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渓流､本流トラウトルアーpart.9
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0300名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b3a6-C98h)
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2018/04/17(火) 13:47:54.08ID:Z5humG4c0
ifish5sしか投げなくなったなー
前はいろいろ投げてたんだが。
一応ARSも持ってくけどやっぱミノーで釣りたい
ARSは小バス専用みたいになっちゃってる
0301名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/17(火) 14:14:29.51ID:FCSn1CAPa
シンキングは飛距離が出るから、釣れる可能性高くなるよね。
0304名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/17(火) 15:25:25.79ID:6frGN5LUp
>>289
安いルアーがいいならシールズミノー45Rがいいよ。390円で売ってる。
0305名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/17(火) 15:34:30.89ID:6frGN5LUp
>>299
Dコンとリュウキってどっちも相当流れが早いとこで使う設計だから若干被ってないかね？

無論ローテーションやら細かい使い分けはあるんだろうが…
0307名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/17(火) 17:35:32.65ID:PquXtntia
>>305
いや、全然被らんだろ
少なくともDコンはヒラ打たんよ
リュウキは汎用効くが、レンジは狭いよ
0308名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/17(火) 18:11:14.37ID:JbsMfT0Aa
>>302
別にf3だけじゃないよ。バルサも使い分けてるからw
0309名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/17(火) 19:17:32.93ID:6frGN5LUp
>>307
どうもアンタは急流がデフォのポイントに通ってるようだな。俺の場合は平瀬でも場合によってはチャラ瀬でもシンキングミノーを使うから沈みの遅いタイプを組み込まないといけないが、アンタは沈みの早いものを基準にその中で使い分けてる感じ。

俺の場合は沈みが遅いものと早いものでまず二種類必要だからその中でさらに細分化すると膨大になるんでDコンとリュウキは近いものとして扱ってる。そこを細かく突き詰めるよりもシャローに対応させるルアーを持っていきたいから。
0310名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/17(火) 19:36:33.72ID:ei2BCCoc0
Dコンとリュウキの沈下速度が違う事すら理解出来んのか・・・
そもそも得意な用途も違うだろうに
だいたい重けりゃ沈下が速いとか、何もわかってない証拠だよな

ダイワで言えばシルバークリークとワイズじゃ性格がまるっきり違うぜ
つーか、これこそがDコンとリュウキの違いに相通じるモノだよ
0311名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-Atju)
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2018/04/17(火) 19:44:36.76ID:jaFL33QqM
Dコンって確かに釣れるけど釣れそうな動きに見えない
なぜだ
0312名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/17(火) 19:52:18.82ID:6frGN5LUp
>>310
違うは違うけど、アイフィッシュみたいに目に見えて遅い訳じゃないからね。

少なくとも世に出回ってるシンキングミノーを急流深場用と平瀬シャロー用で2分割すればリュウキとDコンは前者になる。もちろんその中で違いがあるのはわかるが、ルアーを絞り込む段階でDコンとリュウキしか持って行かないならシャロー攻めは重視してないんだなとは思う。
0313名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-ewrc)
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2018/04/17(火) 20:07:08.56ID:0SJFYnXB0
仕事帰りにナスキーC2000HGSと
Dコンのクロキン
リュウキのマサカゲ ヤマメ
シルバークリーク ヤマメ
を買ってきた。
テレスコのロッドは在庫ダメ、ハリスもピンクのナイロンが切れてる様なので明日別の釣具屋で買うつもり。物欲ない僧侶の思考だったけど、取り敢えず一式集まるまではショッピング楽しむわ。
0314名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/17(火) 20:12:22.88ID:6frGN5LUp
自分が絶対にBoxに入れてくものを上げるとこんな感じだな。

Dコン、アイフィッシュ、MIU、バックスorオリエン、ARS。
ミノーはシルバー系とゴールド系2色、スプーンとスピナーはシルバー系、ゴールド系、黒系の3色。

実際は補完するためもっと色々持ってくけどボックスから絶対に居なくならないものはこいつら。同じミノーやスプーンの中でも真逆と言えるもの同士だな。
0315名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7312-l5ng)
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2018/04/17(火) 20:19:00.59ID:BKJHaOuM0
俺もdコンリュウキar-sと御守りでcdしか持っていかないな

バイクだしラーメン作ったりするクッカーとか持っていって椅子と机広げてくつろぎながら飯とかするから装備少なめだわ
0316名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/17(火) 20:31:13.65ID:ei2BCCoc0
>>315
おっ、仲間発見ｗ
自分も梅雨以外はバイク釣行の比率高いよ
今はMD30にホムセン箱かモトフィズのバック積んで行ってる

そちらはどんな感じ？
0317名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0390-BbT1)
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2018/04/17(火) 20:38:11.69ID:8efcnO8T0
鱒の森の秩父の風間さんの記事なんだけど
ボトムに良型ヤマメとチビヤマメの群れ、ミノーでチビヤマメを誘い出し針にかけることなく
順番に下手に落とす そして最後に良型を仕留める
上級者だとこんなことが可能なのですか？それとも割と一般的なテクニックで
みなさんもこのレベルの釣りをされているのですか？初心者なので聞きたいです
0319名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/17(火) 20:58:04.36ID:eH4JMPca0
アイフィッシュは昔どっかの釣り堀が販売してた気がするけど、ググっても出ないね　販売元が代わったのかな？
0320名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7359-gQ3a)
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2018/04/17(火) 21:03:44.37ID:ZcgIB9Zc0
ミノーみたいなはいからさんはよく分からないのけどスプーン等は俺も真逆だと思っているものを持っていっているわ
0321名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/17(火) 21:05:28.95ID:ei2BCCoc0
旧）小山フィッシングエリアでフォレスト・テスターだった松本君が売ってた

はるか昔の話しだし、IFishも旧型だったんで動きが別物
ラインアイの位置も新旧で違う
0322名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8347-ecZa)
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2018/04/17(火) 21:07:14.57ID:B9rh13qT0
釣り切りは餌ならできるし自分も何度もやったけどルアーはどうかな
無理とは思わんけどスレて見切ってくるから難易度はかなり高いんじゃないかね
0323名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/17(火) 22:01:17.27ID:eH4JMPca0
>>321
なるほど、今はどこが売ってるの？

>>322　端折って書いたんで、例えば真上から見てピンポイントに魚が重なって泳いでる事は内藤大助
基本底にざっくり前からデカイの中くらいチビだと思う
もちろん釣った近くの魚で釣られたのを見た魚は釣れない(放流したては別)
どんぶかの淵とか湖なら話は違うので、速く沈めてチビに食わせないとか
0324名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
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2018/04/17(火) 22:28:08.77ID:ei2BCCoc0
>>323
いや、だからフォレストで製造販売してるじゃん
0328名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-fxuD)
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2018/04/18(水) 00:56:20.89ID:k2vilGM0a
ワッチョイ入ってるのによくぞここまでの自演が出来るもんだ
しかも糞ルアーのステマとかw
0329名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 05:26:15.19ID:ve4acMbjp
フォレストはどっちかというと管釣りルアーで名を上げたメーカーだからな。MIUとかリアライズ作ってるメーカー。アイフィッシュ5sはマイナーだけど個性はなかなか強いよ。

重くてよく飛ぶ割にあんま沈まない
結構ヒラ打つ
ボディとリップが肉厚で壊れないし塗装が強い

特性をあげるとこんな感じ。この「重くて飛ぶくせにあんま沈まない」がミソでココが魅力と見えるポイントの有無で価値がまったく変わってくる。
0331名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/18(水) 06:28:51.79ID:xg6eo3vH0
シンキングは速く沈めて狙いたい底を引きたいからウエイトで使い分けてるよ
Dコンとか5gはウェーディング出来ない深さ、それより浅いチェストで歩ける深さは3.5gみたいに
なるべく底付近をゆっくり引きたいから
沈まないシンキングは流されると思うので狙いたいポイントに入らない、それならフローティングの方が動きもいいのでゆっくり引けておいしい
以上は釣り上がりのアップキャストでの話しであります。
0332名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 039f-/2Vl)
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2018/04/18(水) 06:39:50.66ID:4uZbYer70
フォレストの渓流用ルアーってあんまし良いイメージはないなぁ
もちろんいいのもあるけど、これ川でテストしてねーだろ？的なのもたまに
0334名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 07:17:06.30ID:bi3HRt+Fa
>>333
ヒラ打ちに特化してて面白いよ
動き出しが鈍いんで、トレースが極端に短いポイントじゃ使いにくいルアーでもある

扱いやすさは辺見がパクったイッセンのほうが上
0335名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-MBRu)
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2018/04/18(水) 07:18:38.60ID:Qqdz5nMjd
最悪だ
前日から降り続く雨でコーヒー牛乳色の濁流…
底を掻いていたら石の隙間にガッツリはまってルアーを１個ロスト
どうせ今日は釣れないなと思って早々に切り上げるも、帰途で落石を踏み抜いてタイヤがパンク
山ん中だからJAFが来るまで一時間半…
仕事間に合わねぇ
0337名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 07:25:57.60ID:ve4acMbjp
>>331
俺の場合は川幅が広い場所をクロスで攻めるからフローティングの出番はかなり限られる。本流と渓流の中間みたいなとこだから川幅30m前後は珍しくない。

フォレストは群馬の会社だし良くも悪くも首都圏の釣り場を意識している。そこがマッチするかしないかの問題だな。
0338名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 07:34:02.27ID:bi3HRt+Fa
こうゆうトークで客が離れ、支店を潰したんですね
よくわかります
貴方の替わりに入った、あのバイト君は客からも好かれてますよ
なんせ、口先だけのオッサンと実践経験が豊富な青年とじゃ

はなから勝負になりませんよね(ﾟーﾟ*)
0339名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 07:35:03.76ID:ve4acMbjp
>>332
そりゃそうだフォレストのルアーってこういう感じのトコで使い勝手いいもの。
http://livedoor.blogimg.jp/kacho_fuugetsu2000/imgs/e/c/ec6e9131.jpg

ここでフォレスト嫌いって言ってるのはこういう場所で釣ってるんだもん。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/032/167/50/N000/000/000/148419310145563645177.jpg

まるで用途の想定が違う。果物切るのに牛刀持ち出して使いにくいとひはんするようなもん。
0341名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-44f8)
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2018/04/18(水) 07:40:45.92ID:IAyWIKS2d
>>339
あら、フォレストを売りたい人なの？ごめんごめん
２枚目の写真のようなところでルアーしません　ウェーディング出来ませんw
0344名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 08:18:31.51ID:ve4acMbjp
>>340
俺の場合は無風、1号ナイロン、56のロッドを前提に2.5〜3gの一般的な渓流用ミノーを使って25mギリってとこだな。これは飛距離のみに注力し精度を期待できない状態でね。

精度を気にする余裕を持って30m投げたいならミノーであれば5cm5g前後は欲しい。フローティングでそれを満たすものはまず無いから結果的にはシンキングが使い勝手いいな。

あとそもそもシンキングとフローティングだとリール1回転の間に入れられるトゥイッチの数が全然違うから浅けりゃフローティングでいいってもんでもない気がするが。
0346名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-44f8)
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2018/04/18(水) 09:11:50.59ID:IAyWIKS2d
>>344
5m立ち込めば良くないですか？
フローティングならリール巻かずに延々とツィッチ掛けられないですか？←これは極論過ぎますが

そもそもスローシンキングでツィッチ掛けまくって移動せず釣れる場所は自分の周りには内藤大助　自分北関東なんでw
0348名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 33d4-EaDI)
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2018/04/18(水) 10:47:29.04ID:jzQ/b1v00
明日と明後日仕事休み取れたから連続釣行しようと思っていたが、スゴイ熱が出て休みは休養に使われてしまいそうだorz
0349名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/18(水) 11:15:49.39ID:QrhH5z9ja
>>344
7ftのロッド、7cmミノーでいいじゃないの。
川幅30m、30cm狙いでしょ、当然。
0350名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 11:18:20.77ID:ve4acMbjp
>>346
個人的には立ち込みは最小限にしたいかな。基本的には叩き切ったないし見切ったポイントを川通しで登るためウェーディングするけど、アプローチのための入水は出来るだけ避けたいと思ってる。まあポイント次第の話だけど。

フローティングに関してはよく分からん。その使い方だと水面に浮いた状態でモゾモゾしちゃうと思うけどそれが釣れるという事？虫パターンの時期以外でも通じるんか？
0352名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 11:22:07.07ID:ve4acMbjp
>>348
お前が熱出してる間、俺は湖に行ってくる。
0354名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 11:45:15.32ID:ve4acMbjp
>>347
ミノーが使える源流
http://img02.naturum.ne.jp/usr/gunmakeiryu/RIMG1003.jpg

スプーンで攻めたい源流
http://img-cdn.jg.jugem.jp/ba6/1525809/20130727_509818.jpg

要はルアーを泳がせるスペースがないから岩裏のちょっとしたタルミにスプーンピンで打ち込んでチョンチョン→ヒットを狙う。スプーンの性質としてメタルジグのように垂直(点)の攻めに使えるという強みがあるから。

これは俺の感覚だけどスプーンは本来エサ釣り向きのポイントを攻略したい時に使うことが多いかな。要は「線」ではなく「点」で攻めたい時だ。んで源流はルアーよりもエサやテンカラに向いた地形が多く必然的にスプーンの出番が多くなる。
0355名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 11:51:09.56ID:ve4acMbjp
誤解されないように言うけどスプーンもちろん線の攻めもできる。汎用度はミノーより上。じゃあ何でお前はミノー好きなんだというと広くて魚影の薄い釣り場でサーチルアーとして使うならミノーが優れてるから。

魚が濃くて狭くてサーチするまでもない場所なら俺も主力はスプーンとスピナーになると思う。
0356名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8347-ecZa)
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2018/04/18(水) 12:11:44.76ID:C6kdEeeY0
うむ
マイクロスプーンをピンスポに落としてナチュラルドリフト
もちろんラインは限界まで細くして自然な動きを妨げない
まさに餌釣り
0357名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8384-S72Q)
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2018/04/18(水) 12:12:02.90ID:R2F5OpVT0
>>334
そうなのか。ありがとう
こういうヒラ打ちに特化したミノーはダウンでもちゃんと使えるのかな？
ミノーイング始めて2年目だけど未だに絶対コレって言えるミノーが分からなくて困るわ
0358名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-/2Vl)
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2018/04/18(水) 12:14:05.11ID:9T+uybr+p
>>347
ある程度広い場所に出たらミノー出すけど
ポケットみたいなのが連続するところだとフォールだけでヒラヒラ誘ってくれるスプーンが便利って感じ
0359名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-NMEp)
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2018/04/18(水) 12:36:08.76ID:zsNwDFU90
階段状に流れる源流でミノーは有り得ない。
3m キャスとして 1m巻くだけなんだから。
スプーンとスピナー(AR-S)だよ。
0360名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-ewrc)
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2018/04/18(水) 12:47:30.08ID:tuiBrkoYa
勉強になった
厚かましけど、どんなスプーンとかスピナーが源流辺りでは有効なん？
諸先輩方の御指導御鞭撻お願いします。
0361名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 12:53:23.57ID:5uS6xLaRa
>>357
ダウンで定位させるならインサイトは面白いよ
まるでハイピッチなバイブ的アクション

ラインテンションでタナを変えやすいし、持ってて損は無いと思う
0363名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 12:59:21.50ID:5uS6xLaRa
>>354
２枚目の場所はスプーンよりメタルバイブ、もしくは本山のBNSあたりが強い
アンタは釣りが古典かつ強要的で不愉快
0364名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 13:00:39.78ID:5uS6xLaRa
間違えた
BNS➡️BKS
0365名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/18(水) 13:29:45.23ID:xg6eo3vH0
>>350
フローティングはミノーの基本？基礎？なんで使った方がいいですよ　今までのご自分の発言が恥ずかしくなると思います
本当に店員なさってたんですか？主に海の人ですか？
0366名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/18(水) 13:39:04.61ID:xg6eo3vH0
>>356
せっかくルアー始めるんなら大場所で魚に刺激を与えるような釣り方が楽しいですよ　とりあえずシュガーミノー50、シュガーディープ50くらいの物をタダ巻きから始めて自分なりにアクションをつけたらいいでしょう
先に出たスプーンやジグの場所は餌の方が100倍釣れますが、あえてルアーも面白いと思います
ほとんどのルアーの人は二刀流とかめんどくさいのでしませんし
0367名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 13:48:40.43ID:ve4acMbjp
>>360
スピナーはARSみたいにワイヤーがブレードを貫通してるタイプが立ち上がりが速く強い。便所が言ってるパンサーマーチンもこの手合い。

スプーンは源流ピン打ちならオーソドックスな形状であれば何でもいいと思うよ。俺は入手性と安さからMIU使うけどね。
0368名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 13:58:50.59ID:ve4acMbjp
>>363
そこら辺の新しいスタイルを俺は否定してない。ただ詳しく知らないから昔からの釣りを紹介してるだけ。逆にもっと詳しく聞きたいから語ってほしいぐらいだよ。

結局さあ、初心者に分かりやすく詳しく説明してくれる人少ないのよ。ボトムノックがいいよとは言うけど「何故ボトムノックが良いのか」「どう使えばいいのか」「逆に欠点は？」とかみんなが知りたいのはその「キモ」なんだよ。

俺が叩かれる反面も初心者からお礼を言われるのはそのキモを詳しく隠さず分かりやすく伝えるからでさ。正直、お前らのカキコミ見てると「俺が苦労して覚えた技を気安く教えてやるかよ」みたいなオーラ出てんだわ。

俺が初心者にお節介焼くのはそういうノリが気に入らないからってのもあるけどね。
0369名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 14:12:36.00ID:ve4acMbjp
釣具屋時代もそういう裏技とか他のスタッフが苦労して身につけた技もペラペラ喋って客がすぐに上達して店員を知識や釣果で打ち負かすようになったもんだから「余計なことするな客を店員より上手くしたら商売やりづらいだろ」みたいな説教されてた。

客もいろんな情報を隠さず教える俺に付いちゃって他のスタッフの客を取るみたいな形にもなって摩擦が多かった。不景気に弱い不安定な業界だからってのもあるが辞めた根幹はそこだな。
0370名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
垢版 |
2018/04/18(水) 14:32:08.04ID:XmFFA3ENa
>「俺が苦労して覚えた技を気安く教えてやるかよ」みたいなオーラ出てんだわ。

あまりにもデカいブーメランだな(笑)
あと、おまえがクビになった理由は、そこじゃないだろ

店内に客がいても、平気で店長に絡んだり
ちょっとでも機嫌悪いと接客がおろそかになったり(笑)

言い訳すんなよ、原因は己だよ
0371名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 14:47:03.92ID:ve4acMbjp
>>370
多分別人と勘違いしてるぞ？そもそもガチのトラウトアングラーに名の通った店じゃないし。管釣り用品ぐらいしかない地域で珍しくネイティブできる店員がいるから重宝がられてただけで担当も元々ソルト。

後にトラウト担当スタッフの客を奪ったから実質トラウトも兼任だったけど。

客には好かれるが同僚に嫌われるタイプの店員だよ。むしろ同僚の多くはファミリーフィッシングを見下してて見かねて俺がそういう客に対応してた。そこはオーナーにも褒められてたしな。
0373名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 15:03:46.22ID:XmFFA3ENa
>>371
奥多摩がホームでネラーの元店員なんて、そうそういるもんじゃないけどな
あと該当するヤツは、元T,Fにいた彼くらいか
0374名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
垢版 |
2018/04/18(水) 15:08:20.60ID:ve4acMbjp
>>372
イチイチレスしなけりゃ俺も言い返さないよ。俺は基本disられたら言い返さないと気が済まないんで。逆に言えば俺に話させたくないなら言い返さなければ良い。
0375名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f42-Y9/F)
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2018/04/18(水) 15:08:27.64ID:B10MXxxZ0
さーて暖かくなってきたしおいらもそろそろルアーで釣るかな
0376名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-eTet)
垢版 |
2018/04/18(水) 15:12:12.60ID:ve4acMbjp
>>373
客大好きの同僚嫌いって店員だから仮に会ってたとしても印象違ってると思うぞ。今は店員辞めたから嫌悪の対象が初心者に優しくないベテラン様に置き換わっただけで。
0377名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Yx3O)
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2018/04/18(水) 15:12:12.89ID:XmFFA3ENa
>>374
だったら専スレでやれや
で、甲州屋とタックルファンのどっちなんだよ
0379名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 736b-QFn6)
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2018/04/18(水) 16:58:37.59ID:Du/aUGh30
>>376
で、人に教えるぐらいの腕があると思ってるくせに、釣れるのはしょぼい放流鱒ばっかりかい？それだけ知識に自信があるならそこまで鼻につくような書き方しなくていいだろうよ
0380名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-w1TU)
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2018/04/18(水) 17:19:45.61ID:2de5yBwFa
この前、雪代で濁流の川に行ってきたよ。シーズン前なのはわかってたけど。
結局ボウズ、でもフキノトウ取って帰ってきたわ。それでも楽しかったよ。
渓流ルアーってそんな奥の深い釣りかねえ。
山を歩いたり、山菜とったりっていう釣り以外の楽しさがあるじゃないか。
閉じた釣りなのに上から目線っていう便所とか奥多摩の人とかニジマスくんとか浅ましいわ。
0381名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 33d4-EaDI)
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2018/04/18(水) 17:48:36.77ID:jzQ/b1v00
>>352
くぅー、オレはもうダメだがせめてお前だけでもいい釣りしろよ

ちなみにいま38.3度だ、おやすみ
0382名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-TtXq)
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2018/04/18(水) 18:19:42.44ID:Vb6IDVita
>>374
論破されたらすぐにげるじゃないかw

片道４時間走って、３匹釣って自慢してたら、
誰も相手にしないよね。
0386名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/18(水) 18:56:58.30ID:xg6eo3vH0
>>376
誤字を見つけたから直しとくね

客は渋々の同僚に嫌われ店員だから仮に会ってたとしても印象そのままだと思うぞ。今は店員辞めたから2chの対象が初心者(実際には居ない)に優しく教えてやってるだけで
0387名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 19:00:45.11ID:RAeXF+vAp
>>379
なんか勘違いしてるようだが、俺は中級者相手に上級者になるためのテクを話しているわけではない。初心者が最初の1匹を手にする為の最低限の基礎を語ってる訳だが？

言い方が気に入らんというのはおそらく断定口調だからだろうが、曖昧な禅問答みたいな答えは初心者に優しくない。例えばカラーならその時々という答えは正解なんだけど、初心者に優しくない答えの代表。

晴天なら銀系、マズメ曇天ならゴールド、スレに強い黒こういう教え方を初心者は求めてる。これが絶対的かつ最終的な正解ではないし俺もあくまで基本と考え応用せよという旨は付け加えてる。

明確な正解は釣りにはない。しかし最初に知るべき基礎や定番は存在する。それを隠さず伝えてるだけだよ。
0388名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-eTet)
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2018/04/18(水) 19:09:15.12ID:RAeXF+vAp
逆に聞きたいが>>354は基礎的な知識の１つだけど、これを濁さず明確に簡潔に伝えたいならお前らはどういう文章を書く？ムカつかない文章を書くように心がけるから具体例を示して欲しい。
0389名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-2SVH)
垢版 |
2018/04/18(水) 19:12:10.28ID:s6epaPKC0
>>387
それが余計なお世話なんだと思うよ
だいたいスレで初心者連呼する時点で、嫌われてる事実に気が付けよ

こっちはマッタリと進行したいんだわ

【奥多摩】元店員が教える渓流ルアーフィッシングVo,1【限定】

ってスレ立ててやろうか？
そして永久にコッチに来ないでくれ
0396名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
垢版 |
2018/04/18(水) 20:26:55.80ID:xg6eo3vH0
>>388
めんどくさいけど>>354を直させて頂く

画像1 このような狭い場所では直下に落とすしかないかなあ　ヘビシンミノーでもいいけど、フックが２つも付いててラインが絡まるのでスプーンにシングルフックが使い易いよ
それと、石にルアーが当たって傷むのでボロいスプーンがいいね
落として食わなかったら次に移動

画像2 同上

どっちがいいか聞いてみて下さいな
0397名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838a-44f8)
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2018/04/18(水) 20:28:16.40ID:xg6eo3vH0
>>388
めんどくさいけど>>354を直させて頂く

画像1 このような狭い場所では直下に落とすしかないかなあ　ヘビシンミノーでもいいけど、フックが２つも付いててラインが絡まるのでスプーンにシングルフックが使い易いよ
それと、石にルアーが当たって傷むのでボロいスプーンがいいね
落として食わなかったら次に移動

画像2 同上

どっちがいいか聞いてみて下さいな
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