんで、例えば真上から見てピンポイントに魚が重なって泳いでる事は内藤大助
基本底にざっくり前からデカイの中くらいチビだと思う
もちろん釣った近くの魚で釣られたのを見た魚は釣れない(放流したては別)
どんぶかの淵とか湖なら話は違うので、速く沈めてチビに食わせないとか
0324名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/17(火) 22:28:08.77ID:ei2BCCoc0
>>323
いや、だからフォレストで製造販売してるじゃん
0328名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-fxuD)
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2018/04/18(水) 00:56:20.89ID:k2vilGM0a
ワッチョイ入ってるのによくぞここまでの自演が出来るもんだ
しかも糞ルアーのステマとかw
0329名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 05:26:15.19ID:ve4acMbjp
フォレストはどっちかというと管釣りルアーで名を上げたメーカーだからな。MIUとかリアライズ作ってるメーカー。アイフィッシュ5sはマイナーだけど個性はなかなか強いよ。

重くてよく飛ぶ割にあんま沈まない
結構ヒラ打つ
ボディとリップが肉厚で壊れないし塗装が強い

特性をあげるとこんな感じ。この「重くて飛ぶくせにあんま沈まない」がミソでココが魅力と見えるポイントの有無で価値がまったく変わってくる。
0331名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/18(水) 06:28:51.79ID:xg6eo3vH0
シンキングは速く沈めて狙いたい底を引きたいからウエイトで使い分けてるよ
Dコンとか5gはウェーディング出来ない深さ、それより浅いチェストで歩ける深さは3.5gみたいに
なるべく底付近をゆっくり引きたいから
沈まないシンキングは流されると思うので狙いたいポイントに入らない、それならフローティングの方が動きもいいのでゆっくり引けておいしい
以上は釣り上がりのアップキャストでの話しであります。
0332名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 039f-/2Vl)
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2018/04/18(水) 06:39:50.66ID:4uZbYer70
フォレストの渓流用ルアーってあんまし良いイメージはないなぁ
もちろんいいのもあるけど、これ川でテストしてねーだろ？的なのもたまに
0334名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 07:17:06.30ID:bi3HRt+Fa
>>333
ヒラ打ちに特化してて面白いよ
動き出しが鈍いんで、トレースが極端に短いポイントじゃ使いにくいルアーでもある

扱いやすさは辺見がパクったイッセンのほうが上
0335名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-MBRu)
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2018/04/18(水) 07:18:38.60ID:Qqdz5nMjd
最悪だ
前日から降り続く雨でコーヒー牛乳色の濁流…
底を掻いていたら石の隙間にガッツリはまってルアーを１個ロスト
どうせ今日は釣れないなと思って早々に切り上げるも、帰途で落石を踏み抜いてタイヤがパンク
山ん中だからJAFが来るまで一時間半…
仕事間に合わねぇ
0337名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 07:25:57.60ID:ve4acMbjp
>>331
俺の場合は川幅が広い場所をクロスで攻めるからフローティングの出番はかなり限られる。本流と渓流の中間みたいなとこだから川幅30m前後は珍しくない。

フォレストは群馬の会社だし良くも悪くも首都圏の釣り場を意識している。そこがマッチするかしないかの問題だな。
0338名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 07:34:02.27ID:bi3HRt+Fa
こうゆうトークで客が離れ、支店を潰したんですね
よくわかります
貴方の替わりに入った、あのバイト君は客からも好かれてますよ
なんせ、口先だけのオッサンと実践経験が豊富な青年とじゃ

はなから勝負になりませんよね(ﾟーﾟ*)
0339名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 07:35:03.76ID:ve4acMbjp
>>332
そりゃそうだフォレストのルアーってこういう感じのトコで使い勝手いいもの。
http://livedoor.blogimg.jp/kacho_fuugetsu2000/imgs/e/c/ec6e9131.jpg

ここでフォレスト嫌いって言ってるのはこういう場所で釣ってるんだもん。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/032/167/50/N000/000/000/148419310145563645177.jpg

まるで用途の想定が違う。果物切るのに牛刀持ち出して使いにくいとひはんするようなもん。
0341名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-44f8)
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2018/04/18(水) 07:40:45.92ID:IAyWIKS2d
>>339
あら、フォレストを売りたい人なの？ごめんごめん
２枚目の写真のようなところでルアーしません　ウェーディング出来ませんw
0344名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 08:18:31.51ID:ve4acMbjp
>>340
俺の場合は無風、1号ナイロン、56のロッドを前提に2.5～3gの一般的な渓流用ミノーを使って25mギリってとこだな。これは飛距離のみに注力し精度を期待できない状態でね。

精度を気にする余裕を持って30m投げたいならミノーであれば5cm5g前後は欲しい。フローティングでそれを満たすものはまず無いから結果的にはシンキングが使い勝手いいな。

あとそもそもシンキングとフローティングだとリール1回転の間に入れられるトゥイッチの数が全然違うから浅けりゃフローティングでいいってもんでもない気がするが。
0346名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-44f8)
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2018/04/18(水) 09:11:50.59ID:IAyWIKS2d
>>344
5m立ち込めば良くないですか？
フローティングならリール巻かずに延々とツィッチ掛けられないですか？←これは極論過ぎますが

そもそもスローシンキングでツィッチ掛けまくって移動せず釣れる場所は自分の周りには内藤大助　自分北関東なんでw
0348名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 33d4-EaDI)
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2018/04/18(水) 10:47:29.04ID:jzQ/b1v00
明日と明後日仕事休み取れたから連続釣行しようと思っていたが、スゴイ熱が出て休みは休養に使われてしまいそうだorz
0349名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/18(水) 11:15:49.39ID:QrhH5z9ja
>>344
7ftのロッド、7cmミノーでいいじゃないの。
川幅30m、30cm狙いでしょ、当然。
0350名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 11:18:20.77ID:ve4acMbjp
>>346
個人的には立ち込みは最小限にしたいかな。基本的には叩き切ったないし見切ったポイントを川通しで登るためウェーディングするけど、アプローチのための入水は出来るだけ避けたいと思ってる。まあポイント次第の話だけど。

フローティングに関してはよく分からん。その使い方だと水面に浮いた状態でモゾモゾしちゃうと思うけどそれが釣れるという事？虫パターンの時期以外でも通じるんか？
0352名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 11:22:07.07ID:ve4acMbjp
>>348
お前が熱出してる間、俺は湖に行ってくる。
0354名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 11:45:15.32ID:ve4acMbjp
>>347
ミノーが使える源流
http://img02.naturum.ne.jp/usr/gunmakeiryu/RIMG1003.jpg

スプーンで攻めたい源流
http://img-cdn.jg.jugem.jp/ba6/1525809/20130727_509818.jpg

要はルアーを泳がせるスペースがないから岩裏のちょっとしたタルミにスプーンピンで打ち込んでチョンチョン→ヒットを狙う。スプーンの性質としてメタルジグのように垂直(点)の攻めに使えるという強みがあるから。

これは俺の感覚だけどスプーンは本来エサ釣り向きのポイントを攻略したい時に使うことが多いかな。要は「線」ではなく「点」で攻めたい時だ。んで源流はルアーよりもエサやテンカラに向いた地形が多く必然的にスプーンの出番が多くなる。
0355名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 11:51:09.56ID:ve4acMbjp
誤解されないように言うけどスプーンもちろん線の攻めもできる。汎用度はミノーより上。じゃあ何でお前はミノー好きなんだというと広くて魚影の薄い釣り場でサーチルアーとして使うならミノーが優れてるから。

魚が濃くて狭くてサーチするまでもない場所なら俺も主力はスプーンとスピナーになると思う。
0356名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8347-ecZa)
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2018/04/18(水) 12:11:44.76ID:C6kdEeeY0
うむ
マイクロスプーンをピンスポに落としてナチュラルドリフト
もちろんラインは限界まで細くして自然な動きを妨げない
まさに餌釣り
0357名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8384-S72Q)
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2018/04/18(水) 12:12:02.90ID:R2F5OpVT0
>>334
そうなのか。ありがとう
こういうヒラ打ちに特化したミノーはダウンでもちゃんと使えるのかな？
ミノーイング始めて2年目だけど未だに絶対コレって言えるミノーが分からなくて困るわ
0358名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-/2Vl)
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2018/04/18(水) 12:14:05.11ID:9T+uybr+p
>>347
ある程度広い場所に出たらミノー出すけど
ポケットみたいなのが連続するところだとフォールだけでヒラヒラ誘ってくれるスプーンが便利って感じ
0359名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-NMEp)
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2018/04/18(水) 12:36:08.76ID:zsNwDFU90
階段状に流れる源流でミノーは有り得ない。
3m キャスとして 1m巻くだけなんだから。
スプーンとスピナー(AR-S)だよ。
0360名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-ewrc)
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2018/04/18(水) 12:47:30.08ID:tuiBrkoYa
勉強になった
厚かましけど、どんなスプーンとかスピナーが源流辺りでは有効なん？
諸先輩方の御指導御鞭撻お願いします。
0361名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 12:53:23.57ID:5uS6xLaRa
>>357
ダウンで定位させるならインサイトは面白いよ
まるでハイピッチなバイブ的アクション

ラインテンションでタナを変えやすいし、持ってて損は無いと思う
0363名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 12:59:21.50ID:5uS6xLaRa
>>354
２枚目の場所はスプーンよりメタルバイブ、もしくは本山のBNSあたりが強い
アンタは釣りが古典かつ強要的で不愉快
0364名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 13:00:39.78ID:5uS6xLaRa
間違えた
BNS➡️BKS
0365名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/18(水) 13:29:45.23ID:xg6eo3vH0
>>350
フローティングはミノーの基本？基礎？なんで使った方がいいですよ　今までのご自分の発言が恥ずかしくなると思います
本当に店員なさってたんですか？主に海の人ですか？
0366名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/18(水) 13:39:04.61ID:xg6eo3vH0
>>356
せっかくルアー始めるんなら大場所で魚に刺激を与えるような釣り方が楽しいですよ　とりあえずシュガーミノー50、シュガーディープ50くらいの物をタダ巻きから始めて自分なりにアクションをつけたらいいでしょう
先に出たスプーンやジグの場所は餌の方が100倍釣れますが、あえてルアーも面白いと思います
ほとんどのルアーの人は二刀流とかめんどくさいのでしませんし
0367名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 13:48:40.43ID:ve4acMbjp
>>360
スピナーはARSみたいにワイヤーがブレードを貫通してるタイプが立ち上がりが速く強い。便所が言ってるパンサーマーチンもこの手合い。

スプーンは源流ピン打ちならオーソドックスな形状であれば何でもいいと思うよ。俺は入手性と安さからMIU使うけどね。
0368名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 13:58:50.59ID:ve4acMbjp
>>363
そこら辺の新しいスタイルを俺は否定してない。ただ詳しく知らないから昔からの釣りを紹介してるだけ。逆にもっと詳しく聞きたいから語ってほしいぐらいだよ。

結局さあ、初心者に分かりやすく詳しく説明してくれる人少ないのよ。ボトムノックがいいよとは言うけど「何故ボトムノックが良いのか」「どう使えばいいのか」「逆に欠点は？」とかみんなが知りたいのはその「キモ」なんだよ。

俺が叩かれる反面も初心者からお礼を言われるのはそのキモを詳しく隠さず分かりやすく伝えるからでさ。正直、お前らのカキコミ見てると「俺が苦労して覚えた技を気安く教えてやるかよ」みたいなオーラ出てんだわ。

俺が初心者にお節介焼くのはそういうノリが気に入らないからってのもあるけどね。
0369名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 14:12:36.00ID:ve4acMbjp
釣具屋時代もそういう裏技とか他のスタッフが苦労して身につけた技もペラペラ喋って客がすぐに上達して店員を知識や釣果で打ち負かすようになったもんだから「余計なことするな客を店員より上手くしたら商売やりづらいだろ」みたいな説教されてた。

客もいろんな情報を隠さず教える俺に付いちゃって他のスタッフの客を取るみたいな形にもなって摩擦が多かった。不景気に弱い不安定な業界だからってのもあるが辞めた根幹はそこだな。
0370名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 14:32:08.04ID:XmFFA3ENa
>「俺が苦労して覚えた技を気安く教えてやるかよ」みたいなオーラ出てんだわ。

あまりにもデカいブーメランだな(笑)
あと、おまえがクビになった理由は、そこじゃないだろ

店内に客がいても、平気で店長に絡んだり
ちょっとでも機嫌悪いと接客がおろそかになったり(笑)

言い訳すんなよ、原因は己だよ
0371名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 14:47:03.92ID:ve4acMbjp
>>370
多分別人と勘違いしてるぞ？そもそもガチのトラウトアングラーに名の通った店じゃないし。管釣り用品ぐらいしかない地域で珍しくネイティブできる店員がいるから重宝がられてただけで担当も元々ソルト。

後にトラウト担当スタッフの客を奪ったから実質トラウトも兼任だったけど。

客には好かれるが同僚に嫌われるタイプの店員だよ。むしろ同僚の多くはファミリーフィッシングを見下してて見かねて俺がそういう客に対応してた。そこはオーナーにも褒められてたしな。
0373名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 15:03:46.22ID:XmFFA3ENa
>>371
奥多摩がホームでネラーの元店員なんて、そうそういるもんじゃないけどな
あと該当するヤツは、元T,Fにいた彼くらいか
0374名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 15:08:20.60ID:ve4acMbjp
>>372
イチイチレスしなけりゃ俺も言い返さないよ。俺は基本disられたら言い返さないと気が済まないんで。逆に言えば俺に話させたくないなら言い返さなければ良い。
0375名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-Y9/F)
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2018/04/18(水) 15:08:27.64ID:B10MXxxZ0
さーて暖かくなってきたしおいらもそろそろルアーで釣るかな
0376名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 15:12:12.60ID:ve4acMbjp
>>373
客大好きの同僚嫌いって店員だから仮に会ってたとしても印象違ってると思うぞ。今は店員辞めたから嫌悪の対象が初心者に優しくないベテラン様に置き換わっただけで。
0377名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 15:12:12.89ID:XmFFA3ENa
>>374
だったら専スレでやれや
で、甲州屋とタックルファンのどっちなんだよ
0379名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 736b-QFn6)
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2018/04/18(水) 16:58:37.59ID:Du/aUGh30
>>376
で、人に教えるぐらいの腕があると思ってるくせに、釣れるのはしょぼい放流鱒ばっかりかい？それだけ知識に自信があるならそこまで鼻につくような書き方しなくていいだろうよ
0380名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-w1TU)
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2018/04/18(水) 17:19:45.61ID:2de5yBwFa
この前、雪代で濁流の川に行ってきたよ。シーズン前なのはわかってたけど。
結局ボウズ、でもフキノトウ取って帰ってきたわ。それでも楽しかったよ。
渓流ルアーってそんな奥の深い釣りかねえ。
山を歩いたり、山菜とったりっていう釣り以外の楽しさがあるじゃないか。
閉じた釣りなのに上から目線っていう便所とか奥多摩の人とかニジマスくんとか浅ましいわ。
0381名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 33d4-EaDI)
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2018/04/18(水) 17:48:36.77ID:jzQ/b1v00
>>352
くぅー、オレはもうダメだがせめてお前だけでもいい釣りしろよ

ちなみにいま38.3度だ、おやすみ
0382名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/18(水) 18:19:42.44ID:Vb6IDVita
>>374
論破されたらすぐにげるじゃないかw

片道４時間走って、３匹釣って自慢してたら、
誰も相手にしないよね。
0386名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/18(水) 18:56:58.30ID:xg6eo3vH0
>>376
誤字を見つけたから直しとくね

客は渋々の同僚に嫌われ店員だから仮に会ってたとしても印象そのままだと思うぞ。今は店員辞めたから2chの対象が初心者(実際には居ない)に優しく教えてやってるだけで
0387名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 19:00:45.11ID:RAeXF+vAp
>>379
なんか勘違いしてるようだが、俺は中級者相手に上級者になるためのテクを話しているわけではない。初心者が最初の1匹を手にする為の最低限の基礎を語ってる訳だが？

言い方が気に入らんというのはおそらく断定口調だからだろうが、曖昧な禅問答みたいな答えは初心者に優しくない。例えばカラーならその時々という答えは正解なんだけど、初心者に優しくない答えの代表。

晴天なら銀系、マズメ曇天ならゴールド、スレに強い黒こういう教え方を初心者は求めてる。これが絶対的かつ最終的な正解ではないし俺もあくまで基本と考え応用せよという旨は付け加えてる。

明確な正解は釣りにはない。しかし最初に知るべき基礎や定番は存在する。それを隠さず伝えてるだけだよ。
0388名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-eTet)
垢版 |
2018/04/18(水) 19:09:15.12ID:RAeXF+vAp
逆に聞きたいが>>354は基礎的な知識の１つだけど、これを濁さず明確に簡潔に伝えたいならお前らはどういう文章を書く？ムカつかない文章を書くように心がけるから具体例を示して欲しい。
0389名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/18(水) 19:12:10.28ID:s6epaPKC0
>>387
それが余計なお世話なんだと思うよ
だいたいスレで初心者連呼する時点で、嫌われてる事実に気が付けよ

こっちはマッタリと進行したいんだわ

【奥多摩】元店員が教える渓流ルアーフィッシングVo,1【限定】

ってスレ立ててやろうか？
そして永久にコッチに来ないでくれ
0396名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/18(水) 20:26:55.80ID:xg6eo3vH0
>>388
めんどくさいけど>>354を直させて頂く

画像1 このような狭い場所では直下に落とすしかないかなあ　ヘビシンミノーでもいいけど、フックが２つも付いててラインが絡まるのでスプーンにシングルフックが使い易いよ
それと、石にルアーが当たって傷むのでボロいスプーンがいいね
落として食わなかったら次に移動

画像2 同上

どっちがいいか聞いてみて下さいな
0397名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/18(水) 20:28:16.40ID:xg6eo3vH0
>>388
めんどくさいけど>>354を直させて頂く

画像1 このような狭い場所では直下に落とすしかないかなあ　ヘビシンミノーでもいいけど、フックが２つも付いててラインが絡まるのでスプーンにシングルフックが使い易いよ
それと、石にルアーが当たって傷むのでボロいスプーンがいいね
落として食わなかったら次に移動

画像2 同上

どっちがいいか聞いてみて下さいな
0398名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 20:55:55.49ID:Q07eM1NBp
>>397
ムカつかない言い方と言えばそうなんだがキモをぼかしてないか？

俺の書き方は塾講師的で「はい、ここテストに出ますよ！！繰り返して！！」みたいに重要箇所を強調してるけど、そういうのを盛り込むとムカつく書き方を避けることは難しいという事か？
0399名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 21:00:09.72ID:Q07eM1NBp
>>389
質問スレを立てるのはいい案だがタイトルはもっと汎用的にすべき。

【渓流本流】トラウトなんでも質問スレ【初心者歓迎】

これがいいと思うぞ。
0400名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 21:07:09.17ID:Q07eM1NBp
>>389
基本的に初心者とお前らとでは求めるものが違うんだよな。初心者は1匹釣りたくて藁にもすがる勢いで情報収集にくるけどお前らはもう釣れるのが当たり前でただの馴れ合いがしたいんだろう。

ただ逆にそこまで言い切るなら「初心者お断り」や「質問厳禁」をスレタイに盛り込むべき。質問系は真剣に受け答えするなら間違いなく論争の火種になる。質問や初心者を受け入れるかのような姿勢を見せてマッタリしたいというのがそもそも間違ってる。
0403名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-wnac)
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2018/04/18(水) 21:18:38.26ID:1tlCqRuU0
オマエラと呼ばれるお前らも中級レベルだという事を認識しないとな
今よりもう一歩上の上の何かを探せよ
そうすればここでの足の引っ張り合いを笑って観ていられる
0405名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 039f-/2Vl)
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2018/04/18(水) 21:36:35.38ID:4uZbYer70
オイラは上級者ではないけどポイントとか流しかたなんかは白滝二郎の本で学んだ
そのブログも郡上のアマゴにちょくちょく言及してるから白滝二郎の影響は受けてそうな気がする
0406名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/18(水) 21:50:08.65ID:s6epaPKC0
>>398
iteqpom.jugem.jp/

↑根本的にコイツとオマエは同種なんだよ
こうゆう輩は、どんなに自分を文章で正当化しても受け入れられんのだよ
0407名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0390-RdoA)
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2018/04/18(水) 21:51:02.13ID:hnleloWE0
>>388
「要は」が無いと少しは印象が違うと思うけど。
0408名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 21:51:23.04ID:Q07eM1NBp
>>405
上手い人は多かれ少なかれ郡上アマゴから学んでるからね。細山さんもそうだったはず。
この技術や理論をルアーに上手く応用できるならガチの上級者だと思う。

俺は部分的には理解できても半分も分からんわ。最近は意識的にエサ釣りもやってみてる。こういうのはフライマンのほうが飲み込み早そう。
0411名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 22:05:55.92ID:Q07eM1NBp
>>404のサイトだけど、基礎講座編はA4で300ページ分の内容なんで開くと一瞬フリーズするんで注意。ただ重要な内容はこの基礎講座編に詰まってるんで頑張って読んで欲しい。
0413名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/18(水) 22:18:55.44ID:s6epaPKC0
コイツ、自分が荒らしだという自覚かないらしい
0416名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f365-Ravt)
垢版 |
2018/04/18(水) 23:54:59.94ID:CQ/L1+840
>>387
>晴天なら銀系、マズメ曇天ならゴールド
これ入門書を読んでると、著者によって正反対だったりする
スレに強い黒ってのは共通してるみたいだけど
0417名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e67-9jjH)
垢版 |
2018/04/19(木) 01:32:17.47ID:CTLnm2Gp0
この前、アメゴとイワナ釣った川の更に上流に行って来たけどイワナしか釣れなかった。
ブログの釣行記とか情報調べたら、数年前までは混成域だったのになあ。
0418名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
垢版 |
2018/04/19(木) 05:50:56.00ID:7zCBEbUKa
>>369
ここで書いてたようなことを、店の客に言ってたんなら
首になるよなw
2ちゃんで自演して慰めるしかないか。
0424名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b47-lUQu)
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2018/04/19(木) 11:21:17.69ID:7JRZdvuX0
>>423
あれは形が気に入らん
本山さんの道具は性能いいけど壊滅的にダサいまるで漁具
トラウティストは見た目に超こだわるのにわかってないわ
イスタバエしないからこれで釣れても嬉しくない
0425名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-4+Dq)
垢版 |
2018/04/19(木) 11:35:11.78ID:egj7yyAPa
>>354
両方ともミノーが釣れるよ。盛期なら。
特に後者は、泳ぎだしの早いバルサのフローティング。
数を釣るならラパラF3かな。廃盤だがw
0426名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
垢版 |
2018/04/19(木) 12:05:44.06ID:Pouj3IMYa
そこでブラウニー5cmの登場ですよ！
0427名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-4+Dq)
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2018/04/19(木) 12:35:07.07ID:egj7yyAPa
>>426
それより先にメーカーが逝ってるだろ。F3は再販の可能性あり。
0430名無し三平 (ｱｳｳｨﾌ FF47-pGij)
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2018/04/19(木) 14:23:30.99ID:86i6ZHjwF
ルアー初釣行ってきた
一匹も釣れんかった
どうやって釣るの？
0433名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ypD0)
垢版 |
2018/04/19(木) 20:45:08.97ID:ol9AXKoCd
＞＞430
釣り全般でどんな経験があるのかわからないのだけど

魚のいる川にいく
魚のいるポイントを見つける
魚の大きさに合ったルアーを魚のいる所に投げる

まずはここまでが出来てるかどうかだと思うのですがどう？
0436名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pGij)
垢版 |
2018/04/19(木) 21:45:58.97ID:kuVhnvtta
>>431
身長170体重73キロ
スリーサイズは90-90-90
0437名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pGij)
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2018/04/19(木) 21:49:19.63ID:RH+2VU4Ka
>>433
魚のいる川には行ってると思う 何でかと言うと今日行ったら先に釣り終えてる人がいて、その人に聞いたらルアー釣りで20匹くらい釣ったって言ってたので
嘘つけってオレは思ったけど
0438名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pGij)
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2018/04/19(木) 21:58:46.43ID:RH+2VU4Ka
しかしルアー投げてて思ったのは、どうつったらいいかわからんっていうかホントにこんなことしてて釣れるのかっていうか
0439名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-jzQX)
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2018/04/19(木) 22:00:06.97ID:682RARxQ0
このスレの流れ
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw


現在>>435にてモード⑤　
論破寸前自画自賛の苦しい自演中ｗｗ
0442名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b90-mCLa)
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2018/04/19(木) 22:32:01.92ID:hRwSwkyq0
最初なんてそんなもんだよね
通えば慣れるし釣れるようになる。

行けない平日はyoutubeでikki1881、Nishiwagabito、append handmade creatorあたりをクソほど見て投げる場所とか引いてくるラインを考えてたな

最初の一匹の感動はでかいぞ
0444名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pGij)
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2018/04/19(木) 23:25:43.38ID:RH+2VU4Ka
>>440
わかった 次は早起きして行ってくる
>>441
管釣りでは60匹釣ったことがある が、100匹はまだ釣ったことがない
>>442
とりあえず三人の動画一本づつ見てみた みんなめちゃ釣ってんのな 特にハンドメイドクリエーターの水中での映像はスゲーわ あと渓流魚はどこにでもおるというのが、エサ釣りやってみてオレが思ってることだけど
この人らはルアーでそれを示してるね ルアーで釣れそうな気がしてきた
>>443
今日は追っかけてきてたの一回だけ見えた もうちょっと集中して見てたら・・次は釣る
0445名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9a2a-c0v4)
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2018/04/20(金) 04:32:36.08ID:/pKUNvtA0
>>435
はい、本当ですよね、私もそう思いますよ
一番良い方法は、貴方と元店員さんが個人的にメールでやりとりする
そしてスレには来ない
これが最良の方法だと思いますが？
0446名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/20(金) 05:14:07.44ID:YCqGcggqa
>>354
スプーン、スピナーよりミノーが釣れるのは、形状がベイトに
近いから。
ベイトは陸生昆虫だからね。

ミノーはダブルフックをつければウィードレス性も高くなる。
フッキングはトレブルに譲るが。
0447名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b47-lUQu)
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2018/04/20(金) 06:56:06.80ID:V0IcXhR90
先行者いたなら初心者にはまず無理
しかも餌じゃなくてルアーだろ川の中をジャブジャブ歩いてポイント潰れてるよ
何十匹も釣るようなベテランに先行されたら諦めて別の川行くのがいいね
0448名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ypD0)
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2018/04/20(金) 12:01:31.20ID:ce6WvEsEd
>>445
そこまで毛嫌いすることはないだろと思う
上から目線やらが気になることはあるけど結構内容は興味深いものもあるし

むしろスミス自演の連呼や出て行けのほうがオダッた小学生レベルで正直ウザイ
0449名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-R14U)
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2018/04/20(金) 13:04:13.91ID:80H/Q5uIa
>>446
いつも思うのですが、便所先輩のお言葉はどこまでマジでどこまで冗談なのか区別が出来ません
まさかと思いますが全部マジってことはないですよね？
0450名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/20(金) 14:08:28.35ID:Wbm1JUOha
>>448
>結構内容は興味深いものもあるし

じゃあ、キミも込みで専スレに引っ越しなよw
0451名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/20(金) 14:15:07.26ID:Wbm1JUOha
>客には好かれるが同僚に嫌われるタイプの店員だよ。むしろ同僚の多くはファミリーフィッシングを見下してて見かねて俺がそういう客に対応してた。そこはオーナーにも褒められてたしな。



これな、ずっと引っ掛かってるんだわ
近いうちに、秋川のクマさんに聞いてみるわ
0454名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-xvl2)
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2018/04/20(金) 16:59:47.69ID:B8AwOUBcM
会社帰りに道草して釣りすんの楽しいわ。
0455名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-m5QP)
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2018/04/20(金) 17:31:33.67ID:qbBpTE81M
休日行けないから、平日に会社サボって釣りの方が.......
里川で、15cm 山女魚 1尾 AR-S使って釣れましたわ。
2週間に1回位は緑に囲まれないと心が病んでしまう。
更に、カビが原因の肺炎で家や会社に居ると咳が出るからきれいな空気を吸いたい。
0456名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdba-cf8K)
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2018/04/20(金) 18:22:07.31ID:pfm9rTrRd
解禁直後にあれだけいた人がいつの間にか消えたわ
これから型良くなって楽しいんだけどクモの巣がなぁ
0457名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-m5QP)
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2018/04/20(金) 18:45:20.34ID:t1KNvtZla
GUはやっぱりどこの川も混みますか？(^^)
0458名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/20(金) 19:35:23.92ID:aZZCRtvZa
>>449
すべて経験に基づいた結果とその原因を、論理的に
語ってるつもりなのだが。

百聞は一見にしかず、という諺もあるぞ。
0459名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-xvl2)
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2018/04/20(金) 19:37:34.64ID:VM6LQBzy0
基本的に簡単な釣りなんだから
気楽に楽しもうや
0460名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e2a-Lexl)
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2018/04/20(金) 20:50:32.35ID:jbU4/9i/0
スプーンもスピナーも買ってきたぜ。
明日は渓流ルアー初挑戦。
車で白猪渓谷の駐車場に行って、あそこまでローラースルーで降って行って、あの滝の淵で初トライして、先週イワナ釣れた本流登って、車迄釣り上って、それから別の堰堤に行って、、、
OK！イメトレ完了！
0461名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1759-cf8K)
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2018/04/20(金) 21:04:18.57ID:gcxjyyMG0
>>457
もっと落ち着いて冷静になっていいんだよ。誰も君を叩かないから。

けど、１つ疑問があるんだ。
少し考えたら分かるミス、少し考えたら分かることをわざわざ聞く必要があるのかね？
0462名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9a2a-EYvb)
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2018/04/20(金) 21:30:03.58ID:/pKUNvtA0
たぶん安価ミスったんだろうな・・・
0463名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e7a6-Ujwa)
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2018/04/20(金) 22:04:10.47ID:RRZ18T+80
>>455
田舎住んでる時は渓流付近の現場行くときは
会社の車にロッド忍ばせて昼休憩の時とか釣りしてたわ
でもさすがにもうひとつ集中できなくてあまり面白くはなかったな
0466名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e2a-Lexl)
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2018/04/21(土) 02:42:47.45ID:sx3AxKXP0
生まれて初めてのパロマーノットでスナップセット完了
ミノーも付けて準備OK
2時間もう一度寝たら釣りに行くだけ
昔ゴルフで100切りした辺りのワクワクした感じを久々に感じたわ
0469名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db45-m5QP)
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2018/04/21(土) 07:52:01.58ID:m+d8d2Xl0
釣れなくたって、緑の中にいれば元気になれる。
多少のルアーロストだって..... たぶん。
釣れると良いな。(( _ _ ))..zzzZZ
0471名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/21(土) 08:35:03.33ID:B2ELxQ/Tp
みんなそろそろ本格的になんだろうけど俺のトラウトは吸血虫が本格化したら秋まで終了。海でクロダイシロギス青物狙いに変わる。
0473名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-Lexl)
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2018/04/21(土) 09:02:38.66ID:z0zTDJZ9a
ジーザス
ノー和了でフィニッシュ
このままでは渓流ルアー人生が2時間で終わる
小一時間移動して不入の堰堤上流でラストサムライじや
0477名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdba-cf8K)
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2018/04/21(土) 10:24:19.70ID:xNgd1NK7d
始めたての頃は魚がいる場所が分かんなくて辛いよね
最初は釣れなくてもしゃーないかくらいの軽い気持ちでやるのが精神衛生上よろしいと思う
0479名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-Lexl)
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2018/04/21(土) 11:06:08.48ID:RN9qdvdJa
移動中の下流に長沢ダムってのがあるけど、そこでまるまる通行止めに1時間あたってもうた。
でも、気にせずダムに降りて暇つぶしに投げてたら子供のバスがスレてきた。目の前に50センチ位の居たけど無視されたわ。移動再開(=^ェ^=)
https://i.imgur.com/u37WGB7.jpg
ありがとう！
諦めずにもうちょいやるわ！
0480名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/21(土) 11:10:42.04ID:ts1s2cm6a
>>448
だが、スミスくんの書き込みに賛成してるのは、チミだけ。
自演だからw
論破されて逃亡するしかないだろ。議論しても、負けるから。
0481名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/21(土) 11:15:54.64ID:B2ELxQ/Tp
>>479
吉野川の源流部の画像を見てきたんだけど、ひょっとして滝壺とか淵とか水深あるポイントメインでやってた？そういうとこは難しいよ。釣れそうな気がするんだけど結構罠だよ。
0482名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/21(土) 11:18:13.42ID:B2ELxQ/Tp
四国だし今年はあったかいから水深30～100cm未満のとこをテンポよく打ってく方がいいと思う。一見魚いないとこでもルアー投げるとオマエそんなとこにいたのかってとこから飛び出してくる。
0483名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db45-m5QP)
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2018/04/21(土) 11:21:49.75ID:m+d8d2Xl0
見た目に釣れそうなポイントは責められ過ぎて、スレまくっているか、餌師に持ち帰られて魚がいない。
竿抜けしがちなポイントを見つけ、効率よく歩きキャストするのみ。
0485名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/21(土) 11:31:23.41ID:B2ELxQ/Tp
吉野川の独特なパターンや事情とかは知らないけど一般的に暖かい年の今時期狙うならこういうとこって画像貼っとく。先行者いたらまた変わるけど。

釣りやすい
http://silverlakeclub.tokyo/wp-content/uploads/2017/09/DSC_0581.jpg
難しい(地雷)
http://silverlakeclub.tokyo/wp-content/uploads/2017/09/DSC_0604.jpg

2番目の画像みたいなとこは確実に魚はいるんだけどなかなか口を使わない。知り合いでは小型のメタルジグや肉厚スプーンで渓流ジギングしてこういうとこから魚取ってる奴がいて俺も勉強中。
0487名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b9f-hWI/)
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2018/04/21(土) 11:52:24.26ID:IUWA3aXN0
今日は天候も川もいい感じなのに準備中にずっこけて竿を折って何もせず帰ってきた
タダで修理してもらえたから良かったが、川まで何しに行ったのかわからなくなったわw
0488名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa42-pGij)
垢版 |
2018/04/21(土) 12:13:18.62ID:znSKr2cB0
まだ釣れんか？
0489名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/21(土) 12:19:39.28ID:B2ELxQ/Tp
>>486
もう遅いかもしれんけどザブザブ入っていきなり奥の深みから狙わんようにな。今の水温なら手前のなんてことない浅場にも普通にいるから。
0490名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-Bf+8)
垢版 |
2018/04/21(土) 12:26:31.52ID:pkUAp8fYp
もう釣れてる画は撮れてます

演出です
0491名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-Lexl)
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2018/04/21(土) 12:52:52.54ID:vZjVKHnza
くー

あの堰堤は高さあって誰も登れない堰堤

秘奥義脚立を投入して乗り込んでミノー、スピナー、スプーン、そして最後にDコン投入するも轟沈。

オシャレな渓流ルアーなんて夢見た俺がアホやった。
所詮餌釣りオンリーしか出来ん奴やったわ。

脚立水から引き揚げたら手にセムシが引っ付いてた。

ピコーンピコーン、セムシ取って餌釣りでの復讐劇でもするか？

家には年老いた老夫婦が週に一度アマゴを一口でも食べんといかん病気にかかってるんよ。

取り敢えず今日は渓流ルアーは一旦終了です。

応援してくれてた人はありがとうでした(=^ェ^=)
0492名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/21(土) 13:08:16.70ID:B2ELxQ/Tp
>>491
四国でしかもエサ釣りの経験があるなら無問題と思ってたけど甘くなかったかー

落ち着いたらなぜダメだったのか分析とか考察して貰えるとありがたいです。先行者に潰されたのでなければエリアレベルでの魚影やコンディションに問題があるとは思えない。細かなポイント選定やアプローチがまずかったんじゃないかと思うんだ。
0493名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-Lexl)
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2018/04/21(土) 13:24:26.67ID:vZjVKHnza
当然諸先輩方よりマズいアプローチが多いのは自明の理。
でも、何百も投げてるから中には良いアプローチもあったはずなんよね。（若い時に土佐清水や柏島、鵜来巣とかにグレやりに行ってた時思い出してキャストはふつうにキワキワ攻めてたし）
それでノー和了でファイナルアンサーと言うことは、アイツら許さん！
オニギリの昼飯食ったし、大したことないけど、釣れんことないと思うポイントでチョイ餌釣りやってくるわ！
くー、残念(=^ェ^=)
0494名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-PeI7)
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2018/04/21(土) 13:35:35.99ID:NmQ0j46rM
やっと一匹アマゴがつれました。
ありがとうございました、キラキラしててとてもきれいでした。チェイスもたくさんあったし楽しかったです。
今日はスプーンもミノーもロストなしですみました。
0497名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa42-pGij)
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2018/04/21(土) 13:53:55.67ID:znSKr2cB0
>>493
ルアーまだやめるなよ？せっかく買ったルアーもったいないべ？オレもこの前一回目のルアーデビューしてボウズだったし
0498名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa42-pGij)
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2018/04/21(土) 13:56:36.52ID:znSKr2cB0
この前ルアーやってひとつ思ったのは、ルアー1個根掛かりでロストしたんだが
まああんな流れの中にあってはすぐ錆びると思うけど・・
あんな頑丈なトリプルフックを渓流のキレイな水中に残したのが気がかり
0499名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/21(土) 14:00:33.03ID:B2ELxQ/Tp
>>493
お土産確保頑張ってね。エサで釣れれば魚は間違いなくいた事の証明になるし。
0500名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b9f-hWI/)
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2018/04/21(土) 14:02:53.79ID:IUWA3aXN0
>>498
やばいのはライン
特にフロロやPEは水や光でほとんど劣化しないから大水で土砂ごと流されない限り残るとか聞いた
金属は意外と早く腐ってしまうらしい
0501名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/21(土) 14:03:10.85ID:B2ELxQ/Tp
>>495
エサに替えて釣れたの？それとも諦めずルアー投げたら釣れた？それとも吉野の人とは別人？
0502名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-9jjH)
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2018/04/21(土) 14:05:29.70ID:RawzFT/G0
ルアー初釣行はチェイス一回のみの坊主でその後次の釣行でウグイが一匹
その次がまぐれ当たりで何度かイワナが釣れて
狙って投げて当たって食わせて釣ったのは数回経ってからというヘタクソは自分
まぁそれでも楽しいので
0503名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/21(土) 14:05:35.30ID:B2ELxQ/Tp
>>500
同意。1番環境に悪いのはライン。個人的には全体の強度を気にするよりも最悪ルアーだけでラインを残さないような仕掛けがいいと思う。パロマー使う人もいるけどそういう意味でもユニノットが1番いいと思う。
0504名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa42-pGij)
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2018/04/21(土) 14:09:51.67ID:znSKr2cB0
>>500
モジャモジャになった長いpeとかヤダよな
あれに絡まってコケてアタマ打って誰かに死なれたらそれが自分が捨てたヤツだったとしたら呪われそうだし
0506名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa42-pGij)
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2018/04/21(土) 14:17:00.30ID:znSKr2cB0
あと渓流でコレあぶねーなと思ったのは、削れたテトラとかから出てきて地面からつきだしてる鉄筋
この前コレあぶねーだろって角度でつきだしてるヤツあったから花山薫になる暗示を自分に掛けて先っぽが下に向くように曲げてきた
ちょっと徳を積んだ気分になった
0509名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/21(土) 14:26:05.53ID:B2ELxQ/Tp
>>508
パロマーはアイにダブルでラインが通るから上手にやると結束強度が100%に達する場合があるんで高切れしやすい。マグロとかGTとか極限の釣りを目指すならアリだけど、渓流では高切れによる害悪の方が目立つ。
0511名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa42-pGij)
垢版 |
2018/04/21(土) 14:31:26.26ID:znSKr2cB0
結び方でひとつ報告
アーマードはpeだけど普通の結び方で結べるけど、リーダーと結ぶ時はエイトノットは× ナイロン側がスッポ抜ける
多分、エイトは伸度が違うライン同士では弱いのではないかと
と、して、勘的にアーマードでのリーダー結ぶ際はサージェンスノットも信用してない
なんかのブログでアーマードでの電車結びは△みたいな記事読んだ覚えがあるけどオレは電車結び派
そりゃFGならバッチリでしょう
細かい報告ここまで読んでくれてありがとー
0512名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa42-pGij)
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2018/04/21(土) 14:44:03.52ID:znSKr2cB0
けどあれか
説明書に書いてある通りループtoループがいいのかアーマードには結局
あいやすまんスルーしてくれ
0515名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-Lexl)
垢版 |
2018/04/21(土) 15:45:05.59ID:mtkKJshwa
吉野川より報告です
あれから餌箱見たらカピカピのイクラが、、、
意地で１匹アマゴ釣ったけど、１匹では両親が満足に食べれんからリリースでしたわ！まあ、五寸無いくらいやったしね。
今は木乃香温泉(=^ェ^=)
ルアーも辞めずにこのスレにも寄らせて頂きますので、、、
皆さま良い週末を！
0518名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
垢版 |
2018/04/21(土) 17:05:32.99ID:7/5S56ZUa
>>517
また話題を変えるための連投か
0519名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b84-j8lg)
垢版 |
2018/04/21(土) 17:12:24.47ID:Y9q3o13i0
ヤマメの目にフッキングしちゃって死にそうだったんでいつもリリースしてるけど久し振りに塩焼きにして食べたらやっぱり旨くないな
0520名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pGij)
垢版 |
2018/04/21(土) 17:20:26.67ID:B36ZBNUNa
揚げるのが一番だべ
0522名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-m5QP)
垢版 |
2018/04/21(土) 17:49:42.40ID:0kbLCYdPa
ラインとスナップをハングマンズノットで結束してる俺っちをどう思いますか？
0526名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-jzQX)
垢版 |
2018/04/21(土) 19:32:12.00ID:vyhRjgAa0
このスレの流れ
①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw


論破したスミスくん現在モード④
>>525ついに読み漁っている知ったか根源の宣伝はじめましたｗｗｗ
0529名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6cc-HQJO)
垢版 |
2018/04/21(土) 21:15:17.32ID:2GQcvviG0
20年以上前に出版されたつり人渓流フィールドシリーズは読み物としても面白い
0530名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
垢版 |
2018/04/21(土) 21:44:53.99ID:B2ELxQ/Tp
>>527
いやこれ全国各地のがあるよ。おれは静岡山梨、グンマー栃木、荒川奥多摩の3つ持ってる。岐阜長野も宮城福島岩手とかもあったはず。
0531名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
垢版 |
2018/04/21(土) 21:55:15.43ID:B2ELxQ/Tp
ちなみにこのいい川シリーズはポイント情報よりも入渓ポイントと駐車場が記載されてるのがデカイ。こういう釣りはどこで釣れる云々以前に入渓と駐車が関門だし。

他にも危険な通らず場もちゃんと書いてるんで危険回避にも役立つから初めて行く場所なら絶対に買った方がいい。
0532名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
垢版 |
2018/04/21(土) 22:04:19.88ID:ts1s2cm6a
>>526
通ってる川の難易度のハードルをあげる。
自分の技術のなさを誤魔化す。

それだけの話w
0533名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/21(土) 22:29:57.58ID:B2ELxQ/Tp
初めての人は最初に道具を買おうとするけど順番が違う。まずは自分が通える県のポイントマップを全て入手する。

東京住まいなら東京、埼玉、群馬、栃木、神奈川、山梨ここら辺のポイントマップを全部買う。それを読破してここに通いたい(ここなら通える)という場所を決める。

そこから道具なり何なりを決めていけばやるべき事は自然と定まってくる。自分の射程圏内にどんな川があるのか全て把握することがまず何よりも大事。
0535名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
垢版 |
2018/04/22(日) 01:31:50.49ID:B8Zb5csnp
>>534
どのみち初心者が何の情報もなしにお前の隠しポイントにたどり着く事は絶対にない。仮にたどり着くとしたら相応に腕と知識を身につけてからだろう。その上達速度を早めるのがこういった本からの情報なんだけどな。

初心者が何も情報もなく右も左も分からず右往左往を繰り返して成長が遅れてくれた方がお前のポイントが荒らされる可能性は低くなるw

それを見越しての発言なら性格悪いなお前。
0537名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/22(日) 04:57:13.14ID:M6ccxpN8a
>>533
そうやって、奥多摩に決めたんだ。
で、片道４時間走って、釣果３匹w
0538名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9a2a-EYvb)
垢版 |
2018/04/22(日) 06:09:41.83ID:hh+INhFa0
初心者連呼してる元コヤマンの無能部下さんへ
ししゃも３匹じゃ全く説得力ないですよ

そもそもあんな稚魚の写真をドヤ顔でうｐする時点で、あなたのレベルがわかりますよね
知力、経験値、実力・・・透けてますよｗ
0539名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-5P5c)
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2018/04/22(日) 06:54:35.09ID:Iog3HCr/p
準備してたら散歩してた地元のおっちゃんが「釣りか？まだはえーよ田んぼが水引いてからにしな」
「GW明けだな」とか言ってきてデカ虹ポイントとか40近いアマゴ(サツキマス？)かけた場所とか
丁寧に教えてくれた いい人に出会った
0540名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/22(日) 08:32:09.53ID:B8Zb5csnp
ヤマメやアマゴに有効な連続トゥイッチだがどんぐらい細かくやるかイメージできない人はこのサイトの動画見ると分かりやすい。

http://outdoor-asobu.com/2015/09/post-1731/

注意点はこのトゥイッチは早い部類ではなく「ヤマメ狙いのスタンダード」だと思って欲しい。これより遅い方が良い時も無いわけじゃないが基本的にコレと同等かそれ以上に細かいトゥイッチに好反応示す事が殆ど。慣れてないと手首が痛くなるレベル。
0542名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pGij)
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2018/04/22(日) 09:46:43.45ID:PyFn1JPpa
>>540
ラインスラックを作りながら巻くか了解
トゥイッチのペースもだけど巻く速度も結構速いな練習してみる
0547名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/22(日) 13:56:27.71ID:3n9zuK1ra
>>546
たんにタダ引きが効く状況だからです
そもそもスレてりゃ着水時点で逃げちゃう
リアクションがどうこう言うヤツは、経験が低い証拠
0548名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-m5QP)
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2018/04/22(日) 16:29:54.81ID:dTusgkJH0
>>546
ただ巻きで釣れるならそれに越した事はない。トゥイッチはただ巻きじゃ食わないヤマメを食わせるために編み出された技だから。ただし引き出しが多くて困る事はないから知っとくだけでも意味はある。

何でもそうだけど「知ってるけどあえて使ってない」のと「そもそも知らない」のではまるで意味が違うからね。
0549名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-m5QP)
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2018/04/22(日) 16:38:15.89ID:dTusgkJH0
>>542
トゥイッチが釣れるというのは多くの人が知ってるけどここまで細かく早くやるとは思ってない事が多いんでこれも入門者がハマる落とし穴の１つ。

ただヤマメやアマゴがやたら細かいトゥイッチに反応するだけで他のマス類はここまで細かいトゥイッチを求めるわけじゃないからそこは気をつけないといけない。
0551名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-m5QP)
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2018/04/22(日) 16:40:02.36ID:dTusgkJH0
>>545
MIU4.2g厚板やね。文字どおりの鉄板よ。食べたならお味報告も聞きたい。
0553名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-m5QP)
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2018/04/22(日) 17:33:23.49ID:dTusgkJH0
>>485についてもう少し詳しく説明したい。

ルアーでは瀬が釣りやすく淵が苦手なのは淵が餌師に狙われやすい以外にも根本的な理由がある。ズバリ「瀬は食事場」で、「淵は休憩所」だから。

淵に潜った事ある人ならわかると思うがああいうとこに川虫は少ない。食い物がない場所に何で魚がいるのかというと満腹だったり食欲がないから緩い場所で一休みしたいから。

当然そんな連中にいくらルアーを見せたって反応ないよね。一方エサ釣りは魚の鼻先で本物のエサをじっくり見せつける事が出来るから食い気の薄い魚であっても手玉に取れる。そういう釣りはエサ釣りの独壇場であってルアーの適性には基本的に会ってない。

もちろん渓流ジギングとかワームのキャロライナリグとか特殊な攻め方で攻略してる人はいるかも知れないが、初心者が敢えて手出しすべきかというと辞めとくのが無難。もちろん解禁当初など低水温期はそういう場所に魚が集結してるので例外だけども。

大切なのは魚の居場所には「食事場」と「休憩所」があってルアーは基本的に食事場をテンポよく叩いていくのが得意な釣種だという事を念頭に釣りをしてほしい。

なおボサが繁って陸生昆虫がいっぱい落ちてきたり、複数の流れが合流して川虫の集まる好立地の淵とか「餌場であり休憩所でもある」みたいな場所も少ないが存在するので2～3投は探ってみるのもいいと思う。
0554名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e2a-Lexl)
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2018/04/22(日) 17:43:14.31ID:6Ws5IIAI0
>>550
釣れたら何でも嬉しいもんよ
素直におめでとうやね
この間天然と放流を同時に釣って味比べしたら悔しいけど放流の方に旨味軍配上がったわ
っていうか、このリールはこの間買ったナスキーやないか？
俺のナスキーはまだ渓流魚に反応してないぞ！
0555名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-d+4M)
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2018/04/22(日) 17:55:38.88ID:r5C65j+X0
そうです。笑
おろしたてのナスキー2000HGです。

釣った場所も、すぐ上流がエリア釣り場になってるとこなので、ほぼ間違いなく放流魚です。笑

2匹釣れて、1匹は20弱あったので、引きは楽しかったです。ありがとう
0556名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e2a-Lexl)
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2018/04/22(日) 18:11:59.90ID:6Ws5IIAI0
>>555
ほなら同じ型や
こっちは吉野川の源流で夜中12時からイメトレして思いっきり空想して初挑戦して轟沈やった。
豪運を活かして尺アマゴ数匹、20センチover15匹釣り上げて写メサラッとアップして、このスレで鮮烈デビューするつもりやったのに、
戦没者は三投目で根掛かりした
シルバークリークのヤマメ
ブレットンのスピナー
買ったばかりの偏光サングラス
実は絶対釣れる自信あって、最初の自信あった大渕では動画迄撮ってた。YouTube参戦視野にいれて！
撮れたのは三投目にシルバークリークを根掛かりしてなきながら糸切った自分の姿や！
まー、こうやって自虐ネタも笑えるのは釣りが良い趣味になったからと思うわ(=^ェ^=)
また釣れたら写メ見せて下さい！
0557名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-d+4M)
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2018/04/22(日) 18:35:07.43ID:r5C65j+X0
了解です。
ずっと餌釣りやってて、最近ルアーデビューしたので、色々ご教示頂きです。

ミノーもやってみたけど、全然ダメで帰ってから上にあるトゥイッチの動画を見たので、こんなにアクションをかけるものなのかと…
そりゃ釣れないはずかと…思いました。
0558名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-m5QP)
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2018/04/22(日) 18:52:31.53ID:dTusgkJH0
放流魚がどうこう言ってるのは昔からここにいる荒らしだから気にしなくていいよ。過去にID変え忘れて自作自演バレたり悪質な奴だから無視していい。
0559名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-ZRUa)
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2018/04/22(日) 19:02:46.25ID:5GviaHu7M
>>553
瀬にいる魚の方が活性が高いのは理解しているんだけど実際に瀬で釣れた経験が少ない

アップで攻めるとすぐに流されてきちんとしたアクションをさせるのが難しいし食わせるタイミングがよくわからない

スプーンでドリフトしてもなかなか食ってこないんですがどんな攻め方をしたらいいですか？
0560名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-m5QP)
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2018/04/22(日) 19:26:36.34ID:dTusgkJH0
>>559
ヤマメかニジマスかイワナかで変わってくるけどニジマスならダウンかせめてクロスで攻められないなら難しいかもしれない。理由は高速トゥイッチが好きではない魚なので移動距離を殺すのが難しい。

アップしか出来ないならARSみたいな立ち上がりの早いスピナーで頑張るかな。上流からダウンで流せるならBUXみたいな浮き上がりにくいスプーンかミノー(流れに強いタイプならフローティングで十分)流し込んで3～5秒に一回チョンとトゥイッチ入れて粘る。

自分は1箇所で5分近くルアーを泳がせ続けて粘って釣ったこともある。これはニジマスだけじゃなくイワナにもよく効くしスレヤマメにも効く。ただしテンポが悪い釣りなんで時間の無駄遣いをしやすい。

ヤマメやイワナならスプーンであれシンキングミノーであれ高速トゥイッチで大分移動距離を殺せるのでそれで粘る。リュウキやDインサイトなんかはこういう釣りに向いてると思う。ARSなど立ち上がりが早いスピナーで2～3巻きまでに食わせる手もあり。

ドリフトの釣りももちろん有効だけどアタリの取り方やレンジキープが苦手なら無理しなくても大丈夫。

ドリフトのコツはイトフケを調整して張らず緩めずを維持することと、竿を立て気味にして竿先でチョンチョンと小さくアクションかけて少しルアーを浮かせて根掛かりを避けると同時に誘いをかけることが大切。

あと流れが早いなら純粋なアップより斜め上流に投げるアップクロスの方がやりやすい。純粋なアップで自分の正面にルアーが戻って来ちゃうともちろん魚はUターンだけど、アップクロスなら最悪は足元での8の字引きに望みをかけられる。
0562名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/22(日) 19:38:42.45ID:YEKTFd0Qa
>>553
「雉も鳴かずば撃たれまい」という諺知ってるかいw
すぐ撃てないけど、待ってもらえるかな?
0563名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-m5QP)
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2018/04/22(日) 19:39:44.19ID:dTusgkJH0
そもそも純粋なアップキャストって色々不都合な面も多いから意図的に多用すべきものでもないと考える。そういう攻め方しかできない渓相も多いからそうしてるだけで、可能ならアップクロスをメインにダウンストリーム(サスペンド釣法)をフォローとして攻めたい。
0564名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/22(日) 20:10:58.83ID:YEKTFd0Qa
>>563
その不都合と言うのは
人間にとってかな?
魚にとってかな？

答えは時間のあるときでいいよw
0565名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/22(日) 20:36:28.25ID:8UzLSJ8Ta
>>548

>トゥイッチはただ巻きじゃ食わないヤマメを食わせるために編み出された技だから


とんでもないホラ吹きですね
しかも住民の誰もが突っ込まない不思議

マジで自演なのか？
0568名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-ZRUa)
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2018/04/22(日) 21:39:07.21ID:5GviaHu7M
>>560
なるほど、ありがとうございます。
参考になります。

アマゴを狙ってるんですがなかなか瀬を攻略出来ずにいるので次は教えていただいたことを実践してみます。
0569名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-m5QP)
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2018/04/22(日) 22:04:08.63ID:dTusgkJH0
>>568
あと単純に瀬といってもガンガン瀬みたいなとこは大物1発以外は期待値低いから避けた方が無難かな。

https://stat.ameba.jp/user_images/20170706/20/yoshihumils70/a4/f6/j/o0960054013976592818.jpg?caw=800

このぐらいかもう少し弱い程度が釣りやすい。これよりもずっと強い瀬は大岩の裏とかタルミを見つけて正確に狙うのでなければおススメしない。
0571名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9a2a-EYvb)
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2018/04/22(日) 22:26:01.28ID:hh+INhFa0
そうかそうか、トゥイッチはヤマメを獲るために生まれたのか(笑)

おもしれーから２ちゃん以外にも拡散しといてやる
0576名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b363-GfG9)
垢版 |
2018/04/23(月) 05:55:26.27ID:tPDtvG0+0
警戒心の強いスーパークリアウォーターのビッグトラウトを狙っているのですが、
Uイフェクツなどのノーマルなタクティクスでは、ナーバスなターゲットは途中でBye byeターンしてしまいます。
どうしたらいいですか？
0577名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
垢版 |
2018/04/23(月) 06:00:34.30ID:lQJrqHqqa
間違いが多すぎて訂正できないw

>>553
それは時間帯によっても変わってくる。

>>560
マグレヒットをパターンのように書くなよ。
0578名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
垢版 |
2018/04/23(月) 07:14:32.69ID:SOjsNFbra
私の記憶が正しければ、渓流ミノーのトゥイッチをメディアで
紹介したのは、ufmの西村だろう。
彼の使っていたのはタックルハウスのツインクル。
Dコン等のヘビシンもトゥイッチが主流だろう。
そう、両者には共通点がある。

スミスくん、分かるかな？
0582名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/23(月) 08:44:54.56ID:rBwvOLAga
>>578
イメージ的に平本と西村のトゥイッチは別物だと思ってた
ぜひ知りたいんで、シシャモのあとで教えてくれ
0583名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/23(月) 08:47:02.85ID:rBwvOLAga
>>581
まさかと思うが、自演がバレてないとでも？
ワッチョイなめんなよカス
0584名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/23(月) 08:59:30.41ID:I903tzzgp
>>570
そもそもこのスレは初心者の質問に対して優しく丁寧に答えるというスタンスで存在してる。それが嫌なお前みたいな奴のためにトラウト上級者スレがあったんだけど何で移住しないんだ？という話。
0585名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-Bf+8)
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2018/04/23(月) 09:48:16.15ID:3RpJtZ7sp
>>584
初心者の質問に丁寧に答えるスレなんてどこにも書いてない

勝手に質問して答えるのは構わないが文句を言うヤツを排除しようとするのはおかしいな

言いたい事いえばいいだけのスレだ
0588名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-xvl2)
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2018/04/23(月) 11:23:53.62ID:7sBKzfEdM
>>586
釣れなかったです。
0589名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/23(月) 12:13:59.22ID:iEmYf4Z7a
>>582
スミスくんは論破されるから、レスしてこないのでw

ツインクルとDコンの共通点と言うのは、動きが悪いのでトゥイッチ
しないと釣れないということ。

まあ、ここまでは誰でも知ってるw
では何故動きが悪いか?もちろん、デザインの問題もある。
本質な欠点は比重の高い素材を使ってるということ。
もちろん、前者はウッドで後者はプラスチックという違いはある。
ツインクルの素材はバルサではなく、朴。そこが欠点。

これはAR-Sよりパンサーマーチンが釣れるの同じ話なんだ。
勉強になったかな、スミスくんw
0590名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/23(月) 12:29:17.55ID:RAs3fehOa
>>589
なるほど、タダ巻きでの動きの悪さってことね
まあ、特化型である以上、仕方ないよね

ログとロングA
0591名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/23(月) 12:30:09.03ID:RAs3fehOa
ログとロングAの関係にも似てるね
0594名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b84-j8lg)
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2018/04/23(月) 12:44:58.93ID:w7lI52qI0
今までミノー買ったら使う前に即シングルフックに変えて釣りしてたけど昨日たまたま変えてなかったトリプルフックのDコン使ったら普段0～2匹しか釣れなかった川で4匹釣れた
たまたま運が良かっただけかもしれないけど今後トリプルにしようか悩む
ただリリース前提なのに嫌な掛かり方したり根掛かりが増えたのが気になったが
0595名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ faba-Mp6C)
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2018/04/23(月) 12:54:03.57ID:CKGacdZg0
>>588
そっか
ワイはイワナちゃん1匹や
水多すぎてどうしていいかわからんかったわ
来週リベンジしたる！
ジグでももっていってみるか
0596名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/23(月) 12:58:06.98ID:I903tzzgp
>>585
好きにやればいいというのは「質問に長文で解説するのも自由」でありそれを目にするのが苦痛な奴はスレから出ていけば良いという捉え方もできるな。
0597名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/23(月) 13:06:17.34ID:I903tzzgp
>>594
ヤマメは捕食以外にも目障りな邪魔者に体当たりや頭突き食らわす魚だからそういうアタックを取るならトリプルが圧倒的に強い。俺も基本トリプルだけどシングル派の考えは立派だと思うよ。

妥協点とすれば◯匹釣るまではトリプルでいいけど以降はシングルでみたいなマイルールを作ればいいんじゃない？◯が1か2かとかそこらは自由。
0598名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/23(月) 14:14:08.19ID:53A96ztCa
やっと理解した
これこらはキミはADHDのつもりで接するわ
実際、そうなんだろうけど
0599名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-Bf+8)
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2018/04/23(月) 15:33:08.32ID:3RpJtZ7sp
>>596
そうだよ
ただ勝手に質問スレだと決めたり嫌なら出て行けとかはやめろって事

ご自由に自問自答する分には嫌なヤツはNGなり飛ばして読めば済む事だ
0601名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/23(月) 16:18:32.01ID:dlDKZIZSa
>>590
ログとロングAのたとえはよくわからないが、トゥイッチ特化型
にしても、喰わせの間を作るためただ巻きは必要だよ。
じゃないとトゥイッチし続けて引っ掛け釣りすることになる。
さらにそれが>>597のよう勘違いという、悲劇を産むw
0602名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa42-pGij)
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2018/04/23(月) 16:37:23.63ID:/Dr3BJi70
ヨコスレだけどトリプルかシングルについてはオレも考える
もうひとつ言うと針が二個か1個かでも思うことがある
渓流のルアーはオレ初心者なんだけど、エサ釣りやってみて思ったのは、つかこれバスやってたときちょっと思ってたんだが
要は
0603名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa42-pGij)
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2018/04/23(月) 16:40:28.84ID:/Dr3BJi70
プラグで魚を絡め取ると魚としてはケガも増えるが、泳ぎづらい
釣る方としては、1個の針が口にかかってるだけのときの方がよい引き味を楽しめる
0604名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa42-pGij)
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2018/04/23(月) 16:46:00.91ID:/Dr3BJi70
なので理想は、シングルフックの針1個
0605名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/23(月) 17:05:59.60ID:I903tzzgp
>>604
ヒキを楽しむならシングル1個が最高なのは同意。マグロ釣った時もアシストフック一個のジグとトリプル二個のポッパーじゃ前者のが魚のスタミナが切れにくかった。
0606名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-R14U)
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2018/04/23(月) 19:12:14.18ID:fSfwGtcea
餌やフライは自然に流しているだけで釣れるのだから
ルアーもそうやって流しても釣れると思うのですが、
これって間違い？
0607名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/23(月) 19:22:18.26ID:SSHsNx8Oa
>>605
引きを楽しめるか、どうかなんて数値化出来ないじゃないかw

シングルよりトリプルの方が３倍以上ノリがいいだろ。
死角がないから。だが、バレ易さは一概に言えない。
それでも、ノッタ数以上バレることはないからねw

ヘビシンのトゥイッチで引っ掛け釣りするのなら、トリプルだよ。
0608名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b9f-hWI/)
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2018/04/23(月) 19:32:59.27ID:InEFVouV0
>>606
スプーンのナチュラルドリフトはちょくちょく使うよ
ただ魚のいる層をキープするのは餌より難しいかな。竿も短いし目印もないし
0611名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/24(火) 03:35:11.97ID:VBKG+u2Tp
>>607
長時間ファイトになるソルトビッグゲームだと仕掛けによる魚の疲労度の差が大きい事を著名人の多くが認めてる。茂木、パパ大津留、新名、津留崎、村越、丸橋とか。大型魚ほど分かりやすく差が出るからそういう釣りをやってないと気づきにくい。

あと別にトリプル批判してるわけじゃないから悪しからず。色々意見はあってもあの掛け性能は捨て難い。
0612名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/24(火) 03:37:26.57ID:VBKG+u2Tp
もし俺の意見が信用できないならショアジギングスレか巨大魚スレで質問してみるといいよ。ほぼ同じ意見が返ってくるから。
0613名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-aaYs)
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2018/04/24(火) 06:36:58.53ID:ae1tkMWO0
テールのトレブルに一本掛りだったらどうなのか、掛り方によっての話を自信満々にされてもな
ハーモニカなら当然引かないとか初心者でも分かるわ
名前出される人も迷惑だろうなw
0614名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/24(火) 07:32:17.70ID:45CJCxmwa
>>612
みっともないね
0615名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 07:52:10.79ID:PXf5JqJpa
>>609
スミスもフォレストも目くそ鼻くそ。
>>611
トラウトは長時間ファイトしないだろ。
0616名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-R14U)
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2018/04/24(火) 07:53:12.75ID:Uw6RyAyQa
魚が迎えて喰ったのか追って喰ったのかで針の掛かる側が変わるのも重要
大物ほど引きが変わるし、寄せた時に針の位置を確認してネットワークしないと土壇場でしくじる
0617名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-Bf+8)
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2018/04/24(火) 07:53:52.89ID:2WTL+8j7p
ショアジギ特有の脳筋の方ですね

ほっときましょう
0619名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 08:14:25.68ID:PXf5JqJpa
>>589の補足
ルアーの比重は低ければ良いと言うものでもない。
ザウルスのトップウォータープラグより、ズイールのプラグの
方がフッキングが良いのは、Zのプラグが朴だから。
比重の高さがノリの良さになってる。水面では動きに影響ないし。

>>616
きちんと喰わせの間を与えれば、魚は反転してルアーの下に潜り込み
フロントのフックを食ってくる。
引っ掛け釣りは色んなところに掛かるだろw
0620名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f66b-FFve)
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2018/04/24(火) 11:21:29.37ID:k5WqqcFF0
シングルは小さい魚の場合、刺さりどころが悪いと即死させてしまう可能性がある。
フック自体のサイズはトレブルより大きくなっちゃうでしょ？
0622名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-R14U)
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2018/04/24(火) 12:08:09.83ID:Z8LjZ2gNa
>>619
だからさ、迎撃と追撃じゃ口の右に掛かるか左に掛かるか変わるだろうに
それによって魚は流芯に走るか岸へ走るか変わる事もある
デカイ川でデカイ魚掛けたらファイトの仕方やコントロールの仕方が針の位置によってだいぶ変わる
0623名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/24(火) 12:28:49.94ID:AvVuiqFFa
>>619
面白いからほっといたんだが、少々気になる部分があっからレスしとく
シゲちゃんのはホウだからフッキングがいいわけでないよ
じゃあ、松井や荒井のウッドプラグが、則さんのよりフッキングがいいか？
そんな事ないよね(笑)

マウスベイトやマニューバなんて、スマートアレックより数段と劣るフッキング率だよ

ようは材質がどうこうでなく、じゃあ、
0624名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/24(火) 12:29:38.26ID:AvVuiqFFa
シゲちゃんの設計がいいからフッキングがいいのよ
0625名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 14:11:56.80ID:JpHPPD8Qa
>>622
追い喰いされた時点で、ポイントがずれていたと言うこと。
テールのみ掛かってるよね。

北半球のトラウトは時計回りに反転して喰うから、ミノーは
右向きになってることが多いかな。

>>623
ルアーの形状まで考慮してたら、きりがない。
松井や荒井は誰だよw興味もないが、すれ違いだし。
念のため
ザウルスとズイールの同一サイズのペンシルのノリの良さ、
追記させていただこうか。
0626名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/24(火) 14:25:11.46ID:wXcy/v2ea
>>625
基本的にザウルスは水平浮きでズイールは斜め浮き
これだけでフッキングは変わる
比較するじたい可笑しい

ぶっちゃけ荒井(frog)松井(BPベイト)もしらずにバスプラグを語らないでくれ

何がスレチだ、都合悪いとはぐらかしやがって

しょせん、キミとししゃも先輩は同類だよ
0628名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 14:52:18.93ID:JpHPPD8Qa
>>626
ザウルスのペンシルも斜め浮きのしたら、フッキングがよくなるんだね。
いつかやってみるよ。すれ違いなんで、この辺でw
0630名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ faba-Mp6C)
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2018/04/24(火) 15:17:34.69ID:JRewMjNW0
大したことない議題でよーまーこんだけ盛り上がれるわな
この雨で雪とけてくれたら
もっと上の沢に釣りに行けるわ
じゃんじゃんふってくれ
0631名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-Bf+8)
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2018/04/24(火) 15:31:20.26ID:2WTL+8j7p
こういう奴らって一匹釣れたらそれだけで原稿用紙一枚くらい書けそうでキモい
0633名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-R14U)
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2018/04/24(火) 18:48:32.33ID:POJURwhIa
>>625
よく恥ずかしくもなくそんな事書けるなw
木屑をプカプカさせた釣りばかりしてるとそんな理論が生まれるんだろうな
0634名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/24(火) 19:11:08.84ID:VBKG+u2Tp
>>627
便所を擁護するわけじゃないが多魚種の釣りのテクや知識が部分的にトラウトマンより優れてたりするのはあるんでそういうテクをフィードバックさせるのも大切かと。例えばだけどラインシステムの知識に関しては明らかにソルト>トラウトだしね。

個人的な意見だけど狭い世界だけの馴れ合いより、いろんな釣りを経験し学んで優れたものを貪欲に取り入れるような姿勢が好ましいと思う。
0635名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 19:20:51.68ID:l8iwpeJSa
dogXのSとW、どちらがフッキング良かったかな。

>>633
もっと論理的な反論はできないのか。恥ずかしいぞw

>>634
何が言いたいんだ？
0636名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/24(火) 19:23:13.17ID:VBKG+u2Tp
変わった話だと利きの話題があるかな。魚は右利きの個体が多く(種によって違うかも？)咄嗟に獲物を襲う時は利きの反対側に旋回して襲うというのが研究で知られてる。

だからシーバスなんかだと橋桁に浮いてる個体を見つけたら反利き側(殆どは左側)にルアー通すってのは慣れた人の多くがやってる。見え個体を狙う機会はそう多くはないけど体感ではトラウトでも有効な気がするなぁ。

http://tfo1.com/fish-laterality
0637名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/24(火) 19:25:09.92ID:VBKG+u2Tp
>>635
他魚種の釣りの話題を出すと無条件で嫌がるやつがいるけど、それは成長を妨げる引きこもりの思想だから改めた方がいいよって話。
0639名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-aaYs)
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2018/04/24(火) 20:14:00.13ID:ae1tkMWO0
魚に利き手があるんじゃない気がする
北半球は海流が右周り　南半球は左周りみたいな事じゃないんか？
虫さん教えて
0640名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 20:16:28.26ID:l8iwpeJSa
>>636
時計回りに反転だから、左側通すと半回転だが、右側通すと
一回転しないと喰えない。まあ、基本のキだな。

>>637
色々勉強したまえ。ネットでねw
0641名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 20:31:08.57ID:l8iwpeJSa
>>639
理由はおじさんも知らないな。
ただ利き手はないと思う。魚には手がないからねw
0643名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-aaYs)
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2018/04/24(火) 20:51:51.68ID:ae1tkMWO0
>>642
たぶんそれ　排水溝に流れる渦の話し　流れに向かって泳ぐ魚は北半球と南半球でおのずと向きが決まるんじゃないん？
別のおじさん教えて
0646名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2a-d+4M)
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2018/04/24(火) 21:16:30.87ID:QFBs5xp/0
すいません。燻製器に詳しい方いますか？
ヤマメ、イワナの燻製を作りたいなと思って燻製器を調べてるのですが、おススメあれば知りたいです。
スレチで申し訳ありません。
0649名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b47-lUQu)
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2018/04/24(火) 22:35:39.91ID:26T7RtbC0
マスを丸ごとでしょ
吊るすにしろ並べるにしろ市販のでは小さすぎて満足できんと思うよ
ベニヤ板で簡単に作れるから電熱器だけ買うのがいいと思います
0650名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd6-Mp6C)
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2018/04/24(火) 23:53:23.37ID:CSTwjyOX0
>>646
広い庭の家に住んでいるかい？
50～60坪程度の家が並んでいる住宅地だと煙が近所迷惑
燻製器を使わない時に保管している場所も、生活空間から離さないと臭い
家が狭いなら、ビニール袋などで密閉して保管できるような、小型、折り畳み式のモノを
しかし30センチ程度のマスをスモークするとなると、最低でも高さは40～50センチは必要
サイズが小さいと火に近すぎて食材に熱が入りすぎる
スモークする前の下準備も意外と面倒
そんな理由でリリース派になった
0651名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-3hP9)
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2018/04/25(水) 07:13:34.45ID:82f49tqJ0
利き手があろうが、なかろうが右側が岸壁なら、右は通せないわけでw

フッキングの良し悪しは、ルアーとボディのフックの距離も関係がある。
無論、フックとボディが近い方が望ましい。
したがって、リングは小さく、フックのはショートシャンク。
程度の問題あるがw
0652名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-3hP9)
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2018/04/25(水) 07:18:14.17ID:82f49tqJ0
>>644
なら聞くなよw
0654名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-Bf+8)
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2018/04/25(水) 09:04:36.33ID:77j0uw4jp
トータル的に魚を掛けるならボディとフックは少し離れてた方が良い
0655名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/25(水) 11:41:18.76ID:uBhxs1T7a
>>654
引っ掛け釣りでつね、分かりますw
0659名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/25(水) 13:44:22.53ID:pxQrh8mGa
>>651承前
ミノーはもちろん、スプーン・スピナーもボディーを喰ってくるわけで
フックはボディーに近いに超したことはない。
AR-Sはフック交換したら、リングを噛まさないといけないが、パンサー
マーチンはシャンク直結でフック交換可能だ。要改造だが。
この辺も本山は形状をパックただけで、本質を理解してないことが
うかがえる。
0660名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-c0v4)
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2018/04/25(水) 15:01:31.90ID:EtT6fH+va
>>659
モノを知らなさすぎる
リングを介さなくても直結交換は可能だぜ(笑)

このへんはシシャモ先輩の方が、まだ知識あると思うよ
つまりオマエはシシャモ以下だ(笑)
0661名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/25(水) 16:11:46.22ID:4aEufX0oa
>>660
あ、そう。どーも、すいません。
でも、AR-Sは回転か悪いので使わないから。
0663名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-Bf+8)
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2018/04/25(水) 16:34:14.88ID:77j0uw4jp
>>659
ボディに喰ってくるからと言って近ければ良いという訳ではない
スプーンもそうだし、特にミノーなんかはボディに近すぎるとハリが暴れてミスバイトしやすくなる
ただ安定はするが離しすぎるとボディやフック同士が絡むので程々にしないといけない

これって基本じゃないの？
0664名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/25(水) 16:57:25.76ID:4aEufX0oa
>>663
基本じゃないよ。フック同士が絡むのはフックが大きすぎだが。
0665名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-Bf+8)
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2018/04/25(水) 17:05:24.03ID:77j0uw4jp
>>664
今はボディとフックの距離の話しであってフックの大きさはいってはいない

そりゃフック大きくすれば絡み易くなるのは当然だが、フッキング率も当然上がる
0666名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/25(水) 17:25:45.69ID:4aEufX0oa
>>665
仮にフックとボディーを直付けしても、針は暴れないし、ミスバイト
は増えないよ。リング小さい方がいい。程度問題ではあるが。
AR-Sもそうだろw
0667名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-5P5c)
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2018/04/25(水) 17:45:22.80ID:Fx3xgOxOp
東京の川に午後から入ってきた
前のレス参考にいつもより早巻きと小刻みな連続トゥイッチ心がけたら
普段一匹釣れればラッキーの区間でまさかの八匹
増水で活性上がってたのもあるかもだけど
0669名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/25(水) 18:45:54.45ID:SsagrdsMp
>>667
おお放流日以外でその数はすごい。俺は45cmのイワナの後は24～5cmのヤマメ2匹かけたけどどっちもバラした。状況は良かったけど腕の足りなさが口惜しい。
0670名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/25(水) 18:57:26.63ID:SsagrdsMp
奥多摩の川井エリアでとったイワナ多分45cmぐらい。シンキングミノーのサスペンド釣法にて。
http://fast-uploader.com/file/7080205323401/

キープしたので胃の中身を確認色んな小魚が7～8匹入ってた。稚鮎やらアブラハヤ？やら手当たり次第食ってたっぽい。
http://fast-uploader.com/file/7080205380024/

あとコイツは口に二本エサの仕掛けが刺さってた。釣られたけどブチ切ったんだと思う。俺とのファイトと関係ないライン傷もついていて傷だらけだった。食欲は十分だったみたいだけど。
0671名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/25(水) 19:01:07.73ID:SsagrdsMp
口に刺さってたハリスを見たけど06号ぐらいだった。今の主流からしたら太いほうだけど、このサイズを延べ竿で取るなら通しの1号ぐらいはないときついなと思った。
0675名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/25(水) 19:57:36.02ID:SsagrdsMp
>>673
チヌ針とパワーフレックス組糸35lbとセキ糸で自作してる。性能は申し分ないんだけど量産するのめんどくさい。出来合いでいいのないかなぁ
0678名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6cc-8E8L)
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2018/04/25(水) 20:18:59.11ID:MTiRLpyL0
>>675
確かに聞いただけで作るのめんどくさそうだな
こういうのは儲からないから商品化なんかされないだろうね
0680名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/25(水) 20:32:52.14ID:SsagrdsMp
>>676
ナカマ！！じゃれつくようなアタリも取りたい、でもトリプル2個だとフッキングが悲惨なんで主力ミノーはそれに変えた。割とベストな妥協点だと思ってる。
0681名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6cc-8E8L)
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2018/04/25(水) 20:43:38.74ID:MTiRLpyL0
>>679
なにー、売ってるのか。でも高いんだろうな。

>>676
俺はテールをトリプルにしてるけどそっちのほうがいいのかな？
0682名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/25(水) 20:57:28.84ID:SsagrdsMp
>>681
テールアタックへのフッキングはトリプルでもシングルでもそんなに差が無く感じるけど、フロントアタックだとトリプルのがずっと掛かりよく感じるのよ。

ただ後ろにトリプル(シングルより重い)をつけると飛行姿勢が安定しやすいのでそれが目当てなら後ろもアリだと思う。
0683名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-aaYs)
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2018/04/25(水) 21:03:39.59ID:x1qMHG7/0
>>680
仲間じゃないし　テールに重きを置いてないだけだし　ケースで絡まるのとラインに絡まるのを軽減してるだけだし
後、テールに乗った掛かりの悪い魚をなるべく直線に引っ張りたいだけだし
テールシングルは本流のネイティブだけだし
渓流はめんどくさいので購入時のまま　針先チェックもしない　折れるまで使う　何の不具合もない
0685名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-3hP9)
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2018/04/25(水) 21:13:42.91ID:QQ38kzIka
>>660
>>662に教えてやったらどうだね。私は興味ないがw
0686名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db8a-aaYs)
垢版 |
2018/04/25(水) 21:23:25.65ID:x1qMHG7/0
>>684
遡上魚を狙う際に、なるべくトラブルを減らす意味が分からないのか　ししゃもとは訳が違うからなw　直線にの意味が分かる人と話したいわ
0689名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-m5QP)
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2018/04/25(水) 21:33:17.95ID:SsagrdsMp
>>688
真実はどうであれ自分から喧嘩ふっかけるような事繰り返せば便所と同レベルとみなされて終わり。売られて買うなら兎も角、自分から売ってりゃ世話ねえよ。
0690名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b90-fvqh)
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2018/04/25(水) 21:35:17.49ID:FEWSb7eD0
>>673
>>675

俺は蒲のニジマス針にヨツアミのケプラートとせき糸で作ってテールにつけてる
気持ち長め
最初はただの失敗作だったけど釣果が安定してるのでこれをスタンダードにしてる
ちなみにフローティングだけはベリーフックにカルティバのS-31もつける

製作時間は乾燥時間を除けば1本5分くらい
0691名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b624-0Dlz)
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2018/04/25(水) 22:52:33.49ID:EaUARV3l0
自分もスイミングフック自作する様になってからバラし激減したわ
更に本流ネイティヴには二本編みか二本付け、これで今の所バラしゼロ更新中
0693清水(青戸6)「サリンを俺にかけてみやがれっ!!」 (ﾜｯﾁｮｲ 93c9-TpMw)
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2018/04/26(木) 07:01:24.91ID:8IJ7xh6R0
清水（葛飾区青戸6）の告発

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0696名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-bw7Z)
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2018/04/26(木) 10:28:51.23ID:FgRsabaVp
休日は人すごくて入るとこ苦労するよね
この間なんか上流から歩いてきたおばちゃんに俺がルアー投げてる所のすぐ上に
仕掛け入れられたよ 挨拶しても無視するし最悪だった
0697名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0d-a+a5)
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2018/04/26(木) 10:32:50.27ID:Y+UOgf22p
GWに釣りに行くなんてストレス溜めに行くようなもん

連休は家でゴロゴロが一番や
0698名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/26(木) 10:49:51.15ID:oyMMjsx6a
>>660
私からも頼むよ。>>662にAR-Sのフック直結の仕方を
教えてやってくれないかw
0699名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/26(木) 10:57:46.61ID:oyMMjsx6a
>>683
魚を直線に引っ張るとは、どういうことかな。
おじさんにも、分かりやすく説明してくれませんか。
0700名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/26(木) 11:05:08.80ID:jRiXdGvRp
>>699
俺もイマイチ分からんが魚の頭の向きを釣り人に都合よくコントロールしたいって類の話じゃないかな？エサ仕掛けで釣ってると魚の引きが強く感じるけど魚の向きとかコントロールはしやすくて一瞬オレうまいかもと錯覚する時がある。
0701名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/04/26(木) 11:08:38.72ID:jRiXdGvRp
>>694
場所は申し分なしだけど人多いから竿抜け狙ってうまく釣ってくれ。まあ関東のクソ水系で鍛えてるなら心配無用か。
0702名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tm2A)
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2018/04/26(木) 11:08:55.72ID:OK0xANwma
>>700
貴方には聞いておりません
バカですか？
0703名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Kjx4)
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2018/04/26(木) 11:34:00.74ID:LQIdfWZxd
>>699
虫おじさんは考えたら分かるだろうが一応
トリプルに一本掛りとシングルに掛ったのではどっちがバレにくいか、ルアーに水の抵抗が掛かる事を前提にアイからフックの魚が掛かってる所までが常に一直線で水の抵抗をいなし易い
トリプルに一本掛りだと他のフックがボデーに干渉した時にちょっと負荷が掛かる
実験した訳じゃないのでたぶん

次の人、wwww
0705名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/26(木) 12:08:11.54ID:jRiXdGvRp
>>703
それだったら前後ともシングルか下手すらシングル一本が良いって話だけどお前、フロントはトリプルだとか言ってたよな？その理由が「テールフックを重視していないから」だったがこれは矛盾してないか?メッチャ重視してるだろw

俺はフロント側をトリプルにするのはトラウトは思ってるよりフロント側(ルアーの首から胴体)にアタックする事が多くその場合はとりあえず掛けるにはトリプルをセットしたいから。渓流魚は基本小さいからルアーを丸ごと頬張る事は稀でその場合はトリプルの掛け性能がほしい。

むしろ本流でガップリとルアーを咥えられる大型魚を狙うなら前後ともシングルで構わないと思ってる。30cm前後の銀毛ヤマメが狙いなら別だろうが50オーバーのブラウンやニジマスとかならね。
0706名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/04/26(木) 12:12:48.98ID:jRiXdGvRp
ただトリプルフックをシングルに変えると軽くなって泳ぎの安定性は下がる。イトウクラフトとかはそれを嫌ってユーザーには前後共トリプル推奨してる。おれはそこまで気にしてないからフック変えちゃうけどね。
0707名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/04/26(木) 12:56:05.09ID:jRiXdGvRp
個人的に考える前後のフックの組み合わせ効果一覧

【前トリプル後トリプル】
掛けやすさ◎、バレにくさ◯、泳ぎの安定性◎、飛行姿勢◎、魚へのダメージ×、対大型魚適正△、根掛かり回避×

【前トリプル後シングル】
掛けやすさ◯、バレにくさ◯、泳ぎの安定性◯、飛行姿勢△、魚へのダメージ◯、対大型魚適正◯、根掛かり回避△

【前シングル後トリプル】
掛けやすさ△、バレにくさ◯、泳ぎの安定性◯、飛行姿勢◯、魚へのダメージ◯、対大型魚適正△、根掛かり回避◯

【前シングル後シングル】
掛けやすさ△、バレにくさ◎、泳ぎの安定性△、飛行姿勢△、魚へのダメージ◎、対大型魚適正◎、根掛かり回避◎
※ウェイトフック等で適切にチューンした場合は安定性飛行姿勢共に◯

【後ろトリプルのみ】
ジグミノーおよびCD3のようなマイクロプラグ以外は非推奨

【後ろシングルのみ】
上記と同様だが、魚に与えるダメージが極めて少ないのは大きな利点

【前のみにフック】
スピンジグなど構造上致し方ないもの以外には使われない
0708名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Kjx4)
垢版 |
2018/04/26(木) 13:48:47.62ID:LQIdfWZxd
>>705
ほんまにバカなん？
ほとんどベリーに掛かるからテールは重視してないって
昨日のレス嫁　遡上魚は大体50だからシングルでいいんだろ
で、ベリーはY字につけた方が泳がせる時に安定するからあえてトリプル
本流のルアーはテールをシングルにしてもバランスは崩れません
釣り堀で切れた針がついて痛んで捨てたイワナ釣るような場所とは違います

ネット検索が得意なんなら病院検索しとけ
0709名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-DOuH)
垢版 |
2018/04/26(木) 15:02:10.85ID:L0gqeZpoa
ていあんだが、くおーぜ つったら
0710名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/04/26(木) 15:04:00.49ID:jRiXdGvRp
>>708
お前の意見を箇条書きにすると

1、ベリーフック重視でテールはどうでもいい。
2、1の理由として魚がかかるのはほとんどがベリーフックだから
3、ベリーはトリプルでテールはシングル(本流用)←どうでもいい筈のテールをわざわざシングルに。
4、シングルフックはバレにくい、魚を直線に引っ張るため本流で必須。←いや1でどうでもいいからシングルでと言ってるじゃん。
5、渓流はフックに拘りはないので前後共トリプル(箱出し使用)針先鈍っても折れるまで使う←針先鈍っても～は同意見の名手は1人も存在しない。このスレでも誰も共感しない。

こういう主張な訳だが。
0711名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/26(木) 15:07:55.74ID:jRiXdGvRp
>>708
泳ぎのためだけにベリーフックをトリプルにというなら、バレにくさと直線に～のくだりでシングルマンセーしてんのがおかしいだろ。
0712名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tm2A)
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2018/04/26(木) 15:11:05.01ID:VDkillyAa
いつもながらラインとフックは絶対に揉める

進歩ないね
0713名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/26(木) 15:15:31.17ID:jRiXdGvRp
>>712
竿やリールよりはるかに重要だからしゃーあない。定番だけど魚に近い順が重要な順というのは正しい。
0716名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d18a-Kjx4)
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2018/04/26(木) 15:51:27.01ID:8vCvI4rC0
>>710
ほんまにバカ　1から4はいはい
たまに食われるテールはトレブルシングルに係わらず←ここ重要　掛かりが悪い　例えばルアーの向きがハーモニカだったら外れやすいでしょ　だから一直線にしたいのよ僕ちんは

どこの釣具屋だったか教えてくれたら仲良くしてやってもいいよ
0717名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/26(木) 16:03:37.41ID:jRiXdGvRp
>>716
その説明は理解できるよ。俺もテールに食ってくるならシングルのがバレにくいし(テール側に関しては)掛かりにも大差がないからテールのみシングルにしてる。

じゃあ「どうでもいい」という表現は使うなという話。どうでもよくないからテールをシングルにしてるんだろうが。
0722名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/26(木) 16:17:50.79ID:jRiXdGvRp
今までの流れをまとめると

俺 テールのみシングルには色々とメリットがあるのでオススメ
↓
直線君 いやメリットなんてボックス内で絡みにくいだけでどうでもいい
↓
俺 そうか実釣面で大きなメリットがあるからやってる訳じゃないんだな
↓
直線君 バカ発見、直線に引っ張れてバレが少ないという大いなる意味があるにだ
↓
俺 それどうでもよくねえじゃん…最初と言ってる事違うだろ
0723名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/26(木) 16:57:13.19ID:oX+Cqygma
>>703
難しくてよく分からないな。私は前後トリプルだし。
トリプルフックは「テコの原理」でばらしやすいと言うのはあるが。

>>660
AR-Sフック直結の仕方も分からないのだがw
0725名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0d-a+a5)
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2018/04/26(木) 17:23:56.17ID:Y+UOgf22p
>>724
落ち込みの泡にポーン
竿でチョンチョン→ドン！
黒いのがグネングネン→ポロリ、、

オツだね
0726名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-5Bex)
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2018/04/26(木) 18:03:26.95ID:FP94u9A+a
なんで店員から聞いたとか俺の（とんでも）理論からしてとか
実体験から導かれた話が出来ない連中ばかりなんだよw
シングルがバレにくいのはトリプルに比べて大きな針が口の中に刺さるから
トリプルがバレ易いのは魚の体に触れるだけで針が刺さるので外掛かりしたり他の針が邪魔したりして深く刺さらなかったりするからだよ
それとトリプルはシングルに比べて針の一つ一つは強度・サイズが小さいので掛かりも浅いし延ばされめしやすい
0731名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 932a-vl7r)
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2018/04/26(木) 19:29:13.67ID:JJ46Ixs20
>>720
甲州屋かタックルファンの元店員（非正規）だと思う
0732名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-DOuH)
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2018/04/26(木) 21:22:45.00ID:wqapftOFa
ルアーこそ釣ったら食うべきではないかと
何故ならルアーで釣ってリリースしていればやがてルアーにスレていくから
0734名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/26(木) 22:14:53.06ID:oX+Cqygma
>>726
口の内外にかかることと、シングルかトリプルかは別の問題だよ。
餌釣りと違い、魚はルアーのボディを食う訳だから。
0736名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/27(金) 02:16:20.95ID:hEYaS80Cp
>>733
思うんだけど、サイズ問わず1日5匹まで(そのかわり規定サイズ以上は食べておk)とかリミット決めてそこに達したらその日は釣りやめて山菜採りとかのがいいと思うわ。

オールキルよりかリリースのがいいのは論じる余地もないが生存率を考えるとリミットが1番理にかなってるんだよね。

渓流は釣り以外にも山菜や自然観察だったり付近のうまい蕎麦屋行ったり温泉入ったり早く切り上げても楽しめる事が沢山ある。

一日中血眼で何十匹も釣る人よりさっと1時間ぐらいでで5匹釣って辞めて残りはのんびり自然観察や美食をを楽しむ人の方がかっこいいと俺は思う。
0737名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9323-so8B)
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2018/04/27(金) 04:59:20.71ID:Bu8lKDtY0
>>736
持ち帰りサイズ、10センチ以下とかチビのみＯＫにしたほうが魚残るよ。
0739名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/27(金) 05:39:00.01ID:vEouuzq7a
>>660
AR-Sのフック直結と仕方を、早く教えろ、下さいw
0740名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d145-R0DR)
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2018/04/27(金) 05:48:40.97ID:ebWh69SE0
流れの速い場所だと尻尾から喰うぞ。
ボディー胴体（横から）なんて、チャラ瀬とかの流れが遅い所やん。

流量が多く速い流れでやったこと無いだろう。
0742名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/27(金) 06:58:33.43ID:vEouuzq7a
>>740
流速は関係ないな。
前述したけど、トラウトはハンターだからベイトの死角に入って
腹を噛みつく。
ミノーでも、スプーンスピナーでも一緒。
スプーンスピナーはフロントフックがないから、ずれて左側の顎の
外に掛かることが多いかな。
時計回りに反転だからね、北半球のトラウトは。
0743名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-DOuH)
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2018/04/27(金) 07:02:20.68ID:PyOeIW56a
北半球のトラウトだからとかなんか胡散臭い
0744名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/27(金) 07:08:50.79ID:vEouuzq7a
>>742承前
もちろんダウンにキャストすれは、テールフックに掛らざるを得ない。
しかし、今度は釣り人がトラウトの視界に入ってしまい、警戒して口を
使わなくなる。天然の魚の場合。

結論として「お前放流魚しか釣ったことないだろ」w
0745名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/27(金) 10:12:02.22ID:hEYaS80Cp
>>740
荒瀬やガンガン瀬は分からんが少なくとも早瀬ぐらいなら側面から襲う事が多いぞ。早すぎる流れはバイトの瞬間が見えないから断言は出来んが。

あとは回り込んで襲ってくるのはヤマメやアマゴが多くてイワナやニジマスはテールからでも割と食ってるように思う。特にスローリトリーブの時は。ただ後ろから追跡してテールから素直に食いついてくれるならフロントトリプルテールシングルで問題ない。

ニジマスだけに狙いを絞るなら兎も角、マスなら何でも嬉しいならフロントはヤマメ対策でトリプルにしておきたい。

管釣りのニジマスルアーはプラグでもテールにシングル一個が多いけどニジマスのバイトをよく考えてるなと思うよ。まあレギュ対策メインなんだろうけど…
0747名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5184-q1BE)
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2018/04/27(金) 11:51:59.51ID:xv+VZ10b0
キャッチアンドリリース派なんだけどキープする人って夏場どうしてんの？
クーラーボックスなんて持ち歩けないし腐りそうだけど
0751名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-quAC)
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2018/04/27(金) 12:39:22.53ID:EOFRe7G8d
>>747
シマノとかの魚籠だと保冷材入れて冷やせるからそれ使ったりするんじゃない？
俺はリリースだから使わんけど友人はそうしてる
夏場は1日中やることってないからそれで丸1日持つかはわからん
0753名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Mb1a)
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2018/04/27(金) 13:10:12.60ID:yLY8Bha0d
>>747
ダイワの友バッグ使ってる
生かしておけるから型の良いのを入れ換えながら最後に残っていたのをありがたくお持ち帰りします
大きいのは無理だけどね
0755名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/27(金) 15:09:13.57ID:fj0KkeZsa
>>745
分からないなら、黙ってろw逃亡のための時間稼ぎだろw

>>660
AR-Sのフック直結の仕方を書いたら、パンサーマーチンの
直結のを教えるよw
0757名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tm2A)
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2018/04/27(金) 15:57:24.33ID:VHOw8fdda
>>755
人にモノ頼む態度じゃないね
キミの土下座画像うpしたら教えてやるよ
0759名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/27(金) 18:13:04.57ID:tcN2ij+ua
>>757
最初から嘘と分かってるし、釣れないルアーに興味ないし。
みんな、そうだろw
0760名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/27(金) 18:18:06.95ID:hEYaS80Cp
>>747
今はあるかどうか知らんけどダイワに3リットルの極小クーラーボックスがあったのよ。夏の釣りでは重宝するよ。

あとはソフトクーラーバッグの中に漬物入れるような2Lクラスのタッパ入れて砕き氷とハンドタオル敷いてソフトクーラーの余った空間にタオルと保冷剤詰めて魚をタッパに入れたりもしてた。

尺上持って帰るつもりなら知らんけど8寸までの食べ頃ならこれで問題ない。
0761名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/04/27(金) 18:19:45.45ID:hEYaS80Cp
ソフトクーラーの方式だと副産物として冷え冷えタオルができるので頭にかぶせたりできる。保冷剤のかわりに凍らせたドリンクでもええよ。
0764名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-DOuH)
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2018/04/27(金) 19:24:13.33ID:fbcn/kLta
>>747
オレはこれまでにクリールは四個も買ってしまったが、ポイントは、肩掛けベルトと腰ベルトの両方を使うこと これで疲れがぐっと減り動きやすくなる なかには魚のほかに飲み物や食べ物を入れれる
0766名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c923-8eF7)
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2018/04/27(金) 20:58:35.13ID:kcpa6K6/0
スミスくん火消し自演乙ｗｗｗ
0770名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/28(土) 05:08:27.49ID:F+DZ7cJ7a
>>660
さっさとAR-Sのフック直結の仕方を書けよ、カスw
0772名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/28(土) 06:56:25.48ID:F+DZ7cJ7a
>>770
「フックアイ」?の根元にある「U字」?
0774名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/28(土) 07:20:26.88ID:bONTHEagp
>>772
俺も試したけどあのワイヤーはキツく捻ってあって取れない。知人がやってるので1番うまく出来てるのはフックのアイを糸ノコで切ってそこからはめ込み切断口を銀ロウでハンダ付けする方法だった。ニッパは切り口が潰れるからダメね。

銀ロウは一般的なスズ鉛系よりも強度が高いんでフック加工では結構使われてる。ライギョフロッグの加工でも利用されてる。ただ、ここまでやるほど直結に意味があるかはわからん。
0775名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/28(土) 07:32:02.73ID:bONTHEagp
>>772
俺も試したけどあのワイヤーはキツく捻ってあって取れない。知人がやってるので1番うまく出来てるのはフックのアイを糸ノコで切ってそこからはめ込み切断口を銀ロウでハンダ付けする方法だった。ニッパは切り口が潰れるからダメね。

銀ロウは一般的なスズ鉛系よりも強度が高いんでフック加工では結構使われてる。ライギョフロッグの加工でも利用されてる。ただ、ここまでやるほど直結に意味があるかはわからん。
0776名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/28(土) 07:33:03.06ID:bONTHEagp
>>750
デュオのウェイトフックがベストだけどなければオモリシールの0.1g～0.2gを底面のところに貼り付ける。場所はルアー次第だけど大体中心よりやや後ろかな。このシールは貼り直し可能だから色々試せるんで心配なく。

ココだと決まったらエギのアワビシールコーティング剤をヌリヌリして完全に固定する。フックに糸オモリを巻く方法は小さいルアーだとフッキングを阻害するんでオススメしない。
0781名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/28(土) 08:28:26.13ID:bONTHEagp
>>780
そこらへんの工夫は足りないよな。釣れるだけなら既にスピナーは完成してると思うけど釣り人側の使い勝手に関して言えばまだ改良の余地はある。
0782名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/28(土) 09:15:39.70ID:ufABxLvGa
>>773
AR-Sのフックはカルティバのトレブルだよね。
まさか釣り堀スプーン用のシングルに交換、という落ちじゃないよなw
0789名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Kjx4)
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2018/04/28(土) 10:20:18.49ID:ZvM8wzqNd
>>782
ごめん何言ってんのかわかんない　替えられるの話しだからマグロ用でもいんじゃない

今みんなが知りたいのはどこのお店だったのかと、土下座写メ　面白く撮って笑わせてくれたら手持ちのスピナー20個くらい送ってあげるよ　定形外になります
0790名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/28(土) 10:58:41.47ID:bONTHEagp
そういえば根本的な話スピナーでダブルフックはダメなのか？どうせ一口サイズだからそれでも妥協できる範囲だと思うんだが。
0792名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tm2A)
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2018/04/28(土) 11:29:47.82ID:OSRSSFA2a
>>782
ググったら見つけちゃって汗かいてんだろ(笑)
いまさらカルティバ縛りとか、往生際わるすぎだぜ

ちゃんとトリプルで直結可能ですよ馬鹿(笑)
0793名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d3ba-c97c)
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2018/04/28(土) 11:40:37.80ID:k7K6m2EC0
ああああ
なんで水位増えるねん！
モンベルで沢登り用ゴムタイツと靴かって
はりきってるのに
明日も激流かなあ
海用の重めのスピンジグでももっていこうかしら
0796名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0d-39yo)
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2018/04/28(土) 13:12:13.36ID:KZJN2U3cp
こちらも予想外の濁流でお気に入りのポイントまで移動すら出来ず
渡渉しなくてもいける安全なところを転々としたがボウズ、せめて濁りぐらい取れてくれー
0797名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/28(土) 13:22:59.06ID:qnzZktTma
>>789
>>792
そういう落ちか(苦笑)
純正のフックに交換なら、リングが必要だよね。念のため。
まあ、私はガマカツしか使わないし。
その前にAR-S自体使わないしw
0798名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tm2A)
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2018/04/28(土) 13:39:54.95ID:EyH4n/f2a
>>797
負け犬の分際で、なに上から語ってんの？
あくまで純正とか女々しすぎるわ(笑)

がまかつ？
こいつ、まだわかってないわ(笑)
0799名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d3ba-c97c)
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2018/04/28(土) 13:45:54.51ID:k7K6m2EC0
>>794
いやそれが先週水温4℃なんです
ただウェーダーじゃ渡るだけでもこわかったもんで
こりゃウェットスタイルでいくしかないかと
0801名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/28(土) 14:33:01.35ID:bONTHEagp
>>799
4度とか凍りはじめる一歩手前じゃん。ゴールデンカムイの国か？
0802名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5179-nbYl)
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2018/04/28(土) 15:02:22.44ID:mBkgv7rW0
渓流釣り始めたいんですが
なかなか良いサイトに巡り会えません

オススメの初心者用のサイトなどあれば教えてください
よろしくお願いします
0803名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/28(土) 15:18:49.68ID:bONTHEagp
>>802
初心者向けのハウツーをまとめてくれてるサイトは少ない。初心者向けのサイトが無いわけじゃないんだけど肝心のところが抜けてたりすることが多い。

書籍ならこれがDVDもついてておススメ。渓流、本流、湖まで一通り舐めてるから最初の一冊にはいいと思う。これプラス河川ごとに独特のパターンがあったりするからそれらは個人ブログなりの情報で補完する。

https://www.amazon.co.jp/トラウトルアー入門-New-Standard-Book-鱒の森編集部/dp/4864470359/
0805名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-5Bex)
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2018/04/28(土) 18:23:47.55ID:mr6MHSPSa
スピナー直結式にしたいならシャフトを自作すればいいだけの事だろ
針金とラジペンだけで簡単に作れるだろうに
お前らホントにバカだな
0806名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Kjx4)
垢版 |
2018/04/28(土) 18:50:53.03ID:dJJeWw49d
前に僕ちんが6月からずぶ濡れスタイルって言った時は、6月はまだ寒いと袋叩きに会いました　くやしいです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
0808名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
垢版 |
2018/04/28(土) 20:53:43.25ID:fwZbAPjHa
>>798
そう言えば、ヴァンフックというメーカーがあったね。
散々引っ張った甲斐があったな。宣伝ができてw

チミもフックとボディが近い方が、フッキングが良いことが
勉強できたし。
0809名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/04/28(土) 21:36:46.21ID:bONTHEagp
初心者向けアドバイス

ここはいそうってポイントでいきなり根掛かりした場合外しちゃダメ。手元で糸を切って木の棒かなんかに結びつけて岸辺にぶっ刺して放置する。んで別のルアー結び直してそのポイントを攻める。一通り攻めたら水ん中ザブザブ入ってルアー回収する。

これ守るだけでも釣果変わる。
0810名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/28(土) 21:48:58.26ID:fwZbAPjHa
>>783
AR-Sの2gには、何番のフック付けてるのw
0812名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 932a-tm2A)
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2018/04/28(土) 22:11:46.13ID:wWGIG2pf0
>>808
ひとつわかった事がある
「金輪際、貴方の言葉は信用や同意を得られぬ」
0813名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-toCF)
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2018/04/28(土) 22:53:45.50ID:pYCtS5YEM
五目ボトム買ってみたけど使うのが楽しみだ
ボトムノックスイマーの代わりにならないかな？
0816名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/29(日) 00:37:59.81ID:3FKsi7H0a
>>811
えっ、8番までしか作ってないのにw
0817名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/29(日) 01:02:17.04ID:3FKsi7H0a
>>812
アンカー、ミスってるぞw
0818名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/29(日) 01:42:23.28ID:pOuWi7oxp
>>814
動画を見てる限り既存のトラウトルアーにない動きなんで適所がわかれば強そう。
ソルトルアーで言えばドラドジャークみたいなジャークベイトが近い。
0819名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/29(日) 01:59:21.36ID:pOuWi7oxp
トラウトルアー作りの難しさって新しい動きのルアーを生み出して「既存ルアーにスレたトラウトもイチコロ」だったとしても、「足で稼ぐから既存ルアーで無問題」とか「北海道の奥地行くから無問題」で片付けられちゃうところ。

要するにスレてない魚だけピックアップする釣りなら旧来のルアーだけで事足りるのよね。シーバスやバスみたいなトーナメント的な要素が薄いから道具や腕が一定レベルに達するとそれ以上を求めようって人が圧倒的に少ない。

性能的にゴミも良いところのカーディナルを愛用してる人が多いのがその証明だよね。こういう保守的なアングラーに野心的なルアーを買わせるのは難しいと思う。
0820名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/29(日) 02:14:37.57ID:pOuWi7oxp
もしボトムノックスイマーみたいなのを沢山売りたいなら例えば首都圏の激戦区でスレきったトラウトを技巧で食わせるのが僻地の山奥でスレてない魚を釣るよりカッコいいという価値観にでもならない限り難しい。

しかしそれはネイティブトラウト釣りの本質と相反するので無理だろう…こういう価値観はトーナメントの概念がある管釣りの発想だ。
0821名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 21dd-7sMR)
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2018/04/29(日) 03:14:11.81ID:QvcqrdQD0
たしかに渓流ルアーって冒険して作ってるやつ少ないな。
ブレードチューンとかしてる人がほぼいないもんな。
0822名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-DOuH)
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2018/04/29(日) 04:56:12.07ID:tDsHhSjNa
なんかやっぱ渓流釣りはバスみたく流行ってほしくないな まあ遠いし朝イチでいかないと釣れない釣りなのであんまり人増えないとは思うが
0823名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-DOuH)
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2018/04/29(日) 05:00:25.35ID:tDsHhSjNa
>>819
既存ルアーにスレたトラウトもイチコロとか、そんなものはないでしょ
0824名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-R0DR)
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2018/04/29(日) 05:56:12.15ID:pOuWi7oxp
>>823
例えとしてそういう文句にしただけ。

究極的には北海道の奥地いくならカラバリだけでイワナ釣れるような世界だからそういうところばかり行く人にBMS売ろうったって無理があるよねってこと。でもそういうとこにばかり行きたがるのがトラウトマン。

BMSが釣れないとかじゃなくスレてないマス類なんてその程度なんだよ。
0826名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/29(日) 06:10:33.07ID:jPiiZ6C5a
深夜の自演乙w

>>811
>>782に貼ってあるフックのラインナップは1番から8番。太軸。
一方AR-Sのフックは細軸の10と12番。
つまり付けるには付けられが、実釣には適さない。
机上の空論w

>>812
アンカーは>>812じゃないかw
0828名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/29(日) 06:18:29.20ID:jPiiZ6C5a
782じゃあなく>>783だったwこれもブーメラン?

AR-Sと違ってパンサーマーチンはあらゆるフックの直結ができる。
もちろん、渓流トラウトに最適のガマカツトレブル17も。
0829名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/29(日) 06:22:39.20ID:jPiiZ6C5a
>>827
そうそう、論破されるから逃げるしかないよね
0830名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93b0-OUKG)
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2018/04/29(日) 06:42:00.08ID:+zzeOfHK0
ボトムノックスイマーめちゃくちゃ釣れるよ。特に解禁当初の淵に貯まってる魚はこれしか釣れない時期があるくらい。コツはダウンでネチネチやる事
0831名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 932a-vl7r)
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2018/04/29(日) 07:10:53.38ID:uSer+YQr0
>>829
凄まじい連投だな、そうとう悔しかったのは伝わったよ
おまえはこれからも弄られ要員なｗ
0832名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 932a-vl7r)
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2018/04/29(日) 07:15:41.40ID:uSer+YQr0
>>830
初期のボトムべったりなサカナを狙うなら、BKSよりもダートマジックを勧める
BKSは良型よりチビが先に喰ってくるから場荒れしやすい
先にダートマジックで叩いてからBKSを投入するやり方の方が、自分的には良かったよ
0834名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/29(日) 08:26:15.48ID:ml054VXDa
>>831
客「AR-Sに直結できるトリプルフックありまつか。」
店員S「あるよ。ほれ。(V社、太軸、8番)」
客「バカでつか。」
店長「Sくん。明日から来なくていいよ」
0835名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Kjx4)
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2018/04/29(日) 09:26:27.13ID:EUe0oFhyd
>>834
これは面白い　たぶん上州屋でFくん
クソ虫さんもたまにはおもろい
0836名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-quAC)
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2018/04/29(日) 10:02:11.23ID:v5nyTWf7d
>>815
そうなんだ。俺も一匹も釣ってないんだよね。

>>818
魅せる力はあるのかな？って思ったけど・・・
あの動きはスプーンのボトムバンプじゃ出せないし。


購入はしたけど、本山が福島の大川イベントでクロスキャストしてきても知らん顔されて以降引き出しの奥にあるわ。
0838名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 932a-vl7r)
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2018/04/29(日) 10:55:18.91ID:uSer+YQr0
>>836
そういや本山も存在感が希薄になってきたな
先月発行したスモール本に、自称第一人者の彼が出て無いのには驚いた
渓流ベイトも他者の方が目立ってきたしな

自身の製品はわりと良いだけに、少々残念な気がする

>>834
おいバカｗ
AR-Sを一個買って眺めてみろ
ヴァンフックの８番？ｗｗｗｗ

スプリットリング対応のプライヤーがあれば、現地でも簡単に直結交換出来ますよバカｗ
どんなフックでもねｗ

ほんと、救いようのないアホだよね
0839名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 932a-vl7r)
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2018/04/29(日) 11:02:29.51ID:uSer+YQr0
おいバカ

１、アイにプライヤー先端を引っ掛けて、指でワイヤー根元を抑えながら引く
２、開いたアイから古いフックを外して、新しいフックをあてる
３、ワイヤー根元を抑えながら、開いた部分を戻す

AR-Sは他社製品に比べ、カシメ部分の巻き数が少ない
いや、正確に言えば半巻き状態なんで、簡単に開くんだよ

己のアホさ加減に少しは気が付けな
0840名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5184-q1BE)
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2018/04/29(日) 12:31:31.37ID:7tJHFod+0
昨日人だらけだったけどなんとか場所探して初めて尺オーバーの岩魚釣れた。
それと初めてアレキサンドラHW使ってみたけどバンバンヒラ打ちして移動距離短くアピールできて気に入った
似たミノーとかないかな
0841名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/29(日) 13:31:58.75ID:3FKsi7H0a
>>839
それは誰でも考えるだよねw
簡単に入るということは、簡単に外れるということで。
まあ、放流魚なら問題ないか。
0842名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-aCSi)
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2018/04/29(日) 13:54:18.29ID:vPLo8+rPd
ヴァンフックのスナップオンフックはバーブレスしかないんだよなあ。
マイクロバーブ出てくれればいいのに。
0843名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8996-tm2A)
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2018/04/29(日) 16:49:39.33ID:al87HlYi0
>>841
あらあら 強がっちゃってw

ねぇ 今どんな気持ち？(≧▽≦)
0844名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d145-R0DR)
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2018/04/29(日) 19:24:42.68ID:LjWrAq060
>>840
>>840
スミス D-インサイトは似てる。
でも、アンレーズ AX-50 HW が
形は、リュウキ 50S が似ているが、アクションは全く違う。平打ちしない。
0845名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d145-R0DR)
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2018/04/29(日) 19:25:33.95ID:LjWrAq060
ミスった。orz

でも、アンレーズ AX-50 HW が断然おすすめ。
0846名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Kjx4)
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2018/04/29(日) 20:36:56.88ID:EUe0oFhyd
>>839
結局僕ちんので正解じゃん>>770
早く正解教えてくれないから大恥かいちゃったじゃないか>>771知人まで引っ張り出してノコだロウだと　次に付け替えれんしw
もう一人居たね　認めるべき所は認めろ下さい( ´艸｀)
0849名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/29(日) 21:25:57.18ID:f7ZIlB6Ja
>>843
良かったなw
0850名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 932a-tm2A)
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2018/04/29(日) 21:31:40.68ID:uSer+YQr0
>>849
大人気じゃん、良かったね！
0851名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/04/30(月) 05:26:07.63ID:Dwzm+SGQa
>>850
よせやい。照れるじゃないかw
みんなも「フックとボディーが近い方がフッキングが良い」
ことが理解できたかな？
0853名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-R0DR)
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2018/04/30(月) 08:55:31.27ID:KyvIhN6xp
>>852
せめて何かコメントつけてくれや！！画像だけ貼られても返信に困るわ
0856名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-R0DR)
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2018/04/30(月) 10:25:42.16ID:KyvIhN6xp
>>854
どう見てもARSやろ…
0857名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-R0DR)
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2018/04/30(月) 10:34:59.36ID:KyvIhN6xp
アンリパからクレビスタイプの新作スピナー出たけどARSみたいなインラインブレード？と比べて何かメリットあるんかな？
0860名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-R0DR)
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2018/04/30(月) 11:29:09.70ID:KyvIhN6xp
クレビスタイプは立ち上がりが遅いが振動がでかいんだが、これメリットになりうるんかね？湖とかならあるのかなぁ…
0861名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-R0DR)
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2018/04/30(月) 11:31:44.30ID:KyvIhN6xp
>>859
状況的に>>852についてのコメントだよな？全く関係ないんなら紛らわしい奴だな。
0864名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5b24-1PCI)
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2018/04/30(月) 15:20:38.83ID:fRMaJz3/0
>>863
いいですねー、こっちは尻別川がホームリバーなんでまだまだオフです
北海土民スレでやれって怒られるんでこの辺で！
0865名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5179-nbYl)
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2018/04/30(月) 15:35:41.22ID:A5bmeJrw0
>>803ありがとうございます
早速買ってみます
0869名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/04/30(月) 17:43:01.17ID:KyvIhN6xp
北海道の渓流調べたら知床(羅臼)が普通に紹介されててクソワロw

年に5回ヒグマと会いましたってそりゃ会うわな

いつか食われるwwwwwww
0870名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
垢版 |
2018/04/30(月) 18:28:09.32ID:NTnxvayCa
北海道の方は熊の話が好きですね。
あまり見た人はいないみたいだけど。
0875名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5959-quAC)
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2018/04/30(月) 23:55:54.57ID:N5vo8vXg0
まあ本州と北海道は別物と考えてもいいと思う。

本州ってもここにいる人は関東が多そうだし、その人等は東北の環境すら羨ましいんだろうからね。
0877名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/05/01(火) 05:27:31.07ID:10zao8OSp
北海道の人が犀川へ釣りに行った記事がギジーに乗ってたけど

「本州の釣りが厳しいとは聞いていたが想像以上だった。自分が北海道で学んだテクニックや知識がまるで役に立たなかった。さらにこの川が本州でも随一の河川だと聞いて尚更ショックだった」みたいなこと言ってたな。

最終的には釣ってたんだけど、「正しい攻め方をしても結果が返ってこない事が当たり前にあるのが本州の釣りだと分かった。自分の攻めに信念を持ってやり通さないと釣れない」みたいなコメントで締めてた。

本州は北海道に幻想を持っちゃうけれどこの程度にフィールド差があるとは思う。
0878名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/05/01(火) 05:43:28.63ID:10zao8OSp
釣れるところでしかやってない奴と釣りに行って思ったことは正しい攻め方してても10分ぐらいやって反応がないと「間違ったかな？」と思って攻め方変えちゃうんだよね。

魚がいっぱいいるところでは攻め方正しければ数投で答えが返ってくるから。

でも釣れない川では正しい攻め方でも100投ぐらいはしないと答えが返ってこない。もし10投ぐらいで間違ってるかもと思って迷いだしたらその時点でボウズルートへ直行。

北海道でも関東でも基本的な部分はそこまで差はないと思うけど、とにかく信念と忍耐が求められるのが本州の釣りだわ。

北海道に居てわざわざ本州に来る意味もないと思うけどもし腕試し気分で来るつもりならここを念頭に釣りしてくれい。
0879名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5184-q1BE)
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2018/05/01(火) 05:53:31.36ID:3dquVDu10
北関東の川がホームの俺は東北の川に衝撃受けたわ
出張ついでだったからなんとなく入った川でもバンバン釣れたし地元民曰く田んぼの側溝でも釣れるとか言ってた
0884名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/05/01(火) 07:20:24.36ID:mJt9mwFOa
釣る人はどこでも釣るんじゃないか。それなりに。
片道４時間かけて、３匹釣ってネットで語る奴は珍しいけどw
0886名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d3ba-c97c)
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2018/05/01(火) 07:32:04.43ID:sGBCf5D50
日曜釣果
ヤマメ20cm　2匹
（友人が）イワナ35cm　1匹
気温15℃水温2℃ウェットつらくて断念
別の川いってる間に気温もあがり水温4℃ならなんとかなった
釣果とぼしい中ふと川辺にまだ食べられるコゴミ発見
夢中でとっていたら友人がイワナつってました
山菜トラップ恐るべし
0890名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-R0DR)
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2018/05/01(火) 08:27:03.87ID:KXJ7O/Hbp
>>882
凄いというか北海道アングラーと関東アングラーが北海道の名河川でやったら20匹:10匹とかで関東が負ける。同じことを関東でやったら3匹:0匹とかで関東が勝つ。

お互いホームの釣りでは勝つと思うけど「10匹しか釣れなくて負けた」というのと「1匹も釣れなかった」では精神的ショックが違いすぎる。
0893名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/05/01(火) 09:47:53.15ID:qC5b5f/Za
>>885
北海道は数は出るし、アベレージサイズも大きいと思う。
大物かどうかは、ノーコメント。

>>888
>>890
なんの根拠があるの。実体験?
0894名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5147-WSc7)
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2018/05/01(火) 09:48:49.01ID:sHM48k700
>>891
魚の量と釣り人のプレッシャーが全然違いますからね
ガイドしてもらったのもあるけど車横付けの林道脇で爆釣でしたわ
尺釣ってもアメマス系じゃんって馬鹿にされるのもよくわかった
0896名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d145-R0DR)
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2018/05/01(火) 09:53:57.73ID:gaHABShN0
>>892
捕食が下手な個体にバイトの間を与える。
鮭科魚類よりも、よりスモールマウス向きでござる。

あとは、根掛かりの軽減だろうか？
0897名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-R0DR)
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2018/05/01(火) 10:24:53.30ID:KXJ7O/Hbp
東京の川で元岩手民と釣りした時のこと。

俺「魚影薄いからミノーで広範囲に探ってどんどん釣り上がるぞ」

岩手「ミノー数投したけど全然追ってこないな、今日はミノーじゃダメな日だ」

俺(単にここに魚が居なかっただけなんだけどなぁ…)

岩手「おかしいこんないい岩と流れで出ない…超低活性なのか？重いスプーンで粘るか？」

俺(単に見て分かる好ポイントは魚が餌師に釣りきられてるだけなんだなぁ…)

俺「すまんけど、ドンドン行きたいから先行するわ」

岩手「おかしいスプーンでも魚が出ない…もうスピナーしかないのか…」

俺(スピナーだろうがなんだろうが居ないものは釣れないんだなぁ…)

3時間後に合流

岩手「超タフコンだわ…どんないい場所にどんなルアー投げても反応しない」

俺「ひたすら同じミノーでルアチェンせずにマッハで釣り上がって3匹釣ったぞ」

岩手「え？今日はミノーに反応なかったろ？なんで？」

俺「この川は魚少なくて1km釣り上がって2匹釣れればいい方。単に魚が居ないのをミノーに反応しないと思い込んでただけだぞ」

岩手「クソじゃん」

なお後日岩手遠征した時は12対7で普通に釣り負けた。
0899名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-R0DR)
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2018/05/01(火) 10:32:21.09ID:KXJ7O/Hbp
>>898
もちろん教えるべきだったんだけど散々自慢話してきた俺うめええ野郎だったから敢えて言わないでアウェーの洗礼受けさせてやろうと思ったwまあ後で岩手遠征でやり返されたけどな。
0900名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Kjx4)
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2018/05/01(火) 10:41:18.83ID:V1dmLS0zd
なんでこいつが関東代表なん？バカなん？タフコンとか言ってる時点でヘタクソオタク系間違いなしじゃん　他の関東の人ちゃんと躾てねw
0901名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/05/01(火) 10:53:43.18ID:ml1VABqOa
奥多摩じゃあ、片道4時間かけて3匹釣ったら爆釣だからねw
0903名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-a+a5)
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2018/05/01(火) 11:29:30.80ID:oTRacc9xp
>>897
単純に先行して手当たり次第撃ちまくって３匹釣ったって話しだろ
元岩手の彼が先行してたらもっと釣ったかも知れないし、彼の方が頭使ってる分伸びしろはあるだろうね

実際魚影の濃い釣り場では単純に釣り負けてる訳だから、魚を釣る技術は多く魚をつらなければ身につかない

スレた川なる所で数匹釣る技術と釣りが上手いとを勘違いしてはいけないね
0904名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-R0DR)
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2018/05/01(火) 11:37:58.81ID:KXJ7O/Hbp
>>903
そういう難しい話ではなく、そもそも魚影の濃い薄いで取るべき戦略というのはまるで変わってくるという話。

よく釣りの本でもあるでしょ、魚の居ないところではどんな名人も釣れないってまず魚の居場所を探せと。渓流釣り云々以前のもっと初期段階のところで選択ミスると上手いもクソもないという例だよ。
0905名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-R0DR)
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2018/05/01(火) 11:53:36.71ID:KXJ7O/Hbp
それに教えたところで魚が居ないエリアで効率よく探す技術を磨く必要がなかった奴に魚影が薄いことだけ教えたって具体的にどうするかってアウトプット出来ないでしょ？

自分たちの常識がまるで通用しない世界があるという事を謙虚に認めるべきだと思うんだよね。俺だってスレた場所で釣ってるからって魚が濃い場所で地元民よりもっと釣れるぜなんて思った事は一度もない。

魚が濃いところではそれを前提とした別の正解がある事は分かりきってるんだから。
0906名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-a+a5)
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2018/05/01(火) 12:00:48.17ID:oTRacc9xp
>>904
もちろん理解していますよ
ただ水溜りならどんな名人も、ってのは通じるけど、なんですぐそこには魚がいないと言い切ってしまうのかってのが気になっただけ

そのへんがの考えが一般的？な河川では釣果を落とす原因になる場合がある

とりあえず足で稼ぐというスタイルなら別に問題ないからいいけどね
0907名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/05/01(火) 12:09:26.07ID:KXJ7O/Hbp
>>906
魚は居ないというのは確かに言い過ぎかもしれない。

言い換えれば「この川においてはその岩に魚が実は居たとしてもしつこく探る時間がトータルで考えて勿体無い。期待値が低い」という事。この判断はそのクソ河川に通って散々痛い目にあってきた故の経験則ね。

もちろんそいつが10釣行程度のボウズ覚悟でその激スレ河川を極めてやる！！という心意気でそれを敢えてやるというなら俺はむしろ素晴らしいと思う。

だけど「俺岩手で1000匹以上釣ってっからwマジ楽勝ウェウぇ！！」こんなノリの奴がそういう覚悟で挑んでるわけないよね。地域差を考えず舐めてかかっただけの話で評価に値する部分は何もない。
0908名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Kjx4)
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2018/05/01(火) 12:15:28.80ID:8F1QU8+md
スレてると思う事態がバカ丸出し
渓流魚なんてバカだから一日に二回釣れる事もある

脳内フィッシング乙
0909名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/05/01(火) 12:20:19.70ID:KXJ7O/Hbp
ちなみに岩手遠征の際もおれは最初から「今回は負けるな」と覚悟していた。自分の知ってるスレ河川とはまるで違う土俵でありノウハウの蓄積が雲泥の差だと分かりきってたから。だから勝負は考えず素直に岩手の釣りを楽しんだ。

相手は俺が東京で圧勝だったのにハナっから妙に謙虚な態度だから不思議に思ってたそうだけど、こういう訳だからと後で話したら「何かモヤモヤする」みたいに言ってた。俺が調子こいたところを返り討ちにしてザマーしたかったらしい。
0914名無し三平 (ｱｳｳｨﾌ FF45-+Tz9)
垢版 |
2018/05/01(火) 13:49:59.68ID:hmFjL1kzF
>>910
私も午前午後１日２回、同じ魚を釣ったことがあるよ。
警戒心は強いが、記憶力がないんだな。

ただ、自分で魚をすれさせて「今日はプレッシャーが高い」とか
言ってる動画見ると、どっちがバカか疑問だねw
0916名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-zR7t)
垢版 |
2018/05/01(火) 14:11:59.25ID:qQedHEI4a
>>912
まずはキミから
0920名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9367-BvZP)
垢版 |
2018/05/01(火) 17:02:06.60ID:dVItlmio0
綺麗な魚だね
0921名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c94a-kEkL)
垢版 |
2018/05/01(火) 17:18:55.39ID:+dt2q1Ac0
>>917
>>919
スピナーかっこいいっす
何使われてるんですか？
0925名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 71c9-hwkK)
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2018/05/01(火) 17:50:39.76ID:Oi0kCB940
教えたのに理解しなかったのでは無く
負かしたいから教えない
やった勝ったウェｗｗｗイｗｗｗ
ってダサすぎ
0927名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d3ba-c97c)
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2018/05/01(火) 18:15:04.38ID:sGBCf5D50
>>921
なんとかマーチン

自分でヤマメと思い込んでたけど赤い点々あるからアマゴ？
もう何年も前にアマゴ放流やめたはずなのになんでだろ
0928名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d18a-Kjx4)
垢版 |
2018/05/01(火) 20:31:56.48ID:Zi6d4Kff0
>>910
0930名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d18a-Kjx4)
垢版 |
2018/05/01(火) 20:50:32.68ID:Zi6d4Kff0
おいバカ　各所って誰も異論無いじゃないか
みんなかわいいヤマメちゃんをバカだと思ってねえよ　ただお前ほど第一選択のミスは取り返しが付かないとか犀川で7ftは使えないとかランガンは自殺行為とか奥多摩はスレた魚しかいないから三匹釣れば上々とか
バカか？誰もそんな事思ってねえよ
目の前にある光景に順番にテンポ良くルアーを合わせて打って行くだけ　お前は二年生なんならネット検索よりその時期時期に川に入ってその場で考えろや
ニジマスはトゥィッチがーとかバカ丸出し　付き場がゆるいとこだからルアーもゆるく
んなもん当たり前だろ
初心者の方でも勝手にそうなるわ
お前だけ勝手に秘技解禁日特別トゥィッチやってろ　二度と細山長司さんの名前を出すな

あーすっきりした　風呂上がろう　
0935名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-EsHS)
垢版 |
2018/05/01(火) 23:36:56.46ID:3bvfmOU/d
掛かりかたにもよるけどね
魚が1回グネッてなったらタバコタイム後もう1回
2回～4回グネグネッてなったら帰りにもう1回チャンスある
それ以上はその日は無理
0938名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-R0DR)
垢版 |
2018/05/02(水) 05:44:14.68ID:7ioa5mBop
2度目以降追うか追わないかは魚種も関係するしな

基本ヤマメは2回目期待しない
0940名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-R0DR)
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2018/05/02(水) 05:55:44.24ID:7ioa5mBop
いずれにせよ食わない魚を深追いすると結果としてそれが釣れるか釣れないかはさておき時間が勿体無いというのが骨身にしみて味わってきた。

沢でビバークする気なら知らんが基本的にこの釣りは時間を如何に効率よく使うかがものすごく大事。移動にも入渓退渓にもえらい時間を食うからね。
0941名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-DOuH)
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2018/05/02(水) 06:06:48.17ID:vLJ1eKcja
歩くのも楽しみの１つなのでオレも次々いくかな
あと、あれ？こんなとこにいるの？みたいな感じだし
0942名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/05/02(水) 06:45:26.23ID:Py2t9Z49a
>>936
目的もなく買うのか？余裕だな。
それとも宣伝w
0943名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Kjx4)
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2018/05/02(水) 07:44:48.67ID:8lKnb5NDd
初心にアドバイス　デカいヤマメは二回目が熱いぞ　元の位置に戻ったら間髪入れずにぶち込んでやれ　直撃はダメよ
0946名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-Y35s)
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2018/05/02(水) 09:25:28.42ID:ovorIZlzr
>>940
そう思ってた時期がオレにもありましたね

手数で稼ぐのは基本中の基本で大切な心構えだと思うけど、10投目くらいで食う魚もかなり多いよ
0947名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-Y35s)
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2018/05/02(水) 09:27:34.67ID:ovorIZlzr
>>939
追わなくなったらルアーの色が変えてみ？
シルバー系のスプーンで数回チェイスがあった後追わなくなった時は、ゴールド系のスプーンにするとまた数回はチェイスするよ
0948名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-a+a5)
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2018/05/02(水) 09:54:22.06ID:ksiAiCfNp
>>946
わかる～
0949名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-R0DR)
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2018/05/02(水) 09:59:12.29ID:7ioa5mBop
>>946
>>947
いやそれはわかる。俺も大物だと目視したら手を替え品を替えで粘るもの。だけど15～20cmとかを10投目で釣る意味があるのかということ。

言い換えるならブスにアッシーメッシー尽くしてベッドイン出来たとしてそれは勝利なの？って感じ。極上の美人ならそこまででもやるけどブスなら飯一回奢ってやれないならいらんわボケってのと一緒。
0951名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/05/02(水) 10:50:23.20ID:5hbVLjT7a
自分の存在を気付かれてなけりゃ、何回でもチャンスはある。
気付かれてれば、その魚がなんで大きくなったか気付いた方がいい。
魚種により程度の差はある。あっ、養殖の魚は別w
0952名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-a+a5)
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2018/05/02(水) 10:53:24.47ID:ksiAiCfNp
>>949
ブスでも一応飯奢ってでもやりたいんだw

女例えで言えばブスを上手く誘って男としてのテクを磨いとかないと、いざ美人との出会いがあった時に上手く落とせるはずないだろ

ブスだって存在価値はあるんだよw
0954名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-+Tz9)
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2018/05/02(水) 11:12:46.62ID:5hbVLjT7a
>>949
そんなこと書くから年がバレるだろw
0960名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5b4c-R0DR)
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2018/05/02(水) 12:43:28.32ID:JL8p0BPv0
アンレーズ、アバロンスメルトの事か？
通常のローテーションの中に入れている。

悩む必要なんて無いと思う、普通にキャストしたら？
0963名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-Y35s)
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2018/05/02(水) 16:07:16.56ID:OW43ZAqnr
>>949
チェイスで魚体が見えてるならそれもありかもしれないけど、チェイスも何もしてこなかった奴とか見えてない魚も釣れるからね

てか俺の場合、入渓ポイントと沢上がりするポイントが決まってることが多いから足で稼ぐと言うよりは決められた区間内で釣果を伸ばすスタイルになってきた
初めての沢とか、帰りも入渓地点まで戻る必要がある沢では足で稼ぐことが多いかな
0970名無し三平 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8d-Y35s)
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2018/05/02(水) 21:36:09.93ID:GEJ9KqKAa
明科から新町あたりの本流でニジマス釣ることはあるけど…
支流でニジマスとか萎える
俺がガキの頃のこのエリアはフライマンばかりでミノー投げてるのは俺くらいだったのに、何年かぶりに帰ってきたらメッカみたいになっててびっくりしたわw

てか、基本的には放流とかないような源流部が好きで、今の時期は釣り3、山歩き3、山菜採り4くらいのウエイトで山遊びを楽しんでるw
だからニジマスがいる=放流がある沢=残念な沢ってのが俺の中のイメージ
イワナもこの辺の奴じゃない変な種類混ざったりするとその川には足が遠のく
0973名無し三平 (ｱｳｱｳｲｰ Sa8d-Y35s)
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2018/05/02(水) 23:19:12.81ID:GEJ9KqKAa
むしろ放流魚かどうか自体よりも誰にも荒らされていない川にロマンを感じるというか…
誰も入った事がないような山奥には尺イワナだらけの桃源郷があるんじゃないかっていう夢を追い求めてる感はあるw
0974名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-fSeP)
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2018/05/03(木) 07:25:56.86ID:OzhkyoM7p
>>957
期待しないって書いてるだろ。出ないとは書いてない。要するに期待値の問題。魚影の薄い河川の場合は1時間1kmの勢いで遡上する。出るか出ないか分からんものに何投も費やせない。例外は大物だと確認できた場合かな。

粘って釣果が伸びる河川もあるんだろうが、少なくとも奥多摩でそれやれば坊主フラグなのは間違いない。
0975名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0a23-QU2X)
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2018/05/03(木) 07:28:56.51ID:MTaGWzQs0
ねばって一匹釣るのも良し、釣果優先で色々試すのも良し。
好きなようにやればいいじゃん。
0976名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-fSeP)
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2018/05/03(木) 07:29:57.12ID:OzhkyoM7p
>>963
もちろん釣り方はその地域次第だしそれで結果が出るならそれでいいんだろう。ただし奥多摩ないし同等に魚影の薄い河川でそれをやると上で出てる岩手民と同じ結末になることもまた事実ということだけは認めてもらいたい。
0977名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-fSeP)
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2018/05/03(木) 07:33:10.44ID:OzhkyoM7p
>>975
突き詰めればそこなんだけど、俺は自分の発言は常に初心者に向けてるつもりだから

「自由っちゃ自由だけど広範囲に探るのが基本だからいきなりマニアックな釣りに手を染めるとボウズまっしぐらだから話半分で聞いた方がいいよ！！」という警鐘の意味であまり粘らない方が良いと言ってる。

ベテランが諸々分かった上で粘ってるのはどうとも思わないよ。
0978名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86cc-a7mP)
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2018/05/03(木) 07:41:12.19ID:14QQQxDF0
>>973
初めて行く場所はそう思ってしまうよな、実際は釣り人が入りまくってることを知らないままね

先月も初めて行った川の上流部で大きいのがかかってイワナか？と思ったら放流ニジマスだった
こんなところまで成魚放流やってるのかと驚いたよ
0980名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-fSeP)
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2018/05/03(木) 09:17:23.19ID:OzhkyoM7p
GW遠征行ってる人どうだろうな…全国的に雨だけどこのぐらいなら雪代が加わらない限りは好条件だと思うのだが。自分はGW明けに山梨行くわ。
0981名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a345-fSeP)
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2018/05/03(木) 09:23:50.92ID:AAIXAdBS0
>>969
お手軽にニジマスの引きを楽しみに行ったのにも関わらず、
時間を掛けたのにニジマスが釣れず放流イワナ（外道）だったから。
天然魚を神格化する気はないし、天然魚釣りたいなら源流へ行く。
源流と言っても最上流部だから、20cm 程度の小型個体ばかりです。
でも、小気味好い反応で出てくれるのが気に入っている。
0982名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-fSeP)
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2018/05/03(木) 09:25:25.85ID:OzhkyoM7p
>>978
漁協の人と話すけど上流にも放流物が増えてきたのは養殖技術が良くなってきて放流しても下流に流されずガンガン遡上する元気な個体が増えたからなんだとさ。

だから今まで放流狩りというと放流地点の下流が相場だったんだけど上流で釣れたりすぐに魚が散って年々お手軽ではなくなってるって。
0983名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6384-szwJ)
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2018/05/03(木) 10:38:39.27ID:kTYMvO4I0
源流の岩魚キープしすぎないで欲しいわ
釣り上がってたら堰堤で5匹くらい捌いてる人がいて悲しくなった
0985名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 039f-16GA)
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2018/05/03(木) 12:45:52.32ID:sX0GSsmx0
俺もイワナ、ヤマメがやっぱり好きだな
漁協もイワナ、ヤマメが繁殖するとこには虹を入れないでくれてるのはありがたい
ただ鮎のいない川なのに鮎を放流してて鮎期間の終わりに投網打つから一緒にヤマメも激減する悲しみ
0986名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-gkKY)
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2018/05/03(木) 12:49:32.77ID:qmuZ0MyPd
川の規模とか魚影の濃さにもよるんじゃないかな
0987名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2a-wOqf)
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2018/05/03(木) 12:58:45.51ID:pNuaI7Qh0
>>892
漁協の人と話すけど・・・×
奥多摩漁協の人と話すけど・・・○

一部漁協の話しを、あたかもスタンダードな感じにしてしまうのは良くない
そして、いつも斜め上から住人を見下して書いてるが、実は釣行回数が少ないよねキミ

ほぼフルタイムでスレに張り付いてて、一体いつ釣りしてんの？
今シーズンだって、ほとんど行ってないでしょ(笑)
0988名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-jFmB)
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2018/05/03(木) 13:13:20.20ID:Mhibbs22M
奥多摩マンはトラウトルアー以外の釣りしないの？
数キロ釣り上ってやっと3匹とかは
逆に初心者じゃないと楽しめない気がする。
0990名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-fSeP)
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2018/05/03(木) 14:13:04.16ID:OzhkyoM7p
>>989
三月からの釣行を振り返ってみると

3/3袖ヶ浦でフッコ2匹
3/6奥多摩でヤマメ8匹、ニジマス2匹
3/12奥多摩でニジマス1匹
3/15勝山でメバル5匹
3/22奥多摩で開始早々捻挫でリタイア
3/28利根川でニジマス3匹
4/4袖ヶ浦でアイナメ2匹、ムラソイ1匹、フッコ1匹
4/6近隣の河川でクロダイ狙ってボウズ
4/12奥多摩でヤマメ3匹
4/14近隣河川で手長エビ4匹
4/20芦ノ湖でブラックバス2匹
4/25奥多摩でイワナ1匹
5/2近隣河川でクロダイとキビレ1匹づつ
5/11桂川水系を予定
5/15多摩川でニゴイ狙いを予定
以降未定～

こんな感じだな。多いか少ないかは判断任せる。
0991名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-fSeP)
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2018/05/03(木) 14:17:10.50ID:OzhkyoM7p
なお6月からは外房～南房で青物やフラット系とクロダイシロギスタコがメインになる。
あとは潮干狩りかな？吸血虫がうざいから7～8月はほとんどトラウトはいかん。
0992名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-fSeP)
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2018/05/03(木) 14:47:30.09ID:OzhkyoM7p
>>988
一応奥多摩でもルアーで放流日以外で5匹以上期待できる場所無いわけじゃないけどダム下のかなり奥か日原最上流域本流or沢とかなんでおススメできないし俺も少なくとも1人じゃいけない行きたくない。

動画とかで具体的な場所隠してよく釣ってる連中は大体ここで釣ってる。

とあるサイトでは遡行危険度をランキングしてたけど五段階評価で最高ランクだった。3ぐらいで一般的な中級渓流師が安全に入れる場所という基準。なおサイト主もそこで遭難してる模様…

5～6mぐらいの滝ならフリークライミングで安全に上り下りできるレベルなら1人でもいけるかな?って感じ。
0994名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-fSeP)
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2018/05/03(木) 15:18:14.12ID:OzhkyoM7p
逆に疑問なんだが上級者が満足する川ってどんなだ？東北か北海道で適当にルアー投げればヒレピンが誰でも10匹釣れるような川か？

それはどちらかというと「強欲な人」が満足する川じゃないか？

初心者向けかどうかは安全か危険かがまず第一義でそれ以外は基準なんてないと思うがなぁ？
0995名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23-fSeP)
垢版 |
2018/05/03(木) 15:28:04.98ID:OzhkyoM7p
俺が考える上級者は匹数やサイズに固執するのではなく渓流釣りを総合的に余裕を持って楽しめる人間で〇km登って〇匹じゃ楽しめないとか言わないと思うんだ。

例えばスレ河川で足で稼がなければならないとしても途中で山菜を見つけたら摘んだり、美しいヤマセミを見つけたら手を止めて眺めたり写真を撮る。

そうやってガチれば6匹釣れるところが3匹になっても「あー楽しかった」と言えるのが上級者らしさじゃないかな？
0996名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6384-szwJ)
垢版 |
2018/05/03(木) 17:04:21.90ID:kTYMvO4I0
>>984
狭くて小さい源流で放流もない割りに人がたくさん来るから年々釣れなくなってきてるからさ
楽しみ方はそれぞれだからしょうがないどね
0998名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2a-r3nz)
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2018/05/03(木) 18:03:57.52ID:pNuaI7Qh0
>>995
ししゃも三匹を正当化かw
釣り行けよ、ハッタリカスw
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