♭♪＃ダイワリール総合スレ91＃♪♭

2018/02/23(金) 19:35:36.97

前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ90＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1516563985/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/13(火) 17:03:20.67

なんかマグオイルに灰が付くと取れないとかなんとか聞いたもので。
マグオイルを脱脂すれば普通にオイル差してメンテしながら使えるって事ですか。

2018/03/13(火) 17:08:04.02

>>903
なくても問題ないって思ってる人がいろいろ言っている印象。

あとマグシールドの恩恵受けたって実感出来ないせいもあるかもー

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 17:12:13.20

>>904
マグシに限らずゴミを嫌うのはどんなベアリングでも同じ、マグシ故に影響がデカいのは磁性体砂鉄とか

2018/03/13(火) 17:14:58.46

マグオイル切れるってよく見るけど、メーカーではどれくらい使ったら空っぽですよーとかの目安ないのかな

で、使い続けたらどうだとか、補充はどうしろとかHPとかに書いといてくれればいいのに

2018/03/13(火) 17:23:24.01

>>902
枯れたら分かるもんなんかな？
重くなるとか、シャーシャー音がするとか

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 17:32:31.20

>>908
枯れただけでは症状は出ないよ、次の段階に進行して違和感を感じ始める手遅れだけど

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tax8 [1.75.9.206]) · 2018/03/13(火) 17:37:13.77

※この話題はこれで65436028回目です

2018/03/13(火) 17:37:52.87

機械のベアリングでいえば手回しレベルの回転しかしない軸受けでオイル切れとなるとかなり時間かかるけどその辺はどうだろうかね
シールがしっかりしてるならそうそう油切れにはならないと思うんだけど

2018/03/13(火) 18:00:20.82

予算35kでエギング用リール買うならやっぱりセオリー？それともルビアス？

2018/03/13(火) 18:01:54.48

ルビアスを待つだろう。
だって、スプール変わるんじゃないの。

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 18:07:05.53

>>911
環境依存でしょうね、海水ジャバジャバでノーメンテとか、50℃超えの車内に放置とかだと早いだろうし

2018/03/13(火) 18:11:24.50

ｱｳｱｳとなしおの一問一答形式なんだからお察し

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tax8 [1.75.10.84]) · 2018/03/13(火) 18:16:31.70

自演を常習的にする奴って頭のなかにもう一人の自分を作って一人で会話してる事をそのまま書いてるんじゃないかとおもう

**914** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-Mi1S [182.251.254.7]) · 2018/03/13(火) 18:20:07.75

>>915
まだそんな妄想してるのか？滑稽過ぎる、俺のauワッチョイはこれ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tax8 [1.75.10.84]) · 2018/03/13(火) 18:24:58.98

ストーカーってスマホやケータイいっぱい持ってるんだってな

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 18:25:02.08

マグシの話しはそんなに都合悪いかな？

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tax8 [1.75.10.84]) · 2018/03/13(火) 18:27:26.62

ここはお前のブログじゃないよ
うだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだ

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 18:28:25.69

>>920
じゃあ絡んでくるな

2018/03/13(火) 18:31:23.98

おまえ同僚から嫌われてるよ

2018/03/13(火) 18:32:28.26

12イグジストが欲しい

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 18:33:25.73

>>922
俺を煽って何がしたいの？
相変わらずスルー耐性低いなお前等

2018/03/13(火) 18:49:24.30

怒ってるｗ

2018/03/13(火) 18:50:00.68

磁性流体にできるオイルに制限があるからマグシ乾くんじゃないの？
マグオイル抜いてダイワじゃない特殊撥水オイルさせば？
完全防水じゃないって訴訟を起こされたのは効果が無いからだよ

2018/03/13(火) 18:56:12.66

18カルディアのLT3000買おうと思ったらハイギアしかないことに今更気がついてやめた
あわてて釣具屋にいって型落ちの14カルディア2500買おうと思ったら売り切れてたw

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tax8 [1.75.10.84]) · 2018/03/13(火) 19:07:12.36

>>926
へえそんな訴訟あったんだ
詳しく教えて

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 19:11:38.38

>>926
本家が縮小方針なのに、ユーザが頑張っても仕方ないと思うよ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tax8 [1.75.10.84]) · 2018/03/13(火) 19:19:01.93

シーン432「マグシールドへの怨念」
ええい！許さぬ！
ダイワにあってシマノに無いものは！
決して許さぬ！

ハイ、カット！

2018/03/13(火) 19:28:36.17

普通のベアリングにマグオイル入れたらマグシールドだよ

2018/03/13(火) 19:32:09.14

そんなくだらない裁判起こす人いないから、またシマカスの捏造か

2018/03/13(火) 19:33:42.68

通常軸受のグリスは流されるか発熱でもしなきゃ簡単には減らない
だから発熱しやすい高速回転する軸受は定期給脂するわけだけどモーターですら10年無給脂で動いちゃうこともある
ちなみに一般的な潤滑油は50℃あたりは平熱レベルで80℃超えるとマズイって感じす
だからシール性が高い軸受けなら案外平気なのかもしれないよ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tax8 [1.75.10.84]) · 2018/03/13(火) 19:36:51.02

シマカスにとってマグシールドは劣悪なものでないと夜もグッスリ眠れないんだよ

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 19:46:46.87

>>933
密閉ベアリング（ZZ）では、抑もマグシ不要って話しだね

2018/03/13(火) 19:49:36.44

シマノもマグシールドの特許使わせてもらえるか検討してるらしいよ

2018/03/13(火) 20:03:22.57

追記しとくとZZタイプの軸受は基本給脂できない(やらない)ので中に入ってるグリスが高性能な方が有利なはず
もっとも一般的なZZタイプの軸受ににグリスの質を求めたことないからわからんけど理屈ではそうなる
従って高性能オイルが無用ということはない
開放型のベアリングならグリス性能よりこまめな清掃給脂が重要なので種類の違う軸受を比較して優劣つけるのがアホ

2018/03/13(火) 20:08:18.71

あ、あげあし取られるのもあれなんで書いとくけど比較対象として無給脂向けの軸受で話しました
普通のZZでもピロー給脂タイプもあった気がしますですはい

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 20:14:34.56

>>937
ZZで軌道面だけ密閉潤滑しても仕方ない、リールでは腐食環境に晒される内外輪の外面に
防錆目的で給油するのも重要、その防錆目的がマグシだが完全に機能仕切れないのが実態

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 20:20:07.90

そろそろ次スレでも立てておきますか

2018/03/13(火) 20:20:34.80

そもそも密閉ベアリングじゃ抵抗が大きいじゃん

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 20:22:18.38

次スレ立てました、ここを埋めてから移行しましょう

♭♪＃ダイワリール総合スレ92＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1520940030/

2018/03/13(火) 20:27:01.37

軸受の外側なんて多少腐食出ようが振動測定してもノイズに変化なんてなかったりするわけだが
そもそも外側の防錆なんて適当に油垂らしとけばシール云々はまったく関係ない

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 20:31:31.89

>>943
ミニチュアベアリングではそうはいかない、微少な錆が内外輪とシールプート間で接触し始める

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 20:33:56.13

○シールプレート

2018/03/13(火) 20:35:29.87

持ってる11カルディアはマグシ捨ててオープンベアリングにしてるからノーガード戦法ですごい軽いよ

2018/03/13(火) 20:40:46.17

という訳で基地外がいちいち絡んできてウザいので止めますが個人的にはマグシールドがそれほど劣った物とは思わないす
適切な使い方してればそれなりに使えるしどんなに給脂しようが軸受は劣化するので定期的に交換して使う方が気持ちよく使い続けられる気がしますなw

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 20:41:50.05

>>946
マメに自己メンテするならそれがベストだね
ダイワが目指すのはズボラ人間向け製品

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 20:43:29.54

>>947
パーツ供給しないのにどうやって定期的に交換するのか、考えよう

2018/03/13(火) 20:50:28.55

>>948
それ、ガチでメンテする手間考えるとマグシールドちょろっとメンテしつつ丁寧にw使い倒したらメーカーで他のパーツみてもらいつつ交換してしとけばそれでいいと思いますわ
結局スタイルの問題なんでシマノが正しいとかダイワが正しいとかじゃなくて自分の使い方で決めればいいかと

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 20:56:11.40

>>950
俺は、ダイワが正しいとかシマノが正しいとか一言も言ってない、シマノもコアプロテクトは糞だった

ダイワに関してはブラックボックス化に注力するのではなく、ユーザの領域をもっと残せと言ってる
パーツ・油脂供給もその1つ

2018/03/13(火) 21:01:19.48

>>932
無知すぎる
シマノが特許取り消しを求めて提訴したんだよ

2018/03/13(火) 21:04:54.01

追記だけど提訴は受理されなかったけどね

2018/03/13(火) 21:22:38.32

>>903
ライトユーザーで普段あまりメンテしない人には向いてる
がっつり使いたい人にとっては入り込んだ汚れや塩分に手が出せなくなる困りもの

2018/03/13(火) 22:04:40.86

>>948
どうしてそう、悪い印象を与える言い方しかできないかなぁ？
客全体の内、自分でマメにメンテする人間がどれだけ居るかは知らないけど、おそらくはそうではない人間の方が多いだろうから、客を選べない生産者側としては、メンテナンスフリー(実際がどうなのかは別として)を目指す方が良心的とも言えるんじゃないの？
仮にメンテさせるのを前提に取説に事細かくメンテ方法書いたところで、大多数の人間がそれを読んでメンテするようになるとは思えないけどね。

2018/03/13(火) 22:07:56.49

シマノって客もメーカーもキモいね。

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 22:10:29.32

>>955
君がそう思うならそれで良いんじゃない、当然対極の意見もある訳で

2018/03/13(火) 22:16:47.15

マグシールドとか発想は良いと思うんだけど不完全過ぎる

2018/03/13(火) 22:17:38.05

盲信してても製品は良くならないのにな

2018/03/13(火) 22:18:13.97

>>955
それはそれでアリと思うが、選択肢を与えなかったのがまずかったかもね
今度のFCは期待してる

2018/03/13(火) 22:20:07.68

>>923
12イグジストはやめた方が良いよ。

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 22:23:50.83

>>959
だから俺は両社を叩く

2018/03/13(火) 22:30:01.95

>>960
オレもFC待ちだね

2018/03/13(火) 22:44:26.73

>>961
そうです？値段考えたら普通にアリかな？と。
流れの感度が良かったイメージ。

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 22:46:59.07

ユーザーニーズに即したのがCFなんだろうね

> さらなる軽量化のために、ラインローラーのマグシールドや､ドライブギヤ軸のマグシールドボールベアリングをあえて取り除いている｡
> 重量にしてわずか1g足らずの軽量策であっても、できることはすべてやり切りたかった。
> ほんの少しでも、釣り人の求める姿に近づきたい。
http://www.daiwa.com/global/ja/60years/exist/lineup.html

2018/03/13(火) 23:20:38.31

マグシールドはあってもいいんだけど、枯れてるかどうかわからん上にうかつに確認もできんってのは厳しい

2018/03/13(火) 23:21:02.36

>>962
そういう点でフィッシングショーっていいよね
意見が直接言える

2018/03/13(火) 23:55:11.74

>>967
なるほど
言えてる

2018/03/14(水) 00:29:20.79

>>967
キモイ客来たって裏で笑われてるよ

2018/03/14(水) 00:54:48.50

>>962
そういうおまえを皆が叩く

2018/03/14(水) 08:02:02.82

確かに釣具やでバイトしてたとき結構言ってた、970だって実際に釣具を売る側になったら
絶対裏で言うと思う、それ程面倒くさいよ

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tax8 [1.75.10.84]) · 2018/03/14(水) 08:24:45.73

何様だよって話だよな
卑劣な卑怯者の癖に

2018/03/14(水) 09:25:42.57

>>971
小売り業者と違って、開発やマーケティングに関わる人間にとっては、直接自分たちの実になる声は、むしろ美味しい情報ではないかと思う。
もちろん、くだらない言いがかり的な声は迷惑だろうけどね。

2018/03/14(水) 09:39:26.65

>>964
18以外は全部使ってるけど使用感は05、15、12がお勧めの順番。

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tax8 [1.75.10.84]) · 2018/03/14(水) 09:39:48.30

5ちゃんねるでうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだ言うことが唯一の積極的行動の奴って救いようがないよね

2018/03/14(水) 10:05:57.80

誰か14カルディアと18カルディアを実際に使った場合、明確に違いが分かる部分を教えてくれー
14がくたびれてきたから次もエントリーから中堅クラスで考えているんだけど、良いのがあったら教えて。

**!id:ignore** (JP 0H96-Mi1S [61.208.66.163]) · 2018/03/14(水) 11:20:53.63

>>976
軽さは正義、それだけで十分なんじゃない

2018/03/14(水) 11:24:55.81

>>976
スプール径が小さい

2018/03/14(水) 11:32:20.17

973 それはモニターっていう普通の人がやるオタクは当てにならない

2018/03/14(水) 11:36:11.98

>>977
だっさw

2018/03/14(水) 11:41:01.76

>>977
強さこそ正義だ

**名無し三平** · 2018/03/14(水) 11:51:04.44

>>981
ザイオンとマグネシウム、強いのはどっち？

2018/03/14(水) 11:55:04.06

>>966
それゆえの毎年OH推奨なんだろうけど、もともとのマグシールドの主旨と矛盾してるんよね
あと、当初の説明では「使用中にマグオイルに接触する汚れや海水も弾く」だったのに
「使用後の洗浄の際はハンドルを回転させないでください」って説明書に書いてるあたり突っ込みどころが多すぎてな

2018/03/14(水) 11:55:06.10

18フリームスどうかな？

2018/03/14(水) 11:55:38.08

村田が正義だ

**名無し三平** · 2018/03/14(水) 11:57:27.11

>>984
銅ではないよ埋め

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tax8 [1.75.10.84]) · 2018/03/14(水) 12:04:40.30

一人で210も書き込むとか狂ってるな相変わらず

**名無し三平** · 2018/03/14(水) 12:14:54.68

俺を助長してくれると益々士気が高まる

2018/03/14(水) 12:16:24.25

だが今、この瞬間は、力こそが全てなんだよなぁ（ソルティガ回しながら）

2018/03/14(水) 12:17:38.35

水道の水圧かけてハンドル回したら駄目だろ普通、いやらしいよ

**名無し三平** · 2018/03/14(水) 12:31:40.15

ダイワとシマノの水洗動画、防水性能高そうなのは明らかに向こう

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd02-tax8 [1.75.10.84]) · 2018/03/14(水) 12:39:42.48

>>988
馬鹿にしてからかってるんじゃなくて一度医師の検査と診断を受けるべきだ

**名無し三平** · 2018/03/14(水) 12:42:21.82

>>992
>988
うめ

2018/03/14(水) 12:43:11.57

マグシールドベアリングは大丈夫でもベアリングとボディの隙間からは水入るだろうから普通はハンドル回さないな

2018/03/14(水) 12:45:15.82

『馬鹿にしてから買ってる』と思い込んで全文の解読に1分もかかったがな

**名無し三平** · 2018/03/14(水) 12:45:31.12

>>994
ハンドル回しても外輪はボディに固定ですよ

2018/03/14(水) 12:54:09.60

ハンドル回しながらリール洗うやついないだろ、いちいちいやらしいこと言うなよ

**名無し三平** · 2018/03/14(水) 13:13:35.75

埋めますか

**名無し三平** · 2018/03/14(水) 13:13:51.29

うめ

**名無し三平** · 2018/03/14(水) 13:14:21.66

次スレ

♭♪＃ダイワリール総合スレ92＃♪♭
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1520940030/

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18日 17時間 38分 46秒