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リールメンテナンス専用 Vol.7
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0735名無し三平
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2018/07/05(木) 16:26:27.57ID:bOF4TIdo
ベアリングが届いたので各オイルとの比較テストしようと色々やってる。
今まで気にしてなかったけど、同メーカーの新品(ミネベア)でも微妙に内径外径の差があるんだね。
たまに軽い回転時にベアリングごと回転したり、ベアリングが回らずに、スプール軸だけ回ってるベアリングがある。
これは磨耗等でヘタッたベアリングやスプール軸、リール本体の個体差のせいかと思ってたけど同じリールで、全部新品ベアリングでも差が出るとは気付いて無かったわ。
ベアリング単体での回りやガタの差は知ってたけどさ。
まあ回るに越した事は無いけど、ベアリング単体での回りの良し悪しでは、実際のスプールの回転の良さにあまり影響しない事も分かった。
なんだかアホらしくなって来たよ(笑)
フィネスの場合は多少シビアに考える必要もあるかも知れないけど。
よほどの安物ベアリング使わん限りテキトーでいいって事だね。
0736名無し三平
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2018/07/05(木) 17:11:02.11ID:6g8e04rt
>>735
負荷かけた状態で比較しないと。
無負荷カラ回しなんてあてにしたらダメってことは随分言われてる事だよ。
0737名無し三平
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2018/07/05(木) 21:15:35.31ID:bOF4TIdo
>>736
そうだね。
本当に違いを見るには実際にキャストしなきゃ分からなそうだね。
でも大変過ぎるから糸巻いたスプールを弾いた状態で比較するわ。
とりあえず今持ってるオイルの順位を付けたいんで。
何となく今まで釣りしてる中での想像はつくんだけどね。
0738名無し三平
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2018/07/05(木) 23:45:12.99ID:dpwCwnMd
どなたか詳しい人教えて下さい
SCクイックファイヤー小船というベイトリールでクラッチを切ってもスプールがフリーにならなくなったので
分解して点検したところ以下が判明しました
・クラッチレバーを押し込むとクラッチカムが回転しクラッチヨークとピニオンギアが押し上げられる(正常な動作)
・しかしピニオンギアが押し上げられた状態でもスプールがフリーになってない
この状態でスプールを回すとピニオンギア(とドライブギア)も回る
・クラッチカムとクラッチヨークの接触箇所が削れてるようには見えない
・クラッチヨークとピニオンギアが微妙にカタついている
上記からクラッチヨークが摩耗してピニオンギアを押し上げきれてないのが原因と判断しクラッチヨークと念の為クラッチカムも手配しようと考えていますが、
他に原因として考えられることはあるでしょうか?

あともう一つ、筐体を固定してるネジについて、ドライバーを真っ直ぐ当てられないような内側にあるネジ(特にレベルワインドの横)はどうやって回してますか?
今はドライバーを斜めに入れて無理矢理回してますがネジ山を舐めそうで怖いです
何か良い道具はあるのでしょうか?
0739名無し三平
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2018/07/06(金) 00:01:46.64ID:u0HqrYkh
ベイトのスプール回りに使うオイルはOH屋のオリジナルのカスタムオイルがスゲー良かった
感じとしては持ちが異常に良いspin
1回注油すると週末釣行で1ヶ月持ってた
OH屋なのにオイルだけリピートというのもなぁ。とリピートに踏み切れてない

今はアルケミーオイル消化中だがコイツのリピートは無い
Core'sとかバスワールドに広告載ってたけど今息してねーな
0740名無し三平
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2018/07/06(金) 08:42:42.86ID:rA9tZ92w
>>738
ちょうど俺もクラッチ不良で別のリールであれこれ悩んでたよ。最初はあなたと同じようにこれと思われるパーツを替えてみたがなぜか改善しない。
同型を、いくつも持ってるので、あれこれとっかえひっかえして、最終的に機関部をほぼ総移植したけど、まだ完璧じゃない。
使い込んだリールだと全体的にヤレてて歪みとかスプール軸とかピニオン内部の磨耗とかもあるからね。
カップを外した状態だと問題無いのに、よし治った!と思ってネジ締めて元に戻すとまた発生するんだよなあ。
健闘を祈る。
0741名無し三平
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2018/07/06(金) 08:45:50.64ID:rA9tZ92w
>>739
最高ですねそれ。
とにかく持ちが良くて、そこそ回るのを探してドツボです。
0742名無し三平
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2018/07/06(金) 12:57:46.00ID:vjwKxkCn
>>740
結構使い込んでるし全体的にヤレてるのが原因の可能性高そうかな・・・
とりあえずクラッチ周りのパーツを交換してみます
アドバイスどうもです
0743名無し三平
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2018/07/07(土) 01:39:37.90ID:aEEdx25G
今日釣りに行ったら雨のせいかスピニングがゴリゴリになってしまいました
これはどこを注油すればいいんでしょうか?
スピニングのメンテをしたことなくて教えて頂けると助かります
機種は12アルテグラです
0744名無し三平
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2018/07/07(土) 01:59:29.18ID:btU70OPI
>>743
グリス流れてるっぽいから、油じゃなくてグリス入れ直さないと駄目ぽ、
本体注油口から入れるんじゃなくて分解してやらないと駄目、パーツクリーナーで古いグリス洗浄した方がいいけど、
塩水入ってるわけじゃないなら、そこまで神経質にならずに丁寧に拭き取るだけでも大丈夫かもしれん
シマノの純正品グリス買うならDG06かな、純正以外なら前スレから出てるオメガ57とか
分解するの不安なら、本体注油口を開けて水分飛ぶから分からんけど、注油口開けたまま何日か様子見てみる手もある
0745名無し三平
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2018/07/07(土) 02:21:48.87ID:B4A7loXk
>>743
雨で不調になったのなら、スプールを外しスプールシャフトのグリスが白濁していないか確認しましょう
白濁していたらグリスに水が混ざり乳化し潤滑不良に成ってています、放置するとシャフトが錆びる要因になるので
乳化しているグリスを出来る限りふき取りましょう、ピニオンを外し分解掃除がベストですがスキルが無いなら
スプレーグリスをシャフトに少量塗布→ハンドルを回しなじませ出てきた乳化したグリスを拭き取る。
を繰り返し綺麗になるまで行えばもとに戻る可能性があります。
0746名無し三平
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2018/07/07(土) 08:35:39.59ID:GwwoAfOR
>>744
>>745
丁寧な解説ありがとうございます
ケミカルもついでに買ってみます
いらないダイワのリールがあるので試しにバラしてみて出来そうだったらアルテもやってみます!
0747名無し三平
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2018/07/07(土) 21:06:53.21ID:VDjvaJNK
アルテならいけるだろ
ツインパ以上になるとしんどい
0748名無し三平
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2018/07/09(月) 19:41:02.36ID:ccQYPn++
ベイトリールのスプールエッジに目に見えて 触ってもわかるくらいのキズって平らにした方がいいのかなあ?

具体的には サンドペーパーで削って バフに緑のつけて磨くってやつ
0749名無し三平
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2018/07/09(月) 20:08:31.17ID:Ug48LW+X
地金出すと腐蝕するぜ?
0750名無し三平
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2018/07/09(月) 20:55:51.34ID:Ba1wnww7
AZのCKM-001と002使ってみた
今まで使ってたオイルに比べて回転が軽くなったわ
メインギアも毎回注油すればグリスレスにできないかな?
0751名無し三平
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2018/07/10(火) 00:29:32.50ID:+Oy7d20V
スピニングならともかくベイトのスプールエッジは傷付いても実害はないのでは?
逆にどうやったら傷付くのか気になる。
俺みたいにSVスプールをガンガン落としてエッジも心も凹んでるんだろうか。
0752名無し三平
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2018/07/10(火) 02:21:09.24ID:GYxOT0s1
マグシールドって乳化しないの?
ほぼ3年ノーメンテで言うほどの不具合はないんだけど、やや心配。
0753名無し三平
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2018/07/10(火) 08:51:51.88ID:7M4biyje
>>751 もう20年前くらいの古いリールだけど昔は根掛かりを切る時にスプールを押さえて切ってたからなあ。

フロロ20lbとかだったしハウジングに干渉して傷になったんだろうな
0754名無し三平
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2018/07/10(火) 09:17:24.83ID:Y6WH+z60
>>750
002なら2〜3回に一回くらいの頻度で行けるよ
0755名無し三平
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2018/07/10(火) 19:35:24.78ID:bQUTGzpO
>>750
俺も002ならイケると思ったけど、やっぱりギアノイズが気になるよ。
0756名無し三平
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2018/07/10(火) 22:41:45.72ID:Dhp+cFBt
いつのまにか新しくAZ CKG-002 てスプレーグリスが出てた。
スプレーだしリールには向かないかも知れないけど海でハードに使う人なら使い道あるかもね。
0757名無し三平
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2018/07/10(火) 22:49:22.89ID:5PN9K4HP
乳化とか
パスタだったらおいしそう
0758名無し三平
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2018/07/11(水) 07:21:52.05ID:xKwVpjFZ
>>755
>>750はグリスレス目指してるからギアノイズは許容範囲内っしょ
軽巻き仕様はノイズはしょうがない
0759743
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2018/07/11(水) 21:36:44.66ID:t9q3lzte
無事アルテの全分解メンテ出来た
オメガ57して最初重かったけど
今日使ったらすごいよかったわ
教えて方頂いてありがとうございます
開けたらグリスほぼなかったです
https://i.imgur.com/1FaWZBy.jpg
0760名無し三平
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2018/07/12(木) 13:03:40.43ID:IDXY+HCN
>>759
その写真を見る限り問題ない量のグリスが入っているよ
0761743
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2018/07/12(木) 19:16:06.78ID:TVJA6iJY
>>760
そうなんですか?
もっといっぱい入ってると思ってました
すみません
0762名無し三平
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2018/07/12(木) 20:20:30.86ID:0e++IxY3
むしろこれでも多いくらいよ
シマノはデフォでこれでもかってくらい入れてることが多いけど、ここにオイルとか水が混じってシャフトに伝って重くなるのが多い
0764名無し三平
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2018/07/13(金) 19:22:46.33ID:qpC/MF6R
昨日16ヴァンキッシュ2000を買ったんですがセンター出しをやってみたいんですが、一回全体をバラして再度均等な力で締め付けて行くだけで良いのでしょうか?
0765名無し三平
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2018/07/13(金) 23:51:19.68ID:JgP31+ux
ここで聞くことかわからんが、一番メンテ楽なリールって何?
泳ぎながら水没上等の釣りする前提でルアーで使いたいので手バネとか太鼓とかは無しでお願いします。

ベアリング少ない安物ベイトリールとかが良いのかな。
0767名無し三平
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2018/07/14(土) 08:07:29.90ID:uLUD8GVC
水没前提なら安いリール使い倒しがいいんじゃね

ダイワの一万以下くらいでマグシールド無い奴なら自分でもメンテが楽に出来るよ
0768名無し三平
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2018/07/14(土) 09:45:53.86ID:NmzvOCpJ
ワゴンリール使い捨てで
0769名無し三平
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2018/07/14(土) 11:45:56.67ID:74VUNRFY
>>765
スピンキャストが工具要らないレベルで楽だった気がする
0770名無し三平
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2018/07/14(土) 14:10:17.78ID:nT5QZB7k
スピンキャストとか釣力弱すぎて話しにならんだろ
0771名無し三平
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2018/07/14(土) 14:24:45.41ID:j1NILQez
スピンキャスト良さそうだな、分解写真見たらシンプル極まりないし、フタ開けるのも簡単そうだ。安いし試しに買ってみるか。

釣力低いは気になるけど、岸辺で根魚釣るくらいは余裕だよね?
0772名無し三平
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2018/07/14(土) 14:32:13.86ID:ydYMl4dn
>>771
スピンキャストファンならともかくも、そうじゃないなら買ってから金ドブを痛感するがいい
0773名無し三平
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2018/07/14(土) 17:00:26.74ID:6vWsom6K
>>772
そんな酷いの?
0774名無し三平
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2018/07/14(土) 20:06:18.37ID:TkyxyAFM
スピンキャストはとりあえず投げるだけなら女子供でも出来るが、実際にそれなりの魚を釣りあげるまでには相当のライントラブル回避能力やテクニックが必要(笑)
0775名無し三平
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2018/07/14(土) 20:57:14.56ID:6vWsom6K
そっかー、ちと考えるわ。
ベイトの安いのが良いのかなぁ。
0776名無し三平
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2018/07/14(土) 21:35:07.74ID:nDGYyMJo
スピンキャスト=クローズドフェイスは糸よれが半端ない
0777名無し三平
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2018/07/14(土) 21:41:31.45ID:7wr7CMjD
>>775
バンスタールってんだろ
ベアリング0個だぞカス
0778名無し三平
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2018/07/15(日) 04:22:09.19ID:+3wqL1r3
カスは言い過ぎやろ(笑)
0779名無し三平
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2018/07/15(日) 08:53:22.99ID:IAEzKvvC
バンスタールいくらすると思ってるんだよw
それに半端なく重いぞ
0780名無し三平
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2018/07/15(日) 09:27:11.25ID:DFNhqyly
いざという時に武器になってええやん
0781名無し三平
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2018/07/15(日) 15:10:42.80ID:CtFOMNhf
泳ぎ釣りで、いざってサメとかか?
リールで殴るくらいじゃ勝てる気がせんなw
0782名無し三平
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2018/07/15(日) 22:14:21.20ID:+1kO+zrs
ステラ30000なら殴っただけで死にそう
0783名無し三平
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2018/07/19(木) 07:51:31.13ID:IHy37H+g
暑いですね。
最近、物置を組み立てて
そこに釣具を保管するようになりました。
物置の中の温度位ならリール大丈夫ですか?
0784名無し三平
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2018/07/19(木) 08:02:08.97ID:lhflHzH7
>>783
メンテスレなのでメンテすれば大丈夫。
夏はグリスの油分が飛ぶので、エアコンの効いたところの方がよい。
0785名無し三平
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2018/07/19(木) 09:53:19.39ID:C6Y882ZD
>>783
温度によるんじゃね?
ゴムとか溶けそうだけど。
俺もサンルームとベランダしか置場所が無いから仕方なく釣り道具置いてる。

昔熱い日に車の中にに放置してたルアーが全部ふくれたり曲がってた事はあったよ。
軽く爆発した感じ。
0786名無し三平
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2018/07/19(木) 10:35:28.38ID:zZo5MZ0T
車の中って、直射日光が当たるレベルのところに放置したんでしょ?
俺は晴れの日は窓を1センチほど開けて、フロントと横の窓にサンシェード貼ってるから、車内が暑くなることはあまり無い
それでもすべてのタックルをリビングのクーラーで涼しいところに並べてるけどね
0787名無し三平
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2018/07/19(木) 11:25:30.44ID:/e1G/2/V
シマノのベイトリールを買うと一緒に入ってるバンタムオイル。

アレって個別購入するといい値段するけど 量が多い代わりのオイルって何かあるかな?

100均一で売ってるチャリ用のオイルくらい?
0788名無し三平
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2018/07/19(木) 11:56:53.25ID:eaO02RHN
ケチらずに純正買えよw
そんなドバドバ使う物じゃねえだろ
0789名無し三平
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2018/07/19(木) 12:09:56.63ID:/e1G/2/V
ツレとの釣行時にベイトリール だけで6台は持って行くから結構消耗早いのよね
0790名無し三平
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2018/07/19(木) 12:17:19.85ID:zZo5MZ0T
バス釣り?
俺はオフショアにいつもオシコン2台、オシアジガー1台、ステラSW1台の4台体制でいくんだけど、みんなどれだけ持っていくのかな?
カウンター付きはどうも意識が散ってあまり好きじゃない
0791名無し三平
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2018/07/19(木) 15:03:44.90ID:+oQcuqfT
>>790
ジガーとステラSWx2(ジギング+キャスティング)の3セットだな
0792名無し三平
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2018/07/20(金) 00:25:35.39ID:zPeLXu8i
>>787
オイルの話は少しスレ辿れば結構してるよ。
シマノが欲しけりゃスプレーのほうがまだ溶剤込みとしても値段当たりの量があるような気もする。
スプレーの分逆に使いますにくいけどね。
そこそこの性能で良いならミシンオイルだな。 バンタムオイルよりは軽い(回る)けど持ちは落ちる。耐水性も落ちる。
100均はケチリ過ぎっつうか他に使い道無いなら多すぎじゃね?

あとはAZのCKM-001なら初回一個限りなら各種ネット通販で安いから見てみ。
充分使える量だよ。
0793名無し三平
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2018/07/20(金) 11:34:04.26ID:oTwVnimU
AZのミシンオイルマルガタはワンウェイに使えるよ
ダイソーのはモリブデンが入ってるから逆転しちゃう
0794名無し三平
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2018/07/20(金) 13:40:59.41ID:cKG5BO6+
結構古いバイオマスターがたまに逆回転するから、ワンウェイクラッチを洗浄しようとしたんですが、
メインシャフトに付いてるギザギザの部品とワッシャーってどうやって外すんでしょうか?
0795名無し三平
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2018/07/20(金) 13:43:57.09ID:jntAg9jL
力の限り引っ張れば抜ける
0796名無し三平
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2018/07/20(金) 13:44:13.73ID:qWrF+sXL
シャフトにすごく小さいヘックスでとまってるでしょ。
0797名無し三平
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2018/07/20(金) 14:09:24.05ID:cKG5BO6+
なるほど、力いっぱい引っ張るんですか
ありがとうございます

ヘックスは見当たらないです。
ありがとうございます。
0798名無し三平
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2018/07/20(金) 14:20:04.97ID://Vcbscf
2
0799名無し三平
垢版 |
2018/07/20(金) 15:04:28.85ID:9G+znh9p
>>794
その部品が外せない人がワンウェイを分解して元通りに組めるとは思えないがなぁ
0800名無し三平
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2018/07/20(金) 15:43:39.91ID:llU4CaFh
使用1回の17バルケッタBBがスプール逆回転する。
ハンドル回して止めると、ギャァといいながら。
手持ちの14バルケッタも症状は軽いが逆回転する。
スピニングと同様、水洗いでワンウェイに油回ったんだろうか?
ベイト分解したことないけど、クラッチ洗浄して治るもんですか?
0801名無し三平
垢版 |
2018/07/20(金) 15:52:34.27ID:9G+znh9p
>>800
ドラグが滑ってるだけじゃないのか?ハンドルも逆転しているか?
0802名無し三平
垢版 |
2018/07/20(金) 19:59:59.42ID:GQWRjvbr
>>792 アドバイスありがとう、参考にします。



ところで
AZってオイルグリスじゃ有名人なのかな?
0803名無し三平
垢版 |
2018/07/20(金) 20:03:57.07ID:pFKfsfZc
有名どころか老舗にして国内最大手やぞ
0805名無し三平
垢版 |
2018/07/20(金) 23:15:12.14ID:SjTVqwgk
AZの001と002なら今なら送料無料でAmazonで98円
初回のみしか買えないけど
0806名無し三平
垢版 |
2018/07/21(土) 08:41:02.06ID:Sfq/kVi5
>>804
805の人も書いてるが初回お試し用の小さいのがあるでしょ。
ヤフーショッピングにもあるで。
小さいのはメール便かなんかで送料無料や。
あと、火曜日の何時までかのいくらかまとめて注文で送料安くなるサービスもある。
それだけでかわいそうだと思ったら車、バイクのオイルとかコーティング剤とか買ってやってくれ。

本当は自転車用がたくさんあるけどあいにく使って調べる機会も無いのが残念だけど、競輪とかプロ仕様のレース用がフィネス向きらしいぞ。(こいつはさすがに高め)
※俺は社員では無い。
0807名無し三平
垢版 |
2018/07/21(土) 08:49:05.28ID:Sfq/kVi5
あと001はさらさら過ぎて、細いオイラーでも1滴だけ出せないのが悲しい。
必ずジャーって余分に湧き出てくる。
電子タバコ用?のニードル容器なら上手くいくんだろうか?(ヘッジホッグのオイル容器の形状です)
0808名無し三平
垢版 |
2018/07/21(土) 08:53:43.73ID:WA4p7HYJ
ありがとう。
001と002を
2つ
Amazonで注文しようと思って決済画面に進んだら コンビニ払い無理だった。

コンビニでアマゾンギフト買ってきてお試ししてみます
0809名無し三平
垢版 |
2018/07/21(土) 17:31:30.93ID:WUW6BZLT
001とか002とか使ってみたいけど
サイズが小さくて俺には無理だわ
0810名無し三平
垢版 |
2018/07/21(土) 19:37:38.49ID:i1JVoTwf
>>809
何に使う気だよ
リールに個人使用ならしばらく持つ量だぞ
0811名無し三平
垢版 |
2018/07/21(土) 19:59:26.73ID:OlH5CQEa
レビューを見ると結構チャリンコのチェーンに使ってる人もいるみたいだし

すぐ無くなるだとうねw
0812名無し三平
垢版 |
2018/07/21(土) 20:24:24.07ID:+Ie/BED3
釣りでもやってないと機械油なんてチャリのチェーン以外に使う箇所無いわな
0813名無し三平
垢版 |
2018/07/21(土) 20:40:37.67ID:OlH5CQEa
家財の可動部って防錆も兼ねてクレの556で事足りしなあ
0814名無し三平
垢版 |
2018/07/22(日) 01:38:48.21ID:81vjcCeU
001とか002ってなんかコンドームみたいだな
0815名無し三平
垢版 |
2018/07/22(日) 02:53:53.52ID:miOd4vk+
リールだけならお試しで10年くらいは大丈夫だわ
0816名無し三平
垢版 |
2018/07/22(日) 03:44:35.21ID:7MiQ3+va
001は溶剤入りで002は無溶剤?
001をラインローラーとかプラスチックに触れるような箇所に使って大丈夫なんかな
0817名無し三平
垢版 |
2018/07/22(日) 09:03:20.39ID:JFbJMNZk
001と002ってIOSの01と02とかヘッジホッグのライトとミディアムに似てそうだな
まあIOSもヘッジホッグもそういうのを詰め替えてるだけだろうけど
0818名無し三平
垢版 |
2018/07/22(日) 11:20:45.38ID:AsHETY2s
>>817
詰め替えっつうかオイルのメーカーに委託でしょ。
0819名無し三平
垢版 |
2018/07/22(日) 11:30:25.43ID:AsHETY2s
あーそれと俺こないだCKMはスプールベアリングには向かないっていったけど訂正します。
色んなオイルとテストしてみた結果、001とかサラサラの割りに塗布直後は粘るのか分かりませんが、あまり回転しないんだけど、次の日くらいにはそこそこ回りますわ。
持ちもいいです。
002も同様にしばらくすると粘度に反して回ります。
理屈は分からん。

サラサラとネットリでどっちも上手く垂らしにくいんだけど混ぜるとどうなんだろな。
0821名無し三平
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2018/07/22(日) 18:27:15.59ID:fsUPnfcr
ロードバイクメンテで揃えた
ワコーズ用品が役に立ってます。
0822名無し三平
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2018/07/22(日) 18:45:30.95ID:L1yX7pcl
左が シマノ純正スプレーグリス

右が シマノ純正グリス DG04

https://i.imgur.com/fTcsLvB.jpg

見た目は DG04がやや濃いくらいで匂いは同じか
0823名無し三平
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2018/07/22(日) 23:50:16.57ID:Scq8wsu5
特殊撥水グリスのdg-18ってフッ素グリスで代用できるんかな?azが出してる奴とか
0824名無し三平
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2018/07/23(月) 08:56:19.70ID:5PqbQI2I
ツインパワーmg 09 1000 のドラグノブを紛失してしまいシマノのサイトを調べたのですが、生産終了しているようで、互換で使える商品を教えて下さい
調べてみたのですがよくわかりませんでした
0825名無し三平
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2018/07/23(月) 09:09:53.08ID:hCsVFnpE
とりあえずシマノのサポート窓口に問い合わせてみたら?
サポート終了した機種でも聞いたら色々教えてくれたよ
0826名無し三平
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2018/07/23(月) 09:14:40.69ID:5PqbQI2I
>>825
有難うございます
シマノに電話してみます
0827名無し三平
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2018/07/23(月) 18:55:14.33ID:SQJpkv7x
なんか変なスレが乱立してるから上げとく
0830名無し三平
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2018/07/24(火) 12:21:08.84ID:Y8PgboMD
高校中退 37歳 時給850円の派遣で年収210万前後だからクレカ無理だろうなs
0831名無し三平
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2018/07/24(火) 12:22:15.79ID:FTfIPLJ/
地方ならいいんじゃないの?
都会だときついだろうが…
0832名無し三平
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2018/07/24(火) 12:31:38.62ID:ZeoV8gtV
>>827
あれ何だろね?
前はスレって一度建てると何ヵ月か建てられない仕様だったのに沢山建ってるな
0833名無し三平
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2018/07/24(火) 13:56:37.97ID:6z4ilVoq
課金者だろ
0834名無し三平
垢版 |
2018/07/24(火) 14:08:29.79ID:kg9Sxy6o
クレカとローンは年収額より過去に払い物をショートさせてないことが重要だって聞くぞ

数年以内に携帯止められた事のあるヤツは大体ムリ

そしてブラック程、車やスマホの新機種を欲しがるという
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