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渓流、本流トラウトルアーpart.8
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0001名無し三平 (ワッチョイ 8323-URb5)
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2018/02/20(火) 20:32:05.85ID:Gbw/BbxV0

渓流、本流トラウトルアーはこのスレで語れ。



前スレ
渓流、本流トラウトルアーpart.7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1514942560/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0750名無し三平 (ブーイモ MMba-eGEt)
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2018/03/26(月) 07:17:42.93ID:5mOb7wpeM
ミディアムとは言わんわ。
普段から言ってるの?
0754名無し三平 (ササクッテロロ Spbb-0OOn)
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2018/03/26(月) 09:11:30.30ID:GGixbRt1p
そういえば各メーカーのリールで2000番がシャロースプールしかないのってウザくない?

個人的に渓流かライトな本流だとナイロン1号を150m巻けるのがベストなのよ。ライントラブル切ったり本流で大ニジかける可能性を考えると100m以下はちと心配。だけど2500番にすると5〜6ftロッドにはバランス悪いし。
0755名無し三平 (ブーイモ MMba-eGEt)
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2018/03/26(月) 09:44:04.61ID:5mOb7wpeM
軽い2500とかで良いじゃない?
0759名無し三平 (ササクッテロロ Spbb-0OOn)
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2018/03/26(月) 11:37:59.24ID:GGixbRt1p
>>755
見た目がダサい。細い短い竿に2500番のリール付けるとチンチクリンになる。

例えるなら身長150cmの弱そうなチビが長ラン着てイキってるような感じ。
0761名無し三平 (アウアウカー Sac3-CTjd)
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2018/03/26(月) 12:12:48.64ID:571hoLxda
本流は4000か3000だわ@犀川
0762名無し三平 (ササクッテロロ Spbb-0OOn)
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2018/03/26(月) 12:14:07.84ID:GGixbRt1p
>>760
ショアジギはしてたけどオフショアのタックルはかなり見苦しいと思う。釣りの特性上、避け難いのはわかる。
0763名無し三平 (ササクッテロロ Spbb-0OOn)
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2018/03/26(月) 12:14:51.43ID:GGixbRt1p
>>761
そりゃロッドが8ft超えてるからまったく見た目に問題ない
0766名無し三平 (ワッチョイ 1b84-D9iL)
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2018/03/26(月) 14:47:36.60ID:O3sLvkZY0
小さくて狭い渓流で使う短い距離でもネチネチ誘えるミノーってある?
人が多くて釣り下りが出来ず主にリュウキ使ってるんだけどポイントが短すぎてアップで使うとあっという間に手元まで来てしまう
初心者なんで的外れな事言ってたらすまん
0767名無し三平 (アウアウカー Sac3-9Kja)
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2018/03/26(月) 15:05:14.30ID:x7l5pCI4a
昨日釣れた魚、良いサイズだったけど冷水病になってた。
解決できたらノーベル賞もんだと思うけど、なんとかならないもんかね…
0768名無し三平 (アウアウカー Sac3-zi4t)
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2018/03/26(月) 15:14:48.68ID:lh88hxDqa
>>766
スピナーにしたら。
魚がいればミノーでも、あっという間に釣れるけどね。
0770名無し三平 (ササクッテロ Spbb-mRzn)
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2018/03/26(月) 16:38:35.83ID:RrEyTQ1up
>>766
ルアーって言うより立ち位置と流すコース変えてちょっとでも長く見せられるように工夫したらいいよね

くらいしか言えないなぁ
0772名無し三平 (アウアウカー Sac3-wTsq)
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2018/03/26(月) 20:10:24.15ID:MrChSvI3a
なんか・・キャストも結構できるようになったつもりだけど、やっぱスピかな?と思うこの頃
0773名無し三平 (ワッチョイ 9a2a-Itv5)
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2018/03/26(月) 21:04:21.75ID:Y8DJvHaG0
>>766
移動距離を稼ぐならリュウキよりDコンパクト
表層メインならリュウキよりシルバークリークミノー44Sか50S

ただし、Dコンパクトもシルバークリークもリュウキに比べてリップが折れやすいのが難点
0774名無し三平 (ササクッテロロ Spbb-0OOn)
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2018/03/26(月) 21:09:52.62ID:GGixbRt1p
初心者にために1000円前後のシンキングミノーレビュー

1、シルバークリークミノー50S、44S
フラットなヒラウチ系。沈降速度はリュウキよりマイルド。極端な激流や深場以外はどこでも使える万能型で強度も良い。いわゆる万能型で初心者に特にオススメ。小型の44Sの方が沈みが早く実は急流向き。

2、アイフィッシュ5S
5gもある上に飛行姿勢が良いのでかなり飛ぶ。ボディに厚みがあるためか重さの割に沈まないのでどちらかと言えば浅場向き。ボディリップとも同クラス最強レベルで頑丈。ヒラウチ系だが動きはリュウキより大振り。
これらの性質から平瀬など広い場所に散っている魚を拾っていく釣りに向く。

3、リュウキ50S
低価格品では最高のヒラウチ性能で沈降速度も最高。んが故に浅場では使いづらく汎用性は低い激流特化型。高比重なので飛ばせるが飛行姿勢を乱しやすく丁寧なキャストが求められる。ボディやリップの強度はかなり低いので岩などへのピンキャストはリスクを伴う。

4、Dr.ミノー
上記三種が優秀なため今となっては敢えて買う意味は薄いが、ジョイントタイプはダウン用として利用価値は高い。貴重な昆虫カラーがあるので虫パターン用としてフローティングを持っておくのも手。
0777名無し三平 (ササクッテロロ Spbb-0OOn)
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2018/03/26(月) 21:38:55.13ID:GGixbRt1p
今スプーン界でもっともアツイのはバックスだと思うけど、 4g以下のモデルに関してはオリエンのがオススメ。5g以上のモデルはまた違うんだが、小さいモデルはオリエンの方が浮き上がりにくい。

おそらくボディが小さくなるほどフロントヘビーの効果が薄れて細身肉厚であるオリエンの方が流れに強くなってしまうのだろう。
0779名無し三平 (アウアウカー Sac3-jPnm)
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2018/03/27(火) 06:34:08.30ID:m8JqaKCfa
ただのステマだからスルーするのが一番w
0780名無し三平 (ワッチョイ f6cc-3KaU)
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2018/03/27(火) 07:11:35.77ID:SUyzb+uO0
>>774
ガチのルアー初心者じゃこの説明だとちょっと難しいだろうな
0781名無し三平 (アウアウカー Sac3-jPnm)
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2018/03/27(火) 09:39:03.97ID:bGfVlAxga
>>780
確かに上級者むきだよね。
釣れないルアーを、魚のいない場所に投げて、釣れないやり方で釣るわけだから。
0782名無し三平 (ブーイモ MMba-eGEt)
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2018/03/27(火) 10:42:33.45ID:sTNjvjGbM
頭でっかちにならずに
とりあえずいろんなルアー使いなよ。
0783名無し三平 (アウアウカー Sac3-jPnm)
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2018/03/27(火) 12:45:45.63ID:bGfVlAxga
そうそう。取り敢えず、ラパラF5を買うことだなw
0784名無し三平 (ササクッテロル Spbb-i1Sx)
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2018/03/27(火) 16:01:37.22ID:9rLe+shEp
>>777
同感だね、本流師だが安い、種類多いといい事づくし
ハンマードがあれば最高かなー
0785名無し三平 (ワントンキン MM8a-XQK+)
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2018/03/27(火) 18:40:38.25ID:xnoFHAx6M
>>432
自宅の裏が豊平川、職場の横が厚別川。車で10分で熊が出る所に行けるんだけどさ、渓流に入るときはダイソーで買った火薬ピストルは必携だね。
0786名無し三平 (アウアウイー Safb-h+c8)
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2018/03/27(火) 18:47:27.68ID:CLtw+jDba
火薬なんて湿気に弱いもの持っていくのか…
俺は普通に笛を首からぶら下げてる

同行者を振り向かせたい時とか何かと便利
0788名無し三平 (ワッチョイ 762a-BHHQ)
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2018/03/27(火) 21:35:02.44ID:vh8jZAOU0
寄って来ないのは何よ?
0789名無し三平 (アウアウカー Sac3-jPnm)
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2018/03/28(水) 02:56:04.46ID:b/QcOm8Ca
>>777
渓流ではスプーンななくてもいいかな。

>>785
北海道のスレがあるのに、何で急に熊の話になる。
0791名無し三平 (アウアウカー Sac3-zi4t)
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2018/03/28(水) 05:45:42.07ID:GLy6oOSba
>>790
渓流でスプーンが有利なパターンがありますか。
飛距離が必要な場所を除いて。
0792名無し三平 (ササクッテロラ Spbb-6Mgx)
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2018/03/28(水) 10:57:59.53ID:bhiO4ueqp
全てにおいてスプーン有利と思ってたけど…

なにより、こわれないし安いw
0793名無し三平 (アウアウカー Sac3-zi4t)
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2018/03/28(水) 11:23:32.45ID:9E1kL73xa
>>792
ありがとう。聞いた私が悪かったw
0794名無し三平 (ササクッテロル Spbb-wSsF)
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2018/03/28(水) 12:34:44.51ID:saekEkc3p
便所虫爺さんはラパラF5だけ使ってればよろしい
0798名無し三平 (ワッチョイ 03c9-zL8s)
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2018/03/28(水) 15:33:58.21ID:au2zamKm0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1510197968/41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1510197968/58
 
 
             自分と会話する呆け老人w
                     ↓
                  |\___/|
                  |       .|
                  | Θ   Θ |
                  |       .|
                ∈AA∋   ∧∧
    完全に騙されてる> (゚‥゚ )   ( ゚Д゚) <騙しているつもりはなかったのだろう
                 ∪∪|___⊃ ⊃
                /|__.|    |__|\
                |  |  |     | \_|
                | ノ ノ     \_|
                \_ノ|      |
                   |      |
0799名無し三平 (アウアウカー Sac3-wTsq)
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2018/03/28(水) 15:46:22.19ID:2LqKiGCKa
結局ルアーって動きだと思うので、スプーンにクレージークローラーとかジタバグみたいな羽みたいなのつければもっと釣れるようになるんじゃないかと
0800名無し三平 (アウアウカー Sac3-jPnm)
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2018/03/28(水) 16:25:04.59ID:b/QcOm8Ca
>>795
ありがとうw
0801名無し三平 (アウアウカー Sac3-jPnm)
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2018/03/28(水) 16:30:40.49ID:b/QcOm8Ca
海でもスプーンを使う人はほとんどいないけど、
トラウトは結構スプーンを使う人がいるね。
私は使わないので、前から不思議に思っていた。
0803名無し三平 (アウアウイー Safb-h+c8)
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2018/03/28(水) 17:08:04.72ID:OYQUxsIba
スプーンの方が泳ぎだすのが早いからミノーより小さなポイントをパンパン打っていけるんだよ
ルアー付け替えなくても泳がせる層も底転がしから表層まで好きにコントロール出来るし
結果としてミノーより手数が多くなって釣果に繋がる気がする

全く同条件のポイントにミノーとスプーン投げたらどっちのほうが釣れるのかは知らんけど、1日のトータルスコアで考えれば断然スプーン
0806名無し三平 (ワッチョイ c7d4-mRzn)
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2018/03/28(水) 19:35:17.29ID:eDWn54C+0
チェイスの仕方がミノーの方が派手だからミノーが好き
0808名無し三平 (ササクッテロラ Spbb-6Mgx)
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2018/03/28(水) 22:47:53.60ID:bhiO4ueqp
スプーン使わない奴にスプーンけなされてもな、説得力無いわなw
0811名無し三平 (ワッチョイ 81c9-DIJP)
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2018/03/29(木) 03:00:12.77ID:8uiqTq1T0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1510197968/41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1510197968/58
 
 
             自分と会話する呆け老人w
                     ↓
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                  |       .|
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    完全に騙されてる> (゚‥゚ )   ( ゚Д゚) <騙しているつもりはなかったのだろう
                 ∪∪|___⊃ ⊃
                /|__.|    |__|\
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                \_ノ|      |
0812名無し三平 (ワッチョイ d18a-m26O)
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2018/03/29(木) 06:54:18.69ID:YnRlg+lI0
>>803
私の経験からいうと、同じ条件ならスプーンよりミノーの方が釣れます。

逆に、トラウトではソフトルアーを使う人はいない。使えば釣れるでしょ。
多分好みの問題ではないかと思います。
0813名無し三平 (ブーイモ MMb3-KWWa)
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2018/03/29(木) 07:25:56.84ID:t3LXQMrAM
そんなに難しい釣りじゃないんだから
好きなの投げて自分なりの釣りを確立しろよ。
0814名無し三平 (アウアウウー Sa45-Lc+W)
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2018/03/29(木) 07:28:46.56ID:xOEEhT8aa
スプーンが好きだけどミノーで釣れた時の食いつきっぷりがすごい気がする
0815名無し三平 (ササクッテロル Sp0d-mGUh)
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2018/03/29(木) 07:36:39.52ID:uATPi2AGp
スプーン、スピナー、ミノー
どれも釣れるんだからどれでも使えばいいじゃん? 引き出しが多くて困るこたないでしょ
0816名無し三平 (ワッチョイ 9323-3UCh)
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2018/03/29(木) 09:02:01.89ID:58Bk68hv0
スプーン、スピナー、ミノー もいいけどソフトルアーもいいよ。
0818名無し三平 (ササクッテロル Sp0d-Cs2V)
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2018/03/29(木) 11:31:30.77ID:kr7M8Qugp
最近こまってるのが、魚が広範囲に散っててテンポよく探っていきたいんだけど、スプーンにばかり反応するんで効率よく攻め上っていけないんだがこういう時どうしてる?

シチュは川幅30mぐらいで本流と渓流の中間みたいな感じ。
0819名無し三平 (ササクッテロル Sp0d-Cs2V)
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2018/03/29(木) 11:38:29.50ID:kr7M8Qugp
>>803
ミノーの強みはトレースコースがスプーンより緻密でなくとも魚が食いつくところ。例えばあるポイントをスプーンなら5つのコースで引っ張らないと見切るべきではない時にミノーなら2コース通せば事足りるみたいな。

かわりに魚がスレてるとまるで反応しない事もあるんで戦略を間違えると粘るべき場所をスルーしがち。特に本流に近いポイントでやらかしてしまう。
0820名無し三平 (ササクッテロル Sp0d-Cs2V)
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2018/03/29(木) 11:41:21.30ID:kr7M8Qugp
だからミノーは「魚がスレてはいないが、生息密度はしょぼい」みたいな場所で強い。

要するに山奥の秘境系。有名釣り師がミノーを好むんはこのせい。あいつら暇人が多いから釣り人全然来ないようなとこしょっちゅう行くからね。
0821名無し三平 (アウアウカー Sadd-m26O)
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2018/03/29(木) 13:16:52.01ID:UyJfR4/Ja
>>818
そこでミノーの登場ですよ
0824名無し三平 (ワッチョイ 5184-gPst)
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2018/03/29(木) 14:27:39.17ID:wy6oPhBR0
スプーン使ってみたいけど使い方がイマイチわからん
アップに投げて巻いててもちゃんと動いてるのかイマイチわからんしダウンに投げると水面割ったりくるくる回転しまくって糸がよれるし
下手くそだから結局ミノー投げちゃう
0825名無し三平 (ササクッテロル Sp0d-Cs2V)
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2018/03/29(木) 14:42:43.19ID:kr7M8Qugp
>>822
30mなんて普通に対岸までキャスト届く距離だからそうでもない。

>>824
基本的にはクロスで使うルアーだから純粋なアップやダウンでは使いづらい。魚の居場所をサーチするルアーではなく「そこにいると分かってる気難しい奴を食わせるルアー」という認識。バス釣りでいうワームの位置付け。
0826名無し三平 (ササクッテロル Sp0d-Cs2V)
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2018/03/29(木) 14:48:07.15ID:kr7M8Qugp
あとスプーンがすぐ浮き上がる、根掛かりすると悩んでる人はロッドワークをしてない人。

あれは一旦底近くまで沈めたら穂先をチョンチョンしながら糸ふけを巻きとるんだよ。チョンチョンすると程良く浮き上がって根掛かり防止になるし、リーリングほど浮き上がる事もないから微妙なレンジコントロールが出来る。
0827名無し三平 (ワッチョイ 891a-2pTn)
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2018/03/29(木) 16:05:10.46ID:g2m2W5WE0
カナダでスピナーにフレッシュワームをセットして釣っていたけど日本じゃあまりやらないのですか?
旅行中にちょと釣りしただけの初心者ですが
0828名無し三平 (アウアウカー Sadd-Z+f4)
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2018/03/29(木) 16:06:36.04ID:EseE2Veya
>>826
あなた、初心者に教えるのを得意にしてる例の人ねw
スプーンで攻め上がるといいつつ、スプーンはクロスからダウンで流すとか意味不明なんだが?結局釣り下りやん。

結局質問のふりした初心者講座やりたいんですねw
0829名無し三平 (ササクッテロル Sp0d-Cs2V)
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2018/03/29(木) 17:14:11.78ID:kr7M8Qugp
>>828
スプーンで攻め上がりたくないよ。だけどスプーンにばっか反応するなら「したくないけどそうするしかない」でしょ。だから困ってんだよw
0831名無し三平 (ササクッテロル Sp0d-Cs2V)
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2018/03/29(木) 17:23:52.13ID:kr7M8Qugp
ルアーってのは「人間側の都合」と「魚側の好み」が一致するとは限らない。

そのシチュでは使い勝手が悪いけど魚はこれしか口を使ってくれないなんてのは普通にある。マイクロルアーしか食わないけど魚までの距離がすごく遠いとかね。

基本は魚が遠いならよく飛ぶ重いルアーを投げろが答えだけど、魚が小さいルアー食いたい気分なら、強引にでも小さいルアーをそこに送り込む搦め手を考えなあかん。
0832名無し三平 (アウアウカー Sadd-T7VV)
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2018/03/29(木) 17:41:15.63ID:4EQgApPna
アップクロスに投げて流れに乗せて、リーリングと竿先の高さでレンジを変えて、ロッドを動かして進行方向をコントロールして、底岩の脇を舐めるように沿わせて、クロスからダウンまで流して使う(回収する前や、岩近く等ここぞという時にUターンさせる)ものだと思ってる。
つまりはドリフトの基本で使ってる。

ミノーよりスローに、探る・焦らす釣りになるよね。
0834名無し三平 (オッペケ Sr0d-1Aof)
垢版 |
2018/03/29(木) 17:51:23.20ID:2a0e2Plar
>>189
なるほどねぇ
だからサクラマスとか本流の人はみのー使うのか

でも山岳渓流ではミノーは初心者が使うものっていう位置づけだったな
トレースラインどうこうの前に餌でも毛鉤でももともとポイントは超ピンポイントだしw
最近の有名人がミノー使うのはスポンサーの都合だろうな
0835名無し三平 (オッペケ Sr0d-1Aof)
垢版 |
2018/03/29(木) 17:56:29.14ID:2a0e2Plar
スプーンをダウンストリームに投げるやつなんか見たことないわw
浮いちゃって釣りにならないでしょ

釣り下がるときはミノー一択
0836名無し三平 (ワイモマー MMb3-cFZc)
垢版 |
2018/03/29(木) 18:04:17.81ID:o3pWtn8WM
イトウクラフト スプーン動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=-clT0jQR3rU
0837名無し三平 (ササクッテロル Sp0d-Cs2V)
垢版 |
2018/03/29(木) 18:06:32.45ID:kr7M8Qugp
初心者にキャスト講座

ボサ下にピンキャスする時サイドキャストしたけど弾道がホップして引っ掛けたりしてない?そういう人は「打ち下ろしキャスト」をオススメします。

竿の角度は一般的なサイドが3時だとしたら2時ぐらいに構えて標的にルアーを上から打ち下ろして直で叩きつけるイメージでキャスト。もちろん着水音を抑えたいので直前にサミングで無駄な勢いは殺す。

極めれば普通のサイドの方がより奥までねじ込めるけど、ヘタな人がとりあえず実戦レベルになりたいならコレオススメ。
0838名無し三平 (ワイモマー MMb3-cFZc)
垢版 |
2018/03/29(木) 18:22:03.50ID:o3pWtn8WM
鬼怒川本流 スプーン動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=QzCqRmwxG44
https://www.youtube.com/watch?v=qMOPJovSRW0
ttps://www.youtube.com/watch?v=L3qW2V7zrZE
0840名無し三平 (アウアウカー Sadd-m26O)
垢版 |
2018/03/29(木) 20:08:52.76ID:y7hyI9EJa
>>828
このスレはそういうスレなんですよ。半分は自演w

>>839
どこが感じたの?
0842名無し三平 (ワッチョイ d145-EdfM)
垢版 |
2018/03/29(木) 20:44:12.32ID:iHLIDZwT0
だが、この規模(川幅と水量)の川が近くに無い。
多分この1/20 も無い階段状の源流。
この川ならミノーを投げる気も起きるな。
0844名無し三平 (アウアウカー Sadd-CTL3)
垢版 |
2018/03/29(木) 21:29:46.71ID:IkLgNukua
>>827
フレッシュワームってなに?
0845名無し三平 (ワッチョイ d145-EdfM)
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2018/03/29(木) 21:37:10.91ID:iHLIDZwT0
>>844
つ 土龍
0846名無し三平 (ワッチョイ 891a-2pTn)
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2018/03/29(木) 21:54:11.86ID:g2m2W5WE0
>>844
生きているミミズです
0847名無し三平 (アウアウカー Sadd-CTL3)
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2018/03/29(木) 23:22:46.72ID:C8rhhBZHa
ど、土竜ってんなバカな 生きてるミミズかサンクス面白そう
0848名無し三平 (アウアウカー Sadd-m26O)
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2018/03/30(金) 05:46:25.99ID:iokqeMEea
都合が悪くなると、話題を変えるための自演w
0849名無し三平 (ササクッテロ Sp0d-mGUh)
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2018/03/30(金) 07:40:24.84ID:2eBXy4A7p
あー、フレッシュワームって生きたミミズか
ワイが>>830に書いたバス向けのはプラッチックワームを付けるものだからチョイと違うね
むしろ西田式ブラーとかの方が近いか?(笑)
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