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渓流、本流トラウトルアーpart.9
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0564名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/22(日) 20:10:58.83ID:YEKTFd0Qa
>>563
その不都合と言うのは
人間にとってかな?
魚にとってかな?

答えは時間のあるときでいいよw
0565名無し三平 (アウアウカー Sa43-c0v4)
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2018/04/22(日) 20:36:28.25ID:8UzLSJ8Ta
>>548

>トゥイッチはただ巻きじゃ食わないヤマメを食わせるために編み出された技だから


とんでもないホラ吹きですね
しかも住民の誰もが突っ込まない不思議

マジで自演なのか?
0568名無し三平 (ラクッペ MMcb-ZRUa)
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2018/04/22(日) 21:39:07.21ID:5GviaHu7M
>>560
なるほど、ありがとうございます。
参考になります。

アマゴを狙ってるんですがなかなか瀬を攻略出来ずにいるので次は教えていただいたことを実践してみます。
0569名無し三平 (ワッチョイ 0bc9-m5QP)
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2018/04/22(日) 22:04:08.63ID:dTusgkJH0
>>568
あと単純に瀬といってもガンガン瀬みたいなとこは大物1発以外は期待値低いから避けた方が無難かな。

https://stat.ameba.jp/user_images/20170706/20/yoshihumils70/a4/f6/j/o0960054013976592818.jpg?caw=800

このぐらいかもう少し弱い程度が釣りやすい。これよりもずっと強い瀬は大岩の裏とかタルミを見つけて正確に狙うのでなければおススメしない。
0571名無し三平 (ワッチョイ 9a2a-EYvb)
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2018/04/22(日) 22:26:01.28ID:hh+INhFa0
そうかそうか、トゥイッチはヤマメを獲るために生まれたのか(笑)

おもしれーから2ちゃん以外にも拡散しといてやる
0576名無し三平 (ワッチョイ b363-GfG9)
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2018/04/23(月) 05:55:26.27ID:tPDtvG0+0
警戒心の強いスーパークリアウォーターのビッグトラウトを狙っているのですが、
Uイフェクツなどのノーマルなタクティクスでは、ナーバスなターゲットは途中でBye byeターンしてしまいます。
どうしたらいいですか?
0577名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/23(月) 06:00:34.30ID:lQJrqHqqa
間違いが多すぎて訂正できないw

>>553
それは時間帯によっても変わってくる。

>>560
マグレヒットをパターンのように書くなよ。
0578名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/23(月) 07:14:32.69ID:SOjsNFbra
私の記憶が正しければ、渓流ミノーのトゥイッチをメディアで
紹介したのは、ufmの西村だろう。
彼の使っていたのはタックルハウスのツインクル。
Dコン等のヘビシンもトゥイッチが主流だろう。
そう、両者には共通点がある。

スミスくん、分かるかな?
0582名無し三平 (アウアウカー Sa43-c0v4)
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2018/04/23(月) 08:44:54.56ID:rBwvOLAga
>>578
イメージ的に平本と西村のトゥイッチは別物だと思ってた
ぜひ知りたいんで、シシャモのあとで教えてくれ
0583名無し三平 (アウアウカー Sa43-c0v4)
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2018/04/23(月) 08:47:02.85ID:rBwvOLAga
>>581
まさかと思うが、自演がバレてないとでも?
ワッチョイなめんなよカス
0584名無し三平 (ササクッテロラ Sp3b-m5QP)
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2018/04/23(月) 08:59:30.41ID:I903tzzgp
>>570
そもそもこのスレは初心者の質問に対して優しく丁寧に答えるというスタンスで存在してる。それが嫌なお前みたいな奴のためにトラウト上級者スレがあったんだけど何で移住しないんだ?という話。
0585名無し三平 (ササクッテロロ Sp3b-Bf+8)
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2018/04/23(月) 09:48:16.15ID:3RpJtZ7sp
>>584
初心者の質問に丁寧に答えるスレなんてどこにも書いてない

勝手に質問して答えるのは構わないが文句を言うヤツを排除しようとするのはおかしいな

言いたい事いえばいいだけのスレだ
0588名無し三平 (ワントンキン MM8a-xvl2)
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2018/04/23(月) 11:23:53.62ID:7sBKzfEdM
>>586
釣れなかったです。
0589名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/23(月) 12:13:59.22ID:iEmYf4Z7a
>>582
スミスくんは論破されるから、レスしてこないのでw

ツインクルとDコンの共通点と言うのは、動きが悪いのでトゥイッチ
しないと釣れないということ。

まあ、ここまでは誰でも知ってるw
では何故動きが悪いか?もちろん、デザインの問題もある。
本質な欠点は比重の高い素材を使ってるということ。
もちろん、前者はウッドで後者はプラスチックという違いはある。
ツインクルの素材はバルサではなく、朴。そこが欠点。

これはAR-Sよりパンサーマーチンが釣れるの同じ話なんだ。
勉強になったかな、スミスくんw
0590名無し三平 (アウアウカー Sa43-c0v4)
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2018/04/23(月) 12:29:17.55ID:RAs3fehOa
>>589
なるほど、タダ巻きでの動きの悪さってことね
まあ、特化型である以上、仕方ないよね

ログとロングA
0591名無し三平 (アウアウカー Sa43-c0v4)
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2018/04/23(月) 12:30:09.03ID:RAs3fehOa
ログとロングAの関係にも似てるね
0594名無し三平 (ワッチョイ 9b84-j8lg)
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2018/04/23(月) 12:44:58.93ID:w7lI52qI0
今までミノー買ったら使う前に即シングルフックに変えて釣りしてたけど昨日たまたま変えてなかったトリプルフックのDコン使ったら普段0〜2匹しか釣れなかった川で4匹釣れた
たまたま運が良かっただけかもしれないけど今後トリプルにしようか悩む
ただリリース前提なのに嫌な掛かり方したり根掛かりが増えたのが気になったが
0595名無し三平 (ワッチョイ faba-Mp6C)
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2018/04/23(月) 12:54:03.57ID:CKGacdZg0
>>588
そっか
ワイはイワナちゃん1匹や
水多すぎてどうしていいかわからんかったわ
来週リベンジしたる!
ジグでももっていってみるか
0596名無し三平 (ササクッテロラ Sp3b-m5QP)
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2018/04/23(月) 12:58:06.98ID:I903tzzgp
>>585
好きにやればいいというのは「質問に長文で解説するのも自由」でありそれを目にするのが苦痛な奴はスレから出ていけば良いという捉え方もできるな。
0597名無し三平 (ササクッテロラ Sp3b-m5QP)
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2018/04/23(月) 13:06:17.34ID:I903tzzgp
>>594
ヤマメは捕食以外にも目障りな邪魔者に体当たりや頭突き食らわす魚だからそういうアタックを取るならトリプルが圧倒的に強い。俺も基本トリプルだけどシングル派の考えは立派だと思うよ。

妥協点とすれば◯匹釣るまではトリプルでいいけど以降はシングルでみたいなマイルールを作ればいいんじゃない?◯が1か2かとかそこらは自由。
0598名無し三平 (アウアウカー Sa43-c0v4)
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2018/04/23(月) 14:14:08.19ID:53A96ztCa
やっと理解した
これこらはキミはADHDのつもりで接するわ
実際、そうなんだろうけど
0599名無し三平 (ササクッテロロ Sp3b-Bf+8)
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2018/04/23(月) 15:33:08.32ID:3RpJtZ7sp
>>596
そうだよ
ただ勝手に質問スレだと決めたり嫌なら出て行けとかはやめろって事

ご自由に自問自答する分には嫌なヤツはNGなり飛ばして読めば済む事だ
0601名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/23(月) 16:18:32.01ID:dlDKZIZSa
>>590
ログとロングAのたとえはよくわからないが、トゥイッチ特化型
にしても、喰わせの間を作るためただ巻きは必要だよ。
じゃないとトゥイッチし続けて引っ掛け釣りすることになる。
さらにそれが>>597のよう勘違いという、悲劇を産むw
0602名無し三平 (ワッチョイ fa42-pGij)
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2018/04/23(月) 16:37:23.63ID:/Dr3BJi70
ヨコスレだけどトリプルかシングルについてはオレも考える
もうひとつ言うと針が二個か1個かでも思うことがある
渓流のルアーはオレ初心者なんだけど、エサ釣りやってみて思ったのは、つかこれバスやってたときちょっと思ってたんだが
要は
0603名無し三平 (ワッチョイ fa42-pGij)
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2018/04/23(月) 16:40:28.84ID:/Dr3BJi70
プラグで魚を絡め取ると魚としてはケガも増えるが、泳ぎづらい
釣る方としては、1個の針が口にかかってるだけのときの方がよい引き味を楽しめる
0604名無し三平 (ワッチョイ fa42-pGij)
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2018/04/23(月) 16:46:00.91ID:/Dr3BJi70
なので理想は、シングルフックの針1個
0605名無し三平 (ササクッテロラ Sp3b-m5QP)
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2018/04/23(月) 17:05:59.60ID:I903tzzgp
>>604
ヒキを楽しむならシングル1個が最高なのは同意。マグロ釣った時もアシストフック一個のジグとトリプル二個のポッパーじゃ前者のが魚のスタミナが切れにくかった。
0606名無し三平 (アウアウカー Sa43-R14U)
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2018/04/23(月) 19:12:14.18ID:fSfwGtcea
餌やフライは自然に流しているだけで釣れるのだから
ルアーもそうやって流しても釣れると思うのですが、
これって間違い?
0607名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/23(月) 19:22:18.26ID:SSHsNx8Oa
>>605
引きを楽しめるか、どうかなんて数値化出来ないじゃないかw

シングルよりトリプルの方が3倍以上ノリがいいだろ。
死角がないから。だが、バレ易さは一概に言えない。
それでも、ノッタ数以上バレることはないからねw

ヘビシンのトゥイッチで引っ掛け釣りするのなら、トリプルだよ。
0608名無し三平 (ワッチョイ 3b9f-hWI/)
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2018/04/23(月) 19:32:59.27ID:InEFVouV0
>>606
スプーンのナチュラルドリフトはちょくちょく使うよ
ただ魚のいる層をキープするのは餌より難しいかな。竿も短いし目印もないし
0611名無し三平 (ササクッテロラ Sp3b-m5QP)
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2018/04/24(火) 03:35:11.97ID:VBKG+u2Tp
>>607
長時間ファイトになるソルトビッグゲームだと仕掛けによる魚の疲労度の差が大きい事を著名人の多くが認めてる。茂木、パパ大津留、新名、津留崎、村越、丸橋とか。大型魚ほど分かりやすく差が出るからそういう釣りをやってないと気づきにくい。

あと別にトリプル批判してるわけじゃないから悪しからず。色々意見はあってもあの掛け性能は捨て難い。
0612名無し三平 (ササクッテロラ Sp3b-m5QP)
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2018/04/24(火) 03:37:26.57ID:VBKG+u2Tp
もし俺の意見が信用できないならショアジギングスレか巨大魚スレで質問してみるといいよ。ほぼ同じ意見が返ってくるから。
0613名無し三平 (ワッチョイ db8a-aaYs)
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2018/04/24(火) 06:36:58.53ID:ae1tkMWO0
テールのトレブルに一本掛りだったらどうなのか、掛り方によっての話を自信満々にされてもな
ハーモニカなら当然引かないとか初心者でも分かるわ
名前出される人も迷惑だろうなw
0614名無し三平 (アウアウカー Sa43-c0v4)
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2018/04/24(火) 07:32:17.70ID:45CJCxmwa
>>612
みっともないね
0615名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 07:52:10.79ID:PXf5JqJpa
>>609
スミスもフォレストも目くそ鼻くそ。
>>611
トラウトは長時間ファイトしないだろ。
0616名無し三平 (アウアウカー Sa43-R14U)
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2018/04/24(火) 07:53:12.75ID:Uw6RyAyQa
魚が迎えて喰ったのか追って喰ったのかで針の掛かる側が変わるのも重要
大物ほど引きが変わるし、寄せた時に針の位置を確認してネットワークしないと土壇場でしくじる
0617名無し三平 (ササクッテロロ Sp3b-Bf+8)
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2018/04/24(火) 07:53:52.89ID:2WTL+8j7p
ショアジギ特有の脳筋の方ですね

ほっときましょう
0619名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 08:14:25.68ID:PXf5JqJpa
>>589の補足
ルアーの比重は低ければ良いと言うものでもない。
ザウルスのトップウォータープラグより、ズイールのプラグの
方がフッキングが良いのは、Zのプラグが朴だから。
比重の高さがノリの良さになってる。水面では動きに影響ないし。

>>616
きちんと喰わせの間を与えれば、魚は反転してルアーの下に潜り込み
フロントのフックを食ってくる。
引っ掛け釣りは色んなところに掛かるだろw
0620名無し三平 (ワッチョイ f66b-FFve)
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2018/04/24(火) 11:21:29.37ID:k5WqqcFF0
シングルは小さい魚の場合、刺さりどころが悪いと即死させてしまう可能性がある。
フック自体のサイズはトレブルより大きくなっちゃうでしょ?
0622名無し三平 (アウアウカー Sa43-R14U)
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2018/04/24(火) 12:08:09.83ID:Z8LjZ2gNa
>>619
だからさ、迎撃と追撃じゃ口の右に掛かるか左に掛かるか変わるだろうに
それによって魚は流芯に走るか岸へ走るか変わる事もある
デカイ川でデカイ魚掛けたらファイトの仕方やコントロールの仕方が針の位置によってだいぶ変わる
0623名無し三平 (アウアウカー Sa43-c0v4)
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2018/04/24(火) 12:28:49.94ID:AvVuiqFFa
>>619
面白いからほっといたんだが、少々気になる部分があっからレスしとく
シゲちゃんのはホウだからフッキングがいいわけでないよ
じゃあ、松井や荒井のウッドプラグが、則さんのよりフッキングがいいか?
そんな事ないよね(笑)

マウスベイトやマニューバなんて、スマートアレックより数段と劣るフッキング率だよ

ようは材質がどうこうでなく、じゃあ、
0624名無し三平 (アウアウカー Sa43-c0v4)
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2018/04/24(火) 12:29:38.26ID:AvVuiqFFa
シゲちゃんの設計がいいからフッキングがいいのよ
0625名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 14:11:56.80ID:JpHPPD8Qa
>>622
追い喰いされた時点で、ポイントがずれていたと言うこと。
テールのみ掛かってるよね。

北半球のトラウトは時計回りに反転して喰うから、ミノーは
右向きになってることが多いかな。

>>623
ルアーの形状まで考慮してたら、きりがない。
松井や荒井は誰だよw興味もないが、すれ違いだし。
念のため
ザウルスとズイールの同一サイズのペンシルのノリの良さ、
追記させていただこうか。
0626名無し三平 (アウアウカー Sa43-c0v4)
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2018/04/24(火) 14:25:11.46ID:wXcy/v2ea
>>625
基本的にザウルスは水平浮きでズイールは斜め浮き
これだけでフッキングは変わる
比較するじたい可笑しい

ぶっちゃけ荒井(frog)松井(BPベイト)もしらずにバスプラグを語らないでくれ

何がスレチだ、都合悪いとはぐらかしやがって

しょせん、キミとししゃも先輩は同類だよ
0628名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 14:52:18.93ID:JpHPPD8Qa
>>626
ザウルスのペンシルも斜め浮きのしたら、フッキングがよくなるんだね。
いつかやってみるよ。すれ違いなんで、この辺でw
0630名無し三平 (ワッチョイ faba-Mp6C)
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2018/04/24(火) 15:17:34.69ID:JRewMjNW0
大したことない議題でよーまーこんだけ盛り上がれるわな
この雨で雪とけてくれたら
もっと上の沢に釣りに行けるわ
じゃんじゃんふってくれ
0631名無し三平 (ササクッテロロ Sp3b-Bf+8)
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2018/04/24(火) 15:31:20.26ID:2WTL+8j7p
こういう奴らって一匹釣れたらそれだけで原稿用紙一枚くらい書けそうでキモい
0633名無し三平 (アウアウカー Sa43-R14U)
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2018/04/24(火) 18:48:32.33ID:POJURwhIa
>>625
よく恥ずかしくもなくそんな事書けるなw
木屑をプカプカさせた釣りばかりしてるとそんな理論が生まれるんだろうな
0634名無し三平 (ササクッテロラ Sp3b-m5QP)
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2018/04/24(火) 19:11:08.84ID:VBKG+u2Tp
>>627
便所を擁護するわけじゃないが多魚種の釣りのテクや知識が部分的にトラウトマンより優れてたりするのはあるんでそういうテクをフィードバックさせるのも大切かと。例えばだけどラインシステムの知識に関しては明らかにソルト>トラウトだしね。

個人的な意見だけど狭い世界だけの馴れ合いより、いろんな釣りを経験し学んで優れたものを貪欲に取り入れるような姿勢が好ましいと思う。
0635名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 19:20:51.68ID:l8iwpeJSa
dogXのSとW、どちらがフッキング良かったかな。

>>633
もっと論理的な反論はできないのか。恥ずかしいぞw

>>634
何が言いたいんだ?
0636名無し三平 (ササクッテロラ Sp3b-m5QP)
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2018/04/24(火) 19:23:13.17ID:VBKG+u2Tp
変わった話だと利きの話題があるかな。魚は右利きの個体が多く(種によって違うかも?)咄嗟に獲物を襲う時は利きの反対側に旋回して襲うというのが研究で知られてる。

だからシーバスなんかだと橋桁に浮いてる個体を見つけたら反利き側(殆どは左側)にルアー通すってのは慣れた人の多くがやってる。見え個体を狙う機会はそう多くはないけど体感ではトラウトでも有効な気がするなぁ。

http://tfo1.com/fish-laterality
0637名無し三平 (ササクッテロラ Sp3b-m5QP)
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2018/04/24(火) 19:25:09.92ID:VBKG+u2Tp
>>635
他魚種の釣りの話題を出すと無条件で嫌がるやつがいるけど、それは成長を妨げる引きこもりの思想だから改めた方がいいよって話。
0639名無し三平 (ワッチョイ db8a-aaYs)
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2018/04/24(火) 20:14:00.13ID:ae1tkMWO0
魚に利き手があるんじゃない気がする
北半球は海流が右周り 南半球は左周りみたいな事じゃないんか?
虫さん教えて
0640名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 20:16:28.26ID:l8iwpeJSa
>>636
時計回りに反転だから、左側通すと半回転だが、右側通すと
一回転しないと喰えない。まあ、基本のキだな。

>>637
色々勉強したまえ。ネットでねw
0641名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/24(火) 20:31:08.57ID:l8iwpeJSa
>>639
理由はおじさんも知らないな。
ただ利き手はないと思う。魚には手がないからねw
0643名無し三平 (ワッチョイ db8a-aaYs)
垢版 |
2018/04/24(火) 20:51:51.68ID:ae1tkMWO0
>>642
たぶんそれ 排水溝に流れる渦の話し 流れに向かって泳ぐ魚は北半球と南半球でおのずと向きが決まるんじゃないん?
別のおじさん教えて
0646名無し三平 (ワッチョイ 5f2a-d+4M)
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2018/04/24(火) 21:16:30.87ID:QFBs5xp/0
すいません。燻製器に詳しい方いますか?
ヤマメ、イワナの燻製を作りたいなと思って燻製器を調べてるのですが、おススメあれば知りたいです。
スレチで申し訳ありません。
0649名無し三平 (ワッチョイ 9b47-lUQu)
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2018/04/24(火) 22:35:39.91ID:26T7RtbC0
マスを丸ごとでしょ
吊るすにしろ並べるにしろ市販のでは小さすぎて満足できんと思うよ
ベニヤ板で簡単に作れるから電熱器だけ買うのがいいと思います
0650名無し三平 (ワッチョイ 9bd6-Mp6C)
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2018/04/24(火) 23:53:23.37ID:CSTwjyOX0
>>646
広い庭の家に住んでいるかい?
50〜60坪程度の家が並んでいる住宅地だと煙が近所迷惑
燻製器を使わない時に保管している場所も、生活空間から離さないと臭い
家が狭いなら、ビニール袋などで密閉して保管できるような、小型、折り畳み式のモノを
しかし30センチ程度のマスをスモークするとなると、最低でも高さは40〜50センチは必要
サイズが小さいと火に近すぎて食材に熱が入りすぎる
スモークする前の下準備も意外と面倒
そんな理由でリリース派になった
0651名無し三平 (ワッチョイ db8a-3hP9)
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2018/04/25(水) 07:13:34.45ID:82f49tqJ0
利き手があろうが、なかろうが右側が岸壁なら、右は通せないわけでw

フッキングの良し悪しは、ルアーとボディのフックの距離も関係がある。
無論、フックとボディが近い方が望ましい。
したがって、リングは小さく、フックのはショートシャンク。
程度の問題あるがw
0652名無し三平 (ワッチョイ db8a-3hP9)
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2018/04/25(水) 07:18:14.17ID:82f49tqJ0
>>644
なら聞くなよw
0654名無し三平 (ササクッテロロ Sp3b-Bf+8)
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2018/04/25(水) 09:04:36.33ID:77j0uw4jp
トータル的に魚を掛けるならボディとフックは少し離れてた方が良い
0655名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/25(水) 11:41:18.76ID:uBhxs1T7a
>>654
引っ掛け釣りでつね、分かりますw
0659名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
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2018/04/25(水) 13:44:22.53ID:pxQrh8mGa
>>651承前
ミノーはもちろん、スプーン・スピナーもボディーを喰ってくるわけで
フックはボディーに近いに超したことはない。
AR-Sはフック交換したら、リングを噛まさないといけないが、パンサー
マーチンはシャンク直結でフック交換可能だ。要改造だが。
この辺も本山は形状をパックただけで、本質を理解してないことが
うかがえる。
0660名無し三平 (アウアウカー Sa43-c0v4)
垢版 |
2018/04/25(水) 15:01:31.90ID:EtT6fH+va
>>659
モノを知らなさすぎる
リングを介さなくても直結交換は可能だぜ(笑)

このへんはシシャモ先輩の方が、まだ知識あると思うよ
つまりオマエはシシャモ以下だ(笑)
0661名無し三平 (アウアウカー Sa43-3hP9)
垢版 |
2018/04/25(水) 16:11:46.22ID:4aEufX0oa
>>660
あ、そう。どーも、すいません。
でも、AR-Sは回転か悪いので使わないから。
0663名無し三平 (ササクッテロロ Sp3b-Bf+8)
垢版 |
2018/04/25(水) 16:34:14.88ID:77j0uw4jp
>>659
ボディに喰ってくるからと言って近ければ良いという訳ではない
スプーンもそうだし、特にミノーなんかはボディに近すぎるとハリが暴れてミスバイトしやすくなる
ただ安定はするが離しすぎるとボディやフック同士が絡むので程々にしないといけない

これって基本じゃないの?
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