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渓流､本流トラウトルアーpart.7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0424名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-j4Hv [182.251.255.33])
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2018/01/23(火) 01:13:20.71ID:rG0lUro7a
犀川の常連 だけど、70オーバーなんてそうは釣れないよ
60オーバーだって年に数本出せれば上出来だよ
殆どのルアーマンなんて放流虹鱒釣って喜ぶのが関の山
シーバスロッドがブチ曲がるようなギンピカのレインボーなんて10年に１本出るかどうかだよ
九頭竜のサクラより手強い
0425名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-7FAm [182.251.245.7])
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2018/01/23(火) 07:08:41.82ID:Yv8bt4CAa
「野生化」と言う言葉がくせ者。
放流されて１ヶ月なのか、１年なのか、卵の段階
からなのか。
犀川、桂川はどうなんだろう？
0426名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5c9-QV1c [60.91.240.140])
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2018/01/23(火) 07:15:39.85ID:6Ozt/dYA0
>>424
管釣りルアーみたいな小さいルアーで小物狙いじゃ結果もそれだよ？
だから、水深のある流心に大きく重いルアー
ナワバリ意識に火をつけるステイ マッチザベイトの大型ミノー 大型は警戒心が高いから出来たら暗い時間

管理釣り場でも大型狙いとかさ釣りは全然違う釣りになるからな
0428名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-zbOM [182.251.248.14])
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2018/01/23(火) 09:23:37.48ID:+gNbNN2Ya
桂川ってそんなに釣れるんですか？
0429名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp45-tTNg [126.247.16.5])
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2018/01/23(火) 09:31:15.79ID:Oi1IH8xXp
ヤマメはみんな同じヤマメでいいのにね
いちいち頭に天然とか放流とかつけたがる人いるけど、大体鼻につく面倒くさい人が多い
0430名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5c9-QV1c [60.91.240.140])
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2018/01/23(火) 10:07:28.97ID:6Ozt/dYA0
>>428
平日じゃないと人が凄いけどね
俺は、平日の朝まずめやイブニングが殆どで、地元ならではのポイントもあるから
遠征の休日組みとは印象が違うかな？
0431名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-7FAm [182.251.245.6])
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2018/01/23(火) 10:11:15.01ID:0DRlbXnNa
>>426
大物はベイトも大きいものを食べてるの?
0432名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp45-Ll9Q [126.33.23.254])
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2018/01/23(火) 10:37:38.61ID:uPG6Kdw9p
環境保全としてはどうなんだって話は置いといてスチール系大型ニジマスは放流後半年～1年もすれば見た目もヒキも文句ない。

なんと言うか、一流であることと本物であることって別なんだよね。本物だけど二流ってのもあるし、偽物だけど一流というものもある。もちろん本物で一流であるなら言うことはない。
0433名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp45-Ll9Q [126.33.23.254])
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2018/01/23(火) 10:42:00.37ID:uPG6Kdw9p
ところでバックスの弟分でオリエンっていうのがあるんだけど違いはなんだ？

メーカー説明見る限りは基本同じだけど水噛みを抑えて急流でも暴れないようにしたという風に捉えたんだけど。
0434名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-7FAm [182.251.245.6])
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2018/01/23(火) 10:46:04.93ID:0DRlbXnNa
>>433
一流と二流の違いじゃないか。
フィッシングショーの時期だし、大変だなw
0435名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-QV1c [126.119.25.82])
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2018/01/23(火) 11:03:54.07ID:0s6l+g9r0
>>431
食べてるね
鮎とかヤマメ 小型のニジまで食べてる
鮎師も嫌ってるし、ルアーに掛かってる小型ニジをチェイスもしてくる
0437名無し三平 (ｿﾗﾉｲﾛ MM7e-zbOM [13.231.102.125])
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2018/01/23(火) 12:26:23.35ID:FkmrIjPyM
>>430
なるほどですね。
今年は行ってみたいと思います。
ありがとうございました。
0438名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-j4Hv [182.251.255.33])
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2018/01/23(火) 13:00:26.70ID:rG0lUro7a
暗いうちがいいとか言ってるが
殆どの遊漁は日の出から日没までなんだかかな
すなわち密漁だよ
0439名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-QV1c [126.119.25.82])
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2018/01/23(火) 13:15:31.50ID:0s6l+g9r0
便所虫は煽りだけで惨めだなぁw
それともアスペルガーか？
「薄暗い」と
0442名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3a6e-KOA5 [203.223.56.56])
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2018/01/23(火) 20:59:48.83ID:zJHSHett0
桂や犀川で日が昇ってるのに薄暗いなんてことあるの？
0443名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5c9-QV1c [60.91.240.140])
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2018/01/23(火) 21:28:15.89ID:6Ozt/dYA0
>>442
渓流やった事無いのが？
朝一や夕方なんの山影なんか真っ暗になるぞ
0445名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-j4Hv [182.251.255.46])
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2018/01/23(火) 23:00:55.19ID:vjznmepMa
やっぱり密漁の言い訳に必死だな w
ずるして釣果自慢とかカッコ悪い
0446名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5c9-QV1c [60.91.240.140])
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2018/01/23(火) 23:22:41.86ID:6Ozt/dYA0
>>444
桂川に山影は無いの？
0447名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5c9-QV1c [60.91.240.140])
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2018/01/23(火) 23:24:16.28ID:6Ozt/dYA0
まあ、山影じゃ無くても影か有るだけでその下は真っ暗になるけどなw
0449名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-7FAm [182.251.244.3])
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2018/01/24(水) 00:52:43.34ID:y9CmSspFa
>>435
稚鮎がメインベイトの時も、大物は大きなベイトを食べてるの？

>>436
完全に野性の個体と釣り比べて言ってるの?
北海道でも阿寒川のニジマスと野性のニジマスは全然ちがうよ。
0450名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cecc-pQa0 [223.132.250.235])
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2018/01/24(水) 05:32:12.57ID:iQbudARO0
真夜中に管釣りに忍び込んで魚を根こそぎ持っていく奴がいるらしい
密漁というより窃盗と言ったほうが正しいけど
0451名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp45-Ll9Q [126.33.23.254])
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2018/01/24(水) 06:19:51.13ID:rxYiOSuMp
>>449
そりゃ年月が経てばそれだけ体型も変わるだろうよ。3ヶ月経てばワイルドだなんて言ってるわけじゃなく、ヒレの回復を含めて一定の順応を示す第1段階が3ヶ月ぐらいだと言ってる。
0452名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp45-tTNg [126.247.16.5])
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2018/01/24(水) 09:31:59.31ID:nT9bqBcrp
なんかいちいち屁理屈こねるヤツいるな
0453名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5c9-QV1c [60.91.240.140])
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2018/01/24(水) 09:43:00.69ID:jR7m3KDa0
>>449
基本何でも食べると思うよ
少なくとも釣れてるニジマスにチェイスはしてくる
0454名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5c9-QV1c [60.91.240.140])
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2018/01/24(水) 09:44:51.32ID:jR7m3KDa0
屁理屈言ってるのはいつもの便所虫だよw
0456名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-7FAm [182.251.244.19])
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2018/01/24(水) 16:08:33.88ID:lKopr9mza
テストw
0457名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-7FAm [182.251.244.19])
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2018/01/24(水) 16:15:49.54ID:lKopr9mza
簡単な理屈がわからないやつがいるなw

>>451
完全なワイルドと釣り比べたことがあるか聞いてるだけだよ。

>>453
そんんこと言ってるから、いつまでたっても進歩しないいんだ」
0458名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5c9-QV1c [60.91.240.140])
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2018/01/24(水) 16:34:48.50ID:jR7m3KDa0
便所虫が相変わらず煽りだけで、何もテクニックも経験も語れない低レベで笑える
0460名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp45-Ll9Q [126.33.23.254])
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2018/01/24(水) 20:16:48.47ID:rxYiOSuMp
>>457
ニジマスが自然繁殖してない川で長い間生き残った(と思われる)個体を釣ったけどワイルドと比べて引きの強さに差はないよ。ジャンプも派手にするし。

ワイルドも北海道遠征で釣ったけど、はっきり言って同じサイズのハコスチよりは劣る。風情とかブランド性考えずとにかく引きが強いマスと引っ張り合いしたいなら現時点では野生化したハコスチが1番強いよ。
0461名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-/gm1 [119.245.52.158])
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2018/01/24(水) 20:17:18.72ID:PzpgLN9h0
>>457
おれ最近始めた者だからイマイチ言葉がわからんのだが、
ワイルドレインボーは放流はなく自然の中で繁殖しているニジマスと認識してるけどおk？
0462名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp45-Ll9Q [126.33.23.254])
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2018/01/24(水) 20:26:37.72ID:rxYiOSuMp
>>461
人によって定義は変わる。そもそも放流モノも2～3年も経つと地域個体と体色が大きく異なる場合を除いて見分けがつかない。

俺としては生まれも育ちも天然のものは「ネイティブ」、元々は放流でも数年経過してネイティブと差がないほど川に順応したものを「ワイルド」と呼んでいる。
0463名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-/gm1 [119.245.52.158])
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2018/01/24(水) 20:55:32.54ID:PzpgLN9h0
ありがとさん！スッキリしたわ！
0465名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5c9-QV1c [60.91.240.140])
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2018/01/24(水) 22:18:53.47ID:jR7m3KDa0
だいたい、自然繁殖と稚魚放流と区別なんかつく訳が無いのにな
元々は同じ漁協の放流魚
まあ、違法ゲリラ放流から繁殖してる川が有れば別だけどな
0466名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp45-Ll9Q [126.33.23.254])
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2018/01/24(水) 22:33:18.44ID:rxYiOSuMp
>>465
結局のところ多くの釣り人にとっては釣って楽しいかどうかだからな。大きくて、力が強くて、警戒心が強ければそれで良いわけで、生まれや素性はおまけ程度。

放流されたてよりそれら能力が高次元となるからネイティブなり野生化に価値があるだけで、それそのもののブランド性を有難がるのは好ましい事じゃないと思うわ。
0468名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2d90-8npQ [14.11.35.32])
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2018/01/24(水) 23:33:21.49ID:+IXCZKYL0
釣り人が楽しくてもレインボーやブラウンみたいな外来種を放流すんのはやめて欲しい。
放流じゃなく養殖場から逃げるとか捨てられるとかなのかも知れないが、、
0469名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-Ll9Q [126.153.27.53])
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2018/01/24(水) 23:43:05.24ID:jIyFlpKC0
>>468
それは別問題だ。いやまっこと正論だけども。

話変わってダウンの釣りの動画で典型的なのがあったんで紹介する。クロスで仕留め損ねて警戒心ウpした個体をダウンのネチネチで食わせるというもの。

https://m.youtube.com/watch?time_continue=27&;v=0xCRGZ5M4cY&ebc=ANyPxKqWml9SoJvkGaCRKTyA0QFcLO3L4IhHdEtSe9aUNf87iDAELbM2ElC25pIFfJrGnT4z9ZKKprazzoSYA-AOqccS5v0GiQ

注意点は敢えてダウンでやる必要のないときはクロスやアップで釣ったほうが効率いいので無意味にダウンしても手数が落ちるだけ(だから動画主も最初はクロスで攻めてる)
0470名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-QSvp [182.250.242.70])
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2018/01/25(木) 04:43:51.27ID:z4W/fLGva
テストw
0471名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-QSvp [182.250.242.70])
垢版 |
2018/01/25(木) 04:49:14.36ID:z4W/fLGva
>>459
便所に決まってるだろ

>>460
サンクス。でもやっぱ北海道にするわ
>>461

ピンポン

>>462
ブー
0472名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-4kaF [60.91.240.140])
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2018/01/25(木) 08:36:28.76ID:5YqEk9zM0
>>466
まあ、引きの強さだけで語ればショア青物に行き着くんだけどな
80レインボーも釣った事有るけど50位のサバのがファイト激しいw
増してや、メーターシイラ ブリ サワラなんか釣ってると大型レインボーが掛かっても「意外と手応えがない割にデカイなー」って感じw
0473名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532a-8sVi [106.158.195.35])
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2018/01/25(木) 09:00:39.60ID:hiyXCC+y0
海のサクラやサケはワラサよりは引くから楽しい
0474名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-4kaF [60.91.240.140])
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2018/01/25(木) 09:18:50.72ID:5YqEk9zM0
>>473
引かないよ
基本的にサクラは泳ぐのが苦手
だから、流れの緩い底付近なんかに陣取るわけ
何度も書かれてるけど、トラウトで1番ファイトするのはレインボー
これは、北海道や栃木なんかのトラウト天国の釣り人なら誰でも知ってる
だから北海道や栃木でレインボーの評価が高い
レインボーしか釣れない地区だとサクラとかレイクトラウト ホンマスをありがたがる

そして、北海道や栃木の釣り人と話すと1番言われるのが「青物釣りたいっすよー.ファイト凄いですよねー」w
0475名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-Unpk [210.148.125.194])
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2018/01/25(木) 09:34:34.83ID:hZYvYZsmM
トラウトばかりやっていたけど
青物釣りやってみたら確かに凄かった。
サイズと引きの強さの比率が違うわ。
0476名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-4kaF [60.91.240.140])
垢版 |
2018/01/25(木) 09:44:03.98ID:5YqEk9zM0
>>475
トラウト天国地区の釣り人は「ファイトに魅力」を感じ
トラウトがあまり釣れない地区の釣り人は「トラウトの種類に魅力」を感じる
0478名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-4kaF [60.91.240.140])
垢版 |
2018/01/25(木) 10:00:22.08ID:5YqEk9zM0
>>477
釣った事が有る友人達は「なんだかんだ言ってもトラウト釣りの頂点はキング」と何度も俺に自慢するけどw
正直悔しい、行くしかないけど、、、そんなに休めないよね
0479名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-4kaF [60.91.240.140])
垢版 |
2018/01/25(木) 10:11:22.79ID:5YqEk9zM0
>>469
コレが引き出しなんだよね
自分が逃した魚に再チャレンジはもちろん
ダウンが出来ない先行者だと簡単に竿抜け出来る
0480名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe7-n2Vf [126.236.164.89])
垢版 |
2018/01/25(木) 10:16:22.81ID:pcFIW9vhp
単純に引っ張り合うなら海に行った方が早いね
0481名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-4kaF [60.91.240.140])
垢版 |
2018/01/25(木) 10:47:20.61ID:5YqEk9zM0
>>480
今流行りのカープフィッシングとかもな
まあ、トラウト天国の贅沢悩みだよ
俺なんかトラウトの美しさや希少さに魅力を感じて大好きなんだ
親父の影響で、青物は子供の頃から釣りまくってるからな
0482名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-QSvp [182.250.242.96])
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2018/01/25(木) 12:24:56.33ID:MWJrZOfOa
>>474
栃木在住かな?
0483名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-OSye [182.251.255.40])
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2018/01/25(木) 13:01:09.66ID:0J/TDXOma
犀川で釣りしてると分かるんどけど、
自然産卵とおぼしきいわゆるワイルドレインボーってファイトが半端ない
シーバスクラスのロッドが満月みたいに曲がって
ステラ4000番のドラグが10秒以上鳴き続けるんだぜ
青物にはかなわないけど、淡水であんなに走る魚は見たことない
でもってドラグ絞めると身切れするかフックが延ばされちゃうんだよ
放流虹鱒ならデカくてもブラウンやニゴイと変わんないショボい引きなんだけどな
0484名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-4kaF [60.91.240.140])
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2018/01/25(木) 13:08:05.04ID:5YqEk9zM0
>>483
遺伝子レベルで同じ魚をどうやって区別してるか不思議で仕方ない
0485名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-r5p5 [126.33.23.254])
垢版 |
2018/01/25(木) 13:31:13.83ID:Av+O6M4jp
>>483
引きの強さは豊富なエサと急な流れで生活することによって作られる言わば「後天的要素」であってそこで自然産卵がどうとかは関係するとは思えない。稚魚放流や成魚放流でも数年経過した個体がそれに劣るとは到底思えない。

先天的要素があるとすれば純然たる種の違いだよね。黒人とアジア人の差みたいな。具体的にいうとスチールヘッド遺伝子を持つ個体は生まれつき尾の筋肉が他のニジマスより発達していて力が強い。
0486名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-r5p5 [126.33.23.254])
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2018/01/25(木) 13:38:53.30ID:Av+O6M4jp
>>480
それは正しい。引きの強さが全てというのは無粋な話だ。だが、ならば稚魚放流か天然かなどで魚の価値を決めるのは輪をかけて無粋だとは思わんかね？

流石にボロヒレは萎えるが、綺麗な山、綺麗な川に囲まれて(放流か天然かは分からんが)綺麗なトラウトと戯れる。それそのものに揺るぎない価値があるんであって、そこに付加価値であれこれマウンティングすることは実に下らない。

生まれの素性で魚の価値を決めるなら「カジキやマグロに比べたらサケマスなんて雑魚」この理論と同じ土俵に立つと思って欲しい。

もちろん環境保全的な意味でネイティブが増えることを喜ぶとかは全く問題ないけど。
0487名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-4kaF [60.91.240.140])
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2018/01/25(木) 14:37:42.80ID:5YqEk9zM0
>>486
本当にニジマスには罪はないけど、以前銀山湖に初めて行った時に最初に釣れたのがヒレボロのレインボーだった
あの時は萎えた、、、
0488ほぼほぼ×　ほぼ〇 (ﾜｯﾁｮｲ 532a-BbAe [106.160.76.199])
垢版 |
2018/01/25(木) 14:49:18.36ID:yqrEzqaK0
「わたし的には」「やばい」「がち」「まじ」などの学生言葉は、
普段、つかっていると、つい口から出かねませんので気をつけましょう。
「おつりのほう、お渡しします」の「ほう」のような「バイト敬語」も避けましょう。
「恐れ入りますが」「差し支えなければ」といったクッションとなる言葉は、
覚えておくと、言いにくい内容を伝える時に役に立ちます。
0489名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-4FXv [1.75.199.247])
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2018/01/26(金) 03:57:35.94ID:l5xcTQJNd
>>474
確かにアジのサビキ釣りはかなりのヒキを楽しめるな
たまに３０センチくらいのアジがかかると
ライン持ってかれそうになる
0490名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-Unpk [210.149.252.169])
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2018/01/26(金) 07:16:48.17ID:uEUy+2RxM
テンカラもたまにやるようになったわ。
のべ竿での鱒の引きは、懐かしく新鮮。数千円で初められるからおすすめ。
0491名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-4kaF [60.91.240.140])
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2018/01/26(金) 08:06:40.83ID:FzWVerkh0
>>489
自分の地元ではワカナゴ ソーダガツオが人気ターゲットだったんで子供には凄い迫力だったw
0492名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-QSvp [182.250.242.31])
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2018/01/26(金) 09:40:20.87ID:gsZqrA7ma
犀川、桂川で釣れるニジマスはほとんど成魚放流でしょ。
しかも1シーズンでほとんど釣り尽くされるはず。

同一サイズなら、スピードはサクラの方があるかな。
ニジマスはジャンプ力。もちろん野性の魚の話。
0493名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-4kaF [126.245.1.84])
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2018/01/26(金) 09:45:16.76ID:/KrNpuK4p
本当に行った事無いのに書くなよなw
秋にもウジャウジャ居るし、パーマーク付きも結構釣れる
「釣り尽くす」ってレベルじゃ無いのは行った奴なら直ぐにわかるわw
0494名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-4kaF [60.158.216.58])
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2018/01/26(金) 09:49:22.73ID:5uvKzjge0
本当にショボイ釣り堀みたいな川しか行かない奴の書き込みだわ
0495名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-4kaF [126.245.1.84])
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2018/01/26(金) 10:25:38.17ID:/KrNpuK4p
山梨ではその辺の川に普通にニジマス居るしな
「釣り尽くす」って発想自体が新鮮だw
よほどショボイ釣り堀みたいな川しか行かない奴なんだろうな
0496名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-QSvp [182.250.242.31])
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2018/01/26(金) 10:30:09.67ID:gsZqrA7ma
>>495
なるほど。毎週末に放流するのか。釣り堀みたいに。
0497名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-4kaF [126.245.1.84])
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2018/01/26(金) 10:41:21.91ID:/KrNpuK4p
>>496
放流に頼るって発想がショボイんだよ
ニジマスなんて自然繁殖でもウジャウジャ居る
お前の言う「本物」がなw
0501名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-QSvp [182.250.242.31])
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2018/01/26(金) 12:03:55.49ID:gsZqrA7ma
>>497
そりゃ、よかった。
0502名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-Og+7 [1.79.83.162])
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2018/01/26(金) 12:56:30.86ID:fa/lNcTcd
家の地元におっきい水系2つあるんだけど片方はオープンフラットな感じで鵜の食害がひどい
漁協の人に駆除するから見つけたら連絡くれって言われたけど連絡先はなくした
0504名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-r5p5 [126.33.18.60])
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2018/01/27(土) 08:21:07.89ID:IkdumunZp
カワウは環境破壊で絶滅が危惧されるほど減ったんだが1990年代からモリモリ回復した。現在の生息数自体は激減する前と同じぐらいなんだけど生息域が偏ってしまいそこの魚が集中的に食われるという状況らしい。昔は分散してたからそこまで害が無かった。

在来種だし、駆除よりもなるべく生息域を分散させる形で解決したいと思う。
0505名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-QLVl [60.100.94.11])
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2018/01/27(土) 09:33:55.78ID:R2r+a1E20
分散した先でモリモリ増えるんですね
わかります
0506名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47c9-4kaF [126.119.25.82])
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2018/01/27(土) 10:43:28.91ID:V1sc5Vs80
>>505
管釣り経営の友人にとっては本当に天敵
色々対策してるけど難しいらしいね
鮎シーズンだと、凄い数が集まるときが有る
0508名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe7-n2Vf [126.236.160.243])
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2018/01/27(土) 11:42:53.32ID:mq7OQ371p
カワウ避けテープじゃなくてバレーボールのネットみたいなやつに絡まって死んでるカワウたまにみるけど、怖いわ
0509名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-+wKC [126.33.145.77])
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2018/01/27(土) 13:10:04.10ID:HyxWcDuFp
カワウはめちゃくちゃ不味いらしいね
食害で駆除対象になってるとはいえ、個人でハンターやってる人なら不味いカワウ撃つよりも美味いカモを撃ちたいだろうし難しい問題だ
0511名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-QSvp [182.250.242.96])
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2018/01/27(土) 19:37:00.56ID:FXkohKQBa
放流自体をやめてしまえばよいでしょ。
餌がなければ、鵜もいなくなる。
0512名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47c9-4kaF [126.119.25.82])
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2018/01/27(土) 19:40:15.48ID:V1sc5Vs80
本栖湖とかで、ホウトウ食べると
時々「鹿肉タップリサービスするねー」って時が有るんよ

鹿さん、交通事故でいっぱい死んだんだ、、
と、思いながら食べるw

カワウも観光地でサービスで出しても面白いとは思う

料理人の友人はなんでも食べるが、カワウも唐揚げなら一般人でも抵抗無いって話し
ただ「見た目 頭がヘビ見たいで素人にはキツイかな？」とも言ってたな
0514名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 578a-QSvp [180.27.103.116])
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2018/01/28(日) 06:54:37.26ID:V6uOkp6u0
食べて不味いのならハンターが狙うはずがない。
漁協が懸賞金を出すとは思えないし、鵜つ手なしw
0515名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47c9-Unpk [126.74.106.79])
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2018/01/28(日) 08:09:02.84ID:WP6sWCqG0
巣を破壊でいいじゃない？
0516名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-OSye [182.250.242.38])
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2018/01/28(日) 08:29:00.56ID:7kxRAexEa
懸賞出してる所あるよ＠長野
0517名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ed6-W10G [175.179.171.146])
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2018/01/28(日) 09:16:59.65ID:4paVOEFI0
>>512
野生鳥獣を解体、精肉、販売するには食肉処理業と食肉販売業の許可が必要です。
これらの営業許可を得るためには食品衛生法に基づき定められた施設が必要です。

「狩猟免許を持つ飲食店の店主が猪や鹿、雉鴨を獲って山の中で捌き客に提供した」
「自分で獲った猪や鹿を山の中で捌いて友人に売った」
「親戚の叔父さんが山で解体した猪、鹿肉をもらい自分の経営する飲食店で客に提供した」
「食肉処理施設から出荷されていない肉と知りながら購入し、自分の経営する飲食店で客に提供した」
これらは全て食品衛生法違反です。
0519名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b25d-KBPY [211.5.97.233])
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2018/01/28(日) 10:07:51.97ID:6TezqeAs0
カワウを駆除したい、ついでに食べたい。法的に問題は？ってか。
「弁護士どっとこむ」みたいだなｗｗｗ
0521名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47c9-4kaF [126.119.25.82])
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2018/01/28(日) 17:08:47.58ID:XBZ0wnGK0
>>520
なるほど、カワウは魚を食べる
飲み込め無い様に喉の根元を紐で縛る
カワウの獲った魚を観光客にその場で提供して観光資源にすれば良い
こりゃ、客呼べるで！！！
0524名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ecc-1ipv [223.132.250.235])
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2018/01/28(日) 21:00:38.49ID:3IaBnDmt0
釣った魚を料理して食べるユーチューバーは沢山いるのに
鳥を捕まえて食べる動画は観たことがないな
0529名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b25d-KBPY [211.5.97.233])
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2018/01/31(水) 15:32:45.40ID:7ZZCyVKe0
ネタがないのかなぁ
0530名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-Unpk [202.214.125.59])
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2018/01/31(水) 15:38:20.20ID:S50Qy65JM
釣りに行きたくても寒くってね…北海道
0535名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-tHQI [111.239.56.137])
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2018/02/01(木) 08:09:59.15ID:XU/5FNDVa
>>533
秋カラーであった
0537名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-edQ1 [60.76.175.39])
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2018/02/01(木) 08:46:48.87ID:XZH4Ky3N0
レベル（笑）
0538名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-5bPb [60.91.240.140])
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2018/02/01(木) 08:47:07.85ID:v2E68Ff70
>>534
ずっと愛用だから普通だと思ってたわ
以前渓流ついでに、ダムのインレット攻めた時に60スチールがヒット
ジャンプの連続でもちゃんとキャッチ出来たから強度はあるよな
60バスが2連チャンの時もちゃんとキャッチ出来てる
0539名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp99-FNWp [126.245.215.173])
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2018/02/01(木) 09:10:49.90ID:JvAmExKjp
DUOのレアリス59MR試しに買ってみたがなかなか良さげ。サラシの中をキッチリ泳ぐから渓流、本流でも使えると思う。マグネット重心移動だからアップよりもクロスやダウン向き。
0546名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-BOhD [106.154.20.49])
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2018/02/01(木) 23:38:01.87ID:tqeIaDKsa
道内の小渓流で今までスピニングやったんやが
ベイトで調子いいのはやっぱアルデバランなんやろか
0549名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 05d4-36QX [202.127.179.129])
垢版 |
2018/02/02(金) 07:43:48.37ID:4SyCxQNO0
オレは断然コンクエスト派
0550名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a551-Us3F [58.88.117.249])
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2018/02/02(金) 08:44:35.92ID:ZxNdpXLb0
500番台だったかのスプール小さいスピニングでるみたいだからそれに3フィートのXULロッドで遊ぶのも楽しそう
0553名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-hUZp [126.233.146.97])
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2018/02/02(金) 12:07:45.96ID:gEeq2gJ3p
ソルトルアーは特にこの手のコピー品多いけど
こういうのって中華の下請け工場が勝手にやっちゃってるのかな。それとも律儀に既製品を型取りしてコピーしてんのか。
DUOは確か国産を売りにしてるから後者かな？
0554名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-5bPb [126.119.25.82])
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2018/02/02(金) 13:14:57.62ID:2REqvQan0
>>553
そう、DUOは元々後発のコピーモドキのメーカー
しかし、地元静岡県の世界一優秀な模型会社に生産委託している為、抜群の制度とコストコダウンを図る事に成功した
故に安いくせに高性能のルアーメーカーとしの地位を築いてる
0560名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-5bPb [60.91.240.140])
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2018/02/02(金) 22:00:20.99ID:DbhCmL5G0
>>558
静岡は、バンダイ タミヤ アオシマ ハセガワ フジミ イマイ アリイなどなどメーカーに加えて下請けプラスチック加工は世界一のレベル

元々は徳川家康の武具装飾職人達が時代に合わせ金型加工をしたのが始まり
久能山東照宮には徳川武具装飾とガンプラ ジバニャンが飾ってある
0561名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a35d-Mu/V [211.5.97.233])
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2018/02/02(金) 22:53:55.24ID:yFyhgc6C0
なんでおまいらそういう無駄知識知っているの？
0568名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-psyM [163.49.212.45])
垢版 |
2018/02/03(土) 14:54:27.12ID:LG0sxacuM
偏光グラス何使ってます？
0572名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 05d4-36QX [202.127.179.129])
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2018/02/03(土) 17:05:44.67ID:YTVt/2ma0
度付きだから眼鏡市場
0573名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-psyM [163.49.212.45])
垢版 |
2018/02/03(土) 17:35:51.57ID:LG0sxacuM
クリップオンタイプで良いのないですかね？
0578名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-meJv [60.140.232.227])
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2018/02/03(土) 20:49:58.00ID:LsWvAy6g0
質問させて下さい
今年からトラウトデビューを考えています
ソルトはそれなりに経験がありタックルも拘りたいのですがトラウトロッドで評判の良いメーカー等教えて頂けないでしょうか？
トラウトは全くの未経験無知です
0579名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a35d-Mu/V [211.5.97.233])
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2018/02/03(土) 21:42:55.90ID:eWNvln490
じゃ、おれから

アングロ＆カンパニーならこだわってるな、って思われるともうよ。
0580名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-MKWT [182.250.242.1])
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2018/02/03(土) 21:43:28.52ID:G1NebHnma
メーカーでロッド選んでもなぁ…
釣りたい魚・使いたいルアー・川の規模ぐらい絞って先輩に直接聞け
こんな所でウジ虫どもに聞いても無駄
0581名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-meJv [60.140.232.227])
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2018/02/03(土) 21:53:46.05ID:LsWvAy6g0
>>579
ありがとうございます
アングロカンパニーすでに初聞きのメーカーです調べてみます！
0582名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-meJv [60.140.232.227])
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2018/02/03(土) 22:02:29.13ID:LsWvAy6g0
>>580
すみません
漠然とした質問なのは承知しています
ネイティブや管理釣り等でもロッドを分けたりするんですよね
最終的に複数本用意するつもりですがトラウトに力を入れてるメーカーと言うのがいまいち分からずネットで調べてもシマノダイワばかりだったもので。
シマノダイワが悪いと言う意味ではないです
0583名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-meJv [60.140.232.227])
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2018/02/03(土) 22:04:42.62ID:LsWvAy6g0
自分のメインになるフィールドは大阪在住ですので関西圏になりまず管理釣りから始めていきたいと考えてます
0586名無し三平 (ﾜｲﾓﾏｰ MMb1-67v9 [114.22.73.102])
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2018/02/04(日) 00:39:51.99ID:BiBzQcGDM
>>582
いろんなフィールドへ行く予定があり、予算も限られるなら高いロッド1本買うよりも長さや硬さの違う安いロッド数本買った方が良い。
メーカーで言えばダイワシマノの一番安いシリーズで十分。
0587名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-tHQI [111.239.61.184])
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2018/02/04(日) 00:41:26.90ID:Kso+25uba
>>578
ウエダが評判いいよ
0588名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-wbgk [126.14.12.253])
垢版 |
2018/02/04(日) 00:55:43.82ID:k3/sOAUR0
メーカー不明の硬さの違う2本のそれぞれ1000円で買った中古ロッド
ダイワの5000円のリールに安いナイロンラインに
とりあえずフィーリングだけで選んだルアーという
真面目にやってる人から見たら頭抱えられそうなタックルで楽しんでる自分
0589名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fbcc-VW3n [223.132.250.235])
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2018/02/04(日) 05:35:21.97ID:73gLXyvk0
>>588
楽しめればそれで十分
条件がそろえば安物タックルでも結果が出てしまうのが釣りの醍醐味だし
所詮は趣味なんだからどの程度カネをかけるのは本人次第だね
0590名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-5bPb [126.119.25.82])
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2018/02/04(日) 12:31:36.89ID:eIeREl6U0
>>587
しかも、グラスが最高だよな
「曲げて獲る」ってのが最高にカッコイイ
0591名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-h3MJ [182.250.242.15])
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2018/02/04(日) 13:54:30.14ID:cdMYG+IUa
>>587
とっくの昔に解散してるだろw
0592名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-FNWp [126.152.65.202])
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2018/02/04(日) 14:41:05.48ID:5W9ePQ31p
>>582
【ポンド型管釣り】
止水でスレマスが多く天然のベイトは少ないためペレット等の人工餌に魚が大きく依存している。ペレットに似せた0.5gのルアーを投げ込み放置等の独特なパターンが多いため、自然河川、湖はもとより渓流型管釣りとも異なる。

拘るなら道具の共通化は難しい。軽量ルアーの遠投性と繊細なアタリを取ることがキモである反面、掛けた後の難易度は低い。要するに細くて長めで軽くて高感度な竿が有利となりやすい。6～6ft半のSULが汎用的となるだろう。

【渓流型管釣り】
自然河川を区切ったたタイプ、水生昆虫や小魚も多く紛れ込むためマスが比較的自然河川と近い生態を示す。使用する道具、テクニックも自然河川のそれと似るがやはりスレマスが多いため軽量、小型のルアーが有利となりやすい。

これは自然河川でも激スレの場所では似た傾向となるため激戦区の河川を想定した練習として使える。竿は5～6ftのULが使いやすい場所が多い。

【自然河川(渓流～源流)】
多くの人が想像するトラウトゲーム。小場所が多いため4ft後半～5ft前半までの竿が主流となる。パワーはULが基準だが調子は各社異なりシンキングミノーメインであれば硬め、スプーンやスピナーは柔らかめが有利となるのでロッドは吟味が必要。

この釣りは正直、道具の云々より(山登り沢登りを含めた)技術や知識が重要。むしろ拘るべきはウェーディングウェア、スタッフ(杖)、シューズといった部分であろう。

【自然河川(本流)】
渓流の釣りと似て非なるもの。流速、流量がはるかに強いためリーリングでルアーを動かすのではなく流れを利用して操る「ドリフト」の技術が必須となる。

河川の規模と対象魚サイズで道具は大きく異なり、鬼怒川程度であれば6～7ftのLクラス、犀川の殖産エリアともなれば8～9ftのMクラスが基本。

正直、道具は負荷に耐えられる強度さえあればそこまで重要ではない。むしろルアーの性質(激流に向いてるか否か)が問われるだろう。
0593名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-FNWp [126.152.65.202])
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2018/02/04(日) 14:48:23.31ID:5W9ePQ31p
【自然河川(下流)】
海から遡上してきたサクラマス等を狙う。道具立ては犀川殖産エリアと同等以上のもの。この釣りは魚の居場所(食わせられる魚の居場所)が限定的でそこにルアーを届けられるかが最初にして最大の難関となる。

時には20gを超えるルアーも使うし、水温一桁の時期にヘソ以上の深さまで何時間も立ち込むこともある。ナワバリ争いや場所取り要素も強く、ベテランのガイド無しに挑戦するなら30釣行以上のボウズは覚悟すべし。

道具立てはそこまで重要ではないが、この釣りのキモは「情報」である。今どこの川のどのポイントで魚が釣れているかいち早く知ることが9割を占めている。

故に好きな時に釣行できる金満や地元民、釣りクラブに所属し人海戦術が使える人に極めて有利である。ぶっちゃけ初心者には向かない。

【自然湖】
書き疲れたので詳細は誰かに任せる。とりあえず水通しの良い岬か流れ込みのあるワンド狙え。道具立ては特殊な場所や対象魚でなければ鬼怒川と同等か毛が生えたレベルでいいだろう。

【ダム湖】
疲れたので誰かに任せる。急深なので岸近くのブレイクを魚がグルグル回遊するため狙いが絞りづらい。強いて言えば流れ込みが狙い目。危険かつ難しい場所なのでオススメしない。生きた小魚で泳がせ釣り(回遊待ち)なら割と釣れる。
0594名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-XLJL [126.161.17.18])
垢版 |
2018/02/04(日) 14:54:46.12ID:J21ofc+xr
リールは絶対にカーディナル3ですよね？
0595名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-5bPb [126.119.25.82])
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2018/02/04(日) 15:03:46.15ID:eIeREl6U0
>>594
まあ、鉄板ベタベタでつまらないけどな
ステラに比べりゃ安いし、それで良いと思う
雑誌の写真を見てもやっぱりカーディナルは釣れる
0596名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-5bPb [126.119.25.82])
垢版 |
2018/02/04(日) 15:07:47.60ID:eIeREl6U0
>>593
茶化そうと思ったが、少し良く書けていて的確だったのでそのままで良いと判断
あんた、良い人 良い釣り人だな？
0597名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-FNWp [126.152.65.202])
垢版 |
2018/02/04(日) 15:10:55.58ID:5W9ePQ31p
>>592、593を踏まえると

ポンド用、渓流&渓流管釣り用、本流ライト&湖用、本流ヘビー&下流用

だいたいこの4種にタックルは分けられる。なおサーモン、天然伊藤、レイクトラウト、海アメなど特殊なものこれらに含めない。

なおどのメーカーが良いか？だが極端な安物以外はどうでもいい。メジャクラのトラウティーノレベルの道具があればあとは腕と情報の問題。強いて言えば管釣りならダイワ、自然フィールドならシマノが無難。

所有欲を満たしたいならホンナミロッドかイトウクラフトでも買えばいい。道具の値段と釣果が比例しない釣りだから好きにしなさい。
0599名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fbcc-VW3n [223.132.250.235])
垢版 |
2018/02/04(日) 17:22:21.93ID:73gLXyvk0
>>598
湖のあたりで書き疲れたらしいぞ
0600名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-meJv [60.140.232.227])
垢版 |
2018/02/04(日) 19:06:33.07ID:sfPRoKpr0
>>597
ありがとうございますー！
とてつもなく参考になりました
自分がよく行くことになりそうなフィールドを見に行って書き込み参考にさせて頂きます！
0601名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-meJv [60.140.232.227])
垢版 |
2018/02/04(日) 19:48:03.10ID:sfPRoKpr0
カーディナル気になって調べましたがこれの良さって何なんですか？デザインはシンプルで好きです
0604名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a35d-Mu/V [211.5.97.233])
垢版 |
2018/02/04(日) 21:42:01.95ID:uuDD5H3J0
>>592　593
ぐうの音が出ないほど的確に簡潔に書いてあった。
0608名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-5bPb [60.91.240.140])
垢版 |
2018/02/04(日) 23:33:29.25ID:l79taEJG0
>>601
水に浸けなら写真を撮れる
0610名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-FNWp [126.152.65.202])
垢版 |
2018/02/05(月) 03:39:34.26ID:iSpvlJNep
夜勤で眠くなってきた、続き書く

【自然湖】
一般的に「居着き狙い」と「回遊狙い」に大別される。前者のポイントは流れ込みのあるワンド等、後者は水通しの良い岬が代表的。ワンドは餌生物が溜まりやすく、特にワカサギ等の群れが入り込むとマス類も長く留まる。

反面、餌が乏しい時は粘っても全く反応が出ないことが。ベイトの溜まり場が把握出来ない場合は岬などで回遊してくるマスを待ち伏せする釣りに分があるが、水深のあるポイントが多いためヒットレンジのサーチが重要となる。

いずれにせよある程度の飛距離が求められるシチュエーションが多く、また河川よりも小魚を好む傾向が強いので(よく飛ぶ)ミノーは使用頻度が高い。

大型魚が多いが水流はないためロッドはLかMLクラスの6ft後半～7ft半が使いやすいが、回遊待ちで飛距離が欲しい場合は8ftクラスを使う人もいる。

【ダム湖】
釣り人の集客を考慮して整備された場所は例外として危険で難しいことが多く、初心者に限らずオススメは出来ない。

足元から急深なため垂直に近い岩盤に沿ってマスがグルグルと回遊している事が多く、岸からのキャスティングでは攻略が難しくまたポイントも絞りづらい。

強いて言えば流れ込みがポイントでその周辺には貴重なシャローがある事も多いが、そこまで安全にアプローチできる保証はない。

周りを木々に囲まれキャストスペースがない状態でさらに遠投を強いられる、体をロープで吊るしたままキャストせざるを得ないなど絶望的な状況も多々あり。

タックルはポイント毎にまるで違う適正を求められる割に登攀はキツイので複数タックル持ち歩くのも困難と、「ダム湖ならこれがオススメ」という定番は存在しない。

大人しく桟橋から釣るか、ボートから攻めるべきである。その場合は自然湖のタックルで十分だろう。余談だがマスが岸近くを回遊するという特性上、生き餌による泳がせ釣りで回遊待ちしていると大漁出来たりもする…
0611名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-h3MJ [182.250.242.5])
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2018/02/05(月) 04:55:15.46ID:0FCtebI3a
>>592
本流ではドリフトと言うのは、貴方の考え方にすぎないでしょ。
渓流より本流の方が流速があると言うのも勘違いだよ。
0612名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-MKWT [182.250.241.14])
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2018/02/05(月) 06:03:14.79ID:5hvj7mL5a
>>611
本流でドリフトってのは確かにテクニックの一つだけと、
これが出来ないニワカ本流師が多い
0613名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-5bPb [60.91.240.140])
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2018/02/05(月) 07:59:04.22ID:lEtVH1Mh0
>>611
流速ってか「推しの強さ」って感じだな
少なくともルアーに対する流速は本流のが遥かに強く重いルアーを使う理由もそれ
ヘビシンのメリットは飛距離だけなんて書いてる馬鹿もいたが、渓流においてのヘビシンも同じ理由
0614名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp99-FNWp [126.152.65.202])
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2018/02/05(月) 08:22:10.35ID:iSpvlJNep
本流はドリフトの釣りが全てとまでは言わなくとも、重要であるという考えに異論を挟まれるとは思わなかったわ。
0615名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd31-Mu/V [220.104.22.166])
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2018/02/05(月) 08:35:04.95ID:TknUJl0J0
ドリフトってなんですか？
0616名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-h3MJ [182.250.242.39])
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2018/02/05(月) 08:35:44.10ID:bHoroz+5a
>>612
ドリフトが出来ないと何か問題あるのか？

>>613
ルアーだろうが、重りだろうが、流速は同じだろ。大丈夫かw
0618名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-36QX [126.236.161.51])
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2018/02/05(月) 09:16:26.64ID:Ka2nKY0xp
さあ重箱の隅つつき合い揚げ足の取り合い決めつけ押し付けが始まるよ～
0619名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-h3MJ [182.250.242.39])
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2018/02/05(月) 09:19:38.58ID:bHoroz+5a
(スミスくんが流心の底で魚が釣る理由)

早朝から魚に丸見えの場所から、1ozスプーンの絨毯爆撃

→魚は警戒して底に避難。数時間後、放流魚がヒット。

「稀に見るタフコンの中、ディープに沈んだ魚に口を使わせた(キリッ」
0620名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-5bPb [126.119.25.82])
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2018/02/05(月) 10:30:25.00ID:QVjGxf6h0
>>616
便所虫おじさんおはようw
重りとルアーは違うよ？
便所虫おじさんには違いが判らないレベル？
0621名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-5bPb [126.119.25.82])
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2018/02/05(月) 10:31:56.08ID:QVjGxf6h0
便所虫おじさんは重りとルアーの違いが判らない
新しい発見
0622名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp99-meJv [126.205.5.47])
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2018/02/05(月) 10:38:52.90ID:y5x+7uVHp
渓流でオススメのフローティングベストってありますか？手持ちがソルト用のブラックで迷彩等のカラーのものを買い足そうが悩んでます
0623名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-36QX [126.236.161.51])
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2018/02/05(月) 10:46:30.36ID:Ka2nKY0xp
>>622
迷彩柄ではないけどパズデザインに浮く本流ベストがあるね
変にモッサリしてなくて渓流でも使えそう
必要かどうかは別にしてだが
0624名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-5bPb [126.119.25.82])
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2018/02/05(月) 12:12:15.93ID:QVjGxf6h0
便所虫おじさんは、魚居る「棚」魚の好む「棚」そしてその「流速」
そして流速は棚によって変わるってのが理解してないレベルなんだよなぁw
0625名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-5bPb [126.119.25.82])
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2018/02/05(月) 12:13:30.60ID:QVjGxf6h0
便所虫おじさんはカウントダウンって概念も無いレベルだよなぁw
0627名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp99-0aK0 [126.254.197.233])
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2018/02/05(月) 12:27:37.74ID:J+BHJeH4p
ルアーだとリーリングしないで流してる状態がドリフトってことでいいのですか？
アップクロスに投げてナチュラルドリフトはわかる
ダウンクロス又はダウンに投げてテンションかけてスイング、浮上させるのはドリフト？
フリーで送り込んでる状態がドリフト？
0628名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 655a-xIbb [218.219.178.87])
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2018/02/05(月) 12:44:29.40ID:eOZMp5ZP0
パズデザインのストリームベスト使ってるけど、着心地も良いし大きいケースも入るから便利で気に入ってる（Ⅱじゃなくて前のだけど大差無い）
他には安物だけどPROXのPX387のオリーブ、友人が本流渓流で使ってて色がトラウトベストっぽいせいか案外違和感無く見える
0629名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-Myxu [119.245.52.158])
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2018/02/05(月) 12:58:51.40ID:TslmOZvT0
初心者なんだけど本流ドリフトしてる時ってラインテンションどんな感じ？
今はアップクロスに投げて糸ふけ取ってドリフトしながらここぞって何処からリーリングとアクションしたりしてる
因みスプーンとシンキングミノー
0630名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-h3MJ [182.250.242.36])
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2018/02/05(月) 13:56:03.11ID:lZB+XVKqa
>>620
ルアーと重りは、違、が、う、だ、ろw
よく読め。
0631名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-XLJL [126.161.19.22])
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2018/02/05(月) 14:24:20.13ID:5b5dDLh/r
みんなネットだけはハンドメイドの高そうなの背負ってるね
0632名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd31-Mu/V [220.104.22.166])
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2018/02/05(月) 14:25:18.68ID:TknUJl0J0
ドリフトって流れに乗せてルアーが流下している状態ですか？
0633名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-5bPb [126.119.25.82])
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2018/02/05(月) 14:25:56.09ID:QVjGxf6h0
便所虫おじさんは頭悪いかーw
元々が「ルアーに対する流速」って書いてあったよ？
で、重りに「対する」流速とルアーに「対する」流速では全然違うって話しも判らない頭？
棚とかカウントダウンが理解出来ない頭だから仕方ないけどね？
便所虫だしw
0635名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp99-FNWp [126.253.131.46])
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2018/02/05(月) 15:01:38.24ID:lNB8HwI1p
>>629
これは言語化しづらいな。ドリフトで1番食う可能性が高いのがルアーの浮き上がり始めだから明確なポイントがあればそこに差し掛かった時その状態に持ち込めればベスト。

んだから今のやり方で正しいと思うよ。
0636名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp99-FNWp [126.253.131.46])
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2018/02/05(月) 15:10:14.34ID:lNB8HwI1p
>>622
オサレに極振りしたいならこういうのもある。
https://item.rakuten.co.jp/shugakuso/10010823/

注意点として動きやすさに特化させて浮力材を最小限にしているため、失神状態だと安全の確保に確実性がない。
0637名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp99-meJv [126.205.5.47])
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2018/02/05(月) 15:30:46.93ID:y5x+7uVHp
>>636
スマートで格好いいですねー
教えていただいたパズデザインのストリームベストもいい感じですね
気になったのでパズデザインに問い合わせしたら浮力4.0キロとのことで若干の不安は残りますが
もう少し探してみます
0639名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-h3MJ [182.250.242.32])
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2018/02/05(月) 16:27:08.41ID:0KwXUxeHa
>>633
なんに対しても流速は変わらないよw

>>635
ドリフトと言うのはルアーが浮き上がるから、釣れるのか？
0640名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-Myxu [119.245.52.158])
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2018/02/05(月) 16:34:24.86ID:TslmOZvT0
>>635
先輩ありがとうごさいます！ドリフトが疑問だったんで助かりました
0643名無し三平 (JP 0H99-hUZp [126.233.204.0])
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2018/02/05(月) 18:50:12.62ID:B8fB3Q2SH
俺が教わったのは糸ふけは取るけど張りすぎない感じ
竿を頭上高く上げてラインが垂直に近い角度で水に入ってラインに水流を受けすぎないようにする
0644名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp99-FNWp [126.253.131.46])
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2018/02/05(月) 19:24:31.25ID:lNB8HwI1p
>>639
そんな難しい事じゃないよ。急流の中で魚の潜んでそうなところを探るための手段。そういうとこは強引に巻いたらルアーが流速に耐えきれなくて泳がなくなったり水面に飛び出す。

ドリフトが釣れる云々以前にドリフト以外で攻めようがないポイントが本流にはよくあるという話。逆に言えば急流に手を出さずトロ場ばっか狙うという戦略ならドリフト使わなくてもいいけど、そういう人は少なくとも今まで1人も見た事ない。
0645名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-5bPb [60.91.240.140])
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2018/02/05(月) 19:41:48.45ID:lEtVH1Mh0
便所虫はラパラＦしか使えないから、本流は関係ない話しだわなw
流速が深さで変わる、サクラマスの好む流速は流心のどの位の深さが？
そこを攻める為にはどんなルアーでどんな攻め方をすれば良いのか？
ラパラＦだけしか使えないレベルじゃ関係ない話だわなw
0646名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-5bPb [60.91.240.140])
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2018/02/05(月) 19:52:20.72ID:lEtVH1Mh0
例えば流速1メートルの流れでは、渓流と本流では使うルアーは完全に変わる
水深 棚が本流のが全然深い事が多いからな
表層は同じ流速でも「ルアーに対する流速」は本流の方速いってのはそうゆう事
同じ「底付近」っても50センチと５メートルでは使用ルアーはまるで違うって事
まあ、便所虫には関係ないがw
0647名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636e-/IWG [203.223.56.56])
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2018/02/05(月) 20:53:16.48ID:cIoxT0y20
ヘビシンでUイフェクトｗ
0648名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd63-6+Qp [118.109.6.95])
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2018/02/05(月) 21:28:12.50ID:oMCh6f6C0
スーパークリアウォーターのビッグトラウトは警戒心が強く、Uイフェクツなどのノーマルなタクティクスでは、
ナーバスなターゲットは途中でBye byeターンしてしまう。
ここはマイシークレットのフラットシンキングミノーを使って、プレッシャーを与えにくいアップストリームからのアプローチで
ジャーキングとリッピングをミックスしてサーフェスでアピールするストロングなタクティクスで狙うことにした。

ポイントまで慎重なストーキングを心がける。
ボロンロッドのエラスティシティを生かしてライナーキャスト。ピンポイントかつサイレントにプレゼンテーション。
ポイント手前のエッジまでドリフトさせると、フィーディングレーンに沿ってイレギュラーなハイピッチジャークをかける。
C.B.W.(Center Balance Weight)システムのおかげで、ハイレスポンスなアトラクティブダンシングを繰り返していく。
単にオモリをミノーの真ん中に付けただけじゃないか、とか野暮なことは言わないでくれ。
途中、ハードマテリアルにコンタクトしたようなインパクトが伝わる。
かすかに岩のようなシルエットが見える。インビジブル・ストラクチャーのようだ。
ここだ。思い切りリッピング！
サーフェスをハイスピードでスラッシュしたミノーから、突如として大きなテンションが伝わった。

サドンストライク！！
ファーストダッシュに耐え、ジャンプをいなすと今度はローリングだ。
ラインがトラウトのボディに巻きつく。ここでラインブレイクされてたまるか。ショックリーダーを付けてきて正解だった。
ハードなファイトの末、ようやくネットインすることができた。「Yes!!」

９センチ、０．１ポンドのヤマメトラウト。
ロングファイトにこいつも疲れているだろう。
このグッドファイターをリスペクトし、デッドさせないようにリリースする。「Thank you!!」
フィールドとシチュエーションを読んだ綿密なタクティクスの勝利だ。俺はしばし勝利の美酒に酔いしれた
0650名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-meJv [60.140.232.227])
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2018/02/05(月) 21:59:06.90ID:VZwUMJPX0
最後はシャンパンで締めて欲しかった
0652名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a35d-Mu/V [211.5.97.233])
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2018/02/05(月) 22:31:14.00ID:R+KJ+N0U0
みんな純粋だな
ヤマメトラウトは有名なコピペなんだけどな
0653名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a35d-Mu/V [211.5.97.233])
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2018/02/05(月) 22:33:12.70ID:R+KJ+N0U0
>>610
いやいや素晴らしいわ。１０年くらい前
の芦ノ湖スレで攻略法を記載してくれた方
の文章によく似てるわ
0657名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d6b-Us3F [222.151.1.65])
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2018/02/05(月) 23:59:59.97ID:MDPjOPJI0
ナスキー！
0658名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-mIUl [220.109.75.190])
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2018/02/06(火) 01:54:10.71ID:gN1lQzfS0
思うところがあって、しなやかめの66ぐらいのロッド探してみてるんだけれど
いつの間にか廃盤になってたり、来年モデルチェンジで再生産なしとかで
手に入らないのとかばっかだった
スミスの66MTは買えるけれどなぁ
色々調べてみたけれど、そもそも6ft級のラインナップ自体が少なくて
フルラインで作ってるの、スミスぐらいなんだな
6ftクラスはある意味中途半端な感じなんだろうな
0659名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 258a-h3MJ [122.22.196.242])
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2018/02/06(火) 05:25:08.35ID:GEUxloOz0
>>644
アップにキャストして普通に攻められるよ。
「急流の中の魚のひそんでるところ」を。

なぜドリフトでないとダメなのかね?

>>646
まず日本語の勉強だな、チミもw
0660名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-5bPb [60.91.240.140])
垢版 |
2018/02/06(火) 07:39:27.53ID:onpQPhNj0
>>659
棚の深さは？
流速は？
答えられる？ 便所虫www
0661名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-2WUQ [1.75.242.181])
垢版 |
2018/02/06(火) 08:33:54.16ID:ZJ1x5oMod
早く解禁しねぇーかな
庭でキャスト練習するのも飽きてきた
0664名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-MKWT [182.250.242.9])
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2018/02/06(火) 12:35:48.69ID:0kLLHU+Oa
本流に対する感覚の違いはあるが、
流芯の底狙うのにアップの釣りは流されちゃうだろうにw
基本的には岸際からアップクロス～ダウンクロスだよな
ミノーの場合ヘビシンならアップクロスからのドリフトで
ロングリップならダウンクロスのスイング辺りで探るのが常套手段

ドリフト使えないようでは釣果に大きな影響出るわな
0665名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-5bPb [126.119.25.82])
垢版 |
2018/02/06(火) 12:55:54.45ID:o/ghCX2g0
しっかし、便所虫と他のアングラーの知識 経験の差が有り過ぎて会話にならないな

小学生の初心者と話してる感じ
0666名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-h3MJ [182.250.242.80])
垢版 |
2018/02/06(火) 13:17:42.41ID:jziV/G1wa
>>660
魚種よって変わってくるし、季節、時間帯よっても
もちろん変わる。愚問だよ、チミw

>>664
ヒント。>>619
0667名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp99-FNWp [126.253.131.94])
垢版 |
2018/02/06(火) 15:01:05.49ID:5FShp1t7p
>>658
66のラインナップ自体がネイティブではあんまないからなぁ…
0669名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-5bPb [126.119.25.82])
垢版 |
2018/02/06(火) 16:20:24.96ID:o/ghCX2g0
>>666
な？
便所虫でもラパラＦで表層だけじゃ駄目って判るだろう？
誘導尋問に答えてくれてありがとなw
0670名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-edQ1 [118.243.109.83])
垢版 |
2018/02/06(火) 17:01:22.87ID:wvDO/VXE0
>>654
同意。
0671名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-edQ1 [118.243.109.83])
垢版 |
2018/02/06(火) 17:10:37.18ID:wvDO/VXE0
（笑笑）←これも好きだなぁ^ ^
0672名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-edQ1 [118.243.109.83])
垢版 |
2018/02/06(火) 17:11:19.67ID:wvDO/VXE0
>>654
同意。
0674名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp99-meJv [126.205.5.47])
垢版 |
2018/02/06(火) 19:00:24.24ID:O2NWLYt+p
どなたかテンリュウのレイズスペクトラ51の使用感ってわかる方いますでしょうか？
0675名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1d5a-VW3n [124.241.118.165])
垢版 |
2018/02/06(火) 20:28:34.14ID:fpbTveRS0
>>663
暑さに関しては想像通りトラウトベストより暑く、普通のフローティングベストより涼しい
背中に関しては、フローティングベストのように背中全体に浮力体があるわけではなく、肩甲骨から下10cmくらいにのみ浮力体が入っているからそう暑くはない
5月6月の30℃位の日に本流を数km歩いた時は、そこまで苦ではなかったよ。（真夏の渓流源流遡行に使ったことはない。スマン）
トラウトベストより軽快感はだいぶ劣るのは仕方ないね。ポケットの配置やら、使い勝手は良いよ。多少の安心感はあるしおすすめです
0676名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-h3MJ [182.250.242.79])
垢版 |
2018/02/06(火) 20:54:26.53ID:jH1SKMNZa
>>669
渓流でラパラを使うのは、５月から７月まで。対象魚はヤマメ、アマゴ。
イワナには泳層が浅いよね。

本流では使わないし、渓流でもラパラはメインルアーじゃないからw

最初から言ってるよ。
0678名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-5bPb [60.91.240.140])
垢版 |
2018/02/06(火) 21:20:02.11ID:onpQPhNj0
>>676
便所虫は本流も攻めれないレベルで語るなよ！
誰もお前の低レベルの話しなんて聞きたくないんだわw
0679名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-h3MJ [182.250.242.79])
垢版 |
2018/02/06(火) 22:02:44.09ID:jH1SKMNZa
>>677
しつこいな。便所だよ。一応水洗。

>>6
0680名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-h3MJ [182.250.242.79])
垢版 |
2018/02/06(火) 22:03:57.93ID:jH1SKMNZa
>>677
しつこいな。便所だよ。一応水洗。

>>678
どうせ反論出来ないだから、黙ってろw
0681名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp99-5bPb [126.247.71.39])
垢版 |
2018/02/06(火) 22:15:52.39ID:yEQv62sRp
便所虫一人の所為でこのスレのレベルが下がるな本当にくそ虫だわ
0682名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-5bPb [60.91.240.140])
垢版 |
2018/02/06(火) 22:52:45.86ID:onpQPhNj0
このスレの年度代表馬鹿
便所虫「流心に魚は居ない！！！」
便所虫「ヘビシンのメリットは飛距離だけ」

圧倒的に馬鹿w
0683名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd6b-mIUl [220.109.75.190])
垢版 |
2018/02/06(火) 23:22:21.77ID:gN1lQzfS0
>>667>>668
まあ大体思い浮かべるのはいっしょなんだけれど、ブレードウィザードは
来年チェンジで再生産予定ないみたい（66があるかは不明）
バックリバー66も廃盤
同レングス手持ちはなぜかT&Sナモト66（フルグラス）
もうちょいミノーイング寄りのが欲しくて
どうしても66じゃなきゃというわけじゃないんだけれどね
どこもラインナップからなくなってるの見たら、なんか使ってみたくなって

どこも4～5ｆｔにバリエーションたくさんあって、その上はサクラ用みたいに
なってきてるのね
売れ筋以外は造る余裕はないんだろうなぁ
スミスにしとくか…
0684名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-h3MJ [153.182.188.146])
垢版 |
2018/02/07(水) 04:48:30.20ID:zsivWNeT0
>>592,593
貴方は釣り堀みたいな渓流しか行ったことないみたいですね。
犀川と言うのは「野性のニジマスがウジャウジャいる」らしいから、
ドリフトでもなんでもつれる。
だが、多少希少なサクラマスには歯が立たない。

テンプレと言うより、プロフィールですよ、貴方自身の。
0685名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-5bPb [60.91.240.140])
垢版 |
2018/02/07(水) 06:27:38.52ID:oejS/EZG0
便所虫は無視なw

このスレの年度代表馬鹿
便所虫「流心に魚は居ない！！！」
便所虫「ヘビシンのメリットは飛距離だけ」

圧倒的に馬鹿w
0689名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd31-Mu/V [220.104.22.166])
垢版 |
2018/02/07(水) 08:46:13.44ID:VZyLIJPt0
カマドウマ（便所虫）、最初に言い出したのは私なんですが。
>>615の質問（ドリフトって何？）した人間です。
0690名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-h3MJ [182.250.242.10])
垢版 |
2018/02/07(水) 09:33:22.38ID:aiqiMcOCa
>>689
チミが便所虫か？
0691名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd31-Mu/V [220.104.22.166])
垢版 |
2018/02/07(水) 09:42:17.83ID:VZyLIJPt0
そうです。僕が便所虫です。
0692名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp99-FNWp [126.253.131.94])
垢版 |
2018/02/07(水) 10:34:22.94ID:KgRiqNRRp
>>689
流れを使ってポイントにルアーを送り込み、流れを利用してルアーを動かす釣り方。トラウトに限らず流れの速い場所で釣りによく用いられる。ヒラスズキとかね。
0693名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd31-Mu/V [220.104.22.166])
垢版 |
2018/02/07(水) 11:03:03.23ID:VZyLIJPt0
>>692
ありがとう。
言葉は知らなかったけど、やってました。
0695名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-h3MJ [182.250.242.17])
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2018/02/07(水) 16:56:13.43ID:STEYh3mwa
>>682
流心の底に魚がいる理由があるんなら、ご教授願おうか。
>>619の理由以外にw
0696名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp99-meJv [126.205.5.63])
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2018/02/07(水) 17:26:29.44ID:mstInzsUp
渓流のミノーってハイギアじゃないとお話しにならないってよく見かけますが実際どうなんでしょう。川の状況やフィールドにもよりけりかとおもいますが教えて頂きたいです。現在1000番ローギアで検討中です。
0700名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-MKWT [182.250.242.40])
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2018/02/07(水) 18:32:41.56ID:IE0Yp+WOa
深溝スプールにラインを少しだけ巻い
0701名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd31-Mu/V [220.104.22.166])
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2018/02/07(水) 18:34:35.20ID:VZyLIJPt0
理由はわからないけど、流心の底にデカイのいるよね。
0702名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-MKWT [182.250.242.40])
垢版 |
2018/02/07(水) 18:34:56.85ID:IE0Yp+WOa
すまん も一度


深溝スプールにラインを少しだけ巻
いたらハイギアだろうが何の価値もない
0705名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-5bPb [60.91.240.140])
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2018/02/07(水) 20:47:06.78ID:oejS/EZG0
>>695
お前が逃げた書き込み貼ってやるよw

0258 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3bc9-SbKl [60.91.240.140]) 2018/01/17 12:59:14
川で1番流速の速い所は何処か？
流心

川で1番深い所は何処か？
流心

川の水深によって流速は変わるのか？
深くなるほど流速は落ちる

なぜそうなるのか？
摩擦 流心の流速が早く岸近くの流速が遅くなる事も同じく

何が言いたいかと言うと大河本流の流心は最も変化に富んだ最高のポイントって事
餌が豊富で、魚が最も好む流速を選べ、温度変化も少なく 鳥や人からの隠れ家にもなる
だから大型魚は流心の下水～底に陣取る

流心に魚が居ない？
0707名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-5bPb [60.91.240.140])
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2018/02/07(水) 21:32:54.12ID:oejS/EZG0
>>706
流心に魚が居ないって言ってる奴は馬鹿
便所虫w
0708名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-p+R0 [27.87.78.113])
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2018/02/07(水) 22:04:10.16ID:hnHcKo8c0
粘着な中年の戦いって醜いな
0709名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a35d-Mu/V [211.5.97.233])
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2018/02/07(水) 22:17:03.98ID:XBTfKL6f0
そうだな、たぶん中古国産車に乗ってるんだろう
0710名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-5bPb [60.91.240.140])
垢版 |
2018/02/07(水) 22:38:47.28ID:oejS/EZG0
出たーw 朝鮮人が逃げる時につかう
「どっちも、どっち」w
0711名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-meJv [60.140.232.227])
垢版 |
2018/02/07(水) 23:33:57.31ID:C3DoNKQX0
先輩方に伺いたいのですが渓流ミノーイングでオススメのロッドをアドバイス頂けないでしょうか。渓流自体今期からのデビューで今装備等揃えている途中です。
テレスコやパックも使用経験がなく総合的に恩恵が多ければそちらも選択肢に入れたいと考えています。
0712名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc9-meJv [60.140.232.227])
垢版 |
2018/02/07(水) 23:38:07.48ID:C3DoNKQX0
追記ですが支流メインで考えている為5フィート前後で検討しています。
0713名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e347-skM0 [61.121.80.51])
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2018/02/07(水) 23:49:19.90ID:Wbn3TTUh0
アブのトラウティンマーキスナノかな
お求めやすいお値段でバリエーション多くて見た目もいい
無印マーキスしか持ってないけど性能もお値段以上です
0714名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a35d-Mu/V [211.5.97.233])
垢版 |
2018/02/07(水) 23:52:55.86ID:XBTfKL6f0
>>713
無印マーキスのティップセクションって
運搬時、保管時にのみポキポキ折れるよね。
あのカバーが曲者で、２回修理してもらった
実釣時には扱いやすい良い竿だよね
0715名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-8mSf [60.97.158.251])
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2018/02/08(木) 00:26:03.54ID:s/Z6X+Y50
>>711
アングロかカスケットだね、予算が足りなければイトウクラフトかな
あっ、リールはカーディナルね、勿論エビス物だよ復刻物はダサいからね
ルアーはホットショットね、予算が足りなければレイチューンでも仕方ないね
あとはネット！これが一番大事！絶対にハンドメイドのカッコイイやつ！量販店に売ってるような安物背負ってると『うわ～こいつダセエ！』と思われちゃうからここだけは妥協しちゃ駄目だぞ
0717名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed31-VnJk [220.104.22.166])
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2018/02/08(木) 07:00:53.67ID:jB4SfjeK0
>>711
ダイワのワイズストリームやメジャークラフトのロッドでいいのではないでしょうか
0718名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-i6Og [60.91.240.140])
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2018/02/08(木) 08:13:57.25ID:VRtmuaqI0
まあ、みんなの書き込み見て判るだろ？
好きなの使え
道具の性能の差なんて、腕と経験で幾らでもカバー出来る
極論言えば、上手い人ならバンブーロッドと初期アブでも釣果にはあまり差が出ない
0719名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe9-s+ej [126.255.65.81])
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2018/02/08(木) 08:29:21.65ID:zwosHXYZp
>>711
せめて価格帯を指定してくれ。
0720名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe9-s+ej [126.255.65.81])
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2018/02/08(木) 08:40:58.84ID:zwosHXYZp
そもそも今の時代でオススメできないロッドなんて大手メーカー品では殆どないのよ。実売1万円以下のピュアリストですら必要十二分な性能してる。

むしろ危ないが多いのはイトウクラフトとか高級マイナーメーカー。ああいうのはいわゆるトンがった性質の竿でやたら硬くてピンピンしてたり、癖のある運用に特化させてたりする。

無難なのは有名大手メーカー品のULで5ft前後。エントリークラスでもハイエンドでもどっちでもいい。釣果に差は出ないから。
0721名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe9-eUPV [126.205.5.63])
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2018/02/08(木) 09:08:06.16ID:PRLBmssIp
皆さまご意見ありがとうございます。
質問の趣旨としてはハイエンドモデルが欲しいと言う訳ではなく支流でのミノーイングメインの竿で検討していた為5フィート前後で各メーカー特色があると思ったのでアクションのつけやすいロッドでのおススメを伺いたく質問させて頂きました。
0722名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe9-eUPV [126.205.5.63])
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2018/02/08(木) 09:16:04.56ID:PRLBmssIp
磯メインの釣りしか経験なく調べ足りずロッド買い替え等の経験があり慎重になり過ぎていたのかもしれません。
あまり深く考えず5フィート前後のULであとはデザインと予算で選んでみます
0723名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spe9-eUPV [126.205.5.63])
垢版 |
2018/02/08(木) 09:23:05.63ID:PRLBmssIp
ちなみに今気になっているのはスミスのテレスコとテンリュウのレイズです。
0724名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.32])
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2018/02/08(木) 11:02:34.68ID:7MPUeIzya
>>258
間違いだらけで訂正する気にならなかったんでw

まず、川で一番深い所は「底」。ソコからですかby池上彰

まず、流心の底にトラウトのベイトはいない。流心の底が最適の流速、
水圧、水温とは限らない。したがって好んでトラウトが定位するはずがない。
遡上のルートにもならない。
鰻とか鯰はいるかもしれんがw
0725名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-i6Og [126.119.25.82])
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2018/02/08(木) 11:30:14.64ID:/noqYypo0
>>724
誰かー、日本語訳をお願いしまーす
マジに便所虫おじさんは日本語勉強してね
0726名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-l2F5 [49.239.65.151])
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2018/02/08(木) 11:37:30.03ID:YI9uY86dM
潜って魚の生体を観察したいよね。
0727名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.32])
垢版 |
2018/02/08(木) 12:00:34.25ID:7MPUeIzya
>>725
中卒程度の国語を訳せと言われても。そこからですかby池上彰w
0729名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-FuNY [182.250.242.92])
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2018/02/08(木) 12:20:30.08ID:RCPZiOKxa
ヤフオクにいつも出てるウエダのグラスのブランク買って自作しろ
ガイドセッティング間違わなきゃすげーくいいぞ
合わせるラインはPEな
0730名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-+BMJ [182.251.242.6])
垢版 |
2018/02/08(木) 12:21:22.94ID:TVQT1o00a
>>724
決めつける前に解説お願いします。
①まず、流心の底にトラウトのベイトはいない。→昆虫や弱った小魚は流下しないの？

②流心の底が最適の流速、水圧、水温とは限らない。→限らないってことは最適の場合もあるんですよね？

③したがって好んでトラウトが定位するはずがない。→最適の場合は定位しますよね？

④遡上のルートにもならない。
→理由は？

決めつけだけじゃー納得できないんで解説おなしゃす！
0732名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-FuNY [182.250.242.92])
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2018/02/08(木) 12:27:22.42ID:RCPZiOKxa
>>724
あ～あ…ついにやっちゃったなw
もう誰も助けてあげられない
0733名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-eUPV [219.103.252.119])
垢版 |
2018/02/08(木) 12:53:59.40ID:T6VddN550
>>714
あれは折れ易いわ。
0734名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-EdAQ [106.154.81.27])
垢版 |
2018/02/08(木) 12:55:47.01ID:gAQM1OKEa
test
0736名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-i6Og [126.119.25.82])
垢版 |
2018/02/08(木) 12:59:05.59ID:/noqYypo0
>>727
川で一番深い所は「底」。


ガイジとしか思えないなw
0737名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-i6Og [126.119.25.82])
垢版 |
2018/02/08(木) 13:07:40.42ID:/noqYypo0
あと、大型のポイントは「流心の下水～底」って書いたのに理解出来ない頭だったんだなぁw

流速の速い上水には大型が定位しないのは当たり前、そして流速を選べる棚に定位出来るのは水深の有る流心なんだよ
流心は餌も流れて来るからそれを捕食するのベイトも豊富って理解する頭が無いw
0738名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2d84-xkSa [124.27.44.229])
垢版 |
2018/02/08(木) 13:53:51.82ID:7gd3t2kc0
今までずっとフライやってて今年はミノーで魚釣ってみたくなったけどよく行く川がシングルバーブレス一本のみって規則でフックがテールのみになるから魚がかかるか不安になってきた
0739名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-FuNY [182.250.242.92])
垢版 |
2018/02/08(木) 14:19:41.68ID:RCPZiOKxa
>>738
フライも殆どシングルだろうがw
0740名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed31-VnJk [220.104.22.166])
垢版 |
2018/02/08(木) 14:19:47.99ID:jB4SfjeK0
いくらなんでも724はふざけて書いているんじゃないか？
0742名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-l2F5 [49.239.65.151])
垢版 |
2018/02/08(木) 16:11:17.87ID:YI9uY86dM
>>724
釣りだよね？
0743名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.27])
垢版 |
2018/02/08(木) 16:44:04.98ID:9/PjKQx7a
>>730
ベイトがいる理由を説明してください
最適な理由を説明してください。

お化けみたいに、いないもの、ないものは説明できないのでw

流心の底が遡上ルートにならないの、産卵の為遡上してるから。
鮭の遡上とか見たことないか。

「大物は流心の底にいる」と決め付けてるのはチミの方だよ。

>>732
?

>>736
流心が深いとは限らんだろ。

>>742
雑魚には用はなんだがw
0744名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.27])
垢版 |
2018/02/08(木) 16:58:00.83ID:9/PjKQx7a
>>737
「流心の底の下水」と何処に書いた。アンカー打ってくれ。
曖昧にならぬよう何度も確認したはずなんで。
0745名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-l2F5 [49.239.65.151])
垢版 |
2018/02/08(木) 17:00:16.74ID:YI9uY86dM
>>743
恥ずかしいw
0746名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-+BMJ [182.251.242.6])
垢版 |
2018/02/08(木) 17:33:38.77ID:TVQT1o00a
>>743
俺はなーんも決めつけてない。
素直にきいてるんだよ。あなたの説明は明確な根拠がない。明確な理由があっての理論なら納得するよ。
鮭は何年も釣ってるし観察もしてるよ。確かに岸際に遡上多いが流芯で釣った鮭もゼロではない。そして流芯の鮭の方がコンディションは良かったね
0747名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.27])
垢版 |
2018/02/08(木) 17:44:17.23ID:9/PjKQx7a
>>746
すまん、何を聞いてるの?

流心の鮭の方がコンディション?いいだろうね。
ムダな体力使う余裕あるわけだから。
0748名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-Y8Ua [182.250.242.3])
垢版 |
2018/02/08(木) 17:48:17.05ID:WDkZ94jMa
はい結論
http://salmon.fra.affrc.go.jp/kankobutu/salmon/salmon13_p01-07.pdf

鮭マス類の遡上は流量の増加に伴って活性化する
魚道の入り口での誘引の下りでは、常に流速の早い側を優先して遡上する事が述べられている。

細い、緩い流れだと遡って行き詰るとか、そもそも水量が減ると岸でしたみたいな事が起こるので魚は魚道に選ばない。
0750名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.27])
垢版 |
2018/02/08(木) 18:12:44.71ID:9/PjKQx7a
>>748
鮭は流心の底を遡上するとは書いてないだろ。
読んでないけどw
>>
749
いないものは存在を証明出来ないだろ。
一般に「悪魔の証明」と呼ばれてるよw
0752名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-SvQm [1.79.83.26])
垢版 |
2018/02/08(木) 18:47:43.61ID:IxdVEr/9d
強くて余裕有る固体なら流心にも居るだろ。外敵からを避けられるのはこれかシェイドだから
実際ダウンでゆっくり巻いてのヒットもあるし
0753名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.27])
垢版 |
2018/02/08(木) 18:48:10.78ID:9/PjKQx7a
>>751
流心の底に大物が居ると言ったチミだ、僕じゃない(村上春樹風にw)
だから、証明する必要があるのはチミだ、僕じゃない(同上w)

それとも、大物居る所とを聞き出したいのか?
0754名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-AsSd [182.251.251.40])
垢版 |
2018/02/08(木) 18:55:16.19ID:E3FGcS/ra
横スレだが流心ってどんなところをいってるのかのイメージが各々違うんでわ？
0755名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-+BMJ [182.251.242.6])
垢版 |
2018/02/08(木) 19:01:43.53ID:TVQT1o00a
>>753
俺は流芯に大物いるなんて言ってねーしw
居ない理由と根拠持ってるぽかったんで素直に聞いてみただけよ。ま、結果大口叩くだけのハッタリ野郎だということが分かっただけだな
0756名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-i6Og [126.119.25.82])
垢版 |
2018/02/08(木) 19:06:37.01ID:/noqYypo0
実際に釣りに行かない、知識も無いから小学生のアングラーでも判る事をトンチンカンに聞いて恥をかくんだよね
川の深さは流れにより作られて行く事も判らないから流速と水深の関係が判らない
0757名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-i6Og [126.119.25.82])
垢版 |
2018/02/08(木) 19:08:19.90ID:/noqYypo0
>>755
川で一番深い所は？
答え 底

うん、それだけでまともに相手してはいけない人だと判る
災難だったね
0759名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.27])
垢版 |
2018/02/08(木) 19:12:51.54ID:9/PjKQx7a
>>755
バレたかw
ただ、流心の底に大物はいない。安心しろw
0760名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-l2F5 [126.74.106.79])
垢版 |
2018/02/08(木) 20:08:16.92ID:aS9JYgjV0
鮭の遡上とか観たことない人なんだよ。
0761名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe9-s+ej [126.255.65.81])
垢版 |
2018/02/08(木) 20:36:34.72ID:zwosHXYZp
>>721
現行品のアクションを大別するとミノーイング特化と汎用型に分けられる。

ミノーイング特化はトゥイッチしやすいようにファストテーパーで硬い。スプーンやスピナーの運用に支障が出る。汎用型はやや硬め程度でミノー用に寄せつつもスプーンも使えるというもの。

一般的には汎用型が無難だよね。レイズやマジカルトラウト(スミス)は汎用型に属するがレイズの方が張りがあると思う。調子だけで言えばレイズの方がいいが、てれ好きなどのコンパクトロッドは機動性で多いに便利なので難しいな。

考えとして川登りが容易ならレイズ、途中でゴルジュや高巻きが必要ならテレスコではどうだろうか？つまるところこの釣りは魚との戦いだけでなく沢登りと戦いでもあり竿の調子だけで選んでも仕方ない気がする。
0762名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-EdAQ [27.87.78.113])
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2018/02/08(木) 21:13:58.47ID:IYm81CLw0
レイズシリーズはいい竿だ
でも、サブで購入したカーディフNXも良く出来た竿だ
何より半分以下の値段で、レイズと方向性のよく似た竿が手に入る奇跡

やっぱ大メーカーは侮れないな。
0763名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-i6Og [60.91.240.140])
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2018/02/08(木) 21:52:26.72ID:VRtmuaqI0
>>744
大丈夫？
あんたがアンカー付けた>>258の最後の行見える？
0764名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-eUPV [60.140.232.227])
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2018/02/08(木) 22:19:10.75ID:C2grwoKP0
皆さんご意見ありがとうございます。
自分のメインフィールドは決まっているので釣具屋にフィールドの話を詳しく聞いてロッド選択をしようと思います。
カーディフもレイズと似たような調子なんですね。ますます悩みます。
渓流デビュー楽しみです
0765名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a35d-VnJk [211.5.97.233])
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2018/02/08(木) 22:43:23.74ID:yPHI6DcY0
カーディフNXもレイズ（39ＬＬと50UL）も、その前のシエリーも
アングロパラゴンもマーキスも、エビスのトラウトクイーンも持ってるけど
釣果は変わらんな。。。
0766名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.39])
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2018/02/09(金) 06:12:39.74ID:7FKEkbhra
>>763
では、「下水」も定義をしていただこうか
0767名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.39])
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2018/02/09(金) 06:21:05.78ID:7FKEkbhra
>>763
まずは「流心の底」から。

上記の場所は、最も変化にとんだポイントとはいえなない。
餌はいない。好む流速とは限らない。最適水温とは限らない。
以前書いたように安全なのは確か。
0768名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.39])
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2018/02/09(金) 07:06:50.83ID:7FKEkbhra
まだ雑魚がいた

>>757
流心が一番深いとは限らないよね。
0769名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed31-VnJk [220.104.22.166])
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2018/02/09(金) 07:11:54.45ID:7yCOMvSK0
流心の底にいないと思うなら、そこで釣りしなきゃいいだろうし。
いると思うならそこ狙って釣りすればいいな。

俺は今年も中心の底を狙うけど。
0770名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-i6Og [60.91.240.140])
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2018/02/09(金) 07:38:15.53ID:/keZ3qCd0
>>768
水深はね、流速で削られて決まるんだよ？
0771名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-i6Og [60.91.240.140])
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2018/02/09(金) 07:44:35.05ID:/keZ3qCd0
>>766
親切だから教えてやるけど、なるべく自分で考えろよ？
棚により流速 水温が変化するラインか有る、その変化がポイントになるんだよ
そこで、上水 下水に別れる
渓流の雪代の時にもその変化を知らないと釣れないから覚えておくと良いよ
0772名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-i6Og [60.91.240.140])
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2018/02/09(金) 07:46:23.26ID:/keZ3qCd0
>>767
単純に底と書いてあるか？
もう一度読みましょうね？
小学生でも判るよ？
0773名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-i6Og [60.91.240.140])
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2018/02/09(金) 07:51:03.10ID:/keZ3qCd0
水深と流速 棚の関係は滝壺を見ればわかりやすいかな？
流速が一番速い滝壺が一番水深があり、棚により変化に富んだポイントとなる
滝壺がポイントなのと流心がポイントなのは同じ理由なんだよ
0774名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-i6Og [60.91.240.140])
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2018/02/09(金) 07:58:20.83ID:/keZ3qCd0
>>767
餌はいない→一番餌が流れて来る それを食べるベイトも集まる

好む流速とは限らない→水深により多彩な水速が選べる

最適水温とは限らない→水深により多彩な水温が選べる（地上の風速と水速は同じ関係）

はい論破
0777名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.40])
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2018/02/09(金) 09:15:28.87ID:4LAkpd4ia
>>770
でも、流心の底が一番深いとはかぎらないだろ

>>771
>>772
流心の底の話をしてるんだ。論点をずらすな
>>774
例えば、カマドウマが底を流れるか？

底の流速を選べるか？

底の水温を選べるか？
0778名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed31-VnJk [220.104.22.166])
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2018/02/09(金) 09:24:44.02ID:7yCOMvSK0
底の流速は選べる。最適な流速の底を魚が選べばいいから。
底の水温も選べる。同様の理由で。

さすがにカマドウマは流れないと思うけど。
0779名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe9-i6Og [126.247.71.39])
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2018/02/09(金) 09:38:16.81ID:lWs2bVssp
>>777
ドライやトップで釣れる魚は水面を泳いでいる魚だけか？
ヒント 魚は上を意識してる 餌も外敵の関係からも
「下水から底」って書いてあるよw
0780名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe9-i6Og [126.247.71.39])
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2018/02/09(金) 09:41:13.78ID:lWs2bVssp
>>777
もちろんナマズがトップで釣れる事は無いよな
お前の中ではw
0781名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-AsSd [182.251.224.89])
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2018/02/09(金) 09:43:37.91ID:RSPJPIlra
フィーリングだよフィーリング
0782名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-l2F5 [49.239.69.133])
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2018/02/09(金) 09:54:11.84ID:kYR6UaiTM
流心でデカ鱒を釣っている俺はどうなるんだよ。
0783名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.40])
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2018/02/09(金) 09:55:54.13ID:4LAkpd4ia
>>779
下水の定義がまだだ。今は「底」話をしている。
チミが魚なら流心の底で、表層のベイトを待ち伏せるか?

>>780
流心の底にいるナマズはトップで釣れないだろうね。
仮に居たとしてもw

>>776
おや、誰のライブだね
0784名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe9-i6Og [126.247.71.39])
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2018/02/09(金) 09:57:09.96ID:lWs2bVssp
>>783
じゃ、下水を理解してから語れやw
0785名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.40])
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2018/02/09(金) 10:04:39.28ID:4LAkpd4ia
>>784
誰も下水の話なんてしてなかっただろ。
話を広げて誤魔化したいのか?

>>776
そりゃ、困ったね。
0786名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-i6Og [126.119.25.82])
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2018/02/09(金) 10:33:45.71ID:uwMTDRtS0
>>785
便所虫爺さんは健忘症か？
ちなみに、流心のナマズは何故トップで釣れない？ 理由を教えてくれよw
0788名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-i6Og [126.119.25.82])
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2018/02/09(金) 10:36:39.32ID:uwMTDRtS0
>>785
とりあえず>>744見てボケを直してくれよ
便所虫爺さんw
0790名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-l2F5 [49.239.69.133])
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2018/02/09(金) 10:51:32.56ID:kYR6UaiTM
>>789
リサイクルショップ(ビッグバン等)もなかなか狙い目よ。
余裕があったら是非。
0791名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe9-s+ej [126.255.65.81])
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2018/02/09(金) 11:05:55.73ID:ZZmKTU8Fp
過去に論争して分かったけどカマドウマの人って

1、高水温期
2、陸生昆虫がメインベイト
3、枝沢、支流などの小場所
4、ヤマメ、アマゴ狙い

この条件が揃ってる特定の時期と特定の場所でしか釣りをしてなくてそれ以外の釣りを見下してるんだよね。なんでそんな極端な思想になったのか分からんけど。

こいつにとってトラウト釣りはは夏の渇水した枝沢で小さいフローティングミノー投げて釣ることであってそれ以外は「下衆の釣り」と思ってる。
0792名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.40])
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2018/02/09(金) 11:06:22.52ID:4LAkpd4ia
>>786
流心の「底」のナマズだよ。
狙ったことないけど。チミは去年、何びき釣ったの?

>>788
だから、まず下水の定義を、とあれほどw
0795名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-eUPV [219.103.252.119])
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2018/02/09(金) 11:58:13.67ID:ElTiIPED0
そもそも、下水の様な汚い川に渓魚は住まない。
0796名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe9-XO1c [126.255.71.104])
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2018/02/09(金) 12:26:03.05ID:589pbljHp
おそらく「したみず」だろうけど釣りで川の流れについて語る時に使う人なんて初めて見た
渓流釣りだと一般的には底波などと言われてるものと同じなのか、それとも別の意図で使ってるのか本人の解説を待ちたい
0797名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe9-s+ej [126.255.65.81])
垢版 |
2018/02/09(金) 12:41:16.57ID:ZZmKTU8Fp
底波で思い出したけど、エサ渓流の本読むと郡上釣りの名人とかの言葉が乗ってて面白い。

「万サはなんで釣れるんや？って聞いたら、エサを底波に漂わせれば食うだけやと」

こんな言葉があったな。石についた水生昆虫が自然に流される状態を再現しろってことだと思うが、ルアーでも同様の感覚は分かる。ただ水生昆虫をイミテートできるサイズのルアーでこれやるのは結構シビアだけどね。
0798名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe9-s+ej [126.255.65.81])
垢版 |
2018/02/09(金) 12:48:46.54ID:ZZmKTU8Fp
ルアーは水生昆虫のイミテートが苦手で、だから5月近くまで全然釣りに行かない人も多い。行っても貧果とか。だけど釣った魚を調理すると一年通して1番多く出てくるんは水生昆虫なんだよね。
0799名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-LVj+ [182.251.253.13])
垢版 |
2018/02/09(金) 12:59:51.25ID:d4YA5aW4a
今年は新型シルバークリークミノーを試してみる
具合が良けりゃ、Dコン系やリュウキですら退役させるわ
なんせ安いから。
0800名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe9-i6Og [126.247.71.39])
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2018/02/09(金) 13:39:53.02ID:lWs2bVssp
>>796
「したみず」ってのは仲間内では一般的に使ってたんで普通の用語だと思ってたわw
知らない人は結構いるのか？
>>771に書いたのが定義
ショア オフショアでも流れ 水温の変わる棚は有るだろ？ 経験者は判り易いと思う
渓流でも雪代の時に無意識のうちに下の水流を狙ってる人は多いと思うよ
0801名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe9-i6Og [126.247.71.39])
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2018/02/09(金) 13:42:27.38ID:lWs2bVssp
>>791
便所虫は、その釣りしか知らないから煽ってマウント取りたいだけの老害だよw
相手にしたらダメだな
0802名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe9-i6Og [126.247.71.39])
垢版 |
2018/02/09(金) 13:49:42.79ID:lWs2bVssp
水の流れや温度が変化するラインがポイントになるって判らない人が多いのかな？
ショアやると離岸流や潮目がポイントって常識
トラウトでもインレットやアウトレット 水通しが良い所がポイントだろ？
流心はも同じ事、流れの変化が一番多彩な所が流心なんだよね
もちろん他にも、餌が豊富 酸素も豊富 隠れ家にもなるってポイントの条件が揃ってる
0804名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-eUPV [219.103.252.119])
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2018/02/09(金) 14:01:40.52ID:ElTiIPED0
>>802
止水エリアトラウトとか湖ラージマウスやってたら、流れなんて殆ど考えないと思います。

肝はストラクチャーとウィードだもの。
0808名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-1A1C [182.251.252.33])
垢版 |
2018/02/09(金) 20:18:53.19ID:r2yQu+GGa
>>738
渡良瀬？
0809名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-i6Og [60.91.240.140])
垢版 |
2018/02/09(金) 20:21:52.18ID:/keZ3qCd0
>>804
湖でも棚やインレット アウトレット 潮目は見るだろ？
0812名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-l2F5 [49.239.70.100])
垢版 |
2018/02/10(土) 09:09:08.84ID:/bzrqDvLM
皆さんのホームリバーは何処？
私は千歳川
0813名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-i6Og [126.119.25.82])
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2018/02/10(土) 10:48:41.11ID:fyzRWJ9o0
>>811
そんな池にトラウトおるん？
0814名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e379-6BNO [219.113.103.180])
垢版 |
2018/02/10(土) 11:07:20.23ID:XP7ovtmQ0
レイズスペクトラは良いぞ
51も53も長さが違うだけで同じ感覚で使える
旧レイズよりシャキッとしてるよ
0815名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe9-s+ej [126.255.65.81])
垢版 |
2018/02/10(土) 12:37:02.74ID:OBqoVUsep
>>812
多摩川水系と利根川本流
0816名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-jnEb [119.245.52.158])
垢版 |
2018/02/10(土) 13:24:13.78ID:Qn7pUieD0
>>812
お、近いね！おれは尻別川
0817名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-l2F5 [163.49.207.123])
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2018/02/10(土) 14:17:49.48ID:8YZ02AW6M
>>816
たまに行ってます。デカブラウンがいてビックリしました。
0818名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed31-VnJk [220.104.22.166])
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2018/02/10(土) 15:13:53.13ID:s4+LTieU0
テレスコって、ガイドの位置決めるのが面倒で好きじゃない。
0819名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed31-VnJk [220.104.22.166])
垢版 |
2018/02/10(土) 15:16:48.47ID:s4+LTieU0
今年はフライを使ってルアータックルでやってみる
0821名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed31-VnJk [220.104.22.166])
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2018/02/10(土) 15:53:53.10ID:s4+LTieU0
イージーフライキャスターって何ですか？
0823名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed31-VnJk [220.104.22.166])
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2018/02/10(土) 16:01:54.80ID:s4+LTieU0
50歳過ぎてます。
0824名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-jnEb [119.245.52.158])
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2018/02/10(土) 16:14:00.87ID:Qn7pUieD0
>>817
デカブラウンはまだ見た事なかったです
デカニジと夢のイトウがいつか釣りたいです
春が待ち遠しいですね！
0825名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-eUPV [210.149.252.146])
垢版 |
2018/02/10(土) 19:20:28.66ID:RGEfDjCQM
普段は水深 30cmに満たない支流（源流）がメイン。

数回しか行っていない犀川は、氷点下の気温と流れの力強さに圧倒され、経験値の足りなさを実感。
スプーンをロストして撤収。orz
0826名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a35d-VnJk [211.5.97.233])
垢版 |
2018/02/10(土) 21:33:01.81ID:Esa9gZUt0
>>825
はじめはそんなもん
この時期に犀川行くなんて見上げた根性
今シーズン頑張ろうぜ！
0827名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-1A1C [182.251.252.47])
垢版 |
2018/02/10(土) 23:08:56.66ID:nU/lcCP9a
>>825
頑張れ！
犀川はそれでも今季は超渇水だぞー
0828名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-0Dxz [61.205.3.126])
垢版 |
2018/02/10(土) 23:22:58.05ID:HhOTwF/kM
今年はウェアラブルカメラ使いたいと思ってたけど、シマノのスポーツカメラやパナソニックのウェアラブルカメラも生産終了してるみたいで、結局GoPro買ったほうがいいのかね？

だれかウェアラブルカメラ渓流で使ってる人いない？
0832名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-l2F5 [126.74.106.79])
垢版 |
2018/02/11(日) 08:34:13.67ID:Ov7+A9iQ0
俺も支笏湖に通います
0834名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.11])
垢版 |
2018/02/11(日) 11:14:25.27ID:BZDvAL6Pa
>>802
つまり、流心の底には(大物の)魚はいない、と言うことだよねw
0835名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.11])
垢版 |
2018/02/11(日) 11:19:41.91ID:BZDvAL6Pa
>>791
一番シビアな真夏の渇水期釣れる訳だ。最強だろw
0836名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe9-s+ej [126.255.67.10])
垢版 |
2018/02/11(日) 15:49:11.95ID:gXuLzOo6p
>>835
いや最強なのは全国どこでも全シーズン釣れる奴だろ。

日本全国北は北海道から南は九州まで時期、場所、スレ具合を問わず、あらゆる釣りの経験と知識を持ち、偏りのない視点でトラウトを語れる。

それが多くの人にとって「最強」だよ。
特定の条件下の話をさも普遍のように上から目線で語る奴は不要。
0837名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.42])
垢版 |
2018/02/11(日) 16:44:11.96ID:uHCy7EQNa
>>836
万能なルアーなんて、ないよw

ただ、全国どこでも夏はくるし、渇水も起こるでしょ。

「大物は底にいる」みたいな勘違いとは、次元が違う話。
0838名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-+BMJ [182.251.242.17])
垢版 |
2018/02/11(日) 17:01:39.97ID:43fRVngca
>>837
釣れる奴って人間の話だよ？ルアーの話してないよ？日本語分かりますか？

貴方は流芯に魚が居ない理由を根拠を出して説明してください。思い込みで主張するだけじゃなくてね！
0840名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.42])
垢版 |
2018/02/11(日) 17:50:40.07ID:uHCy7EQNa
>>838
ルアー(ラパラ)の話だから、奴をルアーと解釈したんだ。
技術の話をしてないだろ。論点をずらすなよ。

二行目は「悪魔の証明」で検索。

>>839
大丈夫です。←変な日本語だなw
0841名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-+BMJ [182.251.242.17])
垢版 |
2018/02/11(日) 18:05:20.12ID:43fRVngca
>>840
ルアーの話なんかしてないだろ、すり替えるな。

悪魔の証明だ？逃げるなよ。
流芯に魚がいる理由は根拠付きで説明されてるだろ。
貴方はそれに反論して、流芯に魚は居ないと言ってるわけだ。なら根拠出して論理的に説明しないと、だれも納得しませんよ
0842名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.42])
垢版 |
2018/02/11(日) 18:24:47.81ID:uHCy7EQNa
>>841
>>791はルアーの話だろ。夏の渇水期の。

「流心の底に(大物)の魚がいること」がどこで証明されてるの。
逃げるなよw
0846名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-i6Og [126.119.25.82])
垢版 |
2018/02/11(日) 19:25:41.78ID:HhnJdTlp0
便所虫爺さんは無視なw
0847名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d90-Y8Ua [14.11.35.32])
垢版 |
2018/02/11(日) 19:32:55.19ID:BjD11wyQ0
コンビニとかの店員に難癖つけて文句言ってコミュニケーションとった気になって溜飲下げてるジジイと一緒。
邪魔だし迷惑で、まともに会話にならない上に構うと付け上がる、まさしく老害。
スルー推奨
0848名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.42])
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2018/02/11(日) 19:45:47.72ID:uHCy7EQNa
結論として

「流心の底に大物の魚はいない。」

と言うことでいいよね。
誰も反論ないよねw
0850名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-jnEb [119.245.52.158])
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2018/02/11(日) 20:15:40.97ID:Db749QX80
道民だが今はオフしてるよー
3月の暖かい日に行きたいなーって思っとる
0852名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cd23-s89p [118.22.233.73])
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2018/02/11(日) 20:30:17.05ID:Xc7JSLsP0
849-851
スレチだ北海道スレ逝け
0853名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd8a-IE65 [180.30.139.125])
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2018/02/11(日) 21:29:13.60ID:2ioLFIA60
>>848
結論としておじさん以外のその他大勢は流心の底を狙っています
便所虫おじさんだけが、いない派
本流で狙える魚のほとんどは流心の底に居るのは間違いないですから
釣りは証明を求めるのではなく、魚を釣る作業ですから
アナタニホンゴワカリマスカ？
0854名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d90-JDCB [14.9.133.0])
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2018/02/11(日) 23:51:40.61ID:4yuQGFF70
>>851
何処にでもいるのでエリア分けしずらいのですが、
大雪山系とか日高山脈のあたりの人里離れた源流部はやばいエリアですかね。
でも、最後の民家から奥はキホンいますよ。
わざわざ来るのだろうからあまり人に出くわさないところに行きたいのではと
想像するけど、人がある程度入っているところの方が比較的安全ですよ。
それとは別に道南（函館の方）のヒグマは気性が荒くて危ないとは聞きますよ。
0855名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.24])
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2018/02/12(月) 04:31:23.17ID:RvonXKSka
>>853
だから、どこで「流心の底に大物の魚がいる」ことが証明されて
るんだ。確かに>>619みたいな半可通は多そうだがw

あと、「推定無罪」と言う言葉も検索をお勧めするよ。
0856名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed31-VnJk [220.104.22.166])
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2018/02/12(月) 07:52:03.90ID:sZFe/Jbh0
流心の底に大物いないって人の意見、別にそれでいいですよ。
なにもむきになって、否定しなくてもいい気がしてきた。

僕は今年も流心の底狙いますが。
0858名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-l2F5 [49.239.67.84])
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2018/02/12(月) 08:21:11.52ID:F4+RygcuM
最近はミノーに偏り過ぎた、
今年は金物メインでやってみる。
0859名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-i6Og [60.91.240.140])
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2018/02/12(月) 08:21:55.65ID:20dC6WlO0
そうだな、釣れない馬鹿が多い方が竿抜け狙って楽しい釣りが出来るわw
便所虫爺さんが多くなるほど、ダウンも使えてヘビシンも使え流心を狙える俺たちは爆釣果w
0860名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe9-s+ej [126.255.67.10])
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2018/02/12(月) 08:42:03.47ID:qKO2i7Gop
>>854
人気のないとこはやっぱダメなのね基本にして絶対。あと渡島半島のヒグマはよく聞くわ気が荒いと。
0862名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-i6Og [126.119.25.82])
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2018/02/12(月) 11:26:08.10ID:0CPYpVU20
>>861
病人が一人で否定してるだけだからなぁ
実践してる人から見たら失笑しか出ないわ
0863名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636e-c21i [203.223.56.56])
垢版 |
2018/02/12(月) 11:42:25.55ID:x3HVPGXf0
オッス！オラ今日も釣れない犀川で修行すっぞ！
0864名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6b-PSSH [121.113.102.127])
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2018/02/12(月) 12:42:52.69ID:U7SZPidn0
まじで？うちの近所は足跡や糞は見つかっても人里には出てこない恥ずかしがりやばかりだが。駆除なんて10年以上聞いてない。
だから鈴は鳴らすがそれ以上の対処はしたことないな。
0866名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.33])
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2018/02/12(月) 13:28:17.27ID:fryM3gqla
>>856
>>859
今までの釣果で満足なら、それでいいと思うよ。
しょせん趣味の世界なんだし。

だが、流心の底はアップでもせめられるし、別の条件
が加われば魚がつく可能性も0じゃないからね。
0867名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-i6Og [126.119.25.82])
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2018/02/12(月) 14:03:56.95ID:0CPYpVU20
>>866
棚は？
何メートルまで攻めれる？
答えられないだろw
0870名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a35d-VnJk [211.5.97.233])
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2018/02/12(月) 17:50:43.34ID:XptPLroY0
>>863
きながにがんばれ～
0872名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.23])
垢版 |
2018/02/12(月) 19:05:56.70ID:MZqIJsQKa
>>867
シュガーディープで2.5m位まででしょ。
リップが折れるからやりたくないが。
0873名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-i6Og [60.91.240.140])
垢版 |
2018/02/12(月) 20:12:52.70ID:20dC6WlO0
>>872
流速は？
0874名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636e-c21i [203.223.56.56])
垢版 |
2018/02/12(月) 20:33:33.43ID:x3HVPGXf0
Dコンの85使っても3ｍくらいまでだなぁ
それより深いとバイトに繋げられるようなコントロールがしにくくなる
やはり流芯の底にはいいのが居るんだけど釣るのはムズいね
0875名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-i6Og [60.91.240.140])
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2018/02/12(月) 21:37:03.91ID:20dC6WlO0
>>874
スプーンとかバイブの1オンスとか使うのはその為なんだよね
太くて強い上水を素早く突破して緩い流れの下水でアクションを起こす
そこは魚の隠れ家にもなってるポイント
0877名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bbcc-wuSi [223.132.250.235])
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2018/02/12(月) 21:45:56.05ID:f3W6CP4v0
流心論争もようやく決着がついたか
「信じるか信じないかはあなた次第」ってことだな
釣れようが釣れまいが自分の思ったようにやればいい
0878名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 152a-0Dxz [106.158.195.35])
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2018/02/12(月) 21:58:43.63ID:PfHN0Aa10
地域にもよるし川にもよるし魚にもよるし季節や気温にもよるから答えなんてないでしょうに
0879名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-FuNY [182.250.242.4])
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2018/02/13(火) 00:04:19.27ID:kVcIXhfda
｢それでも魚は底にいる｣ってか
結局流芯を笑う者は流芯に泣くだな

876はあれか？ブラウンにロンズ食いちぎられてるヤツ
0880名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.23])
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2018/02/13(火) 05:16:48.25ID:RXcpi36Va
>>873
速度はわからない。2500番のノーマルギアの最速巻き程度。
ハイギアだと魚追い付けないし、魚もいないしw

逆に「流心の底」はみんなが攻めてるからスレてるんじゃないか?
0881名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-i6Og [60.91.240.140])
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2018/02/13(火) 08:07:44.30ID:gBMWqRYS0
>>880
大丈夫だよ
お前みたいな下手が攻めれないからなw
0882名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adc9-i6Og [60.91.240.140])
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2018/02/13(火) 08:08:21.12ID:gBMWqRYS0
>>880
やっぱりw
わからないんだw
0884名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe9-eUPV [126.199.148.41])
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2018/02/13(火) 10:13:24.14ID:G0crId1vp
お互い揚げ足取りたくてしょうがないんだな
底がどうとかどうでもいいんだろ
0885名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-FuNY [182.250.242.4])
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2018/02/13(火) 12:25:54.87ID:kVcIXhfda
素人が素人相手に浅はかな経験則をひけらかすからこうなるw
でもってそんな人ほど他人の意見を素直に聞くことが出来ないから
最後はとにかく言い負かす事でその場を終わらそうとするんだよな
顔の見えない相手に頭下げたってプライドは傷付かないと思えば謙虚にもなれるのに…
0887名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed31-VnJk [220.104.22.166])
垢版 |
2018/02/13(火) 12:46:25.47ID:nCRJCcVq0
ロンズってなに？
0888名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.8])
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2018/02/13(火) 12:59:25.75ID:QhfCn1DLa
>>881
なるほど、エキスパートアングラーオンリーのスペシャルな
メソッドと言うことだね。

>>882
ノープロブレム。流心の底には魚いないからw
0889名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdc9-i6Og [126.119.25.82])
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2018/02/13(火) 13:48:50.53ID:tAkCdx6U0
小学生でも知ってる答えを知らない知恵遅れが、顔真っ赤で否定するw
恥ずかしくて俺なら自殺するわw
0891名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.26])
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2018/02/13(火) 17:01:55.61ID:30VOQcSZa
>>889
ご自由どーぞw

>>890
マウントじゃなく、底の取り合いだからね。
0893名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-jnEb [119.245.52.158])
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2018/02/13(火) 18:37:12.78ID:UoO4FoWs0
話ぶった切るけどスイミングフックを作ろうと思ってます
スプーン10～18gでチヌ針赤の商品のサイズって何号かわかりますか？
市販品ではがまかつTR24 2#が好みでした
0894名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ed6b-f7NZ [220.109.75.190])
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2018/02/13(火) 20:54:48.52ID:CQGtYtGQ0
スイミングフックか…
以前は自分で巻いてたけれどなあ
色々いいのが出てるから、やらなくなっちゃったな
去年出たスイベル付きのやつとかなかなか良かったが

今年になって、自分が巻いてたのとまったく同じ青いイワナ針のが出たので
ラッキーだった
0896名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.36])
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2018/02/14(水) 10:48:28.48ID:1i+CEH/ca
私は「流心の底に魚はいない」ことは証明出来ない、述べた。
しかしながら、「流心の底に魚がいる」ことも誰も証明してない。

ここまではみんないいよね。ソコで釣ってる人はいるだろう。
>>619みたいにw
0899名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-ZxgR [182.250.242.30])
垢版 |
2018/02/14(水) 16:29:26.19ID:6ahHjVx3a
>>898
私もうざいのでスルーさせてくれ
0900名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c56b-+BMJ [114.181.39.9])
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2018/02/14(水) 18:39:32.12ID:3A3onbCO0
>>893
スプーン10～18だとスプーンの大きさにもよると思いますけど赤チヌ7～9ぐらい。好みによっていろいろ使い分けで、掛け優先なら伊勢尼系、バレにくさなら丸セイゴ系。自分はサクラマスはジギング用の1/0、普段使いはランカートラウトの12使ってます。
0902名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7523-wY7c [122.30.71.203])
垢版 |
2018/02/14(水) 21:06:46.80ID:k4qgWDbR0
>>899
スルーよりテメーが消えろ老害ｗ
0903名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dd45-eUPV [180.200.225.224])
垢版 |
2018/02/14(水) 21:09:51.98ID:/tsuwCBB0
>>895
50 cm 位
0904名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636e-c21i [203.223.56.56])
垢版 |
2018/02/14(水) 21:55:13.53ID:RzBzhE/60
磁石のネットリリーサー・・・だせｴ
経験豊富な上級者ならブローディン一択だろ
0905名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-jnEb [119.245.52.158])
垢版 |
2018/02/14(水) 22:09:17.57ID:pL4M1fAT0
>>900
ありがとうございます！
サイズは65mm程度のスプーンが多い気がします
ランカートラウトも興味出て来ました
赤チヌだとアマゾンでは7号までしか売ってなく…迷いますね
0906名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e32a-EdAQ [27.87.78.113])
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2018/02/14(水) 22:24:36.51ID:jgrzCZqp0
>>904
ブローディンｗｗｗｗ
いまどきありえんわ

おととし、定期的に８個ほどオク流ししたら、ステラに化けたわｗ
0907名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a35d-VnJk [211.5.97.233])
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2018/02/14(水) 22:41:13.57ID:68JxlqtT0
ブローディンをベストのD管に通して、車のカギの収納に使ってるわ
ネットはインスタで腰回りだし、ブローディンを背中のリリーサーに使うのは
めんどくさい。
http://thuploader.orz.hm/img/?mode=dl&;id=416
0909名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-kq5t [182.250.242.94])
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2018/02/15(木) 07:37:43.21ID:GbJSwp+ba
>>902
自己紹介乙

さて、「流心の底」については、結論はでなかったが、
今度はドリフトの有効性を検討しようか。

個人的には渓流はもちろん、本流でも使わない。
それどころか、自分より下流でトラウトを釣ったことがない。
釣り下りがルールの九頭竜や釣り上がれない千歳川などでは、
確かに釣りにくい。
まあ、結果は出すんだけどねw
0912名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9131-C0Eg [220.104.22.166])
垢版 |
2018/02/15(木) 09:21:23.15ID:FbMonFJ30
>>909
ドリフトしないってことは、着水したらすぐに巻き始めるってことですか？
0914名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-bVi4 [126.199.128.188])
垢版 |
2018/02/15(木) 10:29:50.52ID:Z0lKVSeTp
そろそろ解禁近いから終わりにしろ
0915名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-nV3d [182.250.242.39])
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2018/02/15(木) 10:30:14.40ID:hMdfb1GSa
>>909
自分より下流で釣らないってことはドリフトもダウンクロスもスイングもステイも使わないって事？
それで九頭竜や千歳まで遠征して結果出しているなんてスゴいです!
正に神業…いや神ですね
あなた様は普段どちらにお住まいなんでしょうか？
タックルはどちらをお使いでしょうか？
出来ましたら釣果の写真などアップして頂けませんでしょうか？
0916名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-5ynu [202.214.167.97])
垢版 |
2018/02/15(木) 10:39:28.15ID:5+/ii9ZMM
マイホームを建てる時、釣りのしやすさで
場所決めたヤツ手を挙げろ！
0917名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5d-9YnV [126.255.64.12])
垢版 |
2018/02/15(木) 10:40:36.08ID:eGd92WY7p
マグネット式のネットホルダーは移動の時に外れやすいのと砂鉄がウザいんだけど取り込み時はコード式より取り回し良いんだよなぁ。

俺は移動時には落下しないように開閉式のリングをストッパーにして使ってるけど、総合的にはコード式が無難だわな。
0919名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-jRwm [49.98.89.248])
垢版 |
2018/02/15(木) 12:35:51.58ID:Ui0F7x/ud
>>915
さわるなよw
0920名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-I4Kh [126.229.49.75])
垢版 |
2018/02/15(木) 12:36:05.71ID:ulYcabQPr
>>917マグネットは車のドアにいきなりくっついて傷つける事数回。
0921名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a9b9-kq5t [122.215.116.178])
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2018/02/15(木) 12:51:28.27ID:ValDwnSx0
>>912
0.1秒でも早く巻き始めるためにDHを使用。ちなステラw

>>915
止せやい、照れるじゃないか。

住所は便所。ロッドはテーパー&シェイプ。
あいにく、写真は撮らずリリースするんでね。

>>907
私はブローディンのリリーサー部だけ使用してる。
サクラ用のネットでも大丈夫。
マグネットは信用してないし、コードはうっとうしい。
0922名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-9kXA [126.119.25.82])
垢版 |
2018/02/15(木) 13:20:27.93ID:8YpCSsB/0
便所無理扱いで、掲示板でも馬鹿にされっぱなし
俺なら自殺するわw
0924名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-kq5t [182.250.242.40])
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2018/02/15(木) 17:15:16.25ID:6Sr75UGua
ドリフトをはじめとしたダウンの釣りは、釣り人が魚の視界に入る
の最大のデメリット。
あと、ルアーの後ろしか魚に見せられない。
テールフックにしか掛からない。
はっきり言って手返しが悪いよね。
0925名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5d-9YnV [126.255.64.12])
垢版 |
2018/02/15(木) 17:51:28.67ID:eGd92WY7p
ネットに関してはシリコン製よりもナイロンをゴムコーティングしたやつの方が切れにくくていいな。特にシリコンは犬や猫飼ってるとイタズラでズタズタにされる(された)。編み糸は臭くなる。
0926名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c919-GCha [160.13.142.227])
垢版 |
2018/02/16(金) 00:37:00.34ID:vs/wcfJ40
>>917
マグネットとコード両方つけてる
ネットをウッドのラバーネットにするか悩むな
重くてだるいかな


海釣りだけどジャンプして、タモがテトラに落ちたときは絶望した
陸地の奥深くだから、あとで回収できて良かったよ
0927名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5d-9YnV [126.255.64.12])
垢版 |
2018/02/16(金) 01:33:41.36ID:fUV7GhWLp
>>926
実際使ったが、テニスラケットみたいな形状のウッドラバーはデカマスのランディングにはいいけど川登りには最悪。どうしても風情に拘りたいなら渓流用の細枠タイプがいいよ。

風情もクソもなく効率だけ考えるならソルト用のライトゲームネット(ゴムコーティングナイロン)にショートグリップつけたのが使いやすい。ソルト用はネットが深いから30cm枠でも50cm台のニジまで掬える。それより大物なら36cm枠。
0928名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-nV3d [182.250.242.29])
垢版 |
2018/02/16(金) 08:15:56.06ID:b4XplScna
本流だとハンドメの内径550mm×350mmクレモナ使ってるけど、
３尺の鯉は掬えなかったw
だが内径300の渓流ネットで56センチのブラウンを押し込んだ事はある
0929名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-kq5t [182.250.242.9])
垢版 |
2018/02/16(金) 08:28:04.19ID:0Sv8o/69a
>>924の続き
川ではすることはないが海ではドリフトは多用する。
ジグヘッドやシンペンをスローにフォールさせるのに有効だ。

だが、川でやると外道のスズキやコイが釣れてしまう。
多分何かシークレットがあるのだろう。

アップの釣りは簡単なんだが。投げて巻くだけだから。
ただし、魚のいるところにw
0930名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 09a6-qi38 [42.147.104.197])
垢版 |
2018/02/16(金) 09:05:06.16ID:Wrw2oiM70
網をコーティングした、もしくはラバー素材のネットで見た目も
いいのがあればいいんだけど。
自分の下手さ加減もありますがフックが外側にひっかかってローリング
一発でばらしたり、フック周りのクレモナが団子になっててんやわんやしたり。
0933名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-kq5t [182.250.242.26])
垢版 |
2018/02/16(金) 17:46:46.23ID:WJJKGaboa
>>932
経年劣化するから新しいものの方が撥水性はよいでしょ。
毎年同じモデルを新調する人なら気づくかもしれないね。
私は３年位使うので?
0934名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bcc-yw1d [223.132.250.235])
垢版 |
2018/02/16(金) 22:05:26.35ID:HRyAzSaQ0
新しいウェーダー買いたくなってきたじゃないか
0935名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a923-URb5 [122.30.71.203])
垢版 |
2018/02/16(金) 22:10:06.91ID:+1GomdCo0
自演連投乙
0936名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-kq5t [182.250.242.24])
垢版 |
2018/02/17(土) 07:06:00.49ID:wvWB3dsYa
多少なりと論理的思考能力があれば、会話は成立する。
いつまでも流心の底をドリフトさせてるようでは、天動説を
信じられない狂信者と変わらない。
0937名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-2pHU [119.245.52.158])
垢版 |
2018/02/17(土) 09:52:15.75ID:SurzCCBC0
もうさ流心の底ドリフトして反応なければ中層、だめなら表層でいいんでない？
その人が感じるその日の魚の付き場所から攻めて行くって方針でおk
文書じゃソースないから結論でないでしょー
0938名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-v97G [182.251.251.46])
垢版 |
2018/02/17(土) 10:08:56.44ID:9vsdKYiZa
まだやってたのか
もうすぐ解禁だぜ
0941名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-9YnV [126.153.27.53])
垢版 |
2018/02/17(土) 13:07:01.93ID:RXeiVEAG0
あちこち動く お前に夢中
黒い玉 黒い玉
オレを惑わす 魅惑の動き
黒い玉 黒い玉
ねこのさがには抗えぬ
動くものには逆らえぬ

くやしいけれど お前に夢中
黒い玉 黒い玉
黒い玉 黒い玉
0942名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-kq5t [182.250.242.30])
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2018/02/17(土) 13:10:17.32ID:eynppD4Za
>>937
それもそうなんだが。
時間帯によっても棚は変わるでしょ。あと、表層から探るのが効率的だな。
0943名無し三平 (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-HN+l [49.132.13.18])
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2018/02/17(土) 15:34:15.86ID:N8P19SLUM
トラウト未経験（今まではソルト全般）海の近くから西多摩地区に引っ越したため
トラウトも始めてみようかと思ってます
ある程度調べたんですが
今の所近い奥多摩本流（御岳～青梅間）あたりでやってみようと思ってます
リールはソルトのライトタックル用のルビアス2004等があるので問題ないんですが
ロッドをどうしようかと検討してます７フィート越えのアジメバ用はありますが
渓流本流用のトラウトロッドは持ってないので安めのやつを導入しようと
初心者なりにダイワのワイズストリーム53UL-3か62L-3にまで絞ったんですが
どちらが上記の奥多摩本流地域の川幅等に適してるのか決めきれないでいます
奥多摩の本流中心なら62L-3でＯＫでしょうか？
それとも取り回しやすさで53UL-3のほうが良いですかね？
53ＵＬなら今後トラウトにはまった時に
やるかもしれない上流部の渓流でもある程度併用できるのかなと思ってるのも
決めきれない理由なんですが　奥多摩をホームグランドにしてる人や
経験者がもし居ればアドバイスお願いします　一応チェストハイ等の装備は持っています
0945名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-Lei5 [182.251.246.33])
垢版 |
2018/02/17(土) 16:05:28.64ID:+MXwD5y9a
ワイズストリームは硬いぞ、ulでも相当でかいのがかからないと竿が曲がらん
0946名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-9YnV [126.153.27.53])
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2018/02/17(土) 18:10:56.54ID:RXeiVEAG0
>>943
青梅から御岳の奥多摩本流に特化させるなら6ft台の強めのULか柔らかいL。鳩ノ巣～日原合流点あたりは56のULが使いやすい。支流の大丹波や日原の上流まで行くなら50ULとかがいい。

どれか一本でというのは難しいところ。俺は本流ではトラウティアの66UL、上流ではトラウトワンNSの53ULをよく使ってる。

ワイズの53ULも持ってるが指摘のとおりかなり硬くてヘビーシンキングミノーに特化したロッドと見ていい。ただコンパクトだから沢登りするような時や旅行に持って行くには便利なんで出番はそこそこ。

もしワイズの3ピースという特性が魅力的であるなら本流用として62Lを買って、後日に上流用として硬すぎないULの50～53を買えばいいかと思う。本流用としてならワイズの硬いという特性も誤魔化しが効くし有利に働く場面も多いはず。
0947名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-Lei5 [182.251.246.37])
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2018/02/17(土) 18:18:50.72ID:horWIdHwa
そう、ワイズストリームはパックロッドの利点があるけどね。自分はあまりヘビシン使わないから硬さだけが気になるんだわ
0948名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-9YnV [126.153.27.53])
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2018/02/17(土) 19:01:05.09ID:RXeiVEAG0
奥多摩の釣りで気をつけるべきは川底の石にコケが多く、また大きな底石が少ないので底波の勢いが強いということ。つまり川渡りでコケやすい。だから杖(ウェーディングスタッフ)があると非常に心強い。シューズは定番のフェルト底がいい。

解禁直後の放流魚狩りをやる場合は別だが、奥多摩のいろはを覚えたいなら軍畑から御岳にかけてをオススメしたい。理由は両岸に遊歩道が整備されていて入渓できる場所が非常に多く渓相も素晴らしいから。山歩きの人も多いため万が一事故になっても助かる確率は高い。

フリークライマーとカヤックが多いのが難点だがそれ故に釣り人が寄り付かず、大物の魚影が最も多いエリアの一つ。魚も毎日通るせいで思ったほどカヤックを気にしていないし水深が十分にあるんで底を探れば魚はちゃんと釣れる。

ここで本流の基礎を学んでから他のエリアに手を伸ばすといいが、鳩ノ巣渓谷、白丸バックウォーター、白髭大岩など奥多摩湖に近い本流は危険度が高いので装備は完璧に。奥多摩は意外と危険な川で事故も多い。

唐松谷とかガチの沢登りが必要な場所も結構あるんでそういうところには絶対に1人ではいかない事。あそこらへんはマジで遭難してもおかしくない。

あとは奥多摩に限らないけどダム湖の下流である以上、放水による水位変化があるんで釣りも安全面で様々な影響を受ける。

ルアー選択に関しては一般的なチョイスとそこまで差はないが、スレがキツイ釣り場なんで小さめのルアーが効きやすいと感じる。レンジコントロールがきちんとできる範囲で小さいものを使いたい。
0950名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-9YnV [126.153.27.53])
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2018/02/17(土) 19:12:56.70ID:RXeiVEAG0
あ、あと奥多摩はクマが意外と多い。クマ鈴は装備しておくこと。熊スプレーもあれば心強いが、自分はそこまでは装備してない。代わりに100円ショップにあるオモチャの火薬拳銃を装備してる。東北で実際にクマに遭遇した知人はそれで撃退に成功した。
0951名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 535d-C0Eg [211.5.97.233])
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2018/02/17(土) 19:16:07.46ID:BqM8dGpx0
いいなぁ奥多摩。
おれは山梨年券持ってた時は411上って山梨入って
一ノ瀬高橋とかで小イワナと遊んでたなぁ

あと943は青梅の川よし釣り具に行ってみるといいよ
0952名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-9YnV [126.153.27.53])
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2018/02/17(土) 19:20:29.17ID:RXeiVEAG0
奥多摩豆知識

東京都の最高峰は実は2000mを超えている(雲取山)。都心に近いからと舐めて遭難するアホが多いのだが、遭難事故で言えば全国屈指のエリア。
0953名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-kq5t [182.250.242.20])
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2018/02/17(土) 19:21:37.54ID:y5Kt5vwKa
>>944
いや、禁漁だから
0954名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bcc-yw1d [223.132.250.235])
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2018/02/17(土) 19:25:11.53ID:qtdZoEED0
奥多摩は今年から腕章ではなくコンパクトな年券に変わったね
ああいうタイプってどこに付けるのが一般的なの？
0956名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bcc-yw1d [223.132.250.235])
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2018/02/17(土) 19:29:37.35ID:qtdZoEED0
>>951
俺はいままで奥多摩漁協専門だったけど今年は桂川漁協の年券も買ったよ
いまは上野原でワカサギ釣って遊んでる
0957名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-9YnV [126.153.27.53])
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2018/02/17(土) 19:30:17.11ID:RXeiVEAG0
>>955
色々工夫してるなぁ…
0958名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bcc-yw1d [223.132.250.235])
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2018/02/17(土) 19:35:33.68ID:qtdZoEED0
>>950
ずっと昔の話だけど小川谷で子グマに遭遇したことがある
クマだけでなくシカ、カモシカ、サル、テンなどいろんな動物が生息してるね
0959名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9155-iB6x [220.109.236.50])
垢版 |
2018/02/17(土) 19:41:58.97ID:SJDS005H0
>>953
長野は昨日解禁だったし、確か愛媛あたりが2/1解禁のはず
0960名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-9YnV [126.153.27.53])
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2018/02/17(土) 20:19:35.87ID:RXeiVEAG0
>>954
気にも止めてなかった。そもそも腕章も腕につけずザックに付けたりしてた…
0961名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 535d-C0Eg [211.5.97.233])
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2018/02/17(土) 22:27:57.67ID:BqM8dGpx0
>>956
奥多摩→桂なら、たくさん釣れんじゃね？

俺はゴミがいやで桂はいかないんだけど
地元の農家がゴミ捨てるんだよなぁ、桂。

魚影とサイズが他の河川に比べると段違いなんで、
４０ヤマメ目指して頑張ってください
0962名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bcc-yw1d [223.132.250.235])
垢版 |
2018/02/17(土) 22:58:58.07ID:qtdZoEED0
>>960
いままで腕章の紐をベストのD環につけてたけど今度の年券は簡単に外れてしまいそうなんだよね

>>961
ゴミの話はどこかで聞いたことがある
健啖隊に影響されて秋冬にワカサギや雑魚釣りをするために年券を買ったけどあまりにも汚いと嫌だなあ
0963名無し三平 (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-HN+l [49.132.13.18])
垢版 |
2018/02/17(土) 23:25:41.30ID:N8P19SLUM
奥多摩に関してのアドバイス皆さん本当にありがとうございます
ワイズストリームはＨＷミノー特化でトラウトロッドの中では表示より
ちょい硬めな感じのロッドなんですね了解しました
奥多摩本流なら6ｆあたりの硬めのＵＬか軟めのＬクラス位のロッドが良いみたいですね参考になります
１度色々なメーカーのトラウトロッドがそろってそうなサンスイあたりを覗いてみます
ありがとうございました　熊鈴等の危険に関するアドバイスも本当に参考になりました
ウェーダーはフェルトスパイクのチェストハイブーツタイプを持ってるので
とりあえずそれで何度かやってみて
渓流は距離を歩いて探ると思うのでおいおいより歩き易そうな
ストッキングタイプに買い替えたいと思います
解禁したらまずはあまり危険じゃない地域でやってみます
0964名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-kq5t [182.250.242.10])
垢版 |
2018/02/18(日) 05:08:41.75ID:xTELyJkra
>>959
ソコには行かないし、３月も海だし。

「流心の底」と言うのは2月の話?

>>948
画像検索したが、こんな観光スポットみたいな川なら
魚も底に避難するかもね。
0965名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-9kXA [126.119.25.82])
垢版 |
2018/02/18(日) 10:36:19.99ID:H70lu+GG0
>>942
管釣りではね
ネイティヴは底から
警戒心が強いからな
0966シーポツノットノットノット (ﾜｯﾁｮｲ 6bdb-3EPx [121.80.211.5])
垢版 |
2018/02/18(日) 11:51:17.57ID:kwXZU0eJ0
これが出てくるのでいのりができてます｡

あらゆるところでいのりをしてます｡

ヤハウェイをはさんでから火をつかったり､旗をつかったりいろいろです｡
多分いまいる世界のはじまりであって終わりでもあるそのようなデータだよというメッセージです
（データ的なものなのでということをどこからかわからないけど私たちに渡すべくこういったツールが出てくる）
たびたび送り込まれてきます｡
なのでいみがあるとおもって､これにみんながいのっています｡
→http://iup.2ch-libra...90347-1518916768.jpg


http://kakenomasatoshi.at.webry.info
0967名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-kq5t [182.250.242.29])
垢版 |
2018/02/18(日) 13:42:53.50ID:dyQ05UO+a
>>965
菅釣りのnativeと言うと、ヤマメかアマゴかな?
0968名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-9kXA [126.245.212.69])
垢版 |
2018/02/18(日) 14:13:50.43ID:nCpoPtFpp
>>967
管釣りとか魚が溢れてる所は水面から
自然の本流は底付近から
基本だね
0969名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-I4Kh [126.229.22.107])
垢版 |
2018/02/18(日) 14:53:55.75ID:qeGlTWeYr
ワイズってテレスコ5f も硬め？
0970名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-Lei5 [175.133.53.27])
垢版 |
2018/02/18(日) 16:11:58.31ID:pwavJNMs0
硬いよ。テレスコは便利だが。
0971名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-kq5t [182.250.242.84])
垢版 |
2018/02/19(月) 01:02:11.07ID:7KPJJ0xaa
>>968
魚がいる可能性の高いとことから釣っていくのが基本。
例えば、朝マズメに底探ってもしょうがないでし。
菅釣りはよく知らんが。
0973名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-9YnV [126.247.218.30])
垢版 |
2018/02/19(月) 02:19:52.11ID:NTl6YLwOp
ちょっと聞きたいんんだけど、渓流でも本流でもいいけどこういうカラーのミノーって使い物になる？

https://blog-imgs-42.fc2.com/m/i/k/mikawamadaka/ats9_01.jpg

薄明かりの時と濁った時は使えるかもしらんが、通常時の昼間は期待できない色だろうか？
0974名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 535d-C0Eg [211.5.97.233])
垢版 |
2018/02/19(月) 06:36:50.76ID:NY5+q57g0
>>973
チャートバックって見やすいから、
渓流では４番バッターのカラーなんだけど。

>>972
140万円？
0975名無し三平 (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-HN+l [49.132.13.18])
垢版 |
2018/02/19(月) 08:18:14.86ID:RgP4vDlLM
先日奥多摩本流のロッドの件で質問させて頂いたトラウト未経験の物です
厚かましいですが今度はルアーについて簡単なアドバイス等頂けると助かります
ミノーについては海のメッキ釣りの時使っていたトラウト用を
（Ｄコン　トラウトチューン　パニッシュ　リッジ等やシャッド等）少し持っていますが
スプーンはほとんど持っていませんし
昔からあったチヌークやクルセイダーとかは
知っていますが知識もほとんどないです
渓流本流はエリア用スプーンよりは重めなの理解はしてますが
奥多摩本流（御岳～青梅）限定でしたらどれ位のウエイトを揃えたら良いでしょうか？
皆さんがお薦めの硬めのＵＬや柔らか目のＬクラスのロッド投げられる感じの
3～7ｇ位があれば大丈夫ですか？スプーンに限らずスピナーやミノー等お薦めがあれば
教えて頂けるとと助かります
0976名無し三平 (ｱｳｳｨﾌ FF55-Lei5 [106.171.81.169])
垢版 |
2018/02/19(月) 09:18:44.93ID:kWXvAy2kF
ボウズ逃れにスピナーあった方がいいと思うよ。arsとか。
0977名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9131-C0Eg [220.104.22.166])
垢版 |
2018/02/19(月) 10:07:53.72ID:2Md+Dneh0
あれこれあっても迷うだけだからハスルアーの1/8と1/12ＯＺと、前の人もいってるけどＡＲＳスピナーあればいいと思う。
0978名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-kq5t [182.250.242.92])
垢版 |
2018/02/19(月) 10:48:37.43ID:9tmM+0VZa
>>976,977
過去のスレでAR-Sよりパンサーマーチンの方が釣れる
ことが、証明されてるよ。

ステマならしょうがないがw
0979名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-kq5t [182.250.242.92])
垢版 |
2018/02/19(月) 10:53:44.98ID:9tmM+0VZa
>>975
なんでソコで本流始めようと思ったの?

ステマならいいけど。
0980名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-9kXA [126.119.25.82])
垢版 |
2018/02/19(月) 12:31:45.35ID:6VGUosbk0
そういえば、一人でキチガイがパンサーマーチン押していたなw
便所虫だったのかw
0982名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9131-C0Eg [220.104.22.166])
垢版 |
2018/02/19(月) 12:39:43.69ID:2Md+Dneh0
まあ、どっちでもいいさ。
いずれにせよ、スピナーもスプーンもそれぞれ1種類でいい。
0983名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 916b-0H5r [220.109.75.190])
垢版 |
2018/02/19(月) 12:58:46.25ID:Q2RUj9dB0
スプーンはライトニングウォブラーの5,7,10gあたりを
とりあえず2こぐらい買っとけば概ね満足すると思う

ARS推しが多いんだな
似た構成のスピンウォークはどうかね
0985名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9131-C0Eg [220.104.22.166])
垢版 |
2018/02/19(月) 13:19:45.23ID:2Md+Dneh0
とりあえずだ、スプーンもスピナーも安いのがいい
上記の中から安いの選んどきな。
0986名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-9kXA [126.119.25.82])
垢版 |
2018/02/19(月) 14:40:46.03ID:6VGUosbk0
スプーンはともかくスピナーは新しいのが良いよ
古いタイプは糸ヨレが大きい
本流だとなおさら
0987名無し三平 (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-HN+l [49.132.13.18])
垢版 |
2018/02/19(月) 14:49:30.67ID:RgP4vDlLM
>>979
>>943で書いたように以前は海の近く（関西）に住んでいたので
ソルトしかしてなかったのですが
去年仕事の都合で西多摩地区に引っ越したもので三浦や西湘や湘南の海へ行くより
奥多摩へのアクセスが比較的楽なのでこれを機会に
多摩川はトラウト激戦区みたいでトラウト初心者には厳しい環境かも知れないですが
近いから通いやすいので奥多摩本流エリアから初めてみようかなと思ったのが理由です

皆さんスプーンやスピナーのアドバイスありがとうございました
購入の時の参考にさせていた頂きます。

一応調べたら>>956で紹介頂いた青梅の川よし 甲州屋
ダイワのトラウトのテスターさんが居るらしい八王子キャスティングとか
何軒か奥多摩トラウトに強そうな感じの釣具やが近くにあるみたいなので覗いてみます
0988名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 01c9-9YnV [126.153.27.53])
垢版 |
2018/02/19(月) 16:28:10.02ID:rez/0BjD0
奥多摩通ってるけど、日原合流点より上流では2～3g、
それより下流では3～4g、釜ケ淵の深場や御岳の急流で
5～7gといったところ。それ以上重いのを使うとしたら
御岳の最も激しいところを狙うときなんで後々でいいと思う。

ただし注意点としてスレてるの小さいルアーの方が食いが良いので
4g以上のスプーンを使うなら肉厚小型のものを選ぶほうが無難。
クルセイダーの激厚とかMIUの肉厚とかね。

個人的オススメは普通の場所ならMIUとハスルアー形状のもの、
深場ならクルセイダー、激流ならBUXだけど、いいスプーンは
色々あるから詳しい店員と相談して決めればいい。
カラーは絞り込むなら金系、銀系、黒系が基本。

スピナーは便利なんで2～3g程度のものがあると便利。
拘りがなければARSが鉄板。プレットンとか昔のも釣れる
けど糸ヨレが酷いので、スイベル付きスナップでつなげる。
これもカラーは金銀黒が御三家。

プラグは手持ちのものでとりあえずいいと思う。個人的には
ラパラCD3、CD5のニジマスカラーはタダ巻きで良く釣れるから
扱いやすいのでオススメ。
0989名無し三平 (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-HN+l [49.132.13.18])
垢版 |
2018/02/19(月) 16:58:06.19ID:RgP4vDlLM
すみません987に書いたレス番まちがいました川よしさんを紹介していただいたのは>>951です

>>988
エリアごとのお薦めウエイトカラー等細かくありがとうございます
ラパラのＣＤは最近海では使って無かったんですが
昔ソルトやり始めた時にカマス等に良く使ってましたニジマスカラーはたぶん手元に無いですが
まだ何色か家のタックルボックスに眠ってるのでそれも使ってみようと思います
ミノーは上記で手持ちを一部書きましたがソルトのメッキの高速トゥイッチ用で
アレキサンドラ　リュウキ　トリコロールとかも一応持ってるのでとりあえずははじめは
手持ちのものでやるつもりです
0990名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 535d-C0Eg [211.5.97.233])
垢版 |
2018/02/19(月) 22:19:46.42ID:NY5+q57g0
奥多摩くん律儀な奴だなぁｗ
頑張れ～応援してるぞ
0991名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-Lei5 [175.133.53.27])
垢版 |
2018/02/19(月) 22:54:56.57ID:R7NKl0RA0
礼儀正しいね！
0993名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-kq5t [182.250.242.100])
垢版 |
2018/02/20(火) 03:15:16.96ID:S7VmTqxra
スミスくんが自演スレ立てたみたいなんでw
誰かワッチョイありで立ててくれないか？

まあ、私は両方書くがw
0994名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bcc-yw1d [223.132.250.235])
垢版 |
2018/02/20(火) 20:16:12.83ID:J7Rj6EyD0
せっかくスレ立てしてくれたのに少しは感謝しろ
0996名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1379-0IGC [219.113.103.180])
垢版 |
2018/02/21(水) 00:05:06.36ID:XgQ3j8V90
奥多摩くん、帰りに上州屋立川店に寄るのも楽しいかもしれんよ
0997名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-whYe [106.154.88.142])
垢版 |
2018/02/21(水) 08:12:50.64ID:dBelAC7pa
埋め鱒か
0998名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-bVi4 [126.199.134.143])
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2018/02/21(水) 08:42:15.87ID:LtDkIe5Vp
２つも立てるんじゃねえよ
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