渓流、本流トラウトルアーpart.9
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渓流、本流トラウトルアーpart.9です
前スレ
渓流、本流トラウトルアーpart.8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1519049948/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured このスレの流れ
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw
論破したスミスくん現在モードC
>>525ついに読み漁っている知ったか根源の宣伝はじめましたwww 本の内容はともかく、秩父 奥多摩は入門者にはハードル高いだろ 20年以上前に出版されたつり人渓流フィールドシリーズは読み物としても面白い >>527
いやこれ全国各地のがあるよ。おれは静岡山梨、グンマー栃木、荒川奥多摩の3つ持ってる。岐阜長野も宮城福島岩手とかもあったはず。 ちなみにこのいい川シリーズはポイント情報よりも入渓ポイントと駐車場が記載されてるのがデカイ。こういう釣りはどこで釣れる云々以前に入渓と駐車が関門だし。
他にも危険な通らず場もちゃんと書いてるんで危険回避にも役立つから初めて行く場所なら絶対に買った方がいい。 >>526
通ってる川の難易度のハードルをあげる。
自分の技術のなさを誤魔化す。
それだけの話w 初めての人は最初に道具を買おうとするけど順番が違う。まずは自分が通える県のポイントマップを全て入手する。
東京住まいなら東京、埼玉、群馬、栃木、神奈川、山梨ここら辺のポイントマップを全部買う。それを読破してここに通いたい(ここなら通える)という場所を決める。
そこから道具なり何なりを決めていけばやるべき事は自然と定まってくる。自分の射程圏内にどんな川があるのか全て把握することがまず何よりも大事。 本で紹介されたポイントにドンドン行ってくれや。
お陰で、本当に釣れるポイントがガラ空きだわ。 >>534
どのみち初心者が何の情報もなしにお前の隠しポイントにたどり着く事は絶対にない。仮にたどり着くとしたら相応に腕と知識を身につけてからだろう。その上達速度を早めるのがこういった本からの情報なんだけどな。
初心者が何も情報もなく右も左も分からず右往左往を繰り返して成長が遅れてくれた方がお前のポイントが荒らされる可能性は低くなるw
それを見越しての発言なら性格悪いなお前。 別にそんな事言って無いだろうに
カルシウム足りて無いんか? >>533
そうやって、奥多摩に決めたんだ。
で、片道4時間走って、釣果3匹w 初心者連呼してる元コヤマンの無能部下さんへ
ししゃも3匹じゃ全く説得力ないですよ
そもそもあんな稚魚の写真をドヤ顔でうpする時点で、あなたのレベルがわかりますよね
知力、経験値、実力・・・透けてますよw 準備してたら散歩してた地元のおっちゃんが「釣りか?まだはえーよ田んぼが水引いてからにしな」
「GW明けだな」とか言ってきてデカ虹ポイントとか40近いアマゴ(サツキマス?)かけた場所とか
丁寧に教えてくれた いい人に出会った ヤマメやアマゴに有効な連続トゥイッチだがどんぐらい細かくやるかイメージできない人はこのサイトの動画見ると分かりやすい。
http://outdoor-asobu.com/2015/09/post-1731/
注意点はこのトゥイッチは早い部類ではなく「ヤマメ狙いのスタンダード」だと思って欲しい。これより遅い方が良い時も無いわけじゃないが基本的にコレと同等かそれ以上に細かいトゥイッチに好反応示す事が殆ど。慣れてないと手首が痛くなるレベル。 >>540
ほー、動画見らせて貰ったわ。
参考にさせてもらいます。
ありがとう。 >>540
ラインスラックを作りながら巻くか了解
トゥイッチのペースもだけど巻く速度も結構速いな練習してみる 513ですが教えてくれた方ありがとう。釣れなくてもいいからとりあえず始めてみる(´ω`) 寝過ごしたが
今から近所の枝沢へ様子見にいってみるわ ただ引きで充分に山女魚が釣れるのはスレていないから? >>546
たんにタダ引きが効く状況だからです
そもそもスレてりゃ着水時点で逃げちゃう
リアクションがどうこう言うヤツは、経験が低い証拠 >>546
ただ巻きで釣れるならそれに越した事はない。トゥイッチはただ巻きじゃ食わないヤマメを食わせるために編み出された技だから。ただし引き出しが多くて困る事はないから知っとくだけでも意味はある。
何でもそうだけど「知ってるけどあえて使ってない」のと「そもそも知らない」のではまるで意味が違うからね。 >>542
トゥイッチが釣れるというのは多くの人が知ってるけどここまで細かく早くやるとは思ってない事が多いんでこれも入門者がハマる落とし穴の1つ。
ただヤマメやアマゴがやたら細かいトゥイッチに反応するだけで他のマス類はここまで細かいトゥイッチを求めるわけじゃないからそこは気をつけないといけない。 >>545
MIU4.2g厚板やね。文字どおりの鉄板よ。食べたならお味報告も聞きたい。 成魚放流魚なんて釣堀の魚と一緒やん
恥ずかしすぎて写真を撮れないよ
初心者は嬉しいんだろうが >>485についてもう少し詳しく説明したい。
ルアーでは瀬が釣りやすく淵が苦手なのは淵が餌師に狙われやすい以外にも根本的な理由がある。ズバリ「瀬は食事場」で、「淵は休憩所」だから。
淵に潜った事ある人ならわかると思うがああいうとこに川虫は少ない。食い物がない場所に何で魚がいるのかというと満腹だったり食欲がないから緩い場所で一休みしたいから。
当然そんな連中にいくらルアーを見せたって反応ないよね。一方エサ釣りは魚の鼻先で本物のエサをじっくり見せつける事が出来るから食い気の薄い魚であっても手玉に取れる。そういう釣りはエサ釣りの独壇場であってルアーの適性には基本的に会ってない。
もちろん渓流ジギングとかワームのキャロライナリグとか特殊な攻め方で攻略してる人はいるかも知れないが、初心者が敢えて手出しすべきかというと辞めとくのが無難。もちろん解禁当初など低水温期はそういう場所に魚が集結してるので例外だけども。
大切なのは魚の居場所には「食事場」と「休憩所」があってルアーは基本的に食事場をテンポよく叩いていくのが得意な釣種だという事を念頭に釣りをしてほしい。
なおボサが繁って陸生昆虫がいっぱい落ちてきたり、複数の流れが合流して川虫の集まる好立地の淵とか「餌場であり休憩所でもある」みたいな場所も少ないが存在するので2〜3投は探ってみるのもいいと思う。 >>550
釣れたら何でも嬉しいもんよ
素直におめでとうやね
この間天然と放流を同時に釣って味比べしたら悔しいけど放流の方に旨味軍配上がったわ
っていうか、このリールはこの間買ったナスキーやないか?
俺のナスキーはまだ渓流魚に反応してないぞ! そうです。笑
おろしたてのナスキー2000HGです。
釣った場所も、すぐ上流がエリア釣り場になってるとこなので、ほぼ間違いなく放流魚です。笑
2匹釣れて、1匹は20弱あったので、引きは楽しかったです。ありがとう >>555
ほなら同じ型や
こっちは吉野川の源流で夜中12時からイメトレして思いっきり空想して初挑戦して轟沈やった。
豪運を活かして尺アマゴ数匹、20センチover15匹釣り上げて写メサラッとアップして、このスレで鮮烈デビューするつもりやったのに、
戦没者は三投目で根掛かりした
シルバークリークのヤマメ
ブレットンのスピナー
買ったばかりの偏光サングラス
実は絶対釣れる自信あって、最初の自信あった大渕では動画迄撮ってた。YouTube参戦視野にいれて!
撮れたのは三投目にシルバークリークを根掛かりしてなきながら糸切った自分の姿や!
まー、こうやって自虐ネタも笑えるのは釣りが良い趣味になったからと思うわ(=^ェ^=)
また釣れたら写メ見せて下さい! 了解です。
ずっと餌釣りやってて、最近ルアーデビューしたので、色々ご教示頂きです。
ミノーもやってみたけど、全然ダメで帰ってから上にあるトゥイッチの動画を見たので、こんなにアクションをかけるものなのかと…
そりゃ釣れないはずかと…思いました。 放流魚がどうこう言ってるのは昔からここにいる荒らしだから気にしなくていいよ。過去にID変え忘れて自作自演バレたり悪質な奴だから無視していい。 >>553
瀬にいる魚の方が活性が高いのは理解しているんだけど実際に瀬で釣れた経験が少ない
アップで攻めるとすぐに流されてきちんとしたアクションをさせるのが難しいし食わせるタイミングがよくわからない
スプーンでドリフトしてもなかなか食ってこないんですがどんな攻め方をしたらいいですか? >>559
ヤマメかニジマスかイワナかで変わってくるけどニジマスならダウンかせめてクロスで攻められないなら難しいかもしれない。理由は高速トゥイッチが好きではない魚なので移動距離を殺すのが難しい。
アップしか出来ないならARSみたいな立ち上がりの早いスピナーで頑張るかな。上流からダウンで流せるならBUXみたいな浮き上がりにくいスプーンかミノー(流れに強いタイプならフローティングで十分)流し込んで3〜5秒に一回チョンとトゥイッチ入れて粘る。
自分は1箇所で5分近くルアーを泳がせ続けて粘って釣ったこともある。これはニジマスだけじゃなくイワナにもよく効くしスレヤマメにも効く。ただしテンポが悪い釣りなんで時間の無駄遣いをしやすい。
ヤマメやイワナならスプーンであれシンキングミノーであれ高速トゥイッチで大分移動距離を殺せるのでそれで粘る。リュウキやDインサイトなんかはこういう釣りに向いてると思う。ARSなど立ち上がりが早いスピナーで2〜3巻きまでに食わせる手もあり。
ドリフトの釣りももちろん有効だけどアタリの取り方やレンジキープが苦手なら無理しなくても大丈夫。
ドリフトのコツはイトフケを調整して張らず緩めずを維持することと、竿を立て気味にして竿先でチョンチョンと小さくアクションかけて少しルアーを浮かせて根掛かりを避けると同時に誘いをかけることが大切。
あと流れが早いなら純粋なアップより斜め上流に投げるアップクロスの方がやりやすい。純粋なアップで自分の正面にルアーが戻って来ちゃうともちろん魚はUターンだけど、アップクロスなら最悪は足元での8の字引きに望みをかけられる。 今日行った川で、熊太郎の箱とビニールが捨ててあった
悲しくなるね >>553
「雉も鳴かずば撃たれまい」という諺知ってるかいw
すぐ撃てないけど、待ってもらえるかな? そもそも純粋なアップキャストって色々不都合な面も多いから意図的に多用すべきものでもないと考える。そういう攻め方しかできない渓相も多いからそうしてるだけで、可能ならアップクロスをメインにダウンストリーム(サスペンド釣法)をフォローとして攻めたい。 >>563
その不都合と言うのは
人間にとってかな?
魚にとってかな?
答えは時間のあるときでいいよw >>548
>トゥイッチはただ巻きじゃ食わないヤマメを食わせるために編み出された技だから
とんでもないホラ吹きですね
しかも住民の誰もが突っ込まない不思議
マジで自演なのか? >>560
なるほど、ありがとうございます。
参考になります。
アマゴを狙ってるんですがなかなか瀬を攻略出来ずにいるので次は教えていただいたことを実践してみます。 >>568
あと単純に瀬といってもガンガン瀬みたいなとこは大物1発以外は期待値低いから避けた方が無難かな。
https://stat.ameba.jp/user_images/20170706/20/yoshihumils70/a4/f6/j/o0960054013976592818.jpg?caw=800
このぐらいかもう少し弱い程度が釣りやすい。これよりもずっと強い瀬は大岩の裏とかタルミを見つけて正確に狙うのでなければおススメしない。 そうかそうか、トゥイッチはヤマメを獲るために生まれたのか(笑)
おもしれーから2ちゃん以外にも拡散しといてやる 初心者が初心者に釣り方の講釈を超長文で垂れるスレw もうちょっとマトモな動画があるだろうに…( ´△`) 警戒心の強いスーパークリアウォーターのビッグトラウトを狙っているのですが、
Uイフェクツなどのノーマルなタクティクスでは、ナーバスなターゲットは途中でBye byeターンしてしまいます。
どうしたらいいですか? 間違いが多すぎて訂正できないw
>>553
それは時間帯によっても変わってくる。
>>560
マグレヒットをパターンのように書くなよ。 私の記憶が正しければ、渓流ミノーのトゥイッチをメディアで
紹介したのは、ufmの西村だろう。
彼の使っていたのはタックルハウスのツインクル。
Dコン等のヘビシンもトゥイッチが主流だろう。
そう、両者には共通点がある。
スミスくん、分かるかな? 有能な誰か、犀川殖産の解説を頼みます。( ̄O ̄;) >>579
有名なブログあるからそこで聞けばいいと思うが…犀川にたまに行く人はいたけど通ってる人は居なかったような。 >>578
イメージ的に平本と西村のトゥイッチは別物だと思ってた
ぜひ知りたいんで、シシャモのあとで教えてくれ >>581
まさかと思うが、自演がバレてないとでも?
ワッチョイなめんなよカス >>570
そもそもこのスレは初心者の質問に対して優しく丁寧に答えるというスタンスで存在してる。それが嫌なお前みたいな奴のためにトラウト上級者スレがあったんだけど何で移住しないんだ?という話。 >>584
初心者の質問に丁寧に答えるスレなんてどこにも書いてない
勝手に質問して答えるのは構わないが文句を言うヤツを排除しようとするのはおかしいな
言いたい事いえばいいだけのスレだ >>582
スミスくんは論破されるから、レスしてこないのでw
ツインクルとDコンの共通点と言うのは、動きが悪いのでトゥイッチ
しないと釣れないということ。
まあ、ここまでは誰でも知ってるw
では何故動きが悪いか?もちろん、デザインの問題もある。
本質な欠点は比重の高い素材を使ってるということ。
もちろん、前者はウッドで後者はプラスチックという違いはある。
ツインクルの素材はバルサではなく、朴。そこが欠点。
これはAR-Sよりパンサーマーチンが釣れるの同じ話なんだ。
勉強になったかな、スミスくんw >>589
なるほど、タダ巻きでの動きの悪さってことね
まあ、特化型である以上、仕方ないよね
ログとロングA >>585
まあ自分の乗っかりたい話題をツリー表示するとか見たくないのはNGするとかやればいいだけなんだけどな >>584
はあ?そんなら初心者が質問して初心者が答えるスレってスレタイいれとけやボケ 今までミノー買ったら使う前に即シングルフックに変えて釣りしてたけど昨日たまたま変えてなかったトリプルフックのDコン使ったら普段0〜2匹しか釣れなかった川で4匹釣れた
たまたま運が良かっただけかもしれないけど今後トリプルにしようか悩む
ただリリース前提なのに嫌な掛かり方したり根掛かりが増えたのが気になったが >>588
そっか
ワイはイワナちゃん1匹や
水多すぎてどうしていいかわからんかったわ
来週リベンジしたる!
ジグでももっていってみるか >>585
好きにやればいいというのは「質問に長文で解説するのも自由」でありそれを目にするのが苦痛な奴はスレから出ていけば良いという捉え方もできるな。 >>594
ヤマメは捕食以外にも目障りな邪魔者に体当たりや頭突き食らわす魚だからそういうアタックを取るならトリプルが圧倒的に強い。俺も基本トリプルだけどシングル派の考えは立派だと思うよ。
妥協点とすれば◯匹釣るまではトリプルでいいけど以降はシングルでみたいなマイルールを作ればいいんじゃない?◯が1か2かとかそこらは自由。 やっと理解した
これこらはキミはADHDのつもりで接するわ
実際、そうなんだろうけど >>596
そうだよ
ただ勝手に質問スレだと決めたり嫌なら出て行けとかはやめろって事
ご自由に自問自答する分には嫌なヤツはNGなり飛ばして読めば済む事だ >>595
大ブラウン狙ってみたんだけと
スレてるわ、鮭稚魚に夢中だわで厳しい。 >>590
ログとロングAのたとえはよくわからないが、トゥイッチ特化型
にしても、喰わせの間を作るためただ巻きは必要だよ。
じゃないとトゥイッチし続けて引っ掛け釣りすることになる。
さらにそれが>>597のよう勘違いという、悲劇を産むw ヨコスレだけどトリプルかシングルについてはオレも考える
もうひとつ言うと針が二個か1個かでも思うことがある
渓流のルアーはオレ初心者なんだけど、エサ釣りやってみて思ったのは、つかこれバスやってたときちょっと思ってたんだが
要は プラグで魚を絡め取ると魚としてはケガも増えるが、泳ぎづらい
釣る方としては、1個の針が口にかかってるだけのときの方がよい引き味を楽しめる >>604
ヒキを楽しむならシングル1個が最高なのは同意。マグロ釣った時もアシストフック一個のジグとトリプル二個のポッパーじゃ前者のが魚のスタミナが切れにくかった。 餌やフライは自然に流しているだけで釣れるのだから
ルアーもそうやって流しても釣れると思うのですが、
これって間違い? >>605
引きを楽しめるか、どうかなんて数値化出来ないじゃないかw
シングルよりトリプルの方が3倍以上ノリがいいだろ。
死角がないから。だが、バレ易さは一概に言えない。
それでも、ノッタ数以上バレることはないからねw
ヘビシンのトゥイッチで引っ掛け釣りするのなら、トリプルだよ。 >>606
スプーンのナチュラルドリフトはちょくちょく使うよ
ただ魚のいる層をキープするのは餌より難しいかな。竿も短いし目印もないし >>589
ししゃもをスミスくん呼ばわりするのは止めてくれる?
スミスが汚れるわ フォレストくんくらいにしてくれ 連休になるから暫くお休みですわ
尺アマゴは梅雨明けにアップやね >>607
長時間ファイトになるソルトビッグゲームだと仕掛けによる魚の疲労度の差が大きい事を著名人の多くが認めてる。茂木、パパ大津留、新名、津留崎、村越、丸橋とか。大型魚ほど分かりやすく差が出るからそういう釣りをやってないと気づきにくい。
あと別にトリプル批判してるわけじゃないから悪しからず。色々意見はあってもあの掛け性能は捨て難い。 もし俺の意見が信用できないならショアジギングスレか巨大魚スレで質問してみるといいよ。ほぼ同じ意見が返ってくるから。 テールのトレブルに一本掛りだったらどうなのか、掛り方によっての話を自信満々にされてもな
ハーモニカなら当然引かないとか初心者でも分かるわ
名前出される人も迷惑だろうなw >>609
スミスもフォレストも目くそ鼻くそ。
>>611
トラウトは長時間ファイトしないだろ。 魚が迎えて喰ったのか追って喰ったのかで針の掛かる側が変わるのも重要
大物ほど引きが変わるし、寄せた時に針の位置を確認してネットワークしないと土壇場でしくじる リリースするならシングル
がっつりキープならトレブル
それでええがな >>589の補足
ルアーの比重は低ければ良いと言うものでもない。
ザウルスのトップウォータープラグより、ズイールのプラグの
方がフッキングが良いのは、Zのプラグが朴だから。
比重の高さがノリの良さになってる。水面では動きに影響ないし。
>>616
きちんと喰わせの間を与えれば、魚は反転してルアーの下に潜り込み
フロントのフックを食ってくる。
引っ掛け釣りは色んなところに掛かるだろw シングルは小さい魚の場合、刺さりどころが悪いと即死させてしまう可能性がある。
フック自体のサイズはトレブルより大きくなっちゃうでしょ? リリース前提ならばトレブルでもシングルでも当然バーブレスにしてるんだよね? >>619
だからさ、迎撃と追撃じゃ口の右に掛かるか左に掛かるか変わるだろうに
それによって魚は流芯に走るか岸へ走るか変わる事もある
デカイ川でデカイ魚掛けたらファイトの仕方やコントロールの仕方が針の位置によってだいぶ変わる >>619
面白いからほっといたんだが、少々気になる部分があっからレスしとく
シゲちゃんのはホウだからフッキングがいいわけでないよ
じゃあ、松井や荒井のウッドプラグが、則さんのよりフッキングがいいか?
そんな事ないよね(笑)
マウスベイトやマニューバなんて、スマートアレックより数段と劣るフッキング率だよ
ようは材質がどうこうでなく、じゃあ、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています