日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える（10）
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日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。業界、漁協、ロングティペット、キャスティング、
国分寺ネタ、バンブー、いかがわしい団体、漆、カモ発言、
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもＯＫです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。
なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。
スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。
バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。 義男奮闘中みたいだけど，ＡＡはいらないよ。
拝金主義は、景気の悪さに比例して増減する。
ホント貧乏なんだよ、フライ業界に関わる人達って。
可処分所得が多い人間に依存している割には、余りにも貧しい。
原価数十円で１０００円の商品なんて、お祭りのお面かよ。
ネット見れないクソジジイが喜々としてテムコに売り込んでくるんだよ。
売り込みね、スカウティングじゃないところがミソ。
売り込みに対して、相手にしなかったらスネ男になるから
相手にせざるを得ない。まあまあ売り物になりそうな物も作ってくるし（笑）
全て貧乏が悪い。てか、買う側の金持ちが、パトロンになることは
してくれないというところに、売り込み野郎の悲しさがあるね。 フライ業界の連中がどうなろうが、関係ないわ。
冗談じゃねえ、連中のためにどうして俺ら消費者が犠牲にならんとイケナイの？
とっとと消えちまえ、糞業界（大笑い）。 フライフィッシング、そんなに急いで何処行くの。
そんな感じだな。 渋谷君、ことしもハンクラで、君の3000円の糞フライを買いたいんだが、、
5000円だしてもいいぞ。あ、山形から上京する金ないのか？ >>67
おぬしって、、、、江戸時代かよ？
何時代なんだ、おぬしは？ このスレ見てたらフライフィッシングに興味湧いてきた
近所にフライ道具置いてるショップ何軒かあるから覗いてみるわ >>63
日本のフライフィッシングの自称神様は、今年は不参加だろ。
加齢臭軍団に相手にされないからだろう。 ワイもいくで！半クラ。
ガスマスク買いに逝かないとあかんね。 防護服が必要だろう。
着ているものににおいが染み込んで、
数日においが取れなかったわ、去年は。 加齢臭とシンナーとドブの匂いが混ざったような独特の匂いがするよね いわゆる頑固なタバコ臭の原因粒子に、加齢臭、塗料臭、口臭が混入したものが、
衣服に付着するものと考えられる。頭髪にも絡みつくから厄介だ。 相変わらずつまんない。
同じネタずーっとやっててアホ丸出しだ。
叩きネタも衰退してるようじゃフライフィッシングもいよいよだな。 まあ、面白いネタを展開してるわけではないからな。
ウジテレビも言っているだろ？
嫌なら見なければよいって。
フライフィッシングが現在閉塞感有るのは認める。
このスレで流れが代わるきっかけになれば
いーのではないか？ まああれだね、業界は下らない人間をごり押しでブランド化して
商品宣伝に使うの厳禁な。ましてや○○モデルだの○○絶賛！だの、
こっ恥ずかしくてしかたないわ。それと今年こそはだらしなく垂らしたティペット商売も
返上な。
そういうことより、もっとユーザー目線で商売せなあかん。
聞いているかっ！業界っ！ 釣りビジョンの流下昆虫ひたすら調べて釣る番組見てると、面白いなぁと思うのと同じぐらい
めんどくさくて無理だなぁと思ってしまうよ
パタゴニアがここ数年、シンプルフライと称してテンカラ売込みはじめて、日本メーカーも
今年は色々長い竿出してきたりあるみたいだけれど、複雑すぎてとっつきにくいというのは
万国共通なのでは >>79
ウジテレビが言ってんだと、嫌なら見なければよいと。
だったら、嫌なら使わなければいいんじゃねーか？
流れを代わるきっかけになればいいんだとよ。
あんたの上の人がいってるぞ。
いいかげん流れを変えろよ。 確かに、Sなる某メーカーの営業マンがフライフィッシングの愛好家たちに
まったく相手にされていないのは周知の事実だし、その人物が説いているらしい
ティペットの話にしても、完全にその矛盾が指摘されて久しいわけだから。
その辺叩いても、死人に鞭打つ状況だわな。
それより、もっと本質的な矛盾を叩いた方がよかろう。どうしても叩きたいなら。 私怨でモノを言う人間に、何言っても聞き入れはしないだろう。
まあ2ちゃんで何書こうと自由だ。
スレチとも言えない。 まあまったくの私怨でもなかろう（笑）
言い換えれば、それだけ好かれない、反感を買う人物なのだよ。
西山さん、いや西山さんは本物の生粋のプロフェッショナルだから比較するのは
西山さんに失礼だが、愛される人間は私怨すら買わない。 >>85
全員がそうではないと思うが、当たらずとも遠からず、かな？ >>80
テンカラは楽だよねぇ。
数千円の延べ竿に磯釣り用の色付きフローティングライン結んでやってるけど、普通に実用十分だしなにより安い・・・。 延べ竿振るスペースがない川は流石に定番手フライロッドの出番だけどね。
提灯釣りでもなんとかなるにはなるけど。 >>63
西山さんの巻いたフライなら、3000円だろうが5000円だろうが
記念に喜んで買うが、西山さんは、さりげなくプレゼントしてくれるだろう。
もちろんお金なんかとらない。ただ、5名くらい限定だね。 そして一言、
フライなんてしょせん消耗品。ましてや私の巻いたフライなんて
ゴミみたいなもん。お金なんてもらえませんよ。
と笑いながらプレゼントするだろう。 >>87
テンカラの高級の竿でも5万前後だよね。
なんでフライの竿は10万以上なのか？
誠に不思議だ。 今はそんな破格でフライロッド売ってるのか！最低でも40万くらいだと思ってた。
この家が2億で買った時普通の車庫が2000万だったからな。 >>91
そのいわゆる最近の悪だが、
栄えているというより
バカにされているんだが。 >>95
いらないね。
静かに楽しませてほしいよ。 >>92
だからテンカラの世界は、安っぽいんじゃないかな。
1万の竿が必要なら、100万の竿も必要なんだよ。 なーーんか、だんだん見えてきたんじゃないの？
置かれている個人の環境や釣り場事情によって、わりと意見が偏り気味だということか。
都市部と郡部では当然求めるものが違う。
フライで釣りを始めた奴と、他の釣りからの流入メンでも意見が違う。
年代で言うと団塊世代以上は概ねミーハー、若者は割と現実的。
プロは、金儲けの方法を今一度見つめ直せ。
日本のフライフィッシングは、独自の歩み方をしようとしていると思うんだよな。
楽しけりゃいいなんて言ってる香具師は、正直害にしかならないよ。
自分が爺さんになった時、釣り場がないなんて笑えないからな。 >>97
テンカラとか、そこらへんの竹切って使っても十分使えるんで・・・・。 >>98
そうだね。
年齢層によって意見がかなり違うと思う。
若者が圧倒的に少ないんで、意見や思想の食い違いが結構ありそう。 >>98
おおむね的を得ているとはあおもうが、
ひとつだけちがう。
いま、プロなんて言える人物は一人もいない。
繰り返すが、日本のフライフィッシングにおいて
プロフェッショナルといえる人物は、西山徹氏以外存在していない。
西山氏ほどではないが、それに値する人物として、
沢田、岩井、杉坂、里見、佐藤、田代はいたかもしれない。
本当のプロは、いい土壌があって生まれてくる。
生まれてくる土壌をつくるのが我々だ。
いま、プロがいない、似非プロしかいないのは、土壌が悪いからだ。
だから、腐ったものしか芽生えてこないし、いつまでも生え残っている。
いい土壌は、我々が作るしかない。 プロという言葉の取り方だね。
労務対価と言う意味で捉えれば
プロは沢山居るだろ？
昔の人がスゴいのは、何度も何度も聞いたけど、衰退の原因になったのは、
安直なお金儲けを目論んだ、プロと
業界なんだよ。
創っては使い捨てるブーム仕掛け。
情報弱者を誘導するマスコミ。
数年でコロコロ代わる流れに乗れるほど
バカばがりではないし、若者はかける予算もない。
変わるなら今だぜ。 糞な奴らをじわじわ叩いたほうが一番効果があるんだよ。 >>104
好きに叩きゃいいじゃん。
ただ、つまんないからつまんないんだよ。
お笑い番組でも見て、叩きの勉強してから叩けよ。
そうすりゃ少しは賛同得られんじゃねーかな。 それにしても、釣りビジョンもかなりフライ番組の衰退がすすんでるな。
もう、メディア的にはフライフィッシングは消滅したね。雑誌の消滅も
時間の問題と言われてるし（今年中に廃刊？？）。 釣り業界に仕返し食らってんだよ。
思い上がったばっかりに。
大人しく工業会にケツ舐めておけば
こんなことにならなかったんだぜ。
今から土下座しにいって、
盛り上げてくだせえと頼んでみたらどうだい？
もう遅いか。 工業会のケツじゃなくて渋谷のケツ舐めたからな。
そこからが衰退の始まり。 >>107
どういう事？
よく知らないが、フライが元来の日本人の釣り概念とは
ことなるんでは？C&Rみたいな種と資源の保存という考え
だともう海でマグロ釣ったりするのは一般人にはできない
と思えるけど？そういうところがまあー法律含めて漁業と
釣りのあいまいな感じがするんでね？
衰退かどうかはわからないとも思える。
107氏もフライするんでしょ？
粛々としてればよくないか？ >>109
同意。
誰も業界のこと考えながらフライやらない。
そこまで業界に粘着して楽しいのかね。 >>110
同意。
業界絡みの香具師が立てたスレで業界絡みの香具師らが断末魔の叫びを上げているだけだろうな。一般人には無関係な話だ。 アメリカみたいにカジキやマグロは釣り人の物、
漁業者の方を制限するくらい業界がやれってね >>108
ああ、あれか。そんなやついたな。
舐める価値ないだろ、あれは。
あいつのほうが、金欲しくて業界メーカーのケツ舐めまくってんだろ。 過小評価したいんだろうけど、スベってるよね。
イタボケ！ >>115
アレも正体不明というか
いったい何者だったんだろうか？
なにを目指していたんだろうか？
もう過去の人になってるわな ＣＩのお山の大将で一儲けしようと思っていた、釣り好きの翻訳家だったな。
ＪＧＦＡの職員はまだやってるのか？ 頭は悪くないんだが、物事に集中できない、粘り強くやる
根性がない奴なんだろう。 >>118
ビデオや本も書いてたな。
どうやら、日本のメルクリーガーを目指していたようだが、
小銭に目がくらんで、例の恥塗り師のインチキキャスティングを
批判しないどころか、それに賛同してしまったという最大の過ちをおかしてからは
表舞台から消えたね。 どの世界もそうだが、己の主義を貫きとおさない奴は
なにをやっても中途半端で大成しないんだよな。もちろん、その主義には
先見の明と正当性があるというのが最低条件だがの。
彼は、メルクリーガーを師とし、それを実践的キャスティングとして日本で布教しようとした
ところまではよかった。性格的には好かれるタイプじゃないだろうが、無学な連中の多い
フライ業界だが、西山氏や沢田氏に並ぶ見識があった。
駄菓子かしだ、業界のしがらみからだろうが、単細胞の田舎者釣り師に安易に
迎合したあたりから急速に消えたね。その程度しかなかったんだわな。 ん〜？
だそうです。
最も的に語ってますけど、どうなんでしょうか？
妄想力豊かな業界嫌いが語ると、そんなオチになってしまうだけな話かと。
思いますけどね。 元気にやってるんじゃ無い？最近表彰されてたよね。
海外に長く滞在して釣りしてるし、アジア圏でキャスティング教えてる記事も多いし。 表彰？は？
ノーベル・フライフィッシング賞でももらったか？
アジア圏？日本はすでに制覇したってわけか？
それとも海外逃亡？ 雑紙、ＴＶ、２ちゃんの古いメディアがメインの人には
もう情報が届かない時代 ＳＮＳっていいたいのか？ふふふ。
アングラ情報は所詮アングラ。
ユーチューバーでもやってろ。 実際、いま何やってる？どうした？、休息に消えたとか感じない。 しかしその表彰ってなんなんだよ（笑）
漢字テストで満点でもとったか？ つまんないなら、ここを覗かなきゃいいんじゃないか？自分では何も
話題を出そうとせず、陰からひっそり覗いている。
用がないなら、とっとと消えな。 >>132
漢字テストで満点でもとったか？
おもしろい？つまんない？
つまんないんだよ。 なんか陰気臭いやつだなｗｗｗｗｗｗｗ
あっちいけｗｗｗｗｗｗ マレーシアとかでもフライやる人が出ていて日本がとりあえず憧れのフィールドみたいに見聞きしたけど？
東さんはそこら辺いってるのかな？と、、。最近雑誌も買ってないからメディアで見かけなくなったとは
知らなかった。期待できる人だと思ってたけどなるほどねー。キャスティングでやらかしたとは だいたい.雑誌がねえじゃん。編集スタッフの中には名前は出てるよ。 そもそも正体がわからない人間だよな。
翻訳家なんて職業のうちに入らんだろ。
職業ってのは、世間に明言できるものでないと認められるものではない。
職業不詳としか言えんな。悪いけど。 ここは業界に大人気のインターネッツですね。
痛いところ突かれてイライラ、憶測で書かれてイライラ。
有名税だよ。我慢しろ。カモから金入ればいいんだから。 >>138
芦沢さんのバックパッキング入門やビーパルなんかが出た時代の事を言ってるのでは？ >>139
フライフィッシング業界に残るカモ発言事件
今となっては幻の大イベントの関係者おつかれさま会挨拶で、カモはいくらでもいますぜ！、と
ある人物が公言。それを聞いた関係者は、いやいや俺はそんな気はないよとほとんどは、
カッコつけ。それどころか、公言した人物に謝罪を求める始末。でも、公言した
本人は、どうして俺が悪いの？だって普段からみんなそう語ってるじゃないか？
でしょ。聞いた話では。 大イベントは、フィッシングショーから独立したものだったよな！
息巻いてて、ある意味よい時代でもあったよ。 あーあ
大事に温めていたネタを
ドバッと撒き散らしやがって
あーあ >>144
お前が書いたのか？
何とも思わん人だから、何とも思わんけど
ある意味、商売人としてはアリな発言カモ？なんて思うけどな。
まあ、あんたらからしたら格好のネタなんだろうけどな。
ワッショーイするには、ちと古ネタすぎねーか？
続きもあんなら自己責任でどんぞ。 + +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ワクワクテカテカ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） + >>146
カモにしてやるなんて、勇ましい時代がなつかしかろう。
今は、客に徹底的に干されているからのう。
天に向かって吐いた唾でしかなかったのじゃ。 >>149
天に唾を吐き干されているのはフライフィッシング業界全体が、ですかね？
ところで「天」っていうのはどこなのかな？ >>149
確かにな。そんな時代があったんだな。
ただ、あの頃と今を比較してみると、今の方が、俺としてみると居心地がいいけどな。 >>150
文盲なのかい？文脈から天=客なのは明らか。 >>137
＞職業ってのは、世間に明言できるものでないと認められるものではない
「職業に貴賤なし」、オマエ何様？ >>153
それは、世間に向かって、僕はこれで食べてます！と堂々と言えるものを一つはもたないと
いけないということでしょう。どんな職業であってもいいのだよ。
おたく様が、職業に貴賎を意識しているからこそ、そう受け取るのでしょう。ははは。
勉強が必要ですね。 どこかの統計だったが、2016年では漁業者が16万人、それに対して遊漁者は750万人
てのが調べられていたな。水産庁は16万人のために必死になっているようだが、一方
の750万人にはほとんど活動をしていないようだ。日本のフライ人口は推定どのくらい
だろうか？ 水産庁の遊漁の部屋あたりに文句を言えるような人口だろうか？ カモ発言したお方も、もう相当なご高齢でしょうね。
やはり自責の念にとらわれて生きておられるのでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
