渓流、本流トラウトルアーpart.9
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渓流、本流トラウトルアーpart.9です
前スレ
渓流、本流トラウトルアーpart.8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1519049948/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>116
私もすべてシングルフックだけど、
ミノーにはどこの使ってマスか? バレやすいけど、シングルバーブレス使ってるな。
バレてもあまり気にならないから。
どうせ放すんだしさ。 5p前後のミノーならヴァンフックのクランクエキスパートフック(GAP)
基本使えるものには↑を使うけど細いんでバランスとりにくい時は
プラグエキスパートフックの#7か#8かな
スピナーはスプーンエキスパートフックヘビーのマイクロバーブ付き
スプーンは渓流やマス針でループアイ作ってます >>117
カルティバ S-55 M
これしか使った事無いけどトリプル使ってた時と比べてフッキング率が落ちたとも思わないし丈夫だから他に手が出せない 魚が少なくスレてる川で釣りする初心者へ
雨天のとき以外は普通のところに投げてもまず釣れない。ポイントを選ぶ基準としてエサ釣りの人が攻めやすいところかどうかで取捨選択する。
一見良さそうでもエサ釣りがしやすい場所は一投して見切るかハナっから切り捨てる。じゃあどういうとこ攻めるねんというと
http://file.kuji.iku4.com/IMGP1081.JPG
こういうとこのボサ下にルアーをねじ込むしかない。上流からフローティングミノー流し込めればそれでもいいしなけりゃ安いスプーンを打ち下ろすようなキャストでねじ込む。ベイトならバスでいうピッチングをしても良い。 >>122
この画像でボサ下って右真横と左奥だと思うんだけど右は立ち位置的に無理 奥は浅瀬で魚がいない
自分なら狙うはセンターのより奥にテキトー 竿抜けのボサ下とか昔からよく言われるけどただ普通に流してもあまり釣れない
渋い河川ポイントでは直下のダウンで何度も流しルアーを変えラインやレンジやフォルム変えながらネチネチ長時間攻めたほうが釣れる
アップと違ってダウンは意外とスレないし初心者にも簡単 >>122
ここは奥が上流?
画像では距離感が掴めないけど・・・
俺なら右の白く垂れてる枝の脇をフリップで奥の暗がりに3gくらいの安いスプーンを突っ込むかな
正直言って楽しそうで無駄に時間つぶしそうw >>122
釣り人の存在に気づいてボサ下に逃げ込んだのかも。
すれてるんじゃないく、すれさせてる。 自分もフリップで打ち込むかな
そのためのベイトだし歩きながら角度変えて何回か投げますな >>123
お前が狙うベストなラインはエサ師が魚全部抜いた後というような激スレ河川(川全体がそういう雰囲気)でどうすんのって話。 >>122は岩手の山奥だから鬱蒼としてエサ師だらけの激スレ河川という議題ではあまりいい例ではなかった。
こういうとこのが近いな。
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS9C7EH5iha_sSV_rwNKrwA42-6S1jO7dURNNXxfAx4v2TkYGAfBA
とりあえず釣り人だらけのスレた川ではエサ師が手出し出来ないとこを狙うことと、一目でそれとわかる場所の代表はボサ下ってことは覚えておいてほしい。 ついでに言うとフライもテンカラもボサ下狙いには向かない。ボサ下を狙えるのはルアーマンの特権に近い。ルアーマンの強みを生かさないのはもったいないのでどんどん狙うこと。 >>126
議題としてエサ釣りで狙えるラインの魚は1匹残らず抜かれてるような河川でどこを攻めるかという軸で話してて、そういう余計なタラレバ言われても議論にならんでしょ。
もちろんそういう可能性も考えるべきだけど、それは別議題で話すべき注意点。 例えるなら日当たりも良くて駅近で最高の立地だけど毎晩強盗が入ってくる物件と駅から遠くて日当たり最悪で最低の立地だけど強盗が絶対こない物件どちらに住みますか?ということ。
当然後者に住むしかない(実際はボサ下は虫も落ちてきて快適なのだが)。前者にも定期的に住人はつくが訪れた時には既に強盗に殺された後って事がほとんど。
強盗(釣り人)という要素が加わるとその他の好条件が全て無意味なレベルで覆されてしまう。これが激スレ河川の特徴。
日原川の中下流に何度も通ってるのにボウズで悩んでる人のブログ見てこの事を思い出した。いかにも釣れそうなのにとぼやいてたがそらそうだ。何百人ものエサ師が同じ事考えてあんたがくる前に仕掛けを流してるんだから。 >>131
タラレバでもないんじゃないか、パームスの飯田なんて魚を
すれさせてる典型でしょ。
すれさせてるとすれてるじゃ、結果は同じでも対策は違う。 ニジマスがトゥイッチを好まないという話も、
単にスピードが遅くて追い付けないだけかも。
本人がどんな釣り方をしてるかわからないし、
自分も養殖の魚はあまり釣らないから断定は
できないが。 >>133
いやだからそういうのを注意するのは正しい。だけど、既にエサ師に蹂躙されてて1匹もマスがいない場所で正しく魚を驚かせないアプローチで攻めてる人がいても釣れないでしょ。
第1関門:魚がいる場所を選定する。
第2関門:魚に警戒されないようアプローチする。
第3関門:魚が好むルアーとアクションで誘う。
全部をひとまとめにすると議論がぼやけるからこの第1関門に焦点を絞って議論したいという事。筆記試験が受からない人がそれを放置して面接対策しても受からないでしょ?という事。面接対策をしなくていいとは言ってない。ただそれは筆記に受かった後のこと。 >>127
ベイトフィネスは見栄だとバカにするやつも多いけど、ボサ下ぐらいにしか魚のいないタフコンだと普通に強い。実際にベイト使いこなしてる釣友には負ける事が多い。 >>129
夏なら手前の瀬を全部やって奥の深み キャストにも自信あるんで簡単すぎて 次の問題ちょうだい >>137
ベイトは自分も時折やるよ
でも、楽しいからやるんであって、優位性がどうこう感じた事はない 餌師がやらないポイントは、チャラ瀬。
真夏ならスプーンやFミノーという手がある。 だいたいボサ下が竿抜けみたいに言われてるけどルアーでは基本的ポイントだろ
エサ師が根こそぎ抜くような激戦区で自分だけルアーって訳ないからボサ下だって攻められてると考える方が自然だ
例えば竿抜けとは激浅チャラ瀬のヘチとか分流の分流のちょっとだけ深い所とかつまんない所で、ボサ下なんて美味しい所は攻め辛いけど散々叩かれポイントだね 結局可能性のあるところは一通り攻めるから
攻めの順番が大事なんじゃないの? >>143
あー!それを言っちゃあ
先生次の問題を >>144
>>129のボサ下を攻めるとして、どこに立て釣り上る(下る)?
>>135
初心者なら釣具屋などに魚いるかどうか確認してから釣るでしょ。 >>146
わしですか!水には入らなくて良さげなので遠目からアップクロスに瀬のチビをブラウニーのFで落としといて、右奥の白泡の奥にTX50RSSを弾丸キャスト ツィッチは掛けないですね 25くらいのまあまあが居れば一発ですわ
水に入らずアップクロスと言う事で勘弁してください 魚のいるポイントに直で放り込む人多いね
スレてる時ほど高アピールって考え? みんな苦労してんだな…
俺は入渓者の少ないぬるいホームリバーで理想的な釣りしかやらないよ
たまにバッティングすることがあってもレンジが違うから苦にならない
一番嫌なのはフライマン
馬鹿の一つ覚えでアップキャストばかりするからとにかく川に入るんよ
釣れないくせに魚を散らして大迷惑 >>149
スレてる前提ですか?右に立ち位置があるか分かりませんがブラウニーをダウンクロスに流してチョンチョンで喰わなければ次に行きます >>151
釣り上がりの渓流でフライやるならアップにキャストするのは仕方ないんじゃないの? >>147
私はボサを掻き分け(草化けw)釣り上りますね。立てればですが。
立てなければ、ギリギリまで近づく。 >>153
直アップだからいい所にも立ち込んじゃうのが問題だ、と言ってるんじゃないか
彼等の後には荒れた渓流が広がる 強烈な音出しながらスペイしてるフライマンも困るわ。 >>154
対岸のボサ下にですか!怖く無いですか?あそこに入れるのはアナタかオオサンショウオくらいしかいませんよ あの奥には何かが潜んでいるはずです >>156
ライズあるのに、台無しにするルアーマンもいるからお互い様だな。 立ちこんで直アップとかルアーもフライも同じだろ
そんなこと気にしてたら釣りできんわ
釣り師より遥かにハンティング能力高いクワウのほうが困る >>119
>>120
サンクス!
私も5cm前後のミノーにカルティバ使用してマスが、
ネックはフック同士の絡みです。 そのフック、大物が掛かるとすぐに伸びて使い物にならないわ。 元フライマンだけどルアーもフライも立ち位置大して変わらんけどなー
むしろ先行者が何しようが絶対朝イチで入れるように頑張ってるからどうでもいい ちょっと腹立った話。
昨日いつもの川で釣りの合間に用を足したんだが、そのすぐ傍の石の下から足がはみ出ているのに気が付いたんだ。
見えるのは片足だけで、他は石の下。
ギョッとしてよく見ると、あるのはウェーダーだけで中身は無い様子。
ホッとした瞬間に今度は怒りまくりですよ。
穴が開いたからなのか知らんが、こんなとこに捨てんなよ!
ブーツタイプだから捨てたのは餌のヤツか。
呪われろと心から祈ったわ。 >>160
一緒に釣りに行きたくないタイプNo.1だな >>164
イクラ瓶とかもあると悲しい気持ちになるな
もちろんルアーマン全員がゴミ捨てない訳ではないから逆も然り ルアーのゴミっていうとトラブったラインとお握りのフィルムくらいだからな
それくらい持ち帰るだろうな
俺はブラックニッカの瓶も持ち帰るけど
そもそもフライマン特有のゴミってのもあまり無さそうで、その点では頭が下がる
餌師は老害が多いからなぁ…
若手はキチンとしてる印象だけどね >>164
ギョッとしたのは源流行ったら先に輪が出来たロープが木に括ってあった時だな
何があったかはわからんが気分悪くて釣りもせずに帰ったわ ルアーマンは枝に絡んだスプーンとか根掛かりしたミノーとかちゃんと回収して下さい
本当に危ないです 源流で人間サイズの人形を首吊りさせてるの見たことある
最初人間かと思って悲鳴上げて腰抜かしたよ
しかも車で来れる場所から1時間ほど歩く&険しい場所だったのに誰がなんの目的で吊るしたのやら
それ以来源流で釣りするの辞めて渓流で釣りするようになったな >>142
それはある程度技量がある人間を前提とした視点で、全体からするとそういう思考に至る釣り人は僅かだと思うわ。少なくとも俺は奥多摩に100回以上は行ってるけどボサ下を攻めてる釣り人を1人も見かけたことがないし、攻められてないから攻めれば毎回最低一匹は釣れる。
ぶっちゃけヘタクソな釣り人が人海戦術で魚を殲滅してるわけで、攻めに技術のいる場所は殆ど手付かずなのが現実だよ。
逆にボサ下の奥にねじ込める人ばっかりの川ってどこだね?奥多摩だと100人に1人もいない。 >>143
それは魚の密度が濃い場所ではそうなると思うけど、奥多摩では中級者が2〜3kmつり上って1匹とれるかどうかみたいな魚影だから見切りが非常に重要。可能性をすべて潰す釣りだと間に合わない。 話変わるけど今日午後から奥多摩(古里)で釣りしたのよ。暖かいせいで活性高かったね。ヤマメ15,17,21釣れたよ。全部ヒレが綺麗だったよ。当たりも8回ぐらいでた。ifish5Sのアユとシルバークリークミノー50sのライムヤマメで連続トウイッチメインね。
暖かいからいろんな場所にマスが散ってて足で拾う感じだったわ。まだ初ヤマメ釣れてない人はいってみたら?寸庭橋右岸と古里小学校脇から入渓できる。
スマホ水没させたからデータ復旧してもらったら画像あげるわ >>170
それはまたやけに手の込んだ嫌がらせだね…。
山奥でそれはキツイわ。
こっちは源流ではないけど、山奥で一人のときの経験。
ウェーダーの足に厚みが無かったからビックリしたのは一瞬だけど、用足してる最中でなかったらチビったかも。 >>170
それカワウ除けかと。うちもにたようなのある エサ、ルアー、フライの比率ってどんなもんなんだろうな >>176
渡良瀬川メインだけどエサ7ルアー2フライ1だな >>172
奥多摩ってレベルが高いんですね
僕なんか目の前にあるポイント全部打ちながら上がるんで2,3km上がるのに半日かかりますよ 川の中を歩いてですが レベルとかの前に渓流で数キロ釣って1匹とか拷問だろ
釣りっていうのは魚を釣らなきゃ上手くならないんだよなぁ >>181
ほんとソレな、桂川 奥多摩 秋川 秩父でいじけた釣りしてるくらいなら
あと一山越えてみろって話し >>181
その通り
場数が腕を養うのは事実
年間100本以上釣ってると中にはイレギュラーなヒットもあるのだが
それが新しいスキルに繋がったりすることもある
数釣りの中から精度や確率を高める事って以外に多い DUO トラウト動画(北海道)
ttps://www.youtube.com/watch?v=N6V8smXF1VQ >>181
同意。
魚からの反応が無いと上達するの厳しいよね。 >>158
仮にボサ下攻めるなら、そうするしかないと思う。
一度マムシが降ってきたことあるがw
左のボサだからキャストは楽。右利きは。
>>184
千歳川かな。この人も自分でプレッシャーをかけて、
今日はプレッシャーが高いと言ってる。
障害物があって死角に立った時は釣れてるが、これ見て
リュウキ買う奴いないでしょw 北海道は学生の頃に農場の住み込みのバイトで行ったことあるんだが
バイト休みの日に近くの川で釣りしたら一個の落ち込みでヤマメアメマスどんだけ釣れるんやっていうくらい釣れ続けた
っつうわけで釣りは場所だろ場所
別に悔しがってるわけではない >>187
そういう1日百匹釣れるような状況でデータを取れば
場所以外のパターンも見つかるかも知れないね。
年間百匹の奥多摩スミスくんと違ってw
貴方この話、前にも書いたよね。以前書き忘れたので。 確かに管理釣り出身のやつが上手いイメージあるのは間違いじゃなかったか。 >>189
そういう話は止めましょう 9割以上の人が鼻で笑うので フィールドの違う話は比べようがありませんし、釣りが上手い人は海でも川でも釣りますから 管釣のポンドでやってる人ってよくあんなに長時間同じ場所で投げ続けるよなー
スレチか >>186
千歳川ではないんじゃない?
水量少なすぎ >>171
するってーと、なにかい。奥多摩を訪れるアングラー、100人以上
知ってるてことだね。
キャステングコンテストでもやったのかいw >>187
場所は大事だが通うのも大事。例えば北海道の一番いい川に一番イージーな時期に年一回だけ遠征で行く奴と奥多摩にオールシーズン50回通う奴とでは釣れた引数に大差なくても腕は後者のが上。
もちろん通える前提なら濃いところがいいけど通える距離の川が都合よくいい河川とは限らないからね。
俺の場合は今住んでるのが房総の海側で一番近い奥多摩でも片道4時間ぐらい。本州では一番トラウトつりに不利な土地だけど 途中送信スマソ
本州で一番不利な土地にすんでるけど通うことで奥多摩でも楽しめるレベルにはなった。 >>195
腕ってのが何の腕なのかよくわからないけど、要するに北海道アングラー最強って事ね
俺は毎回つ抜けする程度でシーズン30日くらい行くから一回一匹で50日の奴よりは腕があるなw
場所選びも釣りの技術の一つだからね ちなみ千葉県は標高が低く温暖でトラウトが生育できる河川が一つもない珍しい県。カンツリも夏場は高水温でトラウトが死滅するため夏期休業する。
もっとも近いマトモなつり場は奥多摩で片道4時間。なお日本で三指にはいるつれない河川。ネイティブの道具が売ってるショップで家から一番近いのが渋谷の上州屋で片道1時間半超える。
それでもまあ何とか楽しめてるんで諦めなければ何とかなる。
なおヒラメやワラサが釣れるサーフまでは一時間で行ける模様 >>197
そりゃいい川に通えるなら文句なし。ただ人それぞれ事情があるってことさ。まあ通うことが一番大事さね。 >>194
そこはまあ適当だけど視界の範囲に5人前後いるようなとこで百回行って1人も見ないってことはまあそういうことだ。ただ異様に江刺が多くてルアーフライが少ないのも奥多摩の特徴ではあるが。 ちなみに奥多摩は餌釣師が90人、ルアーマン8人、テンカラ1人、フライマン1ぐらいの比率。エリアによって差はあるけど全体ではこんなもん。なぜここまで餌が多いのかは不明。 >>198
サンスイ千葉、上野の店舗
田園調布にアングロもあるじゃん
奥多摩がえりに川よし、甲州屋
現場も楽しいけど、お店めぐりも楽しいよ >>195
借問す。北海道のどの川に、いつ行けばよいw >>201
偏見かもしれないけど・・・
高齢の餌の方でも川に入りやすいからじゃないかな
エントリー場所しっていればR411、甲州街道からすぐでしょ つまり奥多摩で修行して、
たまに北海道遠征すると大爆釣というわけかい? >>198
あと、海より房総半島から一番近くって
奥多摩じゃなくって丹沢とか道志もあるじゃん
アクアラインから首都高、保土ヶ谷BP、東名、
圏央道つかえば奥多摩より近いと思うんだけどなぁ 奥多摩スミスくん、必死の自演中w
>>205
釣れない奴は、何処行っても釣れない。根拠は自分。 ジップベイツ 多摩川水系動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=9AXL6D1iulM
ジップベイツ 伊豆半島小渓流(狩野川水系)動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=JAPSRl5DO1I
ジップベイツ 関東有名河川動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=-UoWS8toaLU >>202
サンスイ千葉トラウト用品あるんだ!!行ってくる!! 近所のどの川も人多過ぎ
渓流でようやく人が入って無さそうなとこ見つけて釣り上がっても道路から釣りしてる人多過ぎてニョキニョキ竿が出てくる
本流も朝暗いうちから餌釣り師が等間隔に並んでる
のんびり釣りしたいなあ >>205
すまん、誤解を与える言い方したけど奥多摩に通って学べるのは基礎部分は別として低活性でスレきってて魚影の薄い釣り場でのノウハウが身につくだけで魚影が濃い所でテンポよく釣る技術は釣れる川に通った方が身につくと思う。
ただスレた川での釣り方はボウズ逃れ的な技が身につくからせっかくの遠征先で最悪のコンディションだったりした時は強みがある。普段通りならあんま役に立たんと思うけど。 4/12 13:00〜16:00 奥多摩古里エリア 水温11度 平日なので先行者は1人だけ
最初の1匹、15cmくらい。シンキングミノーの連続トゥイッチにて。2枚目画像の奥ギリギリにキャストしトゥイッチはじめてすぐヒットいわゆる竿抜け狙い。ここならフローティング使う方がいい。
http://fast-uploader.com/file/7079245856762/
http://fast-uploader.com/file/7079245906451/
2匹目17cm、同じく連続トゥイッチで。奥が魚が溜まるのに適した淀みになってるのでそこにキャストし真ん中の流れに差し掛かる所でヒット。ポイントとしてはテンプレだが川通しでそこそこ歩かないとたどり着けない場所なので魚が残ってた。
まだ魚は釣れそうだった(アタリが続いた)が背後の茂みがガサガサ揺れて怖かったのですぐ上がった。
http://fast-uploader.com/file/7079246029076/
http://fast-uploader.com/file/7079246064168/
最後の1匹、21cm。同じく連続トゥイッチだがマズメタイムのためシルバー系よりゴールド系に反応が良し。この撮影の後スマホが水没したのでポイント画像はない。
大きめの底石が点在し水深は80cm程度で強すぎない程度にしっかりした流れというテンプレ場所の流れの芯ちょい手前で喰った。ここは入渓地点から近いがマズメフィーバーで喰ってくれたのだろう。
http://fast-uploader.com/file/7079246132097/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています