渓流、本流トラウトルアーpart.8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
渓流、本流トラウトルアーはこのスレで語れ。
前スレ
渓流、本流トラウトルアーpart.7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1514942560/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 去年の渓流時はなんだかんだスピナーばかり使っていたなぁ >>005
AR-Sよりパンサーマーチンの方が釣れるよ。
日中のクリアウォーターなら銀色の方が釣れるよ。
虫パターンならミノーの方が釣れるよ。
趣味の世界だから、釣果はどうでもいいなら別だけどw パンサーって、普段使ってるネット/リアル店に置いていないんだよな。 うちの近くだと2店舗で置いてるけど1枠だけで色も重さもほとんど選べない
そしてどちらの店もARS含めてスミスの渓流ルアーはほぼ全カラー全ウェイト置いてる
パンサーマーチンはコーモランの取り扱いだし仕方ないね 海外メーカーのスピナーは取り扱いが豊富な店とそうでない店があるんだよね
結構多く取り扱っていた店がこの前閉店してしまいかなりショックをうけているよ >>10
よく知ってるねw
ハッチの時はフライには勝てない。 >>17
スレタイ読め。
ヒントw ○ンサー○ーチン1g 先日奥多摩の件で何度か質問させて頂いたトラウト未経験の者です
当初自分なりに選んだワイズストリームは皆さんからちょっと硬いとの
アドバイスをもらったので
あれからロッドを再検討させて頂き予定してる奥多摩本流エリア的に
6〜7ftクラスで硬めULか柔らか目のLが使いやすいというアドバイスも有ったので
メジャクラ ファインテール
ttp://www.majorcraft.co.jp/roditem/9159
FSX-622L
(メジャクラのトラウト動画で旧ファインテールですが
ファインテールはある程度柔軟に仕上げたシリーズと説明されてたので)
アブ トラウティンマーキス ナノ
ttp://www.purefishing.jp/product/brand/abugarcia/a_rod/fw_rod/troutin_marquis/post_3.html
TMNS-602L-KR(レギュラーテーパー)
まだ店頭で調子を見てないのであれですが自分なりに皆さんから頂いた
アドバイスに照らし合わすと予算等も考えて
現在上記2機種あたりは良さそうな感じかな?と思ってます ファインテールは扱いやすい調子だ。マーキスは使ったことないから分からんが持ってる人いるかな? ファインテール662l持ってるけど適度な張りと曲がりの効く竿でコスパかなり高いと思うよ アンリパから本流用スピンウォーク出るのね(12g)
あと前スレでスピンテールジグ使うと書いたんだけれど、リュウキシリーズに
スピンテールジグが追加で微妙にうれしい >>23
ナイロンラインをつかうのなら、両方ともやめた方がいいと思う。
PE使うのなら、PEはやめた方がいいと思う。 >>28
KガイドはPE用のガイド、PEはトラウトにはむかない。
その理由は過去スレ読んでw KRガーPEガーと言ってる人がいるけど、初心者は気にしなくていいよ。というのもそんなこと気にしてたら、現行品の殆どのロッドが買えなくなるからw 特にコスパのいいものはね。
極限まで突き詰めれば確かにラインごとのガイド設定に向き不向きはあるけども、そういうのに拘る連中がどういうロッド勧めるかというとウエダとか6万クラスのロッド勧めてくるw
当たり前だけどファインテールとか考えてる層の予算的にんなもん買えるわけもなく、そもそもそこにリソースを注ぐぐらいならもっと拘るべきは山ほどある。
例えば、最高のロッドを買って予算が尽きてヨレヨレ糸や先の甘くなったフックを交換できず使い続けてる奴と、安いロッドとリールで鋭いフック糸グセの付いてない傷のないラインにちゃんと交換してる奴とでは後者の方が釣れる。 そしてそもそも奥多摩の人は「本流」をこれからやるんだよ。もちろん人によって好みはあるが本流釣りでPEを使うことは利点が多くある。
奥多摩本流は激流ポイントが少ないから必ずしもPEとも思わないが、それを理由にナイロン設定の(今では入門ロッドにはほとんど見ない)ロッドに絞り込む必要はない。
それはステーキを食べるのに肉の品質を吟味する前に高級フォークやナイフを探しに行くようなもの。優先順位が違うんだよ。
そして俺の直感が正しければKRガーって言ってる奴はカマドウマだ。 キャッチ安堵リリース区間って徐々に魚の数って減るものなの?
なんか放流日にその区間にも放流してるそうなので。
密漁か、死ぬか、脱走だろうか? >>27
メバアジのライトソルト用でKガイドのロッドもう結構長い間使ってます
(ソルトに関してはは20年以上やってるので)
Kガイドのロッドでフロロ PE エステルライン アジングでは1g以下のジグヘッドなども
使いますが全て問題なく使えてます
ソルトではナイロンは最近使わないのでKガイドとの相性は分りませんが
トラウト未経験なので最近トラウト系の動画やブログなど結構見るようにしてます
皆さんKガイドロッドでナイロンもPEも普通に使ってるのを見ますし
現行品でKガイドじゃないロッド探すほうが今は難しいのではないですか?
>>27さんのお薦めのロッドが有れば教えてください
僕がソルトやり始めたころのはトラウトマンといえば
チタンゴールドサーメットガイドのウエダのトラウトスティンガーボロン
何かが人気が有った気がします 昔の知り合いのトラウトもソルトもするおじさんは
トラウトスティンガーボロンをメッキ釣りに使ってました(おじさんはもうお亡くなりになりましたが・・・)
ウエダはソルトでも人気が有りましたよね
自分もシーバスロッドはウエダ使ってました
そのころはウエダの西村さんがトラウトの記事で良く雑誌に出てた記憶が有ります ちなみにナイロン向きのガイドはザックリ言うと、PE設計よりもガイド径大きめ足高でガイド数少な目が好ましい。まんま昔のウエダロッド。 >>32
そりゃ減るでしょ、エリア外に出る個体も多いし、監視員は車で乗り入れできるような場所にしかこないもん。悪意があれば密漁は簡単だよ。なぜかルアーフライCR区間なのにエサタックルのオッサンとすれ違うしな。 >>33
フロロに1gジグヘッドをフリーフォールさせたら、Kガイドの場合
テンションかかりすぎて、こちらによってくるよね。
気づかないか。当然飛距離も出ないよね。
PEは釣りにならんし。
現行品でトラウトロッドのお薦めはない。
TSSがあるんなら、それで十分。 現行品にオススメはない!っていかにもこじらせた偏屈オヤジだなー。
渓流はこの手合いがなぜ多いのか どうでもいいことに拘りすぎてうんちく凄いけど釣れてないおっさんいるよねwww >>36
ジグ単1g以下のは流石にPEは使いません最近はエステルが多いです
飛距離は昔のLDBでフロロとPE使っいわけた時代も一応も経験してるので
Kガイドはまだマシだと思ってますし
実際釣りにはなってますしソルトの友人達もKガイドロッドで釣ってます
TSSの件は僕の物ではありませんしし
亡くなった知り合いが昔メッキ釣りに使ってたなという思い出話です
奥多摩本流トラウトをこれから始めるにあたって現行品新品で手に入る>>33 さんの言う
ナイロンに向く私の予算内2万位までのトラウトロッドを知りたかったんですが
お薦め無いならもうロッドに関して>>33 さんに質問することは私からはもうないです すみません>>39の中のレス番が書き間違ってました
× >>33さん(これじゃ私自身へのレスになってしましますね)
○ >>36さんです >>39
飛距離を測りましたか。陸上で。
キャスト後にスプールをフリーにして、ロッドを上げたら、
ジグヘッドが動きますよ。Kガイドの場合は。
だから何、と言われればそれまでですがw ほんとさぁ、便所コオロギはコテ付けてくれよ。何言ってもいいけど紛らわしいんだよ…
お前だと分かれば別にどうってことないんだから。 >>41
だからなんなんだよw渓流で飛距離なんてどうにでもなるだろがwおうちの便所で寝ててくださいw >>41
おそらく貴方より釣りが上手いであろう
ロッドザイナーやメーカーのテスター達の多くも
今はフジが提唱するKガイドのロッドを使ってるのが現状ですし
それでもちゃんと釣りが成立してるから
一般の人達にも商品が売れてるんだと思います
かといって私は極端な話バンブーロッドに古いカーディナルで
釣りをするようなスタイルを否定するつもりもないです
ただ現行品でお薦めは無いとおっしゃる貴方から
ロッドに関してレスをこれ以上私に頂いても
時間の無駄なので何もレスする意味は無いので
今後レス頂いてもスルーさせて頂きます
気分を害されるかも知れませんがすみません すまんなあ、ここはキチガイが多いんだよ。住人として申し訳ない。 釣具店の駐車場で見た某メーカーの車
https://i.imgur.com/G8SoO3f.jpg
正直ちょっと引いた
リュ○キも高くなったし、代替できるルアーも増えてきたし、もう買うのやめようとオモタ >>44
フジは独占企業ですから自社に都合が悪いこと言いませんよ
ルアーフライロッドの設計に関して、第一人者の島津さんなんか、
Kガイドのデメリットは分かってみたいだけど、言いませんよ。
干されますからね。
まあ、消費者の方が分かってこんなことにはならないんですがw >>45
いえいえ多くの皆さんから有益な
アドバイスもちゃんともらってますの気にしないでください
ロッドもある程度しぼり直しましたしそれなりに楽しんでます
ブーツフィットチェストハイがあるのですぐにはストッキングタイプには
買い替えない予定ですが買い替えるなら?とか色々思い描いてますw
ウェーダー買うなら今ソルトで使っているリアスのストッキングタイプにする予定なんですが
奥多摩本流での使用でお薦めされたフェルトソールのシューズをどこにするか?が
難しいそうで・・・
勝手なイメージなんですがトラウトでは
リトルプレゼンツ コーカーズ シムスあたりが定番ですか? 奥多摩の事情はわからないけど関東なら6月以降はウェーダー必要ないかもね。水温の低い春に使うだけなら安いのでいいのでは? >>51
奥多摩は3月解禁で9月末禁漁(ヤマメ イワナ)になりますが
ニジマスに関しては12月までOKみたいなので
ある程度着る機会もあるかとは思います
未経験の私的には夏のゲーターとかのウェット系は
上流部を主にやるかたのイメージなんですが
写真などみるとウェーダーより涼しそうで良いなとはおもいます
たしかにウェーダーは消耗品なので安いのをどんどん使い潰すのもありかとは思います
ソルトの友人にもあえてプロックスのをどんどん買い替える人もいます
私はかなりの高身長なのでプロックスとかのはちょっと股下が短いんです
リトルプレゼンツならロングサイズとかリアスのXXLクラスを履く体型です
足は普段の靴で28センチです >>51
いや結構ウェーダー使うぞ
奥多摩だって無しで出来そうなのは真夏の数週間だろう
俺は真夏の奥多摩でもウェーダー履くけどね >>50
フェルトシューズは釣りメーカー以外にもアウトドアメーカーからも結構出てる。有名なのはモンベルのサワートレッカーとか。コスパに関してはこっちの方がいいけど、足へのフィット感とかは個々人で違うから出来れば現物を見てきめたいところ。 >>50
自分は使ったことないけど仲間内で評判がいいのはアングラーズデザインのアドバンス・ウェーディングシューズ。水抜けがとにかくいいんで。 >>52
6月中くらいからはウェーダーは着ていられないはず ゴアでも無理 ゲーターにすればウェーダーも長持ちするしメリットはあると思う
靴は軽くて水抜けの良いのがオススメ 川幅5m無いような川だとテンカラのほうが良いんかな流石に すんません 6中はまだ冷たいかも 去年は梅雨の大雨増水の後ずぶ濡れで入った気がする スミス君自演炎上中www
現在モードC
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw フローティングでおすすめのプラグある?
とりあえずラパラのf3.f5しか思いつかないんだが 今年もメバル用フロートリグに毛バリで、イワナつります >>64
昆虫を模すのか小魚を模すのかで異なる。昆虫ならハイフロート系だし小魚ならむしろサスペンドに近いフローティングが使いやすい。 >>60
そもそも拘りが無ければルアータックルでフライ投げれる。メバル用のフロートの小型のものを付けて投げる。オススメはシマノのタイデイ。遠投用にアウトシュートってのもあるが渓流では大きすぎる。 >>52
ウェーディングシューズに関しては過去スレで結論出てます。
日本の渓流で使えるのは、(このスレで既出のものは)mont-bellのものかな。
>>64
ラパラが使いこなせるなら、他のミノーは必要性を感じないはず。
タックルもそれなりの物を使ってるでしょうし。 >>68
こいつカマドウマだから注意な。
普通の人とカマドウマの見分け方は、普通の人は「個人的にこれがオススメ」みたいにいうけどカマドウマは「これ以外使えない」とか「これ以外ない」とか頭ごなしに言ってくる。
自分の発言に自信があるならコテハンつければいいのに、正体がバレると相手してもらえないから隠すのがタチ悪い。
見慣れてる奴はすぐ気付くけど、慣れてない初心者が真に受ける可能性があるんでイチイチ注意書きせんといかんのがメンドクサイ… あとカマドウマの結論がでたって言うのは相手にされなくなっただけだから >>66
f3は廃盤になるから具体的な名前を教えてもらえたら助かる。 私はパンサーマーチンとARーSを使って、パンサーが釣れる、
と言ってるだけ。
スミスくんはパンサーは扱ってないから、ARーSが釣れる、
と言ってるだけ。
彼はステマだからねwおそらく釣具業界人。 先日釣具店(地元チェーン)に行ったらラパラF5が売っていた。
自分が使いだしたのが、S社が最初の倒産したときだから、
15年以上前か?
やっとステマの成果がでたw >>73
ハイフロートの虫パターンならヨーヅリのLミノーのトラウトモデル。小魚を模すなら定番のシュガーミノー50Fだけどウェイトチューンしてサスペンドに近いフローティングにして瀬を泳がしやすくしてる。
個人的にはアスリートSP7とマイティペッパー50SPがお気に入りだけど、アスリートは廃盤みたい。ベリーではよく置いてあるけどね。もちろん俺が試してないだけでいいミノーはたくさんあると思うよ。
ただラパラのFは完成度の高いミノーなんで完全な代用というのはハンドメイド系除くと難しいかなと思うよ。 こんなスレに業界の人間が書き込んでるとは全く思えないけど… スミス君自中www
>>77 モードB
>>78 モードC
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw 奥多摩のロッドの件でアドバイスを頂いた者です
>>54>>55ウェーディングシューズのアドバイスありがとうございます
ストッキングタイプにシューズの場合水抜けの良さなんかも重要なんですね
まだ先の話ですがその点も購入の時は参考にさせて頂きます
来月になったら解禁ですしその前にロッド購入しとこうと
本日釣具屋で店員さんにもアドバイスなど聞きながら
最終的にファインテール FSX-622L を購入しました。
皆さんから御岳〜青梅間辺りで使いやすい重さとアドバイスいただいた
3〜5gのスプーン等も少しですが購入したので
あとは手持ちのルビアスにナイロンに巻きなおして年券を買うだけです
解禁日当日には釣行出来ないんですが出来るだけ早くに
初トラウトに行ければと思ってます
解禁日当日以外は厳しいと言われてる超激戦区みたいですが
はじめは青梅の釜の淵とか足場の良さそうな所から回ってみて
少し少し川の遡行とかも慣れてきたら
もう少し上流方面にも足を運べるようになりたいと思ってます
皆さん色々アドバイスありがとうございました スミス君自中www
>>80 モードB
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw >>80
頑張ってください 、そして楽しんでください
僕は桂川に逃げてしまいました >>83
50Fは普通に巻きモノとしてかな。フローティングを使う場面というと虫パターン、浅瀬で小魚を追いかけてるのを狙う、ブッシュの下にダウンで送り込むとかがメインだから。
ドリフトは基本的に流れが速くて深いポイントを攻略するときの技術だから基本は沈むルアーで行う。 >>84
渓流の話ですよね。対象魚はヤマメ・アマゴですか。 このスレシーズン中もずっとこんな感じ?
一人でよーやるわ そういやリュウキもフローティング出してたと思うけど釣果とかあんまり聞かないな…
たまに名前が上がるピンズミノー、めちゃくちゃ安いから気になるけどリアル店舗でもネット通販でも全然置いてないw >>86
スミスくん自演続投ww
現在モード@
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw >>88
リュウキのフローティング、まあ普通に釣れますよ >>85
別にヤマメアマゴ限定という訳でもないけど、基本的には水深浅めの瀬で小魚を追い回してるマス類を巻きの釣りで狙うものと思って貰えればいい。
ただ瀬の中で積極的に小魚を追いかけるのはヤマメやアマゴが多いから結果的にはヤマメ狙いで使うことが多いかもね。 >>91
スミスくん自演連投ww
現在モードA
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw >>91
あいにく私は渓流でヤマメが小魚を追いかけてるのを
見たことないな。胃の内容物に小魚があったこともない。
有名な神大の佐藤教授の論文でも、アマゴの胃の内容物は
カマドウマをのぞいても、陸生昆虫55%水性昆虫45%。
小魚は0だ。
私見だか、日中の盛期の瀬にヤマメアマゴがつくのはベイトの
関係もあるが、酸素の含有量の影響が大きいと思ってる。
瀬でサスペンドミノー巻いても、根掛かりを誘発するだけだろ。
瀬こそ、フローティング、しかもバルサの。
こんなことは数年前に議論して、みんな理解できてるはずだが。
スミスくんは別としてw >>94
俺も、魚の付場は溶存酸素量の関係が一番影響すると思うよ。
酸素が無いと死ぬから。
第一にその魚に必要な酸素が得られる場所、必要な酸素が得られたうえで餌の多い場所を選択して居付くと思う。 ルアー初心者の俺がいうのもなんだけど、渓流で普通使うのはミノー、スプーン、スピナーの3種類。
どれ使っても基本的にリアクションバイトで釣れてるような気がする。
どうもね、魚の動きがベイト食ってる時と違うんだよね。
だから、虫を意識してスピナー使うとかどうなんだろうね?
本流で小魚食ってるときくらいじゃないかな、餌だと思ってルアーに食いついてるのは。 >>96
そういう単純な話でもない。トラウトは夜行性じゃないから、
夜は酸素はそれほど必要でない。補食もしない。
だから瀬にはつかないよね。
>>97
多分貴方のルアーに違和感を持ってるからだと思うよ。 酸素の必要量決定の最大要因は水温だと思うんだけど違うかな?
俺のルアー操作が下手なのはもっともな指摘かもしれない。 カマドウマの発言は置いといて初心者向けに解説すると
サスペンドミノー(スローフローティング)の強みはフローティングと比べて強い流れの中でも水面を割りにくい事。近年シンキング系が好まれる理由の一つだよね。
ただ浅くなるとシンキングでは根掛かりしてしまうし、かといってフローティングではちょっと操作を間違うと水面を割ってしまうという状況が多々ある。そういう状況でサスペンド系は強い。
目安として水深50cm以上で波や泡で水面下の目視が難しいぐらいの流れならサスペンドを持ち出す。もちろん流れもゆるく浅い場所では完全なフローティングが強いし自分も使ってる。
おそらくカマドウマは普段の言動から いわゆる「チャラ瀬」を前提に語ってる。
俺の言ってるサスペンド向きの瀬はこれ
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-67-ea/keitan_082/folder/1092790/02/37741302/img_1?1376135661
カマドウマの考えている瀬はこれ
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSyCuYpA5O1rd86R-T39TZEA2MVKLG8CpCxd1ACOgdicQcRMgUulHX4CDXc 補足するとカマドウマは基本的に、支流や沢など川幅5m前後、水深20〜30cm、5月〜9月、魚がスレてない東北の奥地等という状況で「のみ」釣りを行い、それ以外のシチュエーションではほぼ釣りをしてない。
これと条件が合致する人以外は何も聞く価値はないが、合うなら参考になるところはある。 >>101
その考えも一理あるとおもうけど、F.SP.Sは動かさない時どうなるかが重要であって、動かしている時はリップ形状とロッドポジションや巻き速度によってレンジは決まる
アクションを止めた時に浮かせたいか沈めたいか、ノーアクションのドリフトの時などにF.SP.Sを使い分けの基準にしてみるのもいいと思う チャラ瀬でもシンキングの方が遅く引けて合う事もある 2.5gくらいの ツインクルのディープでもいいくらいな事もある
どっかの釣具屋で吹き込まれたようなラパラブラウニー信者には気をつけてw >>101
両方バルサのフローティングでOK。
>>102
渓流の9割はバルサのフローティングでOK。
初心者はチミだw あとヤマメやアマゴの食性について俺も推論がある。
1、ヤマメやアマゴは基本として水陸問わず昆虫を好む
2、ただし大型化、銀毛化するほど魚食率が上がる
3、川幅、水量が多くなるほど2の個体は増える
4、川幅水量が少ないほど昆虫食に偏る(こういう場所は小魚が少ない)
5、(強い流れの)瀬のミノーイングで釣れる個体は胃が空っぽが多い
これらから思うに、大型化銀毛化した個体、川虫等が少なく空腹になってる個体は小魚に食性をしめし、小型であったり昆虫類が豊富であると小魚への興味が薄れる性質なんだと思ってる。
すなわちヤマメやアマゴは小魚を食わない云々という一様な話ではなく、空腹を満たすため、あるいは体を大型化するためその環境に適合して食性含めた生態を変える生き物だと思ってる。
この可変性を考慮せずこの魚について議論することは不毛であると思うわ。 またチミって言う奴がきた。なぜおとなしくできないのか ラパラ、クラシカルで好きだよ。
見た目がなんか不安になるけどね。 >>108
おそらくコンプレックスを抱えているか自尊心を保つのに苦心しているか
他人をバカにしたり叩く事でそれらを解消しようとしてしまうんだよ
(優越の錯覚とかその辺も影響して)
心理的な事が原因なので本人に自覚症状は無いんだけどね >>106
私は渓流の話をしてるんだけどね。
本流における魚の大きさと小魚の捕食の相関関係を証明できるかい。
夏の本流では大型の個体も陸生昆虫を偏食しているよね。 別のところからはこんなの見つかった
伊勢湾におけ るアマゴの食性 につ いて
降 海 した ア マ ゴの食 性 につ い て は,こ れ まで 報 告 が
な され て い な い.そ こで 伊 勢 湾 の も の68個 体(標 準
体 長13.1〜24.9cm)の 食 性 を 調 べ た.そ の結 果,胃
内容 物 と して,魚 類2種,甲 殻 類6種,昆 虫 類1種,
多毛 類1種 が見 出 され た.魚 類 の 出現 頻 度 が 最 も高 く,
次 い で 甲 殻 類,多 毛 類 の順 で あ っ た.魚 類 では,シ ラ
ウオSalangichthys microdon Bleekerが67.5%,マ
コガ レイLimanda yokohamae(Gunther)が26.5%
を 占 め て い た(Table2).シ ラ ウオ は全 長1〜7cmの
個 体 が,マ コガ レイ は全 長1〜1.7cmの 稚 魚 が 多 く食
わ れ て い た.水 生 昆 虫 の ヒゲ ナ ガ カ ワ トビケ ラSteno
psyche griseipmnis MacLachlanの 幼 虫 が1例 だけ 見
られ た.こ れ は河 川 にす む ので,ア マ ゴが 降 海 前 に摂
餌 した も の と思わ れ る.
餌料生物 の 平均重量組成 は,シ ラウオ61.6%,マ コガ レイが34.0%で,両 者で全体の95%以 上を占
め,魚 食性が強い.な お魚の大 きさお よび季節 に よる
食性 の変化は見 られ なかった.こ れ らの シラウオや マ コガ レイの稚魚な ど餌料生 物の多 くは,長 良川 の河 口
および伊勢湾沿岸に普通 に生 息す るものであ る.
次 に,ビ ワマ ス(O.rhoduru5)は,稚 魚 が 動 物 プ ラ
ンク トンを と り,成 魚 に な る と コ アユPlecoglossus
altiyelis Temminck and Schlegelと イ サ ザChaeno
gobius isaza Tanakaを 主 食 に して い る(川 端,1931;
松原 ・落 合,1965).降 海 以前 のサ ク ラマ ス(O.masou)
は,主 と して 水生 昆 虫 を食 べ,降 海 後 は 魚を 好 ん で 食
う(松 原 ・落 合,1963).降 海 した ア マ ゴも,降 海 後 の
サ ク ラマ スや 湖 へ 降 りた ビ ワマ ス と同様 に 魚類 を 主 に
食 べ る も の と思 わ れ る. 魚なんかバカだから動いてりゃ何でも食うんじゃないの?
たまたま目の前を横切る率が高いもん食ってるだけなんじゃ? 虫食いて〜って思っても下流域じゃ落ちてくる虫も上流域程多くないから、目の前の稚鮎食ってるんだな
棲んでる環境によって魚がエサを選んでるんじゃなくて沢山あるからそれ食ってるだけとも言えるよな 目の前のものなんでも食いつくだろうけど、
1センチもないよなウグイの稚魚がたくさんいてもあまり食ってると
思ったことない。 >>121
そりゃ捕食モードじゃなければ目の前虫が流れようが小魚が横切ろうが反応しないでしょ >>114
実際のところ渓流と本流って明確に切り分け出来る典型的なところだけじゃなくどっちともつかない中途半端な場所が結構ある。 スミスくん自演連投ww
現在モードC
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw >>123
論点をぼかすなよw
本流のヤマメの小魚を捕食の割合なんて、データとってもないだろ。
>>125
この場所の35cmヤマメの小魚の捕食の割合は何割? 源流域のイワナだと小石でも枯葉でも何でも喰らい付いてるよな。 ラパラのCD5ってトゥイッチしても動かないけど、トゥイッチとかせずにリーリングスピードを変えてアクションを加えるもんなの? どっちも豊富なら虫食うに決まってるわな。楽だから。
結果何割何割とかわかってもあんまり意味がない >>130
ラパラCDはタダ巻き番長。安定性と引き換えにトゥイッチ性能を殺してる。
それがラパラの強みであり弱点。良いルアーだけど万能ではないよ。 トゥイッチでヒラを良く打つって言い換えるとバランスを崩しやすいってことだから基本的に急流を通すと「ひっくり返って水面を割りやすい」という事でもある。
龍騎とかDコンは比重をなるったけ高めにしてその欠点を無理やり押さえつけてるけど、本来は相反する性質なんだよ。
だからヒラ打ち系ミノーとタダ巻き系ミノーで使い分ける方が一般的かな。 CDは巻き物だと思うがタダ巻き用では無いでしょ
フィールドに恵まれてるならそれでいいんだけどさ >>135
少なくともロッドアクションで釣るルアーではない。というか安定しすぎてロッドアクションに大して反応しない。
タダ巻き以外では安定性を利用してダウンストリームによるサスペンド釣法だけども、どちらにせよルアーをシンプルに泳がせてる事に違いはないからな。 ただ巻き用が不適切なら、「小細工抜きに本来の泳ぎで勝負するルアー」と表現すれば良いかな? イワナはカエルもサンショウウオもトカゲも小さいヘビも大きい蜘蛛も食べる
実際胃袋から出てくる 解禁から芽吹きの時期以外はリリースするし、ストマック使わないし、魚のサイズ 20 cm だからヘビは喰ってるのを見た事ないな。
でも、鮒やアマガエルが出て来た事は有った。
上の写真にあった様な水量の多い川は、滅多に行かない。
だから、犀川(長野)なんで行ったら、鳩が豆鉄砲を食ったようなもんで、何処に何をどうキャストしたら.... 状態です。 >>131
ろくにデータもとらず、>>106みたいな戯言いってるのか?
また場外乱闘モードになってきたので確認するが
「渓流のヤマメアマゴは小魚を捕食捕食してない」
で異論無しだよね。
>>132
活性の高くなる原因は何? 40オーバーの山女魚を釣ったとき胃の中に鮎3匹がいた。 渓流のヤマメアマゴの主食は昆虫。
まれに小魚をはじめとする脊椎動物を食べることもあるって結論でいいんじゃね。 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
7UZ89 アマゴはカジカ喰ってたよ。
胃袋から出てきたけどなあ。 >>136
>>134
>>133
ありがとう
初心者まだビキナーなんで助かる >>145
いや、みんなビギナーだからw
>>104
ツインクルは5cmのFとS、それぞれノーマルとディープ。
使ったけどどうもいけない。何かコツがあるのかい? イワナ、鳥の雛とかカワネズミも食うのか、グロいな
川に落ちて身動き取れず、かつ口に入る有機物なら基本何でも食うんかな イワナは悪食だとおもう
悪食ゆえに釣りやすいともいえる 昔、春一番の釣りで釣った真ん丸とした岩魚の腹の中から大きな栗が出てきたことがあった。
それを見て春一番なのに腹が出てたのはこれのせいかと納得してしまった。 そのくせオレのルアーはそんなに食べてくれなかったりする、可愛いやつだな アマゴとイワナだとどっちの方がイワナのほう警戒心が緩いって聞いたけどどうだろう アマゴやヤマメはイワナより警戒心が強いというか臆病 そう言うけど、チェイスは大胆。
両方が同じポイントに居たらヤマメが先に釣れる方が多い。 ヤマメが水上を動くものに異常に臆病なのはカワウとか天敵の存在ではないかと思ってる。
イワナの場合は鳥から襲われないようなところに住んでるので。水中ではイワナよりヤマメの方が攻撃的な感じだし。 要は魚食性の鳥と生息域が被っているためなのかと思うんだよね。推測だけどさ。 >>141
>>144
釣ったヤマメアマゴのうち、小魚の捕食をしてる個体は
何割ぐらいだい?
あと、どちらかスミスくんかな? >>146
たぶん...わりと運チ?
考えるより動いてみれば良いと思いますよ
ディープのリップを石に当てながら遅く引けば釣れる ブラウニーのFで釣れない時でも釣れる だからPEの方が扱い易い
これ以上考えない方がいいですよ...w >>158
大きくなる個体は魚食ってるんじゃないの?
小さい魚はリリースするから分からないけど、尺上以上は7〜8割の確率でフィッシュイーターだと思う >>140
あーわりー、おれ131だけど単発な。106とは関係ないっす。
そんなめんどくさい議論の途中とは思ってなかったし撤回するわ。すまんすまん。 気が早いかもしれないけど日が落ちて薄暗い中ヒゲナガが大量にハッチし始めてあちこちでライズ音が聞こえてきた時はどんな攻め方するの?
去年まではフライマンだったからヒゲナガウェット流しまくってたけど今年からルアーマンになるからふと気になった 前に泳いでるトノサマガエル?に必死に噛みついてるヤマメだかイワナを見たことある
しばらく見てたけど結局カエルには逃げられてた >>160
意味わからんwまあ、絶対釣れないルアーはないからね
>>161
だから、その根拠は?
>>162
そんなめんどくさい話でもないけど。
食ってるかどうかだから。 川にもよるだろうけど鮎の遡上時はかなりフィッシュイーター化するような気がする
21センチのデブアマゴを捌いたら鮎が3匹も入ってたことがある 川によってものすごく「偏食」するみたいだよ
会津のアユの放流がとても遅い川(稚魚放流が6月20日過ぎ)だと、放流始まって
岸寄りにアユ玉出来てるような状況でも、腹割いてもほとんどアユはいなくて
オイカワだけパンパンに喰ってるとか
同時期の本流イワナはまた別で、ウグイとカジカでパンパンだとかね
これは特殊な例だろうけれど
栃木のある川だと、釣った後のヤマメがやたらカジカを吐き出すところもある
用水路系のところだと、アマガエルとかよく食べてるみたいね >>166
渓流まで鮎が遡上するとはすごいね。
>>167
どうも伝聞のようだね。
二人とも次の質問がわかってるだろうから、最初から
書いてくれよ。
「小魚の捕食をしてる個体の割合」を。 >>168
166と167じゃないけど、俺が以前通っていた川だとヤマメが小魚食ってるのは
0.5%以下かな。2匹だけ確認できた。
イワナやブラウンではそれほど珍しくない。
ここ20年以上は、ほとんど持ち帰らないからわからない。 >>168
川や時期によって違うんだからそんな割合を出して意味あるのか?というか学者じゃないんだからそんな研究してられない ヤマメに限らずほとんどの肉食魚は成長や環境に合わせて食べ物を変えるけどね。
相手は可変性、適応性を持った生き物なのに機械か何かだと思ってる奴が多い。 >>163
拘りないならメバル用の飛ばしウキにフライつけて流す。
どーしてもルアーでやるならサブリームってルアーを使う。 >>156
釣り人が多い場所だと魚は釣り人が見えてもよほど近づかない限り逃げない。その代わり不自然な仕掛けでは食ってこない。
たぶん釣り糸と人間の関係性までは理解できず「人間は近づいてくるけど襲ってはこない奴」こういう理解なんだと思う。
もし素潜り漁とかで人間が直接襲ってくる事が頻繁にあったら人を見たら一目散に逃げるだろう。 >>169
そだねー。
イワナ,ブラウンも夏は陸生昆虫を捕食してますよね。
私も胃の中は見たことないが、水面で捕食してるし、トップに出るし。
7以上にミノーではきつい。
>>170
ヤマメアマゴが小魚を捕食してる渓流は何本ぐらい知ってる?
時期はいつ頃?
>>172
渓流のヤマメの成長過程における食物の変化を簡単に説明して。
大体でいいんだよ。学者じゃないんだから。
3年生きるんだったかな。15cm以上のサイズでいいよ。
それ以下は放流だからねw デカ虹鱒のさばいたら蝦夷サンショウウオが
沢山でてきてびっくりしたことある。 パンパンの利根マス捌いたら、羽根虫が千匹位出てきた事があった。
その時期を過ぎると、川虫をたふべてる事が多い気がする。
で、川虫はぱんぱんになるまでは補食できないようで、余り胃の中に残っていない感じ。 >>176
20p程度のチビヤマメからイモリ出てくるともっとびっくりしますよ。
渓流じゃなくて小さなダムですがそこのヤマメは3匹中2匹からイモリ出てきた。 以前ブナムシが大量発生して幼虫が川底にも大量に落ちてた時があって
こりゃ腹いっぱいで渋いかなと思って
案の定全然どんなレンジせめてもルアーに食ってこなかった
泳いでるのは見えるんだけど追っ払うようなチェイスはすれど食い気が全然なかったな ブナ虫ばかり集中して食べてるときは、ブナ虫にサイズと色をある程度合わせてナチュラルドリフトしないと
釣るの難しい気がする。 マジレスすると、幼虫が底に溜まる程居るなら虫を食べまくってる最中でもない限りルアーを同じパターンで流した所で本物には勝てない
モグモグタイムがひと段落してるなら、リアクション系の強い動きにして反応なければルアーで釣る魚じゃないと諦める みんな釣り場まで時間と距離どれくらいかけて通ってる? >>184
車で15分と20分
今年はまだどちらもボウズ 車で下道100kmかけて通ってるよ〜朝はいいけど帰りがry
もう少し近場もあるけどヒルが多くて… >>173
サブリームまんまヒゲナガだな!買ってみるわありがとう
>>184
本流40分渓流1時間で地味に遠いわ スミス君自演間もなくピークwww
現在モードD
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw スミスくん、別の話題をふって逃亡時間稼ぎw
結局>>91はただの勘違いだよね。 この時期は10時過ぎぐらいのが釣れるからあんま朝早く行くとベストタイムに疲労困憊だよな。早朝が良くなるのって5月近くなってからかな? >>192の続き
>>91はベイトに関する考え方が間違ってる訳だから、>>76で
薦めてるルアーや>>84の釣法も勘違いだろうね。
まあ、素人でも釣れるルアーと言う考え方もできるが、放流魚
だろうしw >>195
そこじゃないんだよ
天然釣れる俺つえー、だ
コンプレックスや自尊心がそうさせる
プロには遥かに及ばない。だが平均よりは上のはず
優越の錯覚ってやつだ このスレの一部の人間は釣りに関する全てに格付けして上位を取りたがるからね
ギスギスするよね 実際に天然魚釣りたければ国内なら北海道だけど、行きさえすれば日本で最も簡単にトラウトが釣れる場所だからな。少なくとも腕の自慢にはならんよね。 アウアウカー Sabb-0XkFのこれまでまとめ
俺が正しいぞ
俺に反論する奴はアホ
悔しかったら論破してみろ証拠出せ、俺は証明しないけどな
釣果で証明?俺は写真撮らないんで証明無理です
こんな人の言うこと信用できませんわ 釣りなんて、腕がよくても自慢するほどのことじゃないけどな 自慢は良いとして
自分と考えが違う他者に噛み付いて
マウンティングするのはダメだわ。 でも、ヤマメが積極的に小魚食ってるとは思えないけどな
主食は昆虫類をはじめとした無脊椎動物で、イモリや小魚は例外的な事例でしょ。 >>204
昆虫がウジャウジャいるなら食わないと思うよ。実際にヒゲナガの大ハッチ始まると特殊なルアー以外は食わなくなる。
ただ実際の河川は虫の少ない場所、時期があるし、魚体が大型化すれば必要な摂取カロリーは段違いに上がる。鮎1匹で川虫100匹以上のカロリーが取れるとなれば、虫がたまにしか流れてこない状態ならそりゃ小魚追っかけるよね。
虫食に拘って餓死したり成長が遅れても無視するなんてのは生物としてあり得ないし。その時その状態で効率よく食える獲物を求めるというのが自然じゃないか?スズキだってバチに狂うのはバチがウジャウジャいる時だけでイワシが多い時はそっちを食うしな。
ヤマメ「平均して」が何を食うのかが重要ではなく「今現在この場所で何を食ってるのか」が重要だよね。
ヤマメが一生のうち小魚を食う比率が5%だったとしても「今がその時」であるならば小魚をイミテートして釣るのが正解なわけですよ。 >>205
今現在なにを食ってるか→なにを食いたいかと読んでも間違いではない? >>206
この状況で何を食べたいと思うかを読み取るってことかな。
だから俺はルアーが多いけど、必ず釣り場の近辺で川虫漁る。それが多いか少ないかでもルアーチョイスはある程度絞れるよね。もちろん陸生昆虫が多いか少ないかもヒントだし。 渓流でも使いやすいソルトルアーある?
渓流用のルアーがあまり売ってない地域だから流用したい >>211
グラスミノーとか、ミミズっぽいのだったら良いんじゃないか? メバル用のミノーはあるんじゃない?
トラウト用の色違いのも多いし >>211
ヤフオクにジグヘッドのフライ売ってるよ。
色は黒かオリーブがいい。 >>215
その時、効率的にカロリー摂取できる餌に注意が向くのはヤマメに限らず基本。石ひっくり返して川虫がいない、陸生昆虫も見えない、でも稚鮎はいっぱいいるからなら小魚だろうとかね。消去法で考えるってこと。 ルアーとテンカラ両方やってる人いる?
両方持って渓流行きたいのでおすすめの
タックル、バックパックありますか? >>220スミス君自演末期で質問連発www
現在モードF@
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw >>220
栃木の渓流いってるけど、メジャクラのファインテールサンパチでルアー、下野漁具のテンカラ源220でやってるよ。
大工なので腰袋にロッドホルダー、寅一のベストで鮎魚籠ぶら下げて。 >>219
渓流に稚鮎はいないんだけど。
渓流のヤマメアマゴはどんな小魚を捕食してるの? >>224
鮎放流してる河なら稚鮎なんかいっぱいいるだろ
それともまた渓流の定義とは?とか鮎放流してるような所の放流ヤマメがどうとか稚鮎は何センチまでとか言い出すのかな
お前の行く渓流に稚鮎はいなくても全国のだいたいの川には稚鮎は群れをなして泳いでるよ 渓流のルアー釣りはマッチザベイトの釣りじゃないと思うけどなー 小魚食ってなくてもミノーで釣れるんだからいいんじゃね? >>226
じゃあ渓流の定義をしていただきましょうかw
次に稚鮎の定義をしていただきましょうかw
私の地元では源流にイワナがいて、その下の渓流にヤマメアマゴ
がいて、その下の河川の上流部に鮎がいます。
稚鮎がいるのは本流です。放流した鮎ですがw
天然の稚鮎がいるのは下流の方ですよね、当然ながら。 >>226
確認します。
渓流のヤマメアマゴは小魚を捕食してる場合、稚鮎を捕食してるのですね。
他の小魚は基本捕食してないのですね。 うちの方だと同じ区間に、イワナ/ヤマメ/カジカ/アユ/鯉/ヤツメウナギ/ウグイ/オイカワがいる。 狭い見識しかない自覚がないとアウアウカー Sabb-0XkFみたいに恥をかくことになる 質問なんだけど、小雨中でもコンパクトガスコンロって使い物になるかな?月火でキャンプ釣りに行くんだが、降水確率30〜40%で微妙な感じ。
この時期で雨というと冷える原因になりやすいけど気温が20度もあるんよね。行かなきゃ(使命感 >>232
釣り堀かw
>>235
聞くは一時の恥じ、知らぬは一生の恥じw 成魚のヤマメは同じ生息域内のヤマメの稚魚、鮎の稚魚、アブラハヤの稚魚、ウグイの稚魚、ニジマスの稚魚を食べます >>240
そうかね。じゃあ、仮に10匹のヤマメをつったら、
何匹位のヤマメが小魚を捕食してるのかな? >>237
ありがとう
中古屋で見つけて気になってたから買ってみる もう捕食の話終わり!地域によって違いあるからそのフィールドに合わせて各々考えてね!はい!終了! >>244
話は始まったばかりじゃないか。勝手に終わらせるなよ。
お前は田原総一朗かw カマドウマの相手しても無意味。ただし初心者が質問とかしてる時におかしな事を吹き込むと厄介なのでそういう時は訂正する。それ以外で言い合いする意味はないよ。
ホント、そんなに自信があるならコテにしろよ。 あと次スレからテンプレに以下の文章加えた方がいいかもな。
このスレには便所虫(カマドウマ)と呼ばれる厄介者がいます。以下の項目に当てはまる人物の発言はまともに聞く必要はありません。
1、陸生昆虫パターン、フローティングミノーに異様な執着をする。
2、旧ウエダロッド、ナイロンラインなどクラシカルなスタイルに執着する。
3、アップキャスト、釣り上がりに異常な執着を見せる。
4、上から目線で決めつけが激しい。口癖がチミ。
5、禅問答のようなくだらない言い争いを繰り返す。
これらに当てはまる人物がいたら便所虫なので聞く耳を持ってはいけません。 ワロタ
さて、ダムのお陰で遡上魚のいない川に、放流(養魚場脱走)本流ヤマメと虹鱒を釣りに行って来ようっと。 このスレにスミスくんという厄介者がいます。
自演で釣れないルアー、タックル、メソッドを薦めてきます。
でもご安心ください。直ぐに論破されて逃亡します。
相手に規制をかけるぐらいの抵抗しかできませんw >>248
今日は解禁日だけど気温が高いから雪代ないとこなら好調だろうね。俺は混むのが嫌だから明日行ってくる。年越しマスが出れば嬉しいが… >>247-248スミス君自演乙www
現在モードB
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw >>249
ワケわからんいちゃもんつけて勝ったとか騒いでるのはお前だけ。よっぽど実生活が寂しい人なのかな? >>251
サンクスw
次スレからテンプレにするといいねw
>>252
別の勝ち負けじゃないよ。真実を追求してるだけ。
>>253
今月はまだ海だから。 トラウト解禁で川に行ったけどボウズ
調子乗って沢登ってたら岩ごと崩れて川にダイブしてしまった… >>255
残念だったが、なぜ坊主だったのかを考察しよう。例えばだけどこの時期にミノーでひたすらトゥイッチばっかやってたら坊主も不思議じゃない。 >>256
255ではないけどボウズだった
ダウンでスピナー、スプーン、ミノーを流したり
スプーンでナチュラルドリフト、アップでミノートゥイッチやったけどバイトはあるもののフッキングできず
渓流トラウト始めて3年ですがフッキングが難しく感じる
何を心がけたらいいんだろう >>257
一通りやってアタリは出てるから基本は間違ってない。以下は魚がのらない時俺が取る手段ね。
1、バーブレスフックにして貫通力を上げる
2、トリプルフックにして食いそこねを防ぐ
3、ルアーを軽く小さいものに変えて咥えやすくする
4、ルアーとロッドが一直線に近くなるように調節して(ロッドではなく)リーリングで合わせる。 トラウトでトリプルフックは賛否あるけどじゃれつくようなアタリも逃さず掛けたいなら一考の余地あり。私的には数匹オカズ用にどうしてもとりたいならかまわんと思う。 全然釣れねージャン
ルアーじゃ全然釣れねージャン
バブルにミッジフライつけてなんとか一匹
この時期はむずいね この時期ルアーは厳しいね
毎年解禁直後に1回だけ行ってあとは4月半ばまで休眠だw >>255
ボウズに終わるのは仕方がないけどケガしないようにくれぐれも気をつけてね >>259
トリプルフックを基本にして釣ってるから後は1,3,4ですね
今度行ったときにまずは4を試してみようと思います
ありがとうございます それPE使ってる人の典型的なイライラパターンじゃないかと
魚が小さいから食い込み悪いとぜんぜん乗らんぜ >>265
フックが甘くなってるんじゃないですか。
バーブレスにしたら余計バレますよw >>267
バーブレスは貫通力が高いから掛かるまでは高性能だよ。ただ返しがないからファイト中にテンションが抜けるとバレる。状況的にそもそもファイトまで達してないから、低活性により初期かかりが達成出来てないんだろ。 この時期に当たっても乗らないのはバーブとか関係無いですよ 活性が低いから浅いだけ リーリングを遅くするしか無い AR-Sの2で羽根が回るかくらいゆっくり流してみてご報告お待ちしております どうせ放すのだろうから、バレても気にしないのがいい >>270
最大の目的がSNSに載せる事だという人達もいますので 俺は解禁直後の本流でイワナ釣りましたよ
ばかでかいプールの流芯の底にスプーンをドリフトさせて掛けた
40センチ程の小物だったが銀ピカのいかにもってヤツだった >>268
バーブレスでもフックポイントが甘くなってたら、ベントまで
入らないよ。
新品同様のフックの場合、バーブの有無に貫通力の差は感じないな。
同一径のフックなら。
>>269
パンサーマーチンなら、もっとスローに引けますよw >>269
その浅い食いにかけるための一手がバーブレスな訳だけど。浅い食いに対して掛けやすくする方法は色々あって当たり前だけど組み合わせればより効果は高い。
スローが効くのももちろん正解だがそこにバーブレスを上乗せして相乗効果を狙う。 フックポイントまで乗ってないはずなので小さいフックに変えればいいですよ
とにかくAR-Sはスローで流しやすいので羽根の回転より、流れより速くならないようにテンション掛けながら流してみてご報告お待ちします 乗らないときはハリは細軸にしてワンサイズ大きくする方が掛かりやすいね
バーブレスは効果はイマイチな割にバレのリスクは高いから釣り上げたいならオススメはしない 今期初釣果がヒレピンで嬉しい。
今年は気温が高いので反応はそこそこあった。
https://i.imgur.com/iH5Vm5t.jpg 誰か呼んだーw
>>276 ×
>>278 ○
フックを大きくするときは、リングを小さくするとよい。
動きが悪くならないし、フッキングもよくなる。
これ豆な。 結局、渓流でヤマメ・アマゴを捕食してるということを
具体的に報告したやつはいないな。
めったにない話ならパターンとはいえないし、お化けや
妖怪が出たと騒いでる小心者と変わらない。 昨日ルアーマンデビューしてきたけどボウズ、ミノー3スプーン2ロスト、川にダイブっていう悲惨な結果だった
上手い人は根掛かりしないのかな?この調子じゃ釣る前に財布が空になる 財布が空になる前に、ヤフオクで安いスプーンセット買うのがいいと思う。 ばれたかw
やっぱ、スミスくんには勝てないな、自演では。 いままでスプーンオンリーで2lbのナイロンライン使っていたんですが、
ミノーも投げてみたくてこのラインだとぷっつりいきますかね?
7gくらいのものです >>290
最高にダサっ
もうお前の相手をする人はいない
いや、初めから誰もいなかったのかも知れないw
自分以外w 飛行機とばしたりブラウザ、回線変えたりしても書き込み内容ですぐバレるから意味ねー 奥多摩やってきたけど、水温高くてミノーのトゥイッチングにやたら反応良くて逆にスプーンメインの人は撃沈だった。
10匹釣って5cmシンキングミノーで6匹、CD3のサスペンドで2匹、スプーン2.5gと3.8gのドリフトで2匹だった。 フォレストのアイフィッシュ5Sのシルバー系が特に反応良かった。頑丈だし安いしこれ良いね。 >>284
なんでロストしたかの考察が必要かと。スプーンは運用の性質上ロストは仕方ない面もあるがミノーはなんで?対岸の木を釣ったのか?それとも底を攻めすぎたか? >>298
ミノーは底の岩に引っかかった
多少沈めたけどそんなに底は意識してなかったから対岸際が浅かったのかもしれない 犀川の1釣行あたり、平均10個のミノーを根掛かりロストしている俺は下手過ぎ?
それでも、1尾釣れれば良いのだが.......
財布と気力が続かない。 >>301
ヤマメ8匹ニジマス2匹ニジマス、キープしたのがニジマス1、ヤマメ2で胃の中はともに空。ミノーメインだったから空腹の個体が多かったのかも。エサでよく釣ってる人がいたから聞いたら黒川虫とヒラタだったから基本は水生昆虫だと思うよ。
あと天気良かったせいか羽虫類も出ていて時々ライズしてた。 >>299
参考までに俺の運用法を紹介。想定するポイントは川幅10m少々対岸際〜1mの水深が30cm程度、そこから段々深くなって真ん中近くで1mに達して、手前でまた30cmぐらいになるとする。
対岸にあるよどみに5cm4gのシンキングミノーをキャスト、フェザリングで着水後即リーリングできるよう糸ふけを抑える。着水後ロッドを立てて水面側に浮かせるイメージで軽く細かくトゥイッチングを繰り返す。
川の中心に向かって深くなるほど竿を寝かせていきトゥイッチで水面を割らないように気をつける。手前のカケ上がりを超えて浅くなってきたら竿を立てつつただ巻きでルアーを回収。
もしカケ上がりを超えて浅瀬まで魚が追ってきてたら、竿を立てて沈まないようにして細かいトゥイッチでギリギリまで粘る。
ついでに言うと人間の向きもルアーの流下に合わせて調節するとやりやすい。ロッドとルアーに角度がつきすぎるとアクションさせづらい。 >>300
犀川で大物狙いだと際どい狙い方だからロスト率は高いだろうけど、もう少しなんとかしないと引っかかったルアーにまた別のルアーが掛かってひどいことになりそう… 奥多摩で活躍してくれたのがコレ。フォレストのiFish5S
http://fast-uploader.com/file/7075933937487/
特徴として5gもある割に沈降速度がそこまで早くない。厚みがあるから浮力強めなんだと思う。初心者ならDコンやリュウキよりも使いやすいはず。店頭で1050円ぐらいで買えるんで手頃。 昨日の奥多摩の傾向として、魚が活性高いくせにがっぷり咥えることは少なくルアーにジャレるようなアタリが多かった。10匹中5匹がルアーを咥えてなかった。ルアーに頭突きかましたらトリプルフックで絡め取られますた!!みたいな感じ。
スプーンで食わせたのは口に掛かってたけど、この場合は合わせがシビアでアタリがたくさんあったけどとにかく乗らなかったんで、細軸のバーブレスにしてアタリ即合わせでなんとか掛けた。
ルアーはオリエン2.5gこげ茶とショップオリジナルのラメ入りシルバー3.8g。特にオリエン2.5gはアタリが多かった。バラシ入れても良いなら4ヒットした。流れにも強いしこいつはいいわ。BUXでも大差ないだろうけど。 >>308
初心者に解説のつもりで書いてんだから仕方ないだろ。
本気でやれば本一冊分書けるわ。これでも細かいテクかなり省いて書いてるぞ。 ま、まぁがんばれよ
ただもう運用法?とかはいいから結果だけ三行にまとめてくれ 例えばだけど>>303のやり方なら根掛かりは少ない。ここまで細かく理解すればね。でも「シンキングミノーで釣った」しか教えなければ初心者は根掛かり連発で爆死する。
みんな長文打つのが面倒だから端折ってるだけでホントのキモを面倒がらず惜しまず書いてくれる奴はほとんどいないと思った方がいい。 >>310
結果しか興味ない上級者には何も語ることなんざないよ。お前みたいなのはそもそもスレにいる必要すらないだろ。自力でなんでも解決できるレベルだろう?
教えたい人と教えられたい人それ以外はここにいても時間の無駄だよ。 i-fishの7sは全然泳がなかった 高くてもDコン使わないと時間がもったいない >>311
一回の釣行で二桁ロストする初心者に自慢気に自分基準のポイントとメソッドを語った所で、質問者が理解できるかな
そこまでレクチャーしたいならまず相手の技術レベルと川のタイプくらいは聞いてから教えるべき
相手に答えてるフリして自分上手いを上からアピールしてるだけだからそれなら結果だけ三行にまとめる方がいいんじゃないかな、でわかる? >>315
トゥイッチでの場合はあんま水流が掛かると好ましくないからアップクロスが多いかな。流れが緩ければダウン気味でも問題ないと思うよ。 >>316
そりゃ上を見ればキリはねえよ。ただ1つ言えることはこのスレにおいてはおそらく俺の解説が親切度ではトップクラスという事。それ以下の連中にあれこれ言われる筋合いはない。
悔しければ俺より親切に解説してやれよw 初心者は喜ぶし俺もいいお手本見れて嬉しいからさ。 今年は今までつれなかった魚をダウンで釣るぜ
毎年目標があると楽しいよね >>314
7Sは本流用だから意図的にそうなってると思うぞ。激流でドリフトの釣りだから泳ぎが強いと飛び出しちゃうし。もちろん使い所次第だからあんたのフィールドに合ってないんだろう。
個人的にはアイフィッシュはDコン72では根掛かりしそうだけどあまり軽くも出来ないみたいなトコを想定してると思う。dコン50とアイフィッシュ5Sの関係も似たようなもん。 >>318
そうだな、オレなら偏光グラスしてフックをシングルにしてチャートとか見やすいルアーで、底石が見える引っかかっても取りに行ける場所でレンジコントロールの練習してから本命ポイント行こう、ぐらいしか言えないな
アンタはエラい 奥多摩川の本流だと思われるけど上流、中流、下流のどの辺でやったの? レンジバイブの10グラムの変わりになる安いやつないかな? >>322
俺がやったのは万年橋から小作堰の区間を移動しながら。いわゆる下流域、春先の定番。上流も下見だけはしたけど古里で水温9度、青梅で10.5度でやっぱ下流のがいいやと思った。
確実に釣るならやっぱりゆるい淵に溜まってるけど、強い流れからヒレピンの50オーバーニジ取ってた本流師がいた。激流ばっか流してたそうで大物専のガチ。
川井〜沢井でやってたルアーマンと話したら午前中だけで6匹釣ったいうてたから昨日は全体的に良く釣れたんだと思う。やっぱミノーでトゥイッチだって。 勘違いないように敢えて言うけど奥多摩でこの時期はミノーのトゥイッチは異例の釣り。基本はスプーンとかでのスローな釣りが鉄板。高水温が続いた故の特例なんで注意。なんで撃沈のルアーマンも多かった。
いつもだったら15時〜夕まずめの水温上がりきった時のワンチャン用。 >>317
なるほど。
フックが口に掛からないのは、魚が食うタイミングでトゥイッチするから、
ではないかと思います。
ヘビシンはトゥイッチし続けないと、ルアーと見破られるから仕方ないんですがw >>317
アップクロスのキャストなら釣り人が魚の視界に入っている可能性も
ありますね。 >>303
勉強になるわありがとう
着水後の巻き始めで根掛かりすることがほとんどだから糸ふけ抑えて即リーリングできれば解決できそうだ
昨日はヤマメ3匹釣れたがフックがネットに引っ掛かってリリースに手間取るんだけどバーブレスにするかラバーのランディングネットに変えるくらいしか解決方法ないのかな?一応シングルフックに交換してある そうだな、フックをフォーセップでつかんで水中で魚放すのが一番いい。 >>320
残念ながらあまり動かないシンキングならしっかり沈まないと使い物にならないと思う
動かしたい時にその分浮くからレンジキープ出来ない 7sはヒラも微妙 >>333
ならお前はそう思えばいいんじゃないか?他方それでたくさん釣ってる人もいるわけで。発売からそれなりに経ってる製品だけど消えずに残ってる以上、お前の知らないところで誰かがたくさん買ってたくさん釣ってるって事だから。 >>330
引っかかりにくさはラバー>コーティングナイロン>編み糸。バーブの有無は状況によって有利にも不利にもなるんでどうしても使い分けしたい。よってネットを変える方が好ましいと思う。 奥多摩やる人で勉強になるユーチューバ紹介しとくわ。
奥山文弥
有名なトラウトアングラー、青梅に住んでるんで奥多摩動画も多い。この人の2017解禁日夕方のトゥイッチパターンは昨日と全く同じ。
星野よしお
釣りはあまり上手くなく山歩きもイマイチだが故にこの人が入るエリアは安全度が高い。海沢川、入川など小場所の入渓地点を動画で説明してくれるのでありがたい。この動画でカジカ釣りの魅力に気づいた。
永井宏明
エサ釣り師だが鳩ノ巣や唐松谷など危険場所に踏み入るため、その厳しさを勉強したい時に役立つ。増水で帰れなくなりかけたり滑落しかけたり危ないシーンが見どころ。
append handmaid creator
シーズン中は奥多摩橋近辺(たぶん)で朝練釣行を繰り返してる。ハンドメイドミノーが良く出来ていてときどき視聴者にプレゼントしている。 スミス君自演絶好調www
現在モードB
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw ラバー使ってるけど引っかかりは皆無になるよ
他の網に比べると重くなるのが欠点っちゃ欠点。慣れれば気にならないけどね >>325
オススメはありますか?
リッジ、ビブロッシ、リュウキと 試したけど、巻いていて気分か揚がるのはレンジバイブなんですよ。
でも高い… >>326
下流のほうはそうだったのか
解禁日に成魚放流のない某支流に行ったけどまだ雪が残っていて厳しかったよ
スプーン使ったスローな釣りで何とかボウズだけは回避できたって感じ >>323
クルセイダー激アツとかいう小さくて重いのがダイワから出たけど、
スプーンじゃだめだよね。 スミス君モシモシ自演連投中www
現在モード@
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw 奥山って人のつべと似たような話ってこと?必死くんどんだけスゲーかと思えば(ハナから思ってないw)渓流でもないとこの放流魚釣り遊びじゃん まさかここの皆さんこの程度で会話してたの? >>346
分かる人には分かる訳で、本人が満足ならそれでいいと思うよ。
初心者が勘違いするのが問題ではあるが、2ちゃんだしw >>347
おしゃべり上手なプロ以上の素人がたくさんいるのもこの世界でしょ >>346
同意。便所さん以外にもこんなにイタい人が居たことに驚いてる >>343
駄目じゃないですよ。
とりあえず買ってみます。
MIUの極厚7グラムも好きなので。 良くて月に1回、年間に6回行けるかどうか。
だから、前回良かった(そんなの無い)パターンなど試す事も出来ない、行き当たりバッタリの釣行。
一歩引いて振り返ると、何が楽しいのやら分からない。全く釣れず、毎回万円単位のルアーを河の神に奉納して、メーカーと販社の利益に貢献してるだけです。
管釣り(エリア)は好きく無いから行かん。
もう、河に行くのやめようかな。 >>352
釣行回数を減らして浮いた分のお金で北海道へ行くとかどう? >>352
年に一度北海道にいらっしゃい。
6月あたりが良いよ。 >>349
自分は渓流2年目のまだまだ初心者だけど、
346の上手い奴以外発言権無し的な言い草はどうかなと思う >>352
それを何年やってるの?
2年目以降でそんだけロストするなんて池沼レベルだからルアーやめたほうがいいよ 万単位はさすがにヤバイね。どこでやってんの?
イワナとかは魚影が濃くてスレてないとこならルアーでも入れ食いだよ。地方にいけばまだそんな場所もあるから場所開拓に努めた方がいいと思う。 あー偉そうに言ってしまったが、自分も滅多に行かない海釣りじゃルアーロストしまくりのボウズばっかだわ >>346
そりゃその渓流でもない場所でボウズ食らってる連中も普通にいるからなw 春先=低活性=スプーンでスローという先入観を捨てて、四月以降のパターンだと気付けるかどうか。
それに8kmも上ればhttp://fast-uploader.com/file/7076053479774/こんな渓相になるけど、ここでも同じような釣り方で釣れたぞ。
つまるところパターンを見抜くのが釣りのキモであってそれは菅釣りだろうが里川だろうが源流だろうが変わらん。それ見抜けないならどこでやっても貧果だよ。 >>355
そもそも渓流釣りと一言で言っても里川で狙うのと源流に登って釣るのとでは求められるスキルが違うからな。
里川は登攀能力はさほど求められないがスレっからしに口を使わせる技術が必要になるし、源流は登攀技術が求められるが魚はエサ見れば無警戒に飛びつくような個体も多い。
里川しかやったことない奴が源流行けばケガするし、源流野郎が里川行ってもスレた魚に何も出来ずに終わる。
そこでお互いのそれぞれの得意分野の知識を持ち寄り見聞を広げるのがこういうスレの意義だと思うんだが、どうもマウンティングしか出来ないバカが1匹いるようだ。 >>352
まずどこの川なのかと対象魚言わんと助言できんわ。例えば利根川下流でサクラマス狙いとかならそら釣れなくて当たり前だし。 >>360
源流=天然魚=自然の釣り
里川=養殖魚=菅釣り
と言うことですね >>362
マウンティングが目的のバカと話し合う気はねえよ。
それはさておき奥多摩下流域の話をちょっとしたいけど、羽村〜青梅までの区間、特に河辺や小作は春先以外はトラウト狙いのポイントとして魅力が薄いけど、ある条件が整うと大型魚が出る竿抜け的な場所になる。
それは雨による濁りと増水。特に上流が濁り酷くて、下流はそーでもないって感じになると大チャンス。奥山氏が釣ってたような味気ない景色の場所でヒレピンの尺ヤマメや50オーバーのニジが出る。
5〜8月ぐらいに上流行ったけど濁りでダメダコリャって思った時はこのエリアに立ち寄って欲しい。 ちなみに細山長司氏やそのクラブ員も雨の絡んだ奥多摩下流域でヒレピン大ヤマメを取っている。案外ルアーマンの方がぱっと見の渓相とかへんな偏見に囚われててエサ釣り師の方が貪欲に釣り場を開拓してるように思える。 >>362
奥多摩のPRが目的なら、別スレたてたら。
「奥多摩の渓流、本流(以下略w)」 釣りって技術も大事だけど場所が最重要だと思うんだけどなー。
ルアーロストの人だけど、ひょっとしたら魚がいない川で釣りしてんのかもよ。 >>359
渓相は〜と言われても流れの感じと同じような放流魚なら釣り方は変わらんだろ?こういう場所で釣りをする時には大体全部やってみて反応の有るものを採用する 放流魚はある程度一カ所に固まってて地合いで反応が高まるから ミノー高速タダ巻きが良く釣れるよ
意義だ見聞だと言ってても自分に反対の意見にはお前だバカだマウンティングだとブーメランな方に長山さんを語って欲しくはないね 奥多摩の話しばっかりされてもなあ。奥多摩の事情は詳しくないが、どっちかというと一般的じゃない特殊な川のイメージがあるけどな。 やれ放流魚だの長文がウザいだの言ってなんら建設的な書き込みしない偏屈ジジイ達の方がいらんけどな。
初心者の目からすると具体的な釣法とか釣り場の話ししてくれる方がはるかに有益だの >>374
自分が初心者だという事に気付いた方がいい 三年目くらい? >>375
上の方に自分は2年目のまだまだ初心者と書いたよ、偏屈爺さん >>376
ああそう じゃあこらからも頑張って勉強して下さい ここにはi-fishの7sなど使い物にならないルアーとか使う時間がもったいないから他のオススメとか書いてあるからね 建設的だろ? まあ、ここは所詮2chだよ。
初心者であってもここの情報を真に受けない方がいいぞ。 なんかこのスレ入れ替わりでいつも変なのがいるよね
自演くさいのも多いし 建設的で思い出したがここの連中実際釣り行ってるのあんま居ないんじゃないか?釣果写真や報告出すのって俺含めて片手ぐらいだよな。
当たり前だけど実際釣ってきた画像出してテクや情報語る奴と何もなしに否定だけうるせえ奴とだとどう考えても信頼度は前者だよな。
解禁日過ぎたってのに写真俺以外は1人じゃねえか… 雪が凄すぎて解禁しても3月は釣りに行けないのだ。すまんな、俺も釣り行きたいよ。 あとな、なんども出てるけど渓流魚って地域特性というか環境によって性質を変える生き物じゃん。ほとんどの連中は通ってる川の魚の性質を前提に語るわけだ。
むしろそこで川の名前を出さずに語る方が訳わかんねえよ。
違う意見で口論してた2人が実は九州と北海道とかあるわけよ。そりゃ合うわけないよね。逆に奥多摩ではーとか千歳川でわーとかホームの名前をキチンと出した方が齟齬がなくていいだろ。
例えば奥多摩と似たような環境の川でなら俺の意見は参考になるし全然違えば参考にならん。名前出さないで語ったところで混乱するだけだわ。 >>381
サクラマスはそう簡単には釣れないからね >>373
細山氏はマス釣りする奴なら知らない方が珍しいぞ。
釣りロマンで延べ竿でキングサーモン釣ってたおじさんだよ
全国どころか世界をいたるところを釣り歩き、トラウト関係の人では日本一有名な1人。お前が言ってるのは村田基って誰?村越正海って誰?と同じレベルぞ。 下手くそな、352 です。
行く場所は、犀川殖産。
行くのは、主に11月〜3月。
1回だけ、4月に行ったが雪代増水で何処にキャストしたら..... 状態。
普段は、3m キャストして1m 巻いたらおしまいの様な、水量が膝下くらいの源流域。
瀬なんて無く、ミノーのドリフトなんであり得ないショボい水量。頭の上には枝があるから4ft代のロッド。
下手くそでもスプーンやスピナーをキャストすれば、ポイント毎にほぼ1回のチェイスがあって、ポイント10箇所で5尾くらい釣れる程にイワナの魚影は濃い。
(でも、チビイワナ)
だから、7ftロッド振り回してだだっ広い河で釣りをしたくなって犀川へ行ってみたが、あの有様だわ。
ROM に戻る。m(_ _)m 細山 長司 享年68歳
大塚 貴汪 享年56歳
西山 徹 享年52歳 餌釣りはやらないけど細山さんの釣りはもっと見たかったな 堰堤が禁漁区になってるのってなんで?
単に危険だから? >>390
バカにするとかじゃなくて、お前可哀そうだなぁ・・・
オレ長野住みで犀川では結構やってるから場所とか釣り方とかルアー選びとか
釣るためのアドバイスしてあげたいよ
上手くなれば日によっては50オーバー数本とか出せるようになる
ちなみに7f台のロッドは一番役に立たないw
6f台のロッドでアップに釣るか86以上のロッドでダウンを突き詰めないと厳しい
某有名ブログ読んでも肝心な所が書いてないので犀川初心者には少々役に立たない >>383
天然のヤマメ全国どこでも同じじゃないかな。
ただ、同じ川でも養殖魚と天然魚は違うよ。
後者の差異の方が大きい。 >>396
役に立たないと初心者が思ってますw
初心者だろうが精通した者だろうが一緒
道具違えど釣れるためにやる事は一緒 >>390
たしか年6回しかいけないって言ってたよね?かなり遠くから犀川に行ってるの?
この釣りはポイントに精通する事がすごく重要だからまず魚影云々よりも通える釣り場はどこか探すべきではなかろうか?
源流と違ってポイントが見た目で分かりづらいってのが本流の第一関門。だから沈み石などの隠れポイントを探すためだけに針の付いてないルアーやオモリで何日も探索してポイントマップ作ってからやっと針つけて釣りをする人もいるぐらい。
例えば近くに狩野川とかあるのにすっ飛ばして犀川いくとかしてるなら勿体無い。もし埼玉県人だとしたら利根川いくべき。
犀川は本州随一だけど、通わず取れるほど優しくもないよ。実際にギジーの特集で北海道のアングラーが犀川に来て3日釣りして前2日はボウズだった。最終日でやっと2〜3匹取ってた。 源流や小渓流から始めた人が本流でよく陥るのは「どこでも釣れそうで絞り込みが出来ずにタイムオーバー」なんだよ。本流では無為無策のランガンは自殺行為に近い。源流だと目に見えるポイントひたすら打ち込んで遡上するだけでもそこそこ釣れるから。
「本流は足で釣る釣りではない、情報でつる釣り」ここ重要。
大物取りたいなら「合流地点プラス大きな沈み石」とかいい条件が2個も3個も重なっててなおかつぱっと見では見えにくいポイントをひたすらリサーチして、そのデータをもとに絞り込んで巡回していく。
ただもしサイズに拘らずマスなら何でもいいというなら「カケアガリを横に攻める」でマッピングしなくても中小型なら期待できる。
クロスに投げて沈み石とかを狙うというのはいわばピンポイント爆撃のようなものでポイントの熟知がキモだが、カケアガリをダウンないし(場所によっては)アップで攻めればこれは絨毯爆撃のような釣り。
ポイント分からんでもラッキーヒットが望める。ただしサイズは期待できないことと、休日で混んでる時は嫌がられるので注意する。あとこの釣りは底を舐めるように攻める必要はなく多少浮いてても釣れるので根掛かりも少ない。 このスレの流れ。
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw
スミス君自演現在モードC >>399
犀川は本州随一ですか。「犀川攻略」というブログを読んだら、
1種の菅釣りというイメージしかわきません。
やはり遠征するなら北海道。でも、菅釣りみたいな阿寒は
避けますが。 なんか雑誌やネットで集めた知識ばっかり教えられてもつまらん。川の名前なんか出すわけない、通って自分で苦労して開拓したポイントや釣法さらすバカがどこにいる?それで荒れてダメになったポイントがどれだけあるか…。ほんとゆとりだよな あと犀川攻略だけどあの人大物一発思考を前提に書いてるし、地元だから目には見えないマスの付き場を何十と知っててそこを季節ごと無駄なく巡回しててあの釣果。
そこを踏まえれば勉強になるけど、初心者や通い込めない人が真似しても悲惨なだけだよ。例えるなら事故るギリギリの速度で危険なコーナリングして好タイム出してるレーサーに教えを乞うようなもの。 渓流だろうが里川だろうが中流だろうが本流だろうがルアーで釣れそうな魚が居そうなとこは見れば分かる たぶんほとんどの人はそう 自分は湖だけ無理 気が遠くなるね だから俺が寂しい想いをしてる遠征師にアドバイスしたいと思った訳さ
初心者の人は自分がやってる事が良いのか悪いのかすら分からずやってるから苦戦するんだよな
とにかくいい魚を1本釣れば実力は伸びるんよ
俺の知り合いなんて俺が独学で数10年掛かって身につけたスキルを
俺がアドバイスしたら2年で身につけたw
上にも書いてあったけど本流釣りはその日のパターンをどれだけ的確に見つけられるかがキモだからね 犀川は一応地元だけど基本上流に行ってる俺に言わせればあそこはまず魚探しゲームから始めるような感じだね
居場所を突き止めれば小型〜中型は割と取れるが居場所が探せなかったら何度行ってもボウズだよ。
大物となるとまた別だが。俺は自慢できるようなサイズは無理と悟って比較的数が出て楽しめるヤマメ、イワナの領域に逃げてるクチだからねw え!?すみませんちょっと分からなくなって来たんですけど、奥多摩さん便所虫さん↑自分の知らない昔のドラマ飛び出せ青春?森田健作?みたいな人、名前つけて貰ったら助かるんですが >>399
前橋住みで地元の利根川と犀川通ってるけど利根川のが全然釣れないぞ >>411
それは犀川以上の大河利根川で修行したから適応が早かっただけだろ。自分が本流の釣りを一度もしたことがなかった頃のレベルで犀川行ってたらどうなるかって考えてみなよ。 >>413
釣りは思い込み激しいほうが楽しいんだよ。
思い込みが正しかろうと間違っていようと、そんなことはどうでもいいんだ。 お前ら北海道北海道言ってるけど、全然釣れない俺みたいな奴だっているんだぞ。
夏はともかく今時分は厳しい。 今日は更にヤバイな
大雪→真冬日→気温急上昇→大雨のコンボで川が氾濫しかけてるわ
週末に川の様子見に行こうかと思ってたけど無理だわ 6月頃、道央以南では、雪代が納まって、減水が始まる
初冬が良いと言われるが、個人的にはこの時期が一番良いと思う
ルアーで、毎年、50センチクラスの虹、雨が釣れる
減水してきたらフライに切り替える >>416
よく言った!
だがお前だけじゃないぞオレもだ
今年に入ってから毎週行ってるのに3匹しか釣れてない orz >>416
俺もだよ…
鮭稚魚が下り始めるから
そろそろ本気出すよ 北海道でもクソ河川と天国が入り混じってるとは聞いた。支笏湖とかはサイズがいいだけで魚影はゴミらしいな。 さて、本題に戻ろう。
渓流のヤマメアマゴは小魚を捕食してるか、どうかだったなw ウチの方では雪代収まる頃まではカジカ喰ってる事多いよ
もちろんカジカの卵飽食してるヤツも多い
でもって雪代後半のクリアで高水位の時に漁協が稚鮎放すと本流差しの大物が釣れ出す 道民は消えてくれる?
嫉妬で気が狂いそうですわ
あんな楽園で釣れないとか釣りする資格なし はたして楽園なのかね…
気楽に近場でも楽しめるという意味では楽園かな
むしろ内地の釣り人のガチっぷりにはちょっと引くわ。 夏は楽園だけどね。
本州のガチっぷりは確かに引くが、そういう人がたくさんいるからタックルも選べるわけだし。 ありとあらゆる釣りができるのは本州。
いろんな釣りやってみたいわ。 北海道は俺は羨ましくないな。理由は三毛別…落ち着いて釣りなんか出来るかよ…
それはそれとしてオーナーのマルチフォーセップが届いた。これと比べると他のフォーセップがゴミに思える。 そうだね、昔ツーリングで北海道行って宿で竿借りてやって釣れたけど道から見えないところまで入ってはいけないって言われたな。 雨マスが釣れると聞いて三毛別に行った。
なんか不安だった。 >あんな楽園
氷点下15度の気温のなか立ちこんでるととてもそうは思えないんだが。。。
修行な感じ。
でもその時期はヒグマの危険度は減る。
三毛別は12月だけどw >>423
住もうとは、思わないね。
>>425
カジカを食ってる個体は何割位ですか?
鮎が放流されたら、渓流から本流に降ると言うことですか? >>426-436
北海道スレで相手にされない犬がこっちで自演遠吠えww ネクトンNFD70ってルアーが未使用300円だったんで、直感的に釣れそうと思って買ったんだけどこれどういう使い方か知ってる人いる? ネクトンって昔シーバスで使っててよく釣れたわ
マグネット移動重心でほんとよく飛んだな
リップ折れてペンシルにしたやつのほうが釣れるという このスレの流れ。
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw
>>439-440道産子スミス君自演末期ww
現在モードE→F 2ちゃんでローカルな話題も難しいだろうね。
やはり渓流ルアーをする人にとって普遍的な問題がふさわしい。
例えばw「渓流のヤマメアマゴは小魚を捕食してるか?」 それならフックはシングルかトリプルかとかのほうが普遍的なお題なんじゃない? ツキノワなら何とかなる気がするがヒグマは絶望感しかない ヒグマや経済的なことを考慮すると俺は富山、福井、宮城あたりかな。経済状況も悪くないし渓流釣り場も多いし。 逆に沖縄とか離島のぞくとトラウト不毛地帯は千葉県、 茨城、 大阪かな?ここらって県内にまともなマス釣りできるとこないよね。 渓流のヤマメアマゴが小魚食ってるかって?
食ってねーだろ 別にヤマメアマゴがルアーを小魚だと思ってなくても美しいルアーはオレは好きだ 1つ言えることは小魚っぽい色と形の明らかに虫には見えないルアーを使って爆釣できるパターンが実際に存在するということ。 >>450
爆釣と言われても、人それぞれで(爆笑
まあ、チミがアユカラーのミノーでヤマメを10匹釣って、
その内5匹のヤマメの胃の中に、稚鮎が入っていたら
パターンだろうね。
そんな経験ある?画像をUPしろとは言わんが。
私も渓流でアユカラー使うけど、稚鮎に見せようとは思って
ないよ。
第一、稚鮎に追い星ないしw いっそのことアウアウカーごとNGにすればすっきりする
IPありだと楽なんだかな >>452
追記。渓流に稚鮎いないし。
私はそれほど難しいこと言ってないよねw マッチザベイトになぜそこまでこだわるのか。ベイトと似ても似つかないもので釣るのがルアーの楽しいところじゃん ちょっと前にソルトルアーしか入手できないで困ってる人いたと思うけどこれいいよ。タックルハウスのティロミノーと言うやつ。
http://www.tacklehouse.co.jp/product/stm.html
メッキ用で連続トゥイッチに向いてるから使いやすい。 >>460道産子スミス君自演の前振りww
現在モード@
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw >>457
例えば、どんなルアー?もちろん渓流の話ですよね。
>>459
10mの鮎竿振り回してるオジサンと並んで釣りしてるのか。 >>459
便所のいう渓流って渓流というか「沢」だよな。秋川上流部は川幅10mぐらいで鮎もいて分類的に渓流だけどこいつ的にはそういうのは渓流と認めないようだ。 >>463
秋川は知らないが。
秋川上流部であって、秋川渓流部じゃないんだろ。
「渓流」じゃなくて、「上流」。
最初から定義してくれと、あれほどw お互いにGoogleマップで場所をあげろ
俺たちが見て判定してやるよ この渓相で渓流と認めんなら、便所のいう渓流は一般的なそれとは異なる「沢」のことだわ。 >>467
俺的にはこれが中〜下流であっても「渓流」としか >>469
秋川は上流で北秋川と南秋川に分かれるから南秋川の下流=秋川の最上流部みたいなもん。ちなみにもう少し下流で養沢川に分かれてそこはブラウンが自然繁殖してる。 >>467
確かに渓流だね。この川自体が支流ですよね。
わざわざ貼ったとこをみると、この川のヤマメが
鮎を捕食してるのかな。 ダムのおかげで、天然鮎が遡上出来ない川だって沢山有るんだが。
サケマス魚類は、本能的にキラキラした物を追うでしょ。
そうじゃなきゃ、養殖虹鱒君がルアーなど......... おはよー
オレの理解では、あゆのいるとこにアマゴも居るは居るけど、鮎に追っ払われるのでアマゴは少ない
石にコケがついてるトコは鮎のエリアだから避ける そんなふうにこれまで思ってきたんだが あゆは華奢なイメージあるけど遊泳力適応力結構あるから 、魚道なしのダムとかで遮られない限り上流にも下流にもかなり動く。秋川は大きな堰ないから上がりやすいんだろう >>467
鮎を捕食してるか、どうかを聞いてるんだが。
しかし、こんなアプローチの仕方で釣れるんなら、
成魚放流の川だよね。鮎同様。 鮎、山女魚(桜鱒)の自然繁殖サイクルが維持出来ている川は少ない。
そこに(近くに)住んでいて、小魚を捕食するサイクルがあったとしても、ヤマメの個体数を維持出来るだけのベイトフィッシュがいる?
まるで、明治時代の様な川じゃ。
そんな天然魚が釣れる環境があったとしても、日本全体でみたら希有。
それを、全てが同じだと?
糖質の粘着.....
それよりも、秋田に有ると言われるサヨリとヤマメが一緒に泳いでいる川を見たいものだ。 >>477
秋川は自然遡上多いよ。全国鮎味比べで2位取った。首都圏の堰は魚道付いてるからね。 ダウンやダウンクロスで魚釣った事のない便所虫の相手を真面目にやってる人達、滑稽 >>480
そうじゃなくて…鮎の稚魚放流はいたるところで行われるので秋川だけでも数ヶ所に何トンもの稚魚が放流されてるんだろうって事は無いのかな?と 味は水質と大人の事情かな? 今年は前から気になってたシマノのピンスポットをメインにしてみようかと計画中
あんまり渓流ルアーでシマノのイメージないけど、カラーリングとか顔つきがスゴイ好みで買ってしまった
いやー、ワレットの中で見るとカッコいいなぁ〜とオレが一番釣られている >>484
ベイトフィネススレで聞けば教えてくれるよ あだ名は脱臼かサイボーグかw カスケットは良いよ!
ガイドをルビーガイドにしたい!
イトウクラフトの限定スタッグロッド..
当たらなかった(TT) >>487
ピンスポットたまに使ってるよ
ウェイトバランスがいいのか投げやすい
ほぼ狙ったとこ通せる
泳ぎはオーソドックス 結局、ヤマメの胃の中にあった小魚はカジカだけか。
ミノーはカジカなのか?
それなら、ミノーを流心の底にのドリフトさせるのも、
分からなくはないがw
でも、カジカカラーのミノーは見ないし。 >>492
なに言ってんだこのパカ 魚は動く物に反応するとあれほど スプーンだろうがフォークだろうがiPhoneだろうが何でもいいんだよ カジカじゃ目立ち難いからアユとかヤマメ なるべく川に有って馴染み易い物 iPhoneじゃ魚には指が
無いからな カジカカラーなんで泥みたいな色じゃ釣れないんだよ
人がw >>493
全くもってその通りだね
レンジとレーンを合わせてリアクションで釣るのが渓流ルアーの王道だわな
でも釣れないとどうしてもマッチザベイトに活路を求めてしまうんだよなw
よって便所先輩はリアクションから逃げた負け組の代弁者ですバスソ脳です >>493
んだ、チャートとかピンクのスプーンで釣れるのはそういう事だよね
あんな色の生き物いたら怖いわw >>493>>496-467道産子スミス君自演乙ww
現在モードAB
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw >>460
ありがとう
渓流ルアーをネットで買うと送料かかるから困ってたから助かります 渓流ルアーでマッチザベイトって、メーカーの回し者だろ。
キンキラしてたらええねん。
あとは、レッド、グリーン、チャートカラー。 >>493
もう少し分かりやすい日本語で頼むw
>>496
チミが説明してしてもいいよ。同じ人でしょw
>>495
正解。でも、多分魚は釣れると思う。昆虫みたいな色だから。 >>501
>>493>>496がわからないなんて相当頭悪くね?それかわざと煙に巻くような発言してるだけか? >>502
チミが説明してしてもいいよ。同じ人でしょw 奥多摩は既に通常モードだな。頑張ったけどニジマス1匹でオワタ… 今年は渓流ウェットやろうと思ってるんだけど速乾タイツのおすすめってある? 沢登りの人に評判良いのはファイントラックとかかな?
自分はウエットは真夏でも体冷えちゃっておしっこ近くなるし集中できないしで駄目でした
車まで戻る時は快適なんだけどね >>507
ウェットならではのしょんべんスタイルがあるジャマイカ >>507
着たまま水中で放尿すれば無問題。真の敵はビッグな方。 個人的に水中で用を足すのはなんか気が引けるなあ
まあ大小どちらにせよウェーダーよりはずっと楽だよね 雨の日のウェットウェーディングは辛かった
夏とは言え、体温が奪われる・・・・ オレは最近おしっこがやたら近いのでお茶やコーヒーを控えてる >>484
面白い動画だな。こういう客がいるから、店がやってゆける。 >>514>>516
道産子スミス君得意の過去レス自演ww >>516
途中までは成金だけど割と素敵だなーとか思ってたけど、あの左肘キャスト観て萎えた
ベイト知らんからあれが当たり前だったらすまんこ >>520
あれ岩陰から投げるためにあみだした投げ方なんだとか >>521
でも、ストーキングはしてないよね。何のためのテクニックなのやら。 わざわざフリップにする理由がわからん。隠れるならしゃがんでオーバーキャストでも岩陰からサイドでもよかろうに、なぜ背伸びしてまでフリップ? 渓流釣りの動画、結構な割合の人が魚の扱い雑だから見てて不快な気分になる。 年配ほど雑。 >>525
おいおい、野暮だなぁ
彼にはそういう正論は無意味だぜw >>525
かっこいいからじゃない?
トラウティストはロマンチストだよ
自分もインスタバエのためにオールドタックルでやってるし
動画なら服装からフォームから拘りのスタイルになるのも分かりますよ
管釣りなんてテンガロンハットのコスプレ野郎だらけだ 雑で思い出したがトラウト動画の連中って道具の扱いが雑すぎないか?砂の上に直置き水中に沈める暴れる魚にタックル引っ張られて岩の上でガリガリ…
ルアー外してから安全なところにタックル置いて撮影すりゃいいだろうに。 フリップキャストなら負けないぜ
オレならもっと小さいルアーを投げれる
リールはアルデだが これをベストのD環につけておけば片手ですばやく確実に取り出すことと仕舞うことができる
能天をつくのですが、やはり眉間から刺すのが効果的で頭頂部から刺すとうまく絞まらん グロいワロタ
いやーやったことないけどエレガントさに欠けるべ? 今年は例年よりあったかいところが多いから魚が既に4月の動きをしてる。どうせ3月だからと放置してる奴は出遅れてるぞ。 ルアーのマッチザベイトはおろか毛鉤フライ関連ですら今やマッチザハッチにこだわる人間は減った
特にルアーは捕食対象というより侵入者への攻撃対象、腹満たすための捕食じゃなく攻撃としての捕食だ
自分より弱そう、かつ目立つものへマス類は噛み付く
彼らの攻撃手段にパンチやキックは無いからな
せいぜい体当たり、メインは噛み付きだ そうそう、一つの水槽に色んな種類の熱帯魚入れて飼ったらある日1匹が消えてたとか、1匹のヒレが無くなってたとか聞くだろう
ヤマメもあれと同じ事をやる 渓流で神経締めする人、ワイヤーやクーラーボックスも持ってってたりすんのかね キープ派の人って釣れた魚全部キープするの?
そんな旨くなくね? >>534
そうか。俺はそのピックみたいなの使ったことないんだけどどこを刺すんじゃ? >>540
我流だけど、目と目の間から背骨に向かって根元まで差して
ちょっと抜いて中の空間みたいなトコ(多分脳ミソエリア?)をグリグリかき回す >>538
ワイヤーオレも使ったことないや
イワナはなかなか死なないのでワイヤーとかで即死させられる人がいたら知りたい 文字で書くとちょっとあれだが
俺は魚をもって頭部を石かなんかに打ち付けて
失神してるうちに腹さばいて鰓と背骨の血合いをとって終了
これで十分だと思っているんだが >>542
神経締めで処理って、千枚通し等で頭蓋に穴開けて、ワイヤー通して脊椎の神経潰して血抜きしてエラとワタ取って、血合い取って、ってところまでやって処理完了だよね
ワイヤー使って即死させてる訳じゃない
使ってる道具の径が渓流魚に対して太そうだったので、ワイヤー通して脊椎潰してるのかと思った >>526
それは自分の行為を正当化する為に善し悪しの線引きをしているだけだよ
魚からしたら丁寧だろうが雑だろうが生死に関わる事なのだから
他人は他人、自分は自分、だ >>547
異議あり。つまるところ釣りとは生き物を傷つけて狩猟本能を満たす遊びである。
しかし、何事も「限度」や「さじ加減」というものがある。
例えばお前が言っていることは「戦場で敵兵を撃ち殺したお前と民間人をレイプ殺人繰り返した俺とで同じ人殺しだよ何も変わらないよ」と言ってるようなもの。
生き物が生きる上で他者を傷つけることは避けられないが、それでも「節度」を守りオーバーキルを防ぐこと、あるいは傷を最小限にすることは出来る。
そういう思慮が出来るからこそ人間は万物の霊長であり、そういう気遣いを失えばただの畜生と同等に落ちる。 リリースやら魚の扱いというのは0か100かというワンオアナッシングの世界ではない。間に42とか63とか微妙な段階がいくつも存在するものである。
お前だって仮に殺されるとしてもギロチンで首を跳ねられるのと、生きたまま1cmずつ肉をこそげ落とされてジワジワ嬲り殺しにされるのとどっちがいい?と聞かれれば前者がいいに決まってるだろ?
それを殺すのは同じだからと一緒くたにするなど愚かしい限りだわ。 >>553>>554
異議あり、その考え方こそ人間のエゴである。
人間も畜生と同じかそれ以下。「畜生と同等に落ちる」という考え方からみて人間様根性丸出し。
「殺されるならどっちがいい?」どっちも嫌だよ。 ラニヤード使ってる人います?
使い勝手はどんなもんでしょうか? 飯田さんが使っててカッコいいから真似してみたけどイマイチでした
ベストのほうが使いやすいしスナップあるからフライみたいに頻繁に糸切らないもんね
あれはルアーマンにはおしゃれアイテムです >>536
子供じゃないんだから、データを出せ。
思い付きでいい加減なこと書くなよw まあ具体的なデータなんか無いだろうけど、どうしてそう思うのかの説明くらいはないとねぇ
何となくとか本で読んだとか釣り具屋の誰かが言ってたとか、その程度だったりして 飯田さんといえば最近使ってるベストのような物はどこの製品なんだろうか マッチしてるのかどうかは知らんが
トロ場で派手色のクランクを流れに乗せてぷかぷか放置たまにちょんちょんさせてバイトを狙ってる
ライズの瞬間がたまらんよね >>562
アンリパのベストだよ
飯田さんが自分でデザインしてるやつ
あそこの道具はどれもかっこいいよね >>565
レスどうもです
アンリパの製品で探しても出てこなくていろいろ調べてみたんですけど自己解決しました すいません >_<
どうもフィルソンの狩猟用のバッグのようです。
ストリームウォーカーもかっこいいですね >>555
お前の価値観では無抵抗の市民をレイプ殺人しても戦場で兵士を撃ち殺しても同じということだけど、お前の善悪感はそういうことでいいんだな?
お前はいわゆる「サイコパス」だから自覚した方がいいよ。 殺す傷つけるというのは0か100の二元論ではない。様々な理由、方法、程度があってそれによって情状酌量もあれば量刑も変わる。
少なくとも世の中の大多数はそう思っていて、だからそれが法律にも反映されている。
おまえがレイプ殺人も、戦場で兵士を倒すことも殺人だから変わらないという価値観ならそれでもいいが、それは「ごく少数ののサイコパスの思考」であることは自覚しろ。
そしてそれを「大多数である一般人」に当てはめるな。お前は少数派のアブノーマルなキチガイなんだから。 だから、食べるでもないのに魚を限度を超えて雑に扱う奴は非難されて当然。
食べるとしてもサイズに関わらず何十匹も持ち帰る奴はクズ。
ここに異論の余地は無し。異議は一切認めない。 まあまあ、熱くなりなさんな
ダム開発などの環境悪化で渓流魚が増えにくくなっているのに
粗末に扱ったり大量キープするのは確かに腹立たしいのはわかるけどね まぁ食うな殺すな持ってくなも
充分エゴだよね。
要するにあんまり持ってくと釣れなく
なるからって事なんだろうしね
アジだのサバだのみたくどんどん増える魚なら
大量に持ち帰っても何にも言われないんだろうし
ただ食べるにしても最低限のマナー?みたいな
もんはあると思う・・・ そだねー、渓流のヤマメアマゴは小魚を捕食してないわけだしw 餌釣りだと最後に余った餌を捨てるので、魚に餌をやってるという良い面もある 循環を理解してない釣り師が多くて嫌すぎるわ そういう奴らが早く死んでくれるようにお祈りいたし鱒 うちの近所の川放流少なくて魚影薄いのにみんな釣れたら釣れただけキープするから年々釣れなくなってきてる気がする
数少ない放流日も川が見えなくなるくらい人が並んで捌いて帰るから内臓だらけで腹が立つ
キープするなとは言わないけど節度は守って欲しい >>575
団塊世代が死に絶えるまで我慢ですよ
ゲームフィッシング世代と入れ替わればリリースになります
キープはデッドだけ >>576
団塊世代を擁護するつもりはないけど、奴らが釣りを辞めたら内水面漁業協同組合は続々と廃業するはめになるぞ
俺ら自身も次世代の釣り人を増やすようにしないと 漁協がなくなれば、天然魚だけになると言うことですね。
釣り人もとうたされるだろうし、ルアーやタックルも同様。
その時誰の言ってることが正しいか、気づくかもしれないね。 里川から源流まで万遍なくプレッシャーが上がっていく 漁協がなくなれば遊漁券の歯止めが無くなる。
マナーの悪い人間が川に入り、管理されず荒れ果てて終わる。
ドイツのようにライセンス制になれば良いと思う。 >>577
漁協は遊魚料で運営されてると思ってる? >>583
基本的にはそうだ
漁協に関わったことがあるから間違いない
既に遊漁者の減少で解散した漁協もある 団塊世代居なくなったらそもそも釣り業界自体衰退しそうだな >>585
へえ、そんなケースもあるんですね
私は助成金で生計立ててる漁協しか知らないんでビックリです
ちなみにどの辺の漁協ですか? >>587
関西とだけ
私のホームリバーは県内の内水面漁協の中枢を担っているので、日本有数の規模の養殖場を持っている
養殖した魚を加工して販売する事業を拡大していて遊漁者が減り続けたら近い将来はこっちがメインになってくると漁協関係者が言っていたけどこんなところは非常にまれなケース
助成金だけではどうにもならなくなってくるよ >>589
いや、地域が違っても釣り人が減ったらその影響は他の地域に波及していくし、そうなったらタックル類のメーカーもトラウトルアーこら撤退することもありえる
他人事とは思わないで欲しい 中部〜関東だと山梨や長野の有名どころは自然繁殖してると思う
パーマーク入ってて一見ヤマメっぽいけどよく見たらのちのちレッドバンドになりそうなラインが入ってる稚魚とか釣れるからね
北関東・東北でもやっぱ自然繁殖してるんじゃないかなあ うちの近所の川はある場所から下流全てが禁漁区間で、
放流の半分以上がその禁漁区間になってるのってなにか意図があるんでしょうか? 鮎の放流を止めて、スモールの入漁料だけにしてしまった漁協もあるよ >>593
それなら解禁で釣り切られずに、自然に馴染んだ魚が上流目指して永く釣りが出来るとか?何県? >>591
虹の話し?残念ながら、群馬の利根川は無いな ヤマメのアベレージサイズが16センチくらいの渓流によく行くんだけど45mmのミノーに食ってくる魚は50mmでも変わらず食ってくるのかな?
魚が小さいしスレてるから45mmしか使ってないけど50mmの方がミノーの種類多い気がして 餌師は食いが渋いとデカい餌を付けるのに
なんでルアーマンはルアーを小さくするの? >>597
それくらいの長さの差ならあまり変わらない気がするな
むしろ動きとレンジがスレた魚には重要だと感じている >>582
エゴだとしても真っ当な釣り人は魚が増えて嬉しいし、魚も繁殖出来て嬉しい。困るのは根こそぎ目当てのキチガイだけ。
そもそも根こそぎ持って帰らせろってのもエゴ。エゴとエゴのぶつかり合いならより幸せになるものが多い方のエゴがマシに決まってるだろ。 >>599
喰いが渋い原因が何に起因するかで変わると思う。低水温やスレでそうなのか濁りでそうなのかで変わると思うよ。
てかエサも最初はキンパクとかボリュームあるエサ使って渋いと小さいピンチョロやヒラタに変えたりするぞ。ただ何でも小さくすればいいわけでもないというのは正しい。特にレンジコントロール無視してまで小さく軽くはオススメできない。 >>603
低温だとどっちだと思う?経験浅いから知ってる範囲でいいので教えて下さいな 大量に持ち帰る人に若者はいない
必ず中高年、そのほとんどが爺と云われる年齢の人々
所謂釣りがギリギリできる足腰は最低限持っている団塊の人たち
彼らは加齢と共に脳が衰え、外部を意識する、環境を意識するという事が出来なくなり、己の欲求だけで釣りをしている
そして彼らの子供の頃、昭和中期以前の河川環境での釣りと同じ感覚で今も釣りをやっているので渓流魚なんてどんだけ釣ろうが腐るほどいるという勘違いをしている >>604
低温だと小さいルアーでゆっくりとだな。エサ釣りでも低温期はヒラタで小針が定番だし。ただし低温期に大型魚に狙いを絞って獲る場合はこれに当てはまらない。大型魚ほど低水温でも意外と活性があるから。 >>606
低水温時の大物はどうやって釣るのですか イヤオレも小魚なんか食うことないだろと思ってますた NHKのダーウィンが来たでイワナ特集(写真アリ)
ttp://cgi2.nhk.or.jp/darwin/articles/detail.cgi?p=p033
引用
>小さくて弱いイワナが大きくて強いイワナの縄張りに入って争うこと自体、滅多に起こらない珍しいことです。
(中略)
>そこには15センチほどのイワナを咥えた30センチの大イワナの姿。 そう。私たちは共食いの瞬間を目撃してしまったのです。 >>611
やる事は特別な事じゃないよ。低水温のときに普通〜大きめのルアーで攻めれば小物は寒さで反応できないから掛かれば大物の可能性が高いってだけ。もちろんミスればボウズの確率が上がる。 >>616
要するに神頼みですね。
>>607
こんなことも起こらなくはないでしょう。
百年に一度くらいなら。 大物狙いとして先に小物がかかることを避けるってのが基本だからな、場荒れを防ぐため。もちろんボウズのリスクは上がるし諸刃の剣だけど。 村上康成のピンクパール読んだか?
岩魚の獰猛性が描かれてる。 スミス君自演最高潮www
現在モードB
@スミスくん、質問する
Aスミスくん、アドバイスする。
Bスミスくん、アドバイスに感謝
Cスミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
Dスミスくん、反論に賛成
Eスミスくん、再び論破されて逃亡
F@に戻るw 桂川通ってる人に聞きたいんだけど、大型ブラウン狙いたい場合は下流と上流でどっちが期待値たかいん? >>606
ありがとうございます、いつでも大型狙いなんで大型ルアーでやってみます >>623
大型ブラウンなら中流じゃない
最大80ちょいまで上がってるけど、最近あまり聞かないなぁ
中型でよければ下流で釣れるけど、数年前ほどじゃないね >>618
釣りやめた方がいいよ
>>619
そんなの基本じゃないよ 投げるスプーン小さくしたら、めちゃくちゃ釣れる様になった。
・・・二ゴイが。 渓流に行くならジムニーやハスラー以外の軽自動車ならどれがおすすめですか? >>627
奴らはなんでも食ってくるよ
多分ルアーと合うよりたまたま時合いにあたっただけ >>630
ルアー釣りやめた方がいいよ。むいてない。 >>625
ありがとう。汚いイメージあったから敬遠してたが首都圏で狙って天然ブラウン取るならここが1番近いのよね。フライなら養沢行けばいいんだけど… >>629
もちろん農業スペシャルだぞ
毎日乗ってるがこいつの悪路走破性はトップレベル
荷台のライトも超便利 >>628
車中泊ならN BOX +
峠道を 楽しむなら S660 >>636
軽しばりで言うと、耐久性を考慮したらホンダとスズキは除外だろ
ダイハツ一択で。 笑わせるゼ
何も見えてないクセに
軽のエンジンでもっとも早くタイミングチェーンを採用したスズキのタフネス
メカに対して真摯で有ろうとするその姿勢に
元軽ナンバーワンメーカーとしてのプライド
その本質を知るんだ 渓流やるなら車高高くないと雪や泥にハマるよ。ハスラーが人気なのはそのせい ハスラーは燃費がいいのはいいんだけどヘッドライトが丸いのが嫌いなんだよなあ
それさえ解決できれば迷わないんだけど 次のジムニーも丸型ライトっぽいよね
本当に今年でるんかね これからクルマ買うとかめっちゃうらやますいわ せいぜい悩めや >>638
さて、問題です
Q,トルコンが一番早くへたる軽メーカーは?
Q,ブッシュ類が一番早くへたる軽メーカーは?
Q,オイル上がりやオイル漏れが一番多発する軽メーカーは?
A.スズキですw >>644
くくく・・・
だからどーしたってゆーんだ それが・・・?
無理だろう いくら理屈ならべても・・・
お前はもう見てしまったんだ スズキの軽を
お前はまた走り出すしかないんだヨ あまり言いたくはないが流石にスレ違と言わせてもらう クルマ選びも楽しみだが内装や荷物の置き方も楽しみどころ
オレはマーチで頑張ってるぜ >無理だろう いくら理屈ならべても・・・
事実ですけど(笑)
>お前はもう見てしまったんだ スズキの軽を
あぁ、見た目がキレイなのに機関のへたった車体を、良く見るよね!解体ヤードで(笑)
それでもジムニーはいいと思うし、壊れてもある程度は自己整備する気になるよな
あとは新車で買っても5年で粗大ゴミだぜ
いい加減認めなよ爺さん(笑) むしろ荷物のまとめ方について他の人のやり方が知りたい
ウェーダーや濡れ物、今はプラバケツで持って帰ってるけど、帰りに車から降ろすものが多くなってダルい 待てそうはいうがな?オレはマーチの前はワゴンRだったが20万キロ走ったぞ 22万だったかな?スズキ丈夫だぜ >>650
オレはハンガー使ってる こんな感じ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1490881.jpg
あとはウェーダーと竿とタモだけどこれらはバッカンに入ってて、このハンガーとバッカン持てば一回で家からクルマへ全荷物運べるという方式
けどもっと効率的にできるかなと模索中
あ、あとクーラーボックスもあるか 仕事兼釣り用の64エブリィバンは18万キロ走ってる
乗り方とメンテナンスじゃないか? >>655
ZEALのルアーケース懐かしいなw
トラウトもトップか? ハンガーに止めっちゃうのアリかも
今は色々入ったバスケットとプラバケツとビク入ったバケツと長モノ入ったバッグだからなー むかしあったなあ、ホンダのモトコンポとかいうの
初代シティに積めるやつ
年がばれるなあ・・・ 公道走行OKの折り畳み出来る電動バイク
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO19814110Z00C17A8000000 ホンダのモンキーなんかも元々は持ち運び可能なバイクとして設計してたんじゃないっけ?
たしかハンドル折り畳める構造だよね >>662
モンキーとダックスは車載できるってコンセプト いまだとフル電動自転車かな
中華の安物を堤防なんかで使ってる人時々見かけるよ
折りたたみだし車の入れないとこならいけるでしょ
一度だけエンジン付きのキックボードも見たわ
椅子ついててフレームだけのスクーターみたいだった 始めた頃はあれもこれもとベスト着てバックや小物下げてたけど、最近はライトを突き詰めるようになった
今年はフックシャープナーを漁券にくくり付けたのみでやってる
山持ちになれたらこれにナイフ一本追加して源流ブッシュクラフトできるのにな 俺は渓流通い用にカブのクロス買った
でも全然来ない
ところで、最近フックに興味が湧いてきたけど、スイミングフックってホントにいいのかな?
シブいところで釣れるようになるくらい変わるもの?
ついてるままのものしか使ったことないけど、そんなに変わるなら自作でも始めてみようかな… >>666
あれはばれにくいのがメリットだから掛かりやすいのは普通のフックだよ。 ヘラスレ針でスイミングフックにすると
バレにくくて刺さりが良くてかなりいい
その代わりポイントは鈍りやすいから使い捨てになりますね 自分もフックは使い捨て。渓流では3時間も使うと甘くなる。 ありがとうございます
結局渓流だから岩に擦れるから鈍るのですかね? >>672
確率の問題だよ。
バスのトーナメントで3年物のフック使ってる奴はいないよ。多分。 俺は研ぐかなぁ
現場で交換するのってけっこう面倒なんだよね 3〜5回も釣行したらルアーが入れ替わるから、フックなんて気にしない。(笑) 便所虫先輩と違って流芯の底をドリフトさせるので針先のチェックは絶対だわ
特にトレブルは針先がストレートなんで石に擦れたら直ぐに曲がるしな
1・2度なら砥石でリペアするがそれ以上なら交換 がまSPMHはボトム擦ってもわりと持ってくれるから好き >>673
そりゃバスに限らず試合ともなれば道具も含めてコンディションは最良にして挑むやろ(笑) オレは砥石はすぐ出せるようにしてるよ
なまってなくても時々なんとなく研ぐみたいな
>>657トラウトルアーは毛鉤付けたスプーンとかスピナーみたいな割りと手堅いヤツにしてる 国産のフックは研いでも無駄。フック交換の時間も無駄。
メインルアーは1ダース持ってくよ。 トレブルフックは何がおすすめ?
できればバーブレスで 捻挫して必死に脱渓して家にたどり着いた、しばらく釣りどころじゃねえ…お前らも気をつけろ。 >>684
お大事に。単独なら特に気を付けないとな >>682
がまかつのトレブル17。バーブレスは廃番になった。 >>686
がまかつバーブレス廃盤になったのか?
今まで愛用していたのに最近売ってないから質問したんだけどね
不器用なんで自分でカエシを潰すの嫌なんだよな
少しずつシングルにしているけど完全移行まで踏ん切りがつかないんだよね >>687
渓流ルアーをバーブレスにする勇気はないな。
シングルもノリが悪くなりそうでw
それより最近のフックの値上がりは痛い。 >>687
確かにフックの値段は高くなっているよね
俺は自分の体に刺さったら怖いからバーブレスにしている
それでバラすこともあるけど仕方ないと割りきってる >>684
テーピングテープは必携アイテム
俺の場合、テーピングテープとガムテープをファーストエイドキットに入れてあるよ
ガムテープは添え木の固定にも使えるし、最悪ビバークすることになっても簡単に焚き火を起こせるから持ってると安心 布ガムテと針金はサバイバルの基本
なんにでも使えるから持ってて損はないです
自分はコケて竿折って補修した程度ですけどね
ネイチャーストーブ使うときはオロナイン綿が着火剤です >>693
靴ヒモ切れたときに縛ったりとかじゃね? 手榴弾でブービートラップ作るときにガムテと針金使うだろ 今季からルアー始めたんだけど、ミノーをキャストしたら何度も興味示してトゥイッチよりタダ巻きの方が反応良かった
結局バイトまではいかなかったけど、こういう時はどんな対処をすべき?
ちなみに雪の日で水温は低く少し増水も透明、川幅30mで水深3mくらいのフィールドです >>694
靴紐が切れたら靴紐を結べばいい気がする… >>693
ちょっとした補修から松葉杖とかスノーシューみたいな大物まで何でも
枝を束ねて木こりのろうそく作ってもいいし
丈夫で燃えない紐だから何かと重宝します う〜ん。いまいち
妄想の中ではあれば便利そうな気もするけど、ガキの頃から山岳渓流メインで釣りしてきて一度も針金を欲した記憶がないw
でもあれば便利そうだから一応カバンに入れておこうw 捻挫男だけどオオタカ見つけて撮影しようとしてしょぼい段差でこけた。ヤバイ渡渉とかは神経集中してるけどしょうもないところでこそ大怪我するわ >>698
ステイですか。ちょっと焦って動かしてしまったのは反省ですね
ありがとうございます。 やっぱりトリプル使ってる人が多いのかな
自分は今期はシングルバーブレスで臨もうと思う… >>703
トウィッチングが流行ってるせいか最近のミノーはただ巻きじゃまともに泳がないやつ多いし…時々平打ちさせたり止めたりしないとだめだよ
そこまで大きな川だったら本当はフローティングミノーをダウンストリームに投げて放置しておくのが一番釣れるんだけどね…
それかスプーンでただ巻きか、スローにリフトアンドフォールか底ズル引きしてもダメならもうダメだわwww
水深が3メートルもあるからスプーンは5gくらいのやつで赤金とヤマメカラーだけあれば十分
いずれも最近の流行り無視してるけど要は釣れればいいんだろ?w >>704
トリプルとかランディングネットに絡まって大変だからドMの人か滅多にお魚釣れない人しか使わないのでは?w >>705
誰もが知ってるようなウンチクですね
貴方には羞恥心が欠けてる様子(笑 初心者向けに基本的なことやれって言っただけだろw
なぜ叩かれるw >要は釣れればいいんだろ?w
この言い方になんか色々現れてるなぁ 気になってダクトテープ調べたけどガムテープの上位互換みたいな奴だな。普通に水漏れをぐるぐる巻きで止められるぐらい強いらしい。 トリプルだとチビヤマメの目の裏からフック出たりして大変
シングルだと小型はバレる事もあるけど、オートリリースと思ってる >>706
渓流じゃあネットはめったに使わないから、手返しは悪くならないな。 渓流はシングル、バーブレス。
本流はトレブル、バーブツインフックですね。
もう30倍くらい釣れづらいので。 トリプルだと小物が掛かった時、過剰に傷つけている気がしちゃってなあ。 デッドにしてからはシングルのバーブレスにしてる。 バーブレスにすればトレブルでも簡単にネットから外せるけどな
本流ミノーでシングルフックのダブル付けは糞
ダブルフックにしたほうが遥かにいい トリプルフックってのは魚を絡めとるものだからどうしても魚のケガは大きくねるわね >>697
ステイとかフローティングでは釣れないから騙されんなよ
30mの3mなら釣れなくて当たり前
それでも魚が反応してくるのならよほど魚影が濃い川なんだろうとは思う
とりあえず底まで沈めて流しながら巻き上げるだけ
そもそもその川の瀬尻とか川端が狭かったり浅いとこをやればクロスから扇に引くでいんじゃにゃい >>697
ちなみにですけど、3mの水深だったらよっぽどドトロじゃない限り5gなんかじゃボトム取れないからね。流速にもよるけど10〜18gぐらいは要ると思うよ。 >>697
とりあえずレンジバイブの10グラム投げてみようか ああ、フローティングとか書いてるしこれはアイツか
NGしとこw 今日渓流行って何度もチェイスはあるものの釣れたのは1匹のみ
しつこくミノーのトゥイッチにチェイスしてくるだけで食わないからスピナーやらスプーンに変えたら即シカト
こういう時は大人しく諦めるべき? 「見えるサカナはなんとしても釣る」
なんかかっこ悪い 怪我したところを猫に見せたらなめてくれるかなと思ったら猫パンチされた。 >>725
あなたの情報では答えはでないが、平均的にスプーン・スピナーより
ミノー方が釣れる。
故に諦めた方がよいと思われる。 チャートカラーのラインを止めて、ナチュラルカラーに 「鱒の森」という雑誌を立ち読みしてたら、巻頭の記事は
フローティングミノーについて。
私以外にもフローティングの優位性を気づいている人もいる訳だ。
だが記事は渓流ベイトの勘違い野郎w >>736
雑誌は販売を目的とする
釣具も同じくS、M、Fと要素は持ちたい
便所虫も所詮養分でした… 残念ながらネイティブフィールドで魚が釣れるのと、メーカーが売りたい&(人が)釣れるは必ずずれているからな。
エリア用なんて、重さとカラーとシルエットのバリエーションを豊富に揃えなければならない方向に導いてくれますん。 >>737
「鱒の森」ではフローティングミノーの商品名は出て無かった。
単なる宣伝記事とは違うようだったな。
渓流ベイトくんと違ってw
S,M,Fって何? >>736
ここでフローティングミノー釣れるっていうと>>724にNGにされるよ(><) >>739
シンキング、ミディアム、フローティング 同じ形で三種類売れる要素の話 浅い人だなFだけにw >>739
シンキング、ミディアム、フローティング 同じ形で三種類売れる要素の話 浅い人だなFだけにw 商品名、レイチューンのフローティングって出てましたやん。 >>745
確かにそこはサスペンドならわかるが、急にミディアムってw
焼き方? MDミディアムディープ
ではレアシンキングに訂正いたします >>744
結局宣伝でしたかw
まあ、ヘビシンやベイトより釣れる可能性あるか。
>>743
みでぃあむスミスくんか。春休みならではだな。 まあ確かにシンキングとフローティングの間にレンジを表すミディアム持ってくるのは確かに変だな そういえば各メーカーのリールで2000番がシャロースプールしかないのってウザくない?
個人的に渓流かライトな本流だとナイロン1号を150m巻けるのがベストなのよ。ライントラブル切ったり本流で大ニジかける可能性を考えると100m以下はちと心配。だけど2500番にすると5〜6ftロッドにはバランス悪いし。 本流は2500番一択
渓流用には2000番持っていってる
2500は他の釣りでも使えるから3台持ってる >>755
見た目がダサい。細い短い竿に2500番のリール付けるとチンチクリンになる。
例えるなら身長150cmの弱そうなチビが長ラン着てイキってるような感じ。 >>760
ショアジギはしてたけどオフショアのタックルはかなり見苦しいと思う。釣りの特性上、避け難いのはわかる。 >>761
そりゃロッドが8ft超えてるからまったく見た目に問題ない >>761
俺も犀川だけど2500でいけるよ
どちらかというと、ロッドパワーが足りなくて去年はエギングロッド持ち出したw 小さくて狭い渓流で使う短い距離でもネチネチ誘えるミノーってある?
人が多くて釣り下りが出来ず主にリュウキ使ってるんだけどポイントが短すぎてアップで使うとあっという間に手元まで来てしまう
初心者なんで的外れな事言ってたらすまん 昨日釣れた魚、良いサイズだったけど冷水病になってた。
解決できたらノーベル賞もんだと思うけど、なんとかならないもんかね… >>766
スピナーにしたら。
魚がいればミノーでも、あっという間に釣れるけどね。 >>766
ネチネチ誘うならdインサイトだけど、リュウキと比べて劇的にって程でもない。 >>766
ルアーって言うより立ち位置と流すコース変えてちょっとでも長く見せられるように工夫したらいいよね
くらいしか言えないなぁ なんか・・キャストも結構できるようになったつもりだけど、やっぱスピかな?と思うこの頃 >>766
移動距離を稼ぐならリュウキよりDコンパクト
表層メインならリュウキよりシルバークリークミノー44Sか50S
ただし、Dコンパクトもシルバークリークもリュウキに比べてリップが折れやすいのが難点 初心者にために1000円前後のシンキングミノーレビュー
1、シルバークリークミノー50S、44S
フラットなヒラウチ系。沈降速度はリュウキよりマイルド。極端な激流や深場以外はどこでも使える万能型で強度も良い。いわゆる万能型で初心者に特にオススメ。小型の44Sの方が沈みが早く実は急流向き。
2、アイフィッシュ5S
5gもある上に飛行姿勢が良いのでかなり飛ぶ。ボディに厚みがあるためか重さの割に沈まないのでどちらかと言えば浅場向き。ボディリップとも同クラス最強レベルで頑丈。ヒラウチ系だが動きはリュウキより大振り。
これらの性質から平瀬など広い場所に散っている魚を拾っていく釣りに向く。
3、リュウキ50S
低価格品では最高のヒラウチ性能で沈降速度も最高。んが故に浅場では使いづらく汎用性は低い激流特化型。高比重なので飛ばせるが飛行姿勢を乱しやすく丁寧なキャストが求められる。ボディやリップの強度はかなり低いので岩などへのピンキャストはリスクを伴う。
4、Dr.ミノー
上記三種が優秀なため今となっては敢えて買う意味は薄いが、ジョイントタイプはダウン用として利用価値は高い。貴重な昆虫カラーがあるので虫パターン用としてフローティングを持っておくのも手。 今スプーン界でもっともアツイのはバックスだと思うけど、 4g以下のモデルに関してはオリエンのがオススメ。5g以上のモデルはまた違うんだが、小さいモデルはオリエンの方が浮き上がりにくい。
おそらくボディが小さくなるほどフロントヘビーの効果が薄れて細身肉厚であるオリエンの方が流れに強くなってしまうのだろう。 >>774
ガチのルアー初心者じゃこの説明だとちょっと難しいだろうな >>780
確かに上級者むきだよね。
釣れないルアーを、魚のいない場所に投げて、釣れないやり方で釣るわけだから。 頭でっかちにならずに
とりあえずいろんなルアー使いなよ。 >>777
同感だね、本流師だが安い、種類多いといい事づくし
ハンマードがあれば最高かなー >>432
自宅の裏が豊平川、職場の横が厚別川。車で10分で熊が出る所に行けるんだけどさ、渓流に入るときはダイソーで買った火薬ピストルは必携だね。 火薬なんて湿気に弱いもの持っていくのか…
俺は普通に笛を首からぶら下げてる
同行者を振り向かせたい時とか何かと便利 ヒグマはガソリン、石油など揮発油の臭いが好きで寄ってくるの
ツキノワ熊はどうか知らない >>777
渓流ではスプーンななくてもいいかな。
>>785
北海道のスレがあるのに、何で急に熊の話になる。 >>790
渓流でスプーンが有利なパターンがありますか。
飛距離が必要な場所を除いて。 全てにおいてスプーン有利と思ってたけど…
なにより、こわれないし安いw >>791
スプーンの方が有利なことの方が多いと思ってるからスプーンつけてるんだけど… 便所虫の好きなリアクションによる釣りの最たるもんだろ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1510197968/41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1510197968/58
自分と会話する呆け老人w
↓
|\___/|
| .|
| Θ Θ |
| .|
∈AA∋ ∧∧
完全に騙されてる> (゚‥゚ ) ( ゚Д゚) <騙しているつもりはなかったのだろう
∪∪|___⊃ ⊃
/|__.| |__|\
| | | | \_|
| ノ ノ \_|
\_ノ| |
| | 結局ルアーって動きだと思うので、スプーンにクレージークローラーとかジタバグみたいな羽みたいなのつければもっと釣れるようになるんじゃないかと 海でもスプーンを使う人はほとんどいないけど、
トラウトは結構スプーンを使う人がいるね。
私は使わないので、前から不思議に思っていた。 海だとほぼメタルジグで代用できるからね
速い流れの底を転がすなんて動作もしないし スプーンの方が泳ぎだすのが早いからミノーより小さなポイントをパンパン打っていけるんだよ
ルアー付け替えなくても泳がせる層も底転がしから表層まで好きにコントロール出来るし
結果としてミノーより手数が多くなって釣果に繋がる気がする
全く同条件のポイントにミノーとスプーン投げたらどっちのほうが釣れるのかは知らんけど、1日のトータルスコアで考えれば断然スプーン チェイスの仕方がミノーの方が派手だからミノーが好き スプーン使わない奴にスプーンけなされてもな、説得力無いわなw >>801
サーモンはスプーンが多な
鮭科の魚はキラキラが好きなのかも 去年は海でスプーン投げてみたけどフォールが遅くてイライラしたからおとなしくメタルジグに戻した https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1510197968/41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1510197968/58
自分と会話する呆け老人w
↓
|\___/|
| .|
| Θ Θ |
| .|
∈AA∋ ∧∧
完全に騙されてる> (゚‥゚ ) ( ゚Д゚) <騙しているつもりはなかったのだろう
∪∪|___⊃ ⊃
/|__.| |__|\
| | | | \_|
| ノ ノ \_|
\_ノ| | >>803
私の経験からいうと、同じ条件ならスプーンよりミノーの方が釣れます。
逆に、トラウトではソフトルアーを使う人はいない。使えば釣れるでしょ。
多分好みの問題ではないかと思います。 そんなに難しい釣りじゃないんだから
好きなの投げて自分なりの釣りを確立しろよ。 スプーンが好きだけどミノーで釣れた時の食いつきっぷりがすごい気がする スプーン、スピナー、ミノー
どれも釣れるんだからどれでも使えばいいじゃん? 引き出しが多くて困るこたないでしょ スプーン、スピナー、ミノー もいいけどソフトルアーもいいよ。 ミノーは背中を赤く塗って視認性をよくしておくと食う瞬間が見れてドライフライみたいな興奮を味わえる 最近こまってるのが、魚が広範囲に散っててテンポよく探っていきたいんだけど、スプーンにばかり反応するんで効率よく攻め上っていけないんだがこういう時どうしてる?
シチュは川幅30mぐらいで本流と渓流の中間みたいな感じ。 >>803
ミノーの強みはトレースコースがスプーンより緻密でなくとも魚が食いつくところ。例えばあるポイントをスプーンなら5つのコースで引っ張らないと見切るべきではない時にミノーなら2コース通せば事足りるみたいな。
かわりに魚がスレてるとまるで反応しない事もあるんで戦略を間違えると粘るべき場所をスルーしがち。特に本流に近いポイントでやらかしてしまう。 だからミノーは「魚がスレてはいないが、生息密度はしょぼい」みたいな場所で強い。
要するに山奥の秘境系。有名釣り師がミノーを好むんはこのせい。あいつら暇人が多いから釣り人全然来ないようなとこしょっちゅう行くからね。 >>818
川幅30メートルって梓川〜犀川殖産ぐらいだよな。もはや渓流の規模じゃないよね… スプーン使ってみたいけど使い方がイマイチわからん
アップに投げて巻いててもちゃんと動いてるのかイマイチわからんしダウンに投げると水面割ったりくるくる回転しまくって糸がよれるし
下手くそだから結局ミノー投げちゃう >>822
30mなんて普通に対岸までキャスト届く距離だからそうでもない。
>>824
基本的にはクロスで使うルアーだから純粋なアップやダウンでは使いづらい。魚の居場所をサーチするルアーではなく「そこにいると分かってる気難しい奴を食わせるルアー」という認識。バス釣りでいうワームの位置付け。 あとスプーンがすぐ浮き上がる、根掛かりすると悩んでる人はロッドワークをしてない人。
あれは一旦底近くまで沈めたら穂先をチョンチョンしながら糸ふけを巻きとるんだよ。チョンチョンすると程良く浮き上がって根掛かり防止になるし、リーリングほど浮き上がる事もないから微妙なレンジコントロールが出来る。 カナダでスピナーにフレッシュワームをセットして釣っていたけど日本じゃあまりやらないのですか?
旅行中にちょと釣りしただけの初心者ですが >>826
あなた、初心者に教えるのを得意にしてる例の人ねw
スプーンで攻め上がるといいつつ、スプーンはクロスからダウンで流すとか意味不明なんだが?結局釣り下りやん。
結局質問のふりした初心者講座やりたいんですねw >>828
スプーンで攻め上がりたくないよ。だけどスプーンにばっか反応するなら「したくないけどそうするしかない」でしょ。だから困ってんだよw >>827
日本だとブラックバス向けの商品がわずかに存在するけどトラウトに使う人はいない ルアーってのは「人間側の都合」と「魚側の好み」が一致するとは限らない。
そのシチュでは使い勝手が悪いけど魚はこれしか口を使ってくれないなんてのは普通にある。マイクロルアーしか食わないけど魚までの距離がすごく遠いとかね。
基本は魚が遠いならよく飛ぶ重いルアーを投げろが答えだけど、魚が小さいルアー食いたい気分なら、強引にでも小さいルアーをそこに送り込む搦め手を考えなあかん。 アップクロスに投げて流れに乗せて、リーリングと竿先の高さでレンジを変えて、ロッドを動かして進行方向をコントロールして、底岩の脇を舐めるように沿わせて、クロスからダウンまで流して使う(回収する前や、岩近く等ここぞという時にUターンさせる)ものだと思ってる。
つまりはドリフトの基本で使ってる。
ミノーよりスローに、探る・焦らす釣りになるよね。 >>189
なるほどねぇ
だからサクラマスとか本流の人はみのー使うのか
でも山岳渓流ではミノーは初心者が使うものっていう位置づけだったな
トレースラインどうこうの前に餌でも毛鉤でももともとポイントは超ピンポイントだしw
最近の有名人がミノー使うのはスポンサーの都合だろうな スプーンをダウンストリームに投げるやつなんか見たことないわw
浮いちゃって釣りにならないでしょ
釣り下がるときはミノー一択 イトウクラフト スプーン動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=-clT0jQR3rU 初心者にキャスト講座
ボサ下にピンキャスする時サイドキャストしたけど弾道がホップして引っ掛けたりしてない?そういう人は「打ち下ろしキャスト」をオススメします。
竿の角度は一般的なサイドが3時だとしたら2時ぐらいに構えて標的にルアーを上から打ち下ろして直で叩きつけるイメージでキャスト。もちろん着水音を抑えたいので直前にサミングで無駄な勢いは殺す。
極めれば普通のサイドの方がより奥までねじ込めるけど、ヘタな人がとりあえず実戦レベルになりたいならコレオススメ。 鬼怒川本流 スプーン動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=QzCqRmwxG44
https://www.youtube.com/watch?v=qMOPJovSRW0
ttps://www.youtube.com/watch?v=L3qW2V7zrZE サンクス、上手い人の動画見ると色々感じる事あるわ。 >>828
このスレはそういうスレなんですよ。半分は自演w
>>839
どこが感じたの? 昨日川行ってきたけど今週は花粉が酷いね 薬とか効くんかな? だが、この規模(川幅と水量)の川が近くに無い。
多分この1/20 も無い階段状の源流。
この川ならミノーを投げる気も起きるな。 ど、土竜ってんなバカな 生きてるミミズかサンクス面白そう あー、フレッシュワームって生きたミミズか
ワイが>>830に書いたバス向けのはプラッチックワームを付けるものだからチョイと違うね
むしろ西田式ブラーとかの方が近いか?(笑) >>838
よく見ると右投げ右巻きだなw
今時渓流では珍しい 右投げ右巻きはダセェ、って言ってるんだろ
そこ食いつくと荒れるぜ 利き手巻き利き手投げは基本的にメリットは無い。だけど釣果の決定打でもないので好きにしろが結論。ただし初心者がこれから覚えるなら利き手投げの反利き手巻きが合理的。
なお自分が利き手投げ利き手巻きだからって人に教える時もそれを勧める奴は老害。 ひたすらじゃかじゃか巻くサーフトローリングだけは利き手巻じゃないと
疲れるから右ハンドルにしてる
あとはすべて左ハンドル 荒れるからアレだけど、反利き手で投げてもいいと思ってるんだけどな。野球の投手とか平気で左投げ矯正してるくらいなんだから。
慣れればロッドワークも差がでるわけじゃ無いしなー ちなみにメリットは、リグ変えるときに左脇に竿挟むから右手がフリーになりやすい点。地味かw 奥多摩川本流で釣る事が多いんですが、ラフな装備でアプローチしやすい河原からばかりなのでウェーダー欲しいです。
皆さんは必ずウェーダー履いての釣行てすか? >>859
個人的には奥多摩メインならそこまで水温低くないんでウェーダーより、ウェットスーツ、ネオプレンソックス(ウェットソックス)、ウェーディングシューズの組み合わせをオススメしたい。真夏はウェットをランニングタイツに変えればおk。
ウェットは1.5mmの薄いものがオススメでアマゾンで3000円である。シューズも阪神素地ってメーカーがしっかりしたのを5000円で売ってる。ソックスは1000円である。もちろん高くても良いものをならダイワなりシマノなり有名ブランドで買えばよい。
本格的な川通しをせず、30cmぐらいしか入らないならヒップウェーダーが3000円程度で1番安上がりだが、本気度が増すにつれて不満が募ってくるだろう。 ウェット最大のメリットは転倒しても溺れにくいところでウェーダーの場合は転倒から浸水のコンボで普通に死ぬ。毒虫に強かったり耐寒性が高かったり良い点もあるんだが、溺れ死ぬ事がもっとも恐ろしいトラブルなのでできる限りウェットを勧めたい。 本流ならヒップのブーツフットでよろしかろ
これが一番手軽だよ歩きにくけりゃ足首を8の字にバンドで締めりゃいい >>859
また奥多摩スミスの自演か。
奥多摩スレたてろよw >>853
渓流ではレフトハンドルが有利だよ。右利きの場合。 >>860
水中に立ち込んで釣りをするのが初めてなんでウェーダーで考えが凝り固まってました
ウェットやネオプレンなら取り回しも楽そうなので検討してみます 川釣りでウェーダー無しなんて考えられん バックスペースと根掛り回収の為チェストは最低限必要
始めてから考えても遅くは無いけどね 山岳渓流と真夏のクソ暑い時期以外はウエーダーだね
本流に立ち込むときは夏でもウエーダーで行くけど
因みに俺は本流ならチェストハイ、渓流ならウエストハイで使い分けてる ウェーダー派は転倒浸水した場合の溺死対策はどうしてる? 俺ブーツフットのウェーダーで山道も歩くし崖もよじ登るバカモンだが
対策なんてこけないようにウェーディングスタッフ使ってるぐらい。カナヅチだし流されたら助からない覚悟でいつもいってるよ バリバスのこれ気になってる
http://www.varivas.co.jp/Product/searchgroup/id:4530
[VARIVAS]ライフジャケット ショートタイプVAL-13
新提案! 鮎、渓流釣りにも使える超小型ライフジャケット! 今まで本流をヒップでやってたけど限界を感じる、チェストハイ考えてる
同じくライフジャケット検討してしてるが、腰巻タイプかサーフとかのゲームベストか専用のパズデザインの渓流用か悩む ディープウェーディングするなら鮎タイツを推す
どっかのモーリスミス先生も着用するときあるが、鮎タイツはマジで秀逸だぞ
PDFと組み合わせても、ウェーダーのような危険性もないし
6月以降はマジで勧めるよ >>868
本流ならシーバス釣りと同じライフベスト着てる
立ち込むから収納がたくさんあって便利w
渓流だと転んでもすぐに水が入ってこないようにウエーダーの上から上着着てる
腰周り全部から水が流れ込むのを防いで首周りからだけの流入に抑えられるはず
実際転んだことがないから分からないけど、頭まで全部浸かるような転び方をしない限り、ほぼ浸水しないんじゃないかと思ってる 俺の行くとこはコケても手がつくしなあ
サクラマスみたいに強い流れの中でディープに入るならゲームベストいりますね
ベストの浮力で泳げば足つかない場所を越えられるのもメリット >>872
鮎タイツはダサいでしょ。イケメンの本山さんでも無理w フローターとかやって思ったけど、足ひれつけずにウエーダーでいくらバタ足しても全く無意味w
仮に泳ぐ必要があるような場所で水没したら手だけで岸まで泳げる必要があると思う
もちろんベスト着用が前提条件 トラウティンマーキスナノ602L買ったのでインプレ。
思ってたより柔らかくヘビシンミノー特化ではなく汎用ロッドって感じ。基本的にファインテールと近いがあっちはファストな曲がりでこっちはレギュラーファスト寄りって感じ。ファインテールが汎用型でややミノー志向とするならナノは汎用型のスプーン寄りかな?
こう書くとダルそうなイメージが沸くが曲がる割にティップの戻りは早いので操作性は良い。
個人的に気になったのは現行トラウトロッドにしてはガイドの口径が大きめという事。思うにPEにラインシステム組んで運用する事を重視(ノットのガイド抜けを良くしたい)してるんじゃないかな?
そう考えるとヘビシン全盛時代の今、しなやかな調子にしたのもわかる。PEラインとのバランスを取るため。いずれにせよファインテール同様使いやすいロッドだと思うので初心者にオススメ。ルックスも美しい。
想像だがファインテールと比べてベイトロッド向きのブランクではないかと感じた。 最近はどのメーカーのロッドも安くても良くできていてある意味でインプレしてもつまらんな。ここ10年いろんな釣りでいろんな竿買っても個性はあってもクソ竿とかねえわ。
逆に高級ロッドの方が値段が張るぶん、この値段でこれかみたいな残念ロッド見つかるとかもね。 >>878
自演ミスか?
どの竿使っても一緒だよ、この酢豆腐がw 俺はテレスコで先調子だけどしっかり胴にのるような5フィートくらいのロッドが欲しいな >>880
それでいてルアー10gぐらいまで投げれたら買いたい 10g投げるような川ならテレスコじゃなくてもいいかなw レギュラーテーパー=スプーン向きとか・・・ホントにそうなのかなぁ
どこかのメディアがそう書いてたのを鵜呑みにしてるとかでは無いよね
オマエラそのテーパーの違いとルアーの使い分けを理解して使ってるのか
俺はスプーンにもしっかりアクション付けて使ってるから
先調子一択だけどこれが自分にとっての正解だと思うんだが・・・
スローテーパーの良さがさっぱり分からんので教えてくれ 今日は24.5cmのデブアマゴ釣れた
何でこんなに太ってるのかと思ったら虫食いまくりな上に卵入ってた
まだ4月だぞ 27cm の本流山女魚はウグイ(8cm位)を食ってたな。
だから、7-10 cm ミノーが有効なんだ。 >>883
よく曲がる竿は魚掛けてから楽しい
キャスティングに高い技術がいるから投げるのも楽しい
つまりマスレンジャーで釣るといつも笑いが止まりません >>886
いや、成魚放流はしてない川だったからそれはないんや >>883
スプーンで多い使い方は流れに乗せて使うドリフトだけど、この場合カッタイロッドだとアタリだけあってバレやすい。スプーンをミノーに似たアクションを加えてアグレッシブに使う奴もいるけど、それは一般的ではないからね。
スプーンはスレて食い気のないマスにじっくり見せて食わせたい時に使うからドリフトで、やる気のあるマス狙って積極的に動かすならミノーでいいじゃんというのが一般的見解。
スプーン大好きで普通はミノーで釣るような状況でもスプーンで釣りたいとかいうスプーンマニアなら求めるロッドの性質は異なるだろう。 ただスローテーパーのメリットは俺もよく分からん。渓流では特に。
ファストかレギュラーファストが鉄板で今ではレギュラーも殆ど見なくなった。 マイクロガイドはすぐ凍るからなあ。特にトップガイドは。
なのでむしろ大口径ガイドが欲しいが、古いシーバスロッドまで遡らないと選べないこの風潮は悩ましい。 スプーン大好きだけどダイヤリールのATDみたいなロッドが欲しいなw
キャストとかフッキングとか瞬間的な力が必要な時は先調子でカッチリきまって
誘いを入れるときや魚がかかった後みたいにゆっくりした動きの時は、胴に乗せるようなトルク感のあるしなやかさが欲しいw >>891
あわせが効きにくいからバーブレスだとかなりバレやすいね
少しも油断できない >>882
未開の地では10g投げれる川でも藪漕ぎが割と大変なのよ…
川の中を移動するのにも限界があるし、道無き道を自身で開拓して川に出たいからテレスコあればーみたいな >>883
他の方も書いてたが、スローな竿はばれにくい。
掛けるより捕るのが難しいトラウトにはメリット。
もちろん程度の問題ですが。 >>896
個人見解と言えばそうだけど、刺身に醤油を付けるか塩を付けるかで醤油派ぐらいにはメジャー。
もちろん塩の方が美味しいという人もいるし寿司屋でも塩を置いてあるが、メジャーかマイナーかで言えばマイナーなのはしゃーない。 >>892
ならナノいいんじゃない?あれLでトップ系が6番ぐらいある。 源流釣りで刺し身を食うときは塩!
なぜなら醤油持っていくのが面倒くさいから ロッドのアクションをスローテーパーとかファストテーパーっていうのはそろそろ
止めたほうがいいような気がする。 >>900
ライムかスダチも持ってくといいよ。レモンより小さいから嵩張らないし。 >>898
別にメジャーな考え方じゃないし、半分はただの勘違いだよw スプーンをミノーライクに操るならともかく、普通にドリフト主体で使うなら胴調子気味でしなやかな方が使いやすいのは間違いない
たまにゃラパラF5以外も使ってみなよ >>901
やめちゃうと特性がわからなくなっちゃうけど
表記方法を変えるってこと? >>903
テーパーの話じゃないよ。やる気のない魚をドリフトで釣るという
のが勘違いだと言ってるの。
スプーンをミノーライクに操るとはどうことだよw
スプーンは飛距離が出るからまぐれのヒットを、リアクションバイトw
と勘違いしてるだけだよ。 このスレも残り少ないので総括をしようか。
まず「渓流のヤマメアマゴは小魚を補食していない。」 久し振りに赤エゲリア53UL使ったら使いやすかった。
予備でもう一本欲しくなっちゃったから、現行エゲリアの53UL振ってみたんだけどパツパツなのね。
赤エゲリアの頃のフィールに戻してくれないかな。 >>908
411オススメ
シャキッとしつつ微妙にダル スプーンのミノーライクな使い方
要するにスプーンでの連続トゥイッチである。ちょっと上のイトウクラフトの動画でやってるアレ。効果的なシチュがミノーの連続トゥイッチとかぶるため認知度は低いが、魚の食い気は十分あるが先行者がミノーで叩いた後でイマイチ食わせきれないという状況で有効。
ちなみにニジマスは連続トゥイッチよりもドリフトやタダ巻きが好きなのでヤマメをより好んで釣りたい場合も使える手である。 ちなみにこのスプーントゥイッチはBUXなどフロントヘビースプーンは苦手である。忠スプーンやヘブンなどオーソドックスな形状のスプーンが得意とする。
浮き上がりにくいというのは大きな長所だが、ロッドワークによるフラッシングを期待する場合、安定しすぎて短所となることもあるんだ。 スプーンに激しくトゥイッチするとエビになりやすいから
ミノーよりは弱めにぷるぷるとシェイクするぐらいのイメージの方がやりやすい気がする
盛期のヤマメなんかはドリフトで無反応→同じ場所に同じスプーンで
トゥイッチ入れながら巻いてみたら一撃とかよくあるね >>912
ここの議論でもミノーでもスプーンでもドリフトやタダ巻きを嫌う層が一定数いるけど、おそらくヤマメ好きのニジマス嫌いだろうなと思う。俺は引きの強くてデカイ魚が好きだからニジマスメインでドリフト重視だけど。
たまにニジしか釣れねー、ヤマメばっかーみたいな人いるけどルアーの操作法が原因ってこともよくあるんで注意だわ。 >>910
釣れたのなら食い気はあったのだろうが、先行者がミノーで叩いたと
どうやって知ったんだw
正気の沙汰じゃないぞ。
連続トゥイッチなんて、魚にスレがかかりするだけだし、スピード
の遅いニジは追い付けないのだろうね。好みの問題とかででなく。
是れにせよ下策だな。 ニジマスとヤマメって同じ渓流魚だけど似て非なるものだから初心者は注意して欲しい。
中級者以上の多くはニジマスを雑魚、ヤマメを本命とみなして知らず知らずのうちに「ヤマメは釣れるがニジマスは釣れないスタイル」になってたりする。しかも意外と自覚がない。
対して初心者の多くはニジマスでもヤマメでもブラウンでもマスならなんでも嬉しい人が多く、「自覚なきヤマメ専釣り師」に指導されるとニジマスの釣り方を知らない子に育ってしまったりする。
ヤマメが濃い川なら良いがニジが大多数という環境でそうなると凄まじくボウズとなる。 >>914
そりゃ先行者が釣り仲間の先輩だから。単純なことよ。先輩だから先行を譲ったんだよ。 トラウトスレって毎年ちょっと変なのが常駐してるよね >>915
初心者はきみじゃないかな。
>>916
じゃあ、先行者が食わせ切れなかった魚だと、どうやって知ったんだ。 中級者以上にはかったるいだろうが初心者のためにニジマスとヤマメの違いを説明
【ヤマメ】
連続したイレギュラーアクションを好み、食うのも見切るのも早い。中層を活発に泳ぎ捕食射程範囲が広い。ニジマスと比べるとミノーを好む傾向が強い。膝ぐらいしかない平瀬などこんな浅いところに?と驚くようなところでも出たりする。
基本的にシンキングミノーでの連続トゥイッチングを攻めのメインに据え、そこにスプーンのトゥイッチング、スピナーのタダ巻きでフォローとする。
どちらにせよタダ巻きはあまり好まずロッドワークを積極的に入れイレギュラーアクションを起こさないと好釣果は望めない。スピナーはブレードのフラッシング効果が強烈なためタダ巻きでも有効な例外的ルアーと言える。
高水温時の昆虫類が多い時は虫をイメージしたフローティングプラグに高反応を示すことも覚えておくと良い。この場合は陸生昆虫のイミテートのせいかタダ巻きでもよく釣れる。
低水温時、秋の産卵モードに入った時、極端なプレッシャーがかかった時は例外的にニジマス狙いのようなスローな釣り、いわゆるドリフトやダウンストリーム(サスペンド釣法)が功を奏すことに注意。 ここの人達は俺がいく渓流よりもかなり水量の多い川で釣りをしているようだ… かっけぇな!おい?
初心者初心者連呼して
ベテラン様よw 【ニジマス】
イージーに釣れる魚のイメージだが実は優柔不断で食わせるまでルアーをできるだけ長く見せつける必要がある。しかも連続トゥイッチのようなイレギュラーアクションがあまり好きではない。タダ巻きやドリフトといった一定したアクションが好物。
厳密には一定したアクションの中に時々イレギュラーが入ると喜ぶのだが連続するとイマイチ反応が悪い。放流されたてのものは淵などトロ場に集まりがちだが、野生化するとヤマメでは定位出来ないような激流に付いたりもする。
ヤマメと比べて(イワナ程ではないが)底石などに定位する事を好み、捕食射程範囲も狭い。
ヤマメとは逆にミノーよりもスプーンを好むため主力はそれのドリフトやタダ巻き。イレギュラーアクションが必要なくスローに浮き上がりを抑えたい理由からBUXなどのフロントヘビー型が極めて有効。
そこにミノーのタダ巻きやドリフト、ダウンストリーム(サスペンド釣法)でフォローを入れる。スピナーのタダ巻きも有効。本流に近い場所ならバイブレーションもいいだろう。
巨体に似合わず虫を好むためヒゲナガなど羽虫に狂うと非常に釣りづらくなる。手段としてカゲロウを模したサブリームなどの特殊なルアーを使ったりメバル用の飛ばしウキにフライをつけるなどがある。
春先は春先で川虫に偏執するため黒や茶の極小スプーンにしか反応しなかったりするので、ニンフのキャロライナリグを用いるのもいいだろう。どちらにせよスローと一定したアクションがキモである。
放流量が多いためヤマメより簡単に釣れるイメージがあるが、性質上スローな展開での釣りを強いられがちで突き詰めるとヤマメより面倒臭い魚である。特に川幅の広い場所(生息密度の薄い場所)で野生化したニジマスを居場所を探しながら釣る場合は地獄である。 >>905
スローテーパーとかファストテーパーって、バンブーやグラスの時代なら
テーパー=アクションって考えてほぼ間違えないけど、今はカーボンが主でしょ。
そうなると様々な弾性のカーボンシート組み合わせたりして
スローテーパーでも先調子のロッド作れる。
和竿みたいに、7:3調子とかが一番わかりやすい。 最後に既に言われてるけどマス類は環境に応じて食性や行動を最適化する可変性を持っている。上記のニジマスとヤマメの違いはあくまでファーストステップとし各々のホームや得手不得手に応じて攻め方をカスタマイズして欲しい。 >>919,925
どうも魚の居場所がわかってないようだね。
だからスプーンやヘビシンのような飛距離がでルアーを使って
まぐれ当たりを狙うしかないか。
本人はリアクションバイトwと勘違いしてるのだろうが。
>>916
早く何故先行者の釣りのがした魚とわかったか教えろよ。
名札でも付いてたかw >>909
ありがとう、4.1ftかー。
ちょっと短いとは思うけど、今度見つけたら振ってみるよ。 >>928
ミノーの方がまぐれ当たりが多いよね
それに飛距離でまぐれ当たりって本流の話し? >>931
そいつ便所虫だからあんまりさわらないほうがいいよ >どうも魚の居場所がわかってないようだね。
自称釣りウマさん
貴方が口だけでない証を示して下さいな >>931
そうだね。渓流の方がまぐれは多いはず。
私は狙って(以下略
>>933
おいおい、ここは2ちゃんだぞw なんとなくアブの新型スピニング買って見たんだけれども、意外とまともだな
ハンドルリターンの感触なんてDやSより好みだわ >おいおい、ここは2ちゃんだぞw
画像くらい貼れるだろ
逃げんなカス >>916
先行者の釣りのがした魚を、ミノーでつったなんて、
なんの根拠もない、想像だろw
>>919>>925同様。
>>937
ここで画像貼っても意味ないでしょ。2ちゃんだぞ。 >>926
7:3とか良いですね。分かりやすくて。 >>939の訂正
>>916先行者がミノーで釣り逃した魚をスプーン釣った
何て妄想だろ。逃げんなよカス。 >>939
意味の有る無しはオマエが決めるな
やっぱ、口だけのハッタリくんかw >>942
決めているのは君だ、僕じゃない(村上春樹風にw) >>918
再質問する。
どうやって先行者の釣りのがした魚とわかった。
だが、画像は結構だよ。意味がないからw 教えてやるよの上から目線も、便所じいさんも両方めんどくせえ奴だなw そんな中今期3打数3安打のボウズなし、すでに真っ黒尺イワナまでイッた俺
渓流ルアー?シャッと投げてサッと巻いてガッと釣り上げればいいんだよw 飯田氏のttps://www.youtube.com/watch?v=QXhYQFO76cI
動画の7分10秒あたりからの説明みたいに
キャスト精度が抜群に上手い人は先行者が叩いたあとでも
正確に狙って撃てるポイントも多いからまだ
叩かれてない小さなポイントを細かく釣っていくことも可能だよね
ミノーだから釣れたスプーンだから釣れたというより
先行者より上手くそのポイントを細かく攻略出来たてことでいいのでわ
ttps://www.youtube.com/watch?v=WwAWCEVfoxU
ワイズストリームの動画見ててもキャストの上手い人は
正確に超細かくポイントを撃って行けるんだろうなと憧れる >>947
渓流ルアー?シャッと投げてサッと巻いてガッと釣り上げればいいんだよw
わろ〜た!
どっかで使わせてもらいますw 先攻者がバラしたイワナをミノーでなら釣った事がある
イワナの口にDコン付いてたw
>>947
もう40オーバーを何本も釣ってる俺はオマエラの追随を許さない 魚の口にルアーは経験ないなあ
流木にルアーはたまにあるけどね。その時ばかりはリリース派の俺もキープするの ばらした時は色を変えれば釣れるよ
銀色のスプーンでバラしたら銀色のスプーンには反応しなくなるけど、金色のスプーンに変えれば食う
もちろんミノーに変えても食う
20分30分くらい時間をおけば銀色のスプーンも食う >>929
元釣具店員でスタッフブログもやったけどやめるとき釣り関係のブログ等はやらないでという約束でちょっとまとまったお金をオーナーからもらった。やましい事があったんだろうな。 >>916
早く答えろよ、奥多摩スミスくん。
先行者の釣りのがした魚を見分け方を。 >>919
>>925
サンクスw参考になるw
次スレからテンプレにするといいねw >>957
10m離れてるかどうか先で先輩が釣ってる
↓
ミノーで何本か取ってアタリが消える(そのポイントの魚がミノーにスレた)
↓
後続の俺が一応ミノー投げでやっぱりスレてる事を確認しスプーンで取る
もちろん昼飯とか休憩は一緒にとって雑談や情報交換するしあそこでどう攻めたこう攻めただの話すわな。というか普通に目視できる距離にお互いがいるんだから何してたかなんて一目瞭然だけど、何がそんなに疑問なんだ? >>959
そんなことで、何故先行者の釣りのがした個体だと、判断出来るんだ?
>>956
お前みたいなホラ吹き店員がいたら、店潰れただろw >>960
そりゃさすがに屁理屈だな
先行者がいる状態で釣った魚は全部先行者が釣り逃した魚だろ
先行者が途中でバラした魚なのか、食い気はあったのに先行者のルアーに反応しなかった魚なのかは分かるわけないけど
先行者が釣れなくて、自分が釣ったならどちらも先行者が釣り逃した魚と言うな。
普通の人はw >>960
でもさ、キミも全く信頼度が無いんだよな 流石、フィールド経験が少ないな奴らの言うことは説得力が無い。 >>963
>>910を読み直せよ。
「先行者がミノーで釣り逃した魚をスプーンで釣った」と書いてある。
>>964
ここで信頼されてもねw >>966
先行者のミノーには反応しなかったけど、自分が投げたスプールに反応したってことだろ?
何がおかしいんだ? >>967
おかしくはないが、それじゃスプーンのミノーライクな使い方w
の有効性の証明にはならないよね。 スプーンのミノーライクな使い方?
スプーンてただ巻きでもトウィッチでも普通に釣れるけど…
何をもってミノーライクな使い方なんだろうね
てかミノーが有利なのってダウンストリームに投げる時か大きめの河川くらいだよね >>970
スプーンもミノーも含めてルアーへのアクションの与え方を別すると
1、一定のアクション
2、連続したイレギュラーアクション
3、1と2の混合(比率はまちまち)
こうなるわけで、どれでもマス類は釣れるが、魚種やコンディションによって反応の良し悪しは偏る。そして一般的多数の釣り人が本命とみなすヤマメは2のアクションが効きやすい。
あくまで一般的多数の見解として「ヤマメ狙い」で現状1番メジャーな釣り方はシンキングミノーの連続トゥイッチでミノーの釣りというとコレという代名詞に近い。
そういった現行のブーム、定番を暗黙的に指し示してのミノーライクな使い方って事。それらの流れに反抗意識を持つのは個人の自由だが、本気で意図が読解出来ないなら単なる知識不足。 なんだ
流行ってる釣り方が一番有効だって言いたいだけか…
説得力にかけるな >>972
流行り廃りに迎合しろとは言わないけど、話が通じる程度には知っておけ。知った上で信用しないのは自由だが、そもそも知らないのはただの無知。 >>973
ほとんどすべてのマス類が反応する上にタダ巻きでいいからな。流れが強すぎると運用が難しいけど、何していいかわかんないときはコレ。
ただ某ブログではスピナーに頼るとすぐにそこに逃げ込んで他のルアーを覚えようとしなくなるので封印しましたみたいな事を言ってたな。 >>966のアンカー>>910が間違ってんじゃなかったの?便所じいさんはたまに間違えるよねw スプーンをミノーライクにって繋がりでアップしてみたよ
この手のスプーンはミノーみたいにロッドワークに応えるからね
ダウンクロスのスイングにトゥィッチ入れて喰わせた
http://q2.upup.be/2R8YuiFelc >>972
いや、間違いと勘違いの混合だから(5:5)
さて、次スレではスプーンの有効性について検証しようか。
>>919>>925みたいなネタも出揃ったことだしw
>>972
私は常に正しいw >>930
エゲリア411は4.1ftじゃなくて4.11ftだよ
1ftは12inchね おまえらにスプールを投げてミノーライクに操作する事が流行ってしまう呪いをかけた
予備のスプール沢山買っとけよ スミスAR-Sですがリーダー直付けならブレード回転するんですがスナップ付けると回転しません、何故でしょうか >>981
スナップの種類とサイズは?
あれブレード良く回る方だぞ ブレードが回らないのはラインが絡んで居るんじゃ無いのか? ひさしぶりに始めようと思ってパタゴニアのベスト買おうと思ったけどモデルチェンジでダサくなったな 次スレは(教えてやるよ自称元店員)渓流本流トラウトルアーpart9(おまけ便所虫)
誰かスレ立てよろしくね >>989
見た目でベストを選んでるのか。
パタゴニアのベストはイヴォンの好みのだから、
諦めろw
>>990
主役は俺だ。 >>992
あれ夏涼しいかなと思ってな
シムス使ってたけど暑かったからさ >>993
生地の話か。パタゴニアのベストはアメフトのジャージーの
メッシュ素材を使っていたはず。
シムスのヘッドウォーターベストもメッシュだよ。
ただ、どちらも涼しくはないよ。普通の生地のベストも暖かくは
ないだろw うんこ色のハイブリッドパックベスト使ってる
ニューモデルの方が色は好きだ スコーロンとか防虫素材のウェアって
洗濯20回後でも80%以上効果があると書いてるけど
例えば50回洗うと殆ど効果無くなったりするのかな >>997
80%ってほとんど効果落ちていると思っていい 一時間半で岩魚5匹とチビアメゴ5匹
四国の川なので、誰かが密放流したのが定着したんだろうな。
https://i.imgur.com/bD6gDr2.jpg このスレの結論
渓流のヤマメアマゴは小魚を補食していない。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 43日 11時間 27分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。