考えるスレです。業界、漁協、ロングティペット、キャスティング、
国分寺ネタ、バンブー、いかがわしい団体、漆、カモ発言、
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもＯＫです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。
なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。
スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。
バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。
日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える（10）
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
考えるスレです。業界、漁協、ロングティペット、キャスティング、
国分寺ネタ、バンブー、いかがわしい団体、漆、カモ発言、
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもＯＫです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。
なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。
スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。
バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。
自分が楽しめる釣りがそこにあって、自分がそれを楽しめてるなら、何も言うことはない。
ルールも理解せず、すぐ上のレスさえ読もうとしないおまいに、物事を語る資格はない。
カッコいい自己紹介ですねｗ
漁業権買わされたり
釣った魚なのに金払わされたり
釣れる種類が少なかったり
引きが楽しめなかったり
海でええわになる
あんなのと混じりたくない
https://m.youtube.com/watch?v=56XZQJ-u9QQ
ストラクチャーなどへタイトにキャストしないとならないので。
なので皆イワイミノーを使うんだよ。まあ何でも良いから作って釣りに行け。
イワイミノーはどう考えてもルアーだ。
だったらイワイミノーは使わない。
フライが他の釣りより優位な状況で無いのなら、優位な釣りをするよ。
シロギス釣るのなら、ルアーでは無く、青イソメを使うよ。
何が何でもフライってカッコ悪いぞ。
>何が何でもフライってカッコ悪いぞ。
何でもかんでもフライの道具で釣ろうとするのは基地外の範疇だと思うが、
狭っこい川でアブラビレ釣るのだけがフライフィッシングだと言う固定観念は如何なものかと思うぞ。
で、なんでsageる？www
それな。
たとえば10m以上の深場の釣りなんて、フライの道具立てじゃどうにもならんだろうに。
それでもフライロッドにフライリール、シンカー巻きつけたリーダーでも使って、
ジギングみたいに毛鉤を真下に落とし込むのか？そんなのカッコ悪くないか？
・・・まぁ気持ちは解らんでもないけどなw
俺自身「何が何でもフライフィッシング派」だったし。
ずっと魚釣りを続けてると、他の釣り方に対してもだんだん寛容になって来る。
バス釣りも楽しいし、延竿＆玉浮きの雑魚釣りなんてメッチャ楽しい。
けれども最後は、やっぱり自分はフライフィッシングが一番楽しい、って思うね。
フライで釣れる状況にシロギスがいないから。
いればやってみたいけど。
水面用の虫系ルアーはどういう位置づけだい？
フライが他の釣りと比べて優位かつ、楽しくなければフライをチョイスする意味が解らない。
俺もアブラビレから始まって、シーバス、マグロ、鮭までフライで釣っていたが、ショウサイフグ・カワハギ等
を知ってそっちにのめり込んだ。それから10年くらい経ってフライに出戻ってきた。
そうなると、イワイミノーの凄さは否定しないし、作った岩井さんを尊敬はするが、自分がチョイスするなら
ルアー竿でミノーで釣る。
今は管理釣り場のミッジにはまっている。今年の春から渓流に戻ろうと思っている。
ナチュラルドリフトでのマッチザハッチって他の釣りには無いと思う。
虫系のルアーって大きさ、質を考えると、どう考えてもフライに分があると思うが？
ドラワカは使うんだからただのイワイアンチだったんだ
縦浮きドラワカだのクーパーワカザギだのあるぞ
は？なんだお前は？
イワイミノーを使うのだったら、ルアー竿で普通にリップが付いたミノーを俺は使うと書いてあるだろ。
イワイミノーの素晴らしさとは別問題だ。
横浮きのドライイワシを細かくリトリーブしてアイをアピールすれば、ルアーでは出せない弱ったイワシを
演出できなかと頑張ってはいるが。。。。
さっき、ルアーで既に存在していると書いてあったのでどうしようかと思っている。
フライじゃなければできない釣り方しかする気がしない。
よく知らないけど長崎は黒鯛の５０オーバーたくさん
いるんですか？どっかのブログですごいように書かれ
てたんで笑
衰退を語るスレだぜ。
些末なことで乱闘しても、
何にも生まれないだろうに。
この国は都会に住んでいても
2、3時間高速を飛ばせば美しい山河が現れ
ヤマメ・イワナ・アマゴが遊んでくれるんだから
やっぱり自分は川がいいなぁ
長良川はあと1ヵ月ほどで解禁
河原でライズを待ち
それをヒットさせられると
何もかもが満たされた気持ちになる
冬休みで厨房が湧いているだけだろうな。
こんな釣り方もあるんだって思ってた頃よりは増えてる気がするんだが
春の芦ノ湖はボートからキャスティングしてる人も結構見るし
秋は岸から半分キャス練みたいな人だけでボートからやる物好きは
見渡す限り俺だけだったりするけど(笑)
手順を踏めば11月でも釣れるんだけどね
トレッキングとかの商品と並んで
フライの商品が置いてあった時代からすると
明らかに衰退している
あの頃が異常だったのかも知れないが
会社帰りに寄れたのは良かった
芦ノ湖には、長い間釣りに行っていないが、春のボート釣行はどうですか？
それにしても、フライフィッシングの教科書は、フライの思想感満載で想像が膨らんだ。
西山さんの100の戦術は、入門書の域を越えた開口健以上の良質な釣り随筆であり、日本文学史に載るような秀作だった。
ホントに悪は栄え善人は早死にするな
芦ノ湖も昔に比べたら放流量がかなり少なくなったし水質が改善されたために
かなり透明度が高くなったので解禁直後でも爆釣ってわけじゃ無くなりましたね
あまりにも釣れないと「第三やまゆり号来てくれ～！」って思いますけど(笑)
まあその分 人が減って釣りやすくなったしヒレピンのキレイな魚が増えた気がする
放流から時間が経って魚食性を取り戻してるのか歯が鋭いのがいるので
ティペットは3Xにしてます
西山徹さんには、あんまグッとくるもの感じなかったけどな。。。
例えば村田基みたいなヤツの方が人を惹き付けるからな
まさに悪は栄え善人は早死にするということと似てる
そうすると王さんや長島は悪で星野仙一さんは善なのか？
え？星野もだいぶ悪い噂あったじゃん、詳しくはわすれだが
まさに悪は栄え善人は早死にするということと似てる
悪い噂のあった星野仙一さんが早死にして、国民的ヒーローな長島さんや王さんが長生きしてるということはどういうことなんだ？
まさに悪は栄え善人は早死にするということと似てる
↑↑↑↑
って言いたかっただけでしょ？
当時は俺も、この人はあんまり主張のない表現をする人だなぁと思ってた。
でもそれは、西山さんがオーバーな表現や尖った物言いを好いてなかったからだと思う。
ホントに自分自身で体験した事実を、ほとんど誇張せず、淡々と伝えて来る。
だから西山さんの本って、たとえ入門書であっても、あるていど経験を積んでから読み返すと、
あぁそうそう、そうなんだよなぁ、とか言いつつニヤニヤしながら読める。
同じく開口さんの小説も、年齢を重ねてから読み返すと、まるで別の本のみたいで面白い。
ヘラのブースですらあるのにフライのは無いのね
フライ業界としては個別の試投会とか某釣具店主催のイベントで十分と思ってるのかな
業界の力関係とかしがらみとかがあるのかもしれないが
それじゃ裾野は広がらないと思うんだけどな
>>33
芦ノ湖の特別解禁のゲストに村田さん来てましたけど
話は面白かったし参考になりましたよ
ブランクが長かったので「なんで村田さんがトラウト？」とその場では思いましたが
重箱の隅突っつくなよ、例外はあるだろ
傾向のはなしだ
ああなるほど。
一周回って、ってやつだね。機会があったら読んでみるよ。
ごめん、ごめん。
詐欺師の常套手段
ほんの少しの事実に枝や葉をつけて話を盛る
真面目な人が多いのか、悪さの種類が違うのか
なんど同じことを書かせるのか。
フライ業界は、護送船団から自ら出ていったのよ。
よく調べろ。ググレカス。
ヒント：雷マーク、カモ発言、フライフィッシングフェスタ
言われるがままに安っぽい商売に加担する。
もっと哀れなことに、自分が神輿に乗せられていることをには知ってか知らぬか
目をつむる。
そんな奴が、日本のフライフィッシングを生意気に語り、許されている。
これじゃ衰退するわな。
もう西山さんのような人物は期待できないんだろうか？
釣り場で会うフライマンは親切に教えてくれる人が多い気がしますね
>>44
コップの中の嵐みたいなことを常識みたいに言われても(笑)
このスレに常駐してる人っていつ釣りに行ってるんだろう？
ってのも何回も出てるのかな？(笑)
業界に何を期待してんだよ。
牽引者がいなきゃフライフィッシングができんのかい？
早いとこ自立しろな。
知識も経験もないエアプばかりだと思ってたけど、詳しい人も結構いるのね。
おまいら、見直したぞ。
無理だろうねー
勝ち負けと金金金金金金金金金金金金しかない世界に変質してしまったからね
海でフライは役に立たないとか言うエアプ君
がいるのは残念だな。
まぁ、フライフィッシングにも向き不向きはあるけど、ちゃんとやって見てから批判しようぜ。
ベストにウェーダーにラインにロッド、、、いらんわ新製品なんて。
もっとじっくり使わせろ、遊ばせろ。
. -─‐- ､ /
, ´ / ＼ /
/ ヽ （●） ＼ /
, （●） ;＿_） ヽ
＼ / ､_ノ | | そこでどんべえですよ！
＼ | ＼_ノ /
＼ ＼ < /
＼ ` ー r -‐' '、 /
＼ ,' ／⌒ぅ ヽ /
＼ / ｧ'´￣｀⌒´ /ヽ /
/ _人＿_ / 丶 /
|/´ ／￣￣￣ 丶
{ ／ 丶 ／
｀T ´ 丶 ／
| 丶 ／
￣ ― ＿. | 丶
毎年新製品を買わなきゃならない義務なんてないよ。
気に入らなきゃ無視して買わなければよいだけ。
安かろう悪かろう、コピー、パクリ、二番煎じどころか五番煎じ。
そして膿男が必死に宣伝している。
お笑いの世界でしかない。
確かに、その通りだね。
拝金主義は、景気の悪さに比例して増減する。
ホント貧乏なんだよ、フライ業界に関わる人達って。
可処分所得が多い人間に依存している割には、余りにも貧しい。
原価数十円で１０００円の商品なんて、お祭りのお面かよ。
ネット見れないクソジジイが喜々としてテムコに売り込んでくるんだよ。
売り込みね、スカウティングじゃないところがミソ。
売り込みに対して、相手にしなかったらスネ男になるから
相手にせざるを得ない。まあまあ売り物になりそうな物も作ってくるし（笑）
全て貧乏が悪い。てか、買う側の金持ちが、パトロンになることは
してくれないというところに、売り込み野郎の悲しさがあるね。
冗談じゃねえ、連中のためにどうして俺ら消費者が犠牲にならんとイケナイの？
とっとと消えちまえ、糞業界（大笑い）。
そんな感じだな。
5000円だしてもいいぞ。あ、山形から上京する金ないのか？
日銭がほしい
バイト行けよ
ダッセーのは、おぬしと渋谷なる男だろ。
おぬしって、、、、江戸時代かよ？
何時代なんだ、おぬしは？
近所にフライ道具置いてるショップ何軒かあるから覗いてみるわ
そんなあなたにオヌヌメです。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1515341676/
ワロタ、おもろいな。
日本のフライフィッシングの自称神様は、今年は不参加だろ。
加齢臭軍団に相手にされないからだろう。
ガスマスク買いに逝かないとあかんね。
着ているものににおいが染み込んで、
数日においが取れなかったわ、去年は。
衣服に付着するものと考えられる。頭髪にも絡みつくから厄介だ。
同じネタずーっとやっててアホ丸出しだ。
叩きネタも衰退してるようじゃフライフィッシングもいよいよだな。
ウジテレビも言っているだろ？
嫌なら見なければよいって。
フライフィッシングが現在閉塞感有るのは認める。
このスレで流れが代わるきっかけになれば
いーのではないか？
商品宣伝に使うの厳禁な。ましてや○○モデルだの○○絶賛！だの、
こっ恥ずかしくてしかたないわ。それと今年こそはだらしなく垂らしたティペット商売も
返上な。
そういうことより、もっとユーザー目線で商売せなあかん。
聞いているかっ！業界っ！
めんどくさくて無理だなぁと思ってしまうよ
パタゴニアがここ数年、シンプルフライと称してテンカラ売込みはじめて、日本メーカーも
今年は色々長い竿出してきたりあるみたいだけれど、複雑すぎてとっつきにくいというのは
万国共通なのでは
ウジテレビが言ってんだと、嫌なら見なければよいと。
だったら、嫌なら使わなければいいんじゃねーか？
流れを代わるきっかけになればいいんだとよ。
あんたの上の人がいってるぞ。
いいかげん流れを変えろよ。
まったく相手にされていないのは周知の事実だし、その人物が説いているらしい
ティペットの話にしても、完全にその矛盾が指摘されて久しいわけだから。
その辺叩いても、死人に鞭打つ状況だわな。
それより、もっと本質的な矛盾を叩いた方がよかろう。どうしても叩きたいなら。
まあ2ちゃんで何書こうと自由だ。
スレチとも言えない。
言い換えれば、それだけ好かれない、反感を買う人物なのだよ。
西山さん、いや西山さんは本物の生粋のプロフェッショナルだから比較するのは
西山さんに失礼だが、愛される人間は私怨すら買わない。
全員がそうではないと思うが、当たらずとも遠からず、かな？
テンカラは楽だよねぇ。
数千円の延べ竿に磯釣り用の色付きフローティングライン結んでやってるけど、普通に実用十分だしなにより安い・・・。
提灯釣りでもなんとかなるにはなるけど。
西山さんの巻いたフライなら、3000円だろうが5000円だろうが
記念に喜んで買うが、西山さんは、さりげなくプレゼントしてくれるだろう。
もちろんお金なんかとらない。ただ、5名くらい限定だね。
フライなんてしょせん消耗品。ましてや私の巻いたフライなんて
ゴミみたいなもん。お金なんてもらえませんよ。
と笑いながらプレゼントするだろう。
テンカラの高級の竿でも5万前後だよね。
なんでフライの竿は10万以上なのか？
誠に不思議だ。
この家が2億で買った時普通の車庫が2000万だったからな。
そのいわゆる最近の悪だが、
栄えているというより
バカにされているんだが。
いらないね。
静かに楽しませてほしいよ。
だからテンカラの世界は、安っぽいんじゃないかな。
1万の竿が必要なら、100万の竿も必要なんだよ。
置かれている個人の環境や釣り場事情によって、わりと意見が偏り気味だということか。
都市部と郡部では当然求めるものが違う。
フライで釣りを始めた奴と、他の釣りからの流入メンでも意見が違う。
年代で言うと団塊世代以上は概ねミーハー、若者は割と現実的。
プロは、金儲けの方法を今一度見つめ直せ。
日本のフライフィッシングは、独自の歩み方をしようとしていると思うんだよな。
楽しけりゃいいなんて言ってる香具師は、正直害にしかならないよ。
自分が爺さんになった時、釣り場がないなんて笑えないからな。
テンカラとか、そこらへんの竹切って使っても十分使えるんで・・・・。
そうだね。
年齢層によって意見がかなり違うと思う。
若者が圧倒的に少ないんで、意見や思想の食い違いが結構ありそう。
おおむね的を得ているとはあおもうが、
ひとつだけちがう。
いま、プロなんて言える人物は一人もいない。
繰り返すが、日本のフライフィッシングにおいて
プロフェッショナルといえる人物は、西山徹氏以外存在していない。
西山氏ほどではないが、それに値する人物として、
沢田、岩井、杉坂、里見、佐藤、田代はいたかもしれない。
本当のプロは、いい土壌があって生まれてくる。
生まれてくる土壌をつくるのが我々だ。
いま、プロがいない、似非プロしかいないのは、土壌が悪いからだ。
だから、腐ったものしか芽生えてこないし、いつまでも生え残っている。
いい土壌は、我々が作るしかない。
労務対価と言う意味で捉えれば
プロは沢山居るだろ？
昔の人がスゴいのは、何度も何度も聞いたけど、衰退の原因になったのは、
安直なお金儲けを目論んだ、プロと
業界なんだよ。
創っては使い捨てるブーム仕掛け。
情報弱者を誘導するマスコミ。
数年でコロコロ代わる流れに乗れるほど
バカばがりではないし、若者はかける予算もない。
変わるなら今だぜ。
何が変わるんだよ？
好きに叩きゃいいじゃん。
ただ、つまんないからつまんないんだよ。
お笑い番組でも見て、叩きの勉強してから叩けよ。
そうすりゃ少しは賛同得られんじゃねーかな。
もう、メディア的にはフライフィッシングは消滅したね。雑誌の消滅も
時間の問題と言われてるし（今年中に廃刊？？）。
思い上がったばっかりに。
大人しく工業会にケツ舐めておけば
こんなことにならなかったんだぜ。
今から土下座しにいって、
盛り上げてくだせえと頼んでみたらどうだい？
もう遅いか。
そこからが衰退の始まり。
どういう事？
よく知らないが、フライが元来の日本人の釣り概念とは
ことなるんでは？C&Rみたいな種と資源の保存という考え
だともう海でマグロ釣ったりするのは一般人にはできない
と思えるけど？そういうところがまあー法律含めて漁業と
釣りのあいまいな感じがするんでね？
衰退かどうかはわからないとも思える。
107氏もフライするんでしょ？
粛々としてればよくないか？
同意。
誰も業界のこと考えながらフライやらない。
そこまで業界に粘着して楽しいのかね。
同意。
業界絡みの香具師が立てたスレで業界絡みの香具師らが断末魔の叫びを上げているだけだろうな。一般人には無関係な話だ。
漁業者の方を制限するくらい業界がやれってね
ああ、あれか。そんなやついたな。
舐める価値ないだろ、あれは。
あいつのほうが、金欲しくて業界メーカーのケツ舐めまくってんだろ。
イタボケ！
アレも正体不明というか
いったい何者だったんだろうか？
なにを目指していたんだろうか？
もう過去の人になってるわな
ＪＧＦＡの職員はまだやってるのか？
根性がない奴なんだろう。
ビデオや本も書いてたな。
どうやら、日本のメルクリーガーを目指していたようだが、
小銭に目がくらんで、例の恥塗り師のインチキキャスティングを
批判しないどころか、それに賛同してしまったという最大の過ちをおかしてからは
表舞台から消えたね。
なにをやっても中途半端で大成しないんだよな。もちろん、その主義には
先見の明と正当性があるというのが最低条件だがの。
彼は、メルクリーガーを師とし、それを実践的キャスティングとして日本で布教しようとした
ところまではよかった。性格的には好かれるタイプじゃないだろうが、無学な連中の多い
フライ業界だが、西山氏や沢田氏に並ぶ見識があった。
駄菓子かしだ、業界のしがらみからだろうが、単細胞の田舎者釣り師に安易に
迎合したあたりから急速に消えたね。その程度しかなかったんだわな。
だそうです。
最も的に語ってますけど、どうなんでしょうか？
妄想力豊かな業界嫌いが語ると、そんなオチになってしまうだけな話かと。
思いますけどね。
海外に長く滞在して釣りしてるし、アジア圏でキャスティング教えてる記事も多いし。
ノーベル・フライフィッシング賞でももらったか？
アジア圏？日本はすでに制覇したってわけか？
それとも海外逃亡？
もう情報が届かない時代
何もわかってないアホだな
アングラ情報は所詮アングラ。
ユーチューバーでもやってろ。
漢字テストで満点でもとったか？
話題を出そうとせず、陰からひっそり覗いている。
用がないなら、とっとと消えな。
漢字テストで満点でもとったか？
おもしろい？つまんない？
つまんないんだよ。
あっちいけｗｗｗｗｗｗ
東さんはそこら辺いってるのかな？と、、。最近雑誌も買ってないからメディアで見かけなくなったとは
知らなかった。期待できる人だと思ってたけどなるほどねー。キャスティングでやらかしたとは
翻訳家なんて職業のうちに入らんだろ。
職業ってのは、世間に明言できるものでないと認められるものではない。
職業不詳としか言えんな。悪いけど。
いつの話？
山ガールの頃？
痛いところ突かれてイライラ、憶測で書かれてイライラ。
有名税だよ。我慢しろ。カモから金入ればいいんだから。
芦沢さんのバックパッキング入門やビーパルなんかが出た時代の事を言ってるのでは？
フライフィッシング業界に残るカモ発言事件
今となっては幻の大イベントの関係者おつかれさま会挨拶で、カモはいくらでもいますぜ！、と
ある人物が公言。それを聞いた関係者は、いやいや俺はそんな気はないよとほとんどは、
カッコつけ。それどころか、公言した人物に謝罪を求める始末。でも、公言した
本人は、どうして俺が悪いの？だって普段からみんなそう語ってるじゃないか？
でしょ。聞いた話では。
息巻いてて、ある意味よい時代でもあったよ。
大事に温めていたネタを
ドバッと撒き散らしやがって
あーあ
書こうか？
お前が書いたのか？
何とも思わん人だから、何とも思わんけど
ある意味、商売人としてはアリな発言カモ？なんて思うけどな。
まあ、あんたらからしたら格好のネタなんだろうけどな。
ワッショーイするには、ちと古ネタすぎねーか？
続きもあんなら自己責任でどんぞ。
書こうか？
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ワクワクテカテカ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
カモにしてやるなんて、勇ましい時代がなつかしかろう。
今は、客に徹底的に干されているからのう。
天に向かって吐いた唾でしかなかったのじゃ。
天に唾を吐き干されているのはフライフィッシング業界全体が、ですかね？
ところで「天」っていうのはどこなのかな？
確かにな。そんな時代があったんだな。
ただ、あの頃と今を比較してみると、今の方が、俺としてみると居心地がいいけどな。
文盲なのかい？文脈から天=客なのは明らか。
＞職業ってのは、世間に明言できるものでないと認められるものではない
「職業に貴賤なし」、オマエ何様？
それは、世間に向かって、僕はこれで食べてます！と堂々と言えるものを一つはもたないと
いけないということでしょう。どんな職業であってもいいのだよ。
おたく様が、職業に貴賎を意識しているからこそ、そう受け取るのでしょう。ははは。
勉強が必要ですね。
オマエ、バカ様だな
みっともないですよ。
てのが調べられていたな。水産庁は16万人のために必死になっているようだが、一方
の750万人にはほとんど活動をしていないようだ。日本のフライ人口は推定どのくらい
だろうか？ 水産庁の遊漁の部屋あたりに文句を言えるような人口だろうか？
やはり自責の念にとらわれて生きておられるのでしょうか？
そうなんだ。
こういうと反対が多いかもだけど、遊漁者ライセンス制にすれば
いろいろな魚種の資源ができるかもしれない。
法律作ってみては？
自分の地元だと基本海の釣りは何も入漁券は購入してないから
なんで鱒類釣るのにお金払ってそれが鮎に化けるんだ？って思
うから書き込んでみた。全国一律いくらとかもいいなー。
それもってれば他県でも釣りできるみたいなやつね。
カテゴリー化してフライ枠つくってもいいとか思う。
約3％だ
ナマズは黙ってみてろ
「フライの雑誌」の愛読者みたいな感じがする(笑)
一人浮いていて、ブランディンだのマリオだのの通訳やって
たな。
いまでもそう思うが、あのなんというか腹黒そうな調子のよさが
好かんね。
しつこい
>>164
人を引っ張るほどの力はないので、権威に縋ることで
自己を確立しようとした昔気質の方であるとオモワレ。
様々な試みや団体の悪口を言うことでも有名になりましたね。
最近は寄生している権威とやらが歳を取ってしまい、
若くして野望を叶えることが難しくなったようです。
アジアに活路を見出すのは、正しい判断かと。
ウワベだけの付き合いなら、なにも分かりはしないからです。
義男である。相手にしなければ、どうということはない。
まあ沢田氏あたりが火をつけて、なによりも西沢氏が業界に刺激を与える形で
広まったんだわな。業界は西沢氏に続けとばかりに商品を売り出した。
その状況に岩井氏がとにかく敷居を下げてフライを大衆化した。
というだけのことなんだな。
西山氏じゃないのか？
沢田氏、西沢氏、岩井氏、にはグッとくるもの感じなかったけどな。
沢田氏、岩井氏に関しては、海外物と差して変わらない値段でロッド等販売していたような気がするけど？ダサッとか感じて買わなかったけどな。
それよりも、当時はアメリカの釣り事情やライズ等を狙う釣りに関心が高かったよ。フライの雑誌やフライフィッシャー等、ワクワクしながら読んだもんだ。
他の釣りでも細かな技術をあれこれ言う人ではなかった。おおらかさを感じる人だった。
フライ専門の人ではなかったからね
フライ専門の人はフライで生活してるから何かを企んでたわけですね
西山さんは、フライフィッシング界のまとめ役的な存在だったからね。
これからフライフィッシングを盛り上げて行きましょー！ってときに、
立場上、あんま変なこと言えないし、できないしってとこだったんじゃないかな？
商売に絡んでた人達はそりゃそうだろ。
このブームに乗って、一儲けしようと企むだろよ。普通。
じゃなきゃ仕事になんねーべ。
そんな我らの憧れの西山さんが釣り業界からの離脱を決断しFF独自路線を敷いた結果のなれの果てが、
今日の現状だと↑の香具師らが騒いでおりますが。
>このブームに乗って、一儲けしようと企むだろよ。普通。
絶対数が少ないってものあるけど、客である一般フライマンに筒抜けな、
それだけ正直で風通しの良い業界であるともいえるわな。
>>167
>>168
ところで西沢ってだれだよw
舶来趣味の人間たちが、日本の川でもあちらっぽい遊びをしようやというところ
から、細々と始まったフライが、沢田氏、西山氏あたりから大衆化し、当初はハンドメイド系
の趣味だったものが、業界スケールに変化したんだわな。
当時比衰退どころか発展してるじゃんかw
衰退衰退ってだれが騒いでるんだよｗ
西山さんの普及活動時代にスタートした西山チルドレンにとっては、そんな考えになるんじゃないか？
まあ、そんな経験浅いチルドレン達が全てを語るからおかしな話になるんだろうけどな。
西山さんには、憧れを感じなかったけどな。俺はな。
正直で風通しの良い業界、確かにそうだな。
そんな業界なので、幸か不幸か、業界人気取りをした素人も湧いて出てきてしまうもんでもあるわな。
C&Rエリアだって、昔に比べて全然増えない。
湖に関しては、ほとんど皆無。
これじゃ、フライを楽しむ場所が無い。
しかし、なんで湖ってC&Rにしないんだろ？
秋だけでもC&Rにすれば、禁漁後の客が来るのに？
確かにな、業界は普及活動ばかりでなく、環境も整えてやらんことにわな。
でも、もう少し眼を見開いて周りを見渡して見ろ。
あんたのいう遊び場はあるように思うけどな。
オイカワにシーバス？
臭いの嫌いなんだよ。
やっぱり、自然河川や自然湖でマスが釣りたい。
そういうニーズは持ってはいけないのか？
少なくとも、湖の秋のC&Rはできると思うけど。
あんたの環境がどんななのかわからんけどな。
極端な話をすると、沖縄でイワナを釣りたいと言われても無理なもんあるからな。
それでも、どうしてもイワナを釣りたいのであれば、北海道にでも引っ越せや、って話じゃないか？
ニーズを持つのは、個人の自由だろよ。
ただし、賛同を得られるかどうかは別だけどな。
関東に住んでいるけど？
私が言っているのは、発想を変えれば釣る側、釣らせる側の両方の利益になるだろと言っている。
観光客、釣り人の少ない河川、湖が秋にC&Rをすれば儲かるだろと言っている。
特に湖はルアーの客も呼べるから良いと思う。
フライをしている人って、他の釣りと比べてフライの可能性を追求している人が多い。
「周りを見てみろ。」
なんて陳腐な解決案なんて、何千回も考えている。
その年ごとの放流でもいいので犀川殖産でやってるようなことを他でもやってくれるといい
名前：
E-mail：
内容：
>>184
俺の理解力が足りなかったのかな？
そうすると、俺から言わせてもらえば、あんたの伝達力にもゴニョゴニョと言いたくなるけどな。
確かに、C&Rとしての利用は素晴らしいと思う。
空いてる季節に釣り人に利用してもらうことで利益になるわな。 けどな、あんたの目論見通り利用されるかな？
こういう言い方は語弊があるかもだが、気持ち悪さも感じられないか？
関東界隈にもC&Rとして開放している河川があるな。俺から言わせてもらうと、なんか違和感あって行く気になれんよ。寒いってのもあるし、釣り堀じゃ満足できんし、あの環境はテンション下がるんだよ。
まあ、それぞれ感じ方考え方あるからあれだけど、この季節C&R区間やらなんやらあっても、俺はいかないけどな。
行きたくないだの、満足とかなんとか、
私見と現状を同一に語るなよ。
まだ、こんなやつ居るんだな。
幼稚ですまんな。
西山氏クラスの人物がいないことが悔やまれる。
小手先のテクニックの自慢だの、これ買えあれ買えだの講釈垂れる奴はいらない。
やっぱり教養も必要だね、フライフィッシングの理解には。
昨今出しゃばってる職人や釣りガイド連中って、しゃべることが単純でさ。
それも、いまどきのその辺の大学とは違う大学らしい大学。
学歴を釣りに持ってくるくらい野暮な話はないが、学識のある人は
しゃべることも書くことも、品があってやはり違う。
たとえば、
田○氏は、品がない。○見氏は、ウィットがない。
○井氏は、深みがない。
良く通ってた川のイベントとかで何度か西山氏とお話させて頂いた事がある。
非常に話も上で面白く視野も広い方だと思った。
話も上手 ○
西山氏ぐらいのセンスのある人物でなくてはだめというか無理でしょう。
それだけ奥の深い、考える釣りだから。
うわべっつらの体験談や技術自慢ならだれでもできようが、そんなこと
誰もききたくもないわけで。
聞きたい、教えてほしいのは、フライフィッシングの奥の深い楽しみ方。
大物、数釣りをしたくてやってるんじゃない。
それ故に漠然とした大衆受けを狙った発言しかできなかった。
そのため、今でも未熟な信者は多い。
それに対し渋谷先生は、独自のメソッドを築き上げただけでなく、オリジナルロッドさえも自分の手で作り上げた。
そして今もフライフィッシングの歴史に貢献し続けている。
久々に渋谷弄りでもしてみるかあ？
渋谷って、ショップのおやじが、こいつの関連グッズ置かないとメーカーから
干されるっていってたやつか。
いいんじゃないか、渋谷台先生。神様なんだろ。
あいつの竿、しこたま買ってやれよ。泣いて喜ぶぜ。
それがいい。
俺は買わないけど。もらったら捨てるだろうし。
今６０代の香具師が、釣りが出来なくなってくるからだ。
フライを支えてきた世代が、隠居すると、おしまい。
ダイワもシマノも匙投げてるし、中小メーカーの体力はない。
輸入代理店はほとんど個人営業だ。大手商社が手を出さない限り
流通は止まるだろうね。
個人輸入と余裕のあるクラフトマンだけが残り、フライフィッシングの黎明期
と同じような環境に戻るんじゃないか？
腐った川と、やせ細った漁協を残して。
衰退と言っているが、長い目で見ると日本のフライは滅亡の危機にあるよ。
有名人さんよ、小銭稼いで喜んでないで、全体のことも見ろよ。
有名になりたいからって、業者の神輿にのって浮かれ気分で俺様気取りしてる程度だから
だめだね、そんなのに期待しても。
あとね、竹竿ばっかり売りたがる連中が多いが、どうするんだね、そんなに竿売ってもさ。
どれだけ買おうって奴がいるとおもっているのやら。
やる気のあるフライ愛好家はすでに満足する竿を持っている奴がほとんど。
ハンクラでも一生懸命売りたがってる連中いるけど、もういらないよ。
その売ろうとしている連中も、そろそろ隠居しちまうだろうけど。
グラファイトやグラスをブランクから製作するのは個人レベルでは皆無だけど竹竿ならね。
まあ傍から見たら暇な爺さんがホームセンターで趣味の蕎麦打ちセット買って来てのめり込んでいく内に調子乗って店出そうかなとかほざき出す様子に似てるね
ヘラは新規を呼び込もうと頑張ってるね
フライも他人事じゃないわ
テンリュウのロッドはなかなか良かったです 特にコルクの質が
買ってみたい、買ってあげたいと思わせる空気がないから。
売る人間のイメージが悪すぎる。自慢話か空虚な話しかしない。
同じことの繰り返しの話。
たとえば、西山氏のような人だったら、商品宣伝には買ってあげていいなと思うね。
「キャッチ＆リリース」
の重要性を何でフライ愛好者が継承しないのか？
一番重要なのは釣り場の保全であると西山さんは言っていた。
西山さんはフライを形而上学に求めず、”C&R"と言う具体的なやり方を提唱したところだ。
もっともっとC&Rを増やすことが、フライ愛好者の責務じゃないのか？
いる。フライ団体も菅さんや国会の釣魚議員連盟あたりに交渉しないのかね？
ご冗談を
西山氏？とかの考え方はあくまでも参考程度に、俺は自分の思うようにするよ
ラバーネットなんて管理釣り場でしか見かけない。
ただ単にカッコ悪い、美しくないという理由で魚にダメージの大きいクレモナを使う。
キャッチアンドリリースの概念もかなりズレたところにある
バーブレスで魚体に触らず針を摘んで素早く反せば低いダメージでリリース出来る。
例えば
どこの国の人？
このくらいの割合で？
ちなみにどうやって調べたの？
と言ったら、
あれ、フライて、リリースするんじゃないの？て言われた事あるけど、マジで誰がそんな事言い出したのか不思議だった。
一回、オールフリーにしてなんでもありにしたらどう？
アメリカでは魚を釣って食べる事は、最下級の人間のすることで、ゲームフィッシング、特にフライフィッシング
を嗜むことがインテリの象徴だった。
まあ、食べる事は否定しないが、食べる魚は管理釣り場で釣れば？
と言いたくなる。
とにかく、自然渓流でC&Rの地域を設けなければ、自然繁殖する環境は無くなる。
年ごとの放流だけで良いのなら構わないが。
漁業者をおさえて釣りのルールを決めたりしてきた。
政治や行政に釣りで切り込む行動力と資金力。
大抵のアメリカ人は釣った魚を持って帰って食べてるよ
ベイトフィッシュとゲームフィッシュは別れてる
リリースか食うか、ゲームフィッシングかどうか、はたまた教養人か下流階級か、
そろそろなんでもありの時なんじゃないかなぁ。俺なんかは森林が好きでそれを楽しむ最良の方法がフライフィッシングなんだけど、
だから管釣りなんかは全く行かないよ。本当に人それぞれの楽しみがあると思うが、フライはそのくらい懐の深さを持ってもいいんじゃないかなぁ。クラシカルだけど、最先端みたいな。
後、例えば、ドイツ人とかフランス人とかチェコ人とかはアメリカ人がどういうフライフィッシングをするか気にするものかなあ？
最先端は、もちろん規制じゃなくて自由・解放じゃないかなぁ。
フライフィッシングをする人には自由・解放を味わって欲しいんだけど。
でも、結局行きつくところはそこかもしれんな。
餌釣り師に布教しようともくろんでいるようだわい。
自分も同じく森や渓流が気持ち良いからフライを続けてる、
ジギングやシーバス等々もやったけど、極論すれば純粋に釣りそのものはさして好きではない事に気付いた。
フライを糸口に釣り以外の色々な事に気付いたり興味を持ったり、
そういう懐の深い遊びだと思っている。
読むだけ時間の無駄
まったく反省なし、学習能力ゼロ。
広告なし雑誌だとその程度かもしれないけど
魚が減りにくくなるだけじゃなく釣り場へキープ専の釣り師が来なくなる
もうメリットしかない
私もラバーネット推進派で、ちょっと２０９さんのフォーローをしますね。
日本のランディングネット作家さんが誰でも参考にしたのが
Brodinだと思います。現在のカタログではクレモナ編みは１つもありません。
http://www.brodin.com/index.html
もし食べるのならギャフでも何でも使ってよいと思うのですが、
逃がしてあげるなら「より良いリリース道具」になると思います。
バ―ブレスフックはかなり浸透していますよね。バーブ有りのフックと比べると
２．５倍の生存率だとか聞きます。ラバーネットはそれと同じ意味なのではないでしょうか。
もし背中の飾りだとしても飾りにも主張があってよいのではないかとも思います。
フックもネットもゲーム精神を表す道具なんじゃないですかね。
やみくもに唱えるつもりはありませんが、私や２０９さんみたいな人が
ちょっとづつ意識を変えていける存在になればいいな。と、思っています。
がいたな。その糞雑誌によく投稿していたやつだよ。一生に一度かもしれない大ヤマメを逃がしたくないそうな。
バーブレスでも４０センチクラスの虹も釣れるし、要はいなし方なんだよな。
どうもああゆう連中は、理解できないわ。
使わないと公言している有名人多い。
アメリカが～ヨーロッパが～って言うのは自由だけど、「じゃあ、日本でどうする？」っていうのが抜けてると思うんだけどね。
ヘラブナを除いて「釣った魚を逃がす」っていう文化的な土壌が日本には根付いていないんだよな。
リリースにしてもネットの素材にしてもフックの返しの有り無しにしてもだ。
そこがすっぽ抜けている香具師が多いからいつまでたっても日本で浸透しないんだと思うわ。
それはちがう、あいつのことだろ。違う逆だ。
あれは、全例バーブありでやってるって話だぞ。
バラシが減るとでもおもっているんだろうが、それでいて
北海道の５０越えねらいに３番にこだわったり。
誰も期待してそうして欲しいなんてやついないのにな。
ところで有名人ってワードがこのスレでもちょくちょくでるが、
定義を決めようじゃないか。いまのままじゃ、その辺のショップの店員
どころか、すれ書いてるおまえさんがたも有名人あつかいになっちまうｗ
そういう世界じゃない気がするんだよ。
しいていうなら、基本的にフライフィッシングに大きな影響を与える活動のあった人物じゃなかろうか。
結果的にそのほとんどは海外（故人含む）ではなかろうか。
セオドアゴードンとか、、、。メルクリーガー、、。
日本で有名人に相当する人物はいないのでは？
いわゆる業者のチラシのモデルになってるだけの連中は有名人とはいわんだろ。
まさにモデル、モデルだよ。
勘違いしない方がいい。
現状では、日本にはフライフィッシングの有名人はいないが、業界人ならいるという表現だな。
どこまでが業界人だ？
少なくとも、業界関連の活動で少しでも収入を得ている香具師だろうな。
放流物かネイティブか
釣ってないので分からないけど
岐阜市内の長良川ではシラメのライズが
見られます
釣ってません
放流やで。
もう随分昔だよ
その代り、業界人なる、フライフィッシングに関連した商売によって収入を得ている者はいる。
その業界人の一部が勝手に有名人を自称したり、有名人としてでっち上げられている。
でいいな。
この定義でいくぞ。
で、そいつらが日本のフライフィッシングをぶっ壊したでオケ？
しかし本人たちに全く自覚はないと思うが。
彼は、功罪ありとしたほうがいいだろうが、その悪いところだけを
そっくりまねしてきたのが現在の業界だろう。
雑誌低迷の現在新たに有名になれる人は出てこないだろう
釣具メーカー、ショップ、漁協がスポンサーについて
全国の渓流での釣り動画をアップすれば
それなりに視聴者数は取れると思うけどな
そうなんだよなあ、彼には日本のリー・ウルフになってもらいたかった。メーカーなんぞやらないで…
とにかく、今いるジジイは偉そうにしたがる割りには、人頼み、他人からの借り物だらけ、黙って聞いてるだけでウンザリだ。
どうせなら、イカしたカッコいいフライフィッシャーが増えたほうがいいだろ。
守銭奴にカモられ洗脳されたようなポンコツが、川をうろちょろされたら、
こっちの気分もしらけるわ。
だから、昨今はやってるヘンテコ教祖を駆除しようって話なんだよ。
必要悪じゃないけど、必要ポンコツも必要なんだよ。
ポンコツ君たちの前では、インチキ教祖も、俺様カッケー、キリツ！だからなあ。
ただこれは、フライフィッシングに限った話じゃなく、どんな世界でも同じようことだな。
こいつがフライスレにいるんだな。
もう何年になる？
>季刊になったフライフィッシャーを買おうと思ったら定価1944円って(笑)
ちょっと立ち読みしたけど、中身は隔月の時とあんまり変わらん
つまり量が半分になって値段据え置きだから、倍に値上がりしたとも言える
作り手サイドの視点だと、労力半分で収入は同じに保ちたいってかんじ
多分相当売れなくなるだろうから、１年後くらいには廃刊か、年一回発行くらいになるんじゃね？
相変わらずの劣化雑誌だわな。
何を言いたい雑誌なのかさっぱりわからん。
編集責任者、やめた方がいいな、ほんとに。
そう思うよ、あなたが若ければいいな。柔軟に自分が触れ合える環境で楽しめたらと。
まあ、話す機会があれば思う事を話して賛同者がいればだんだん良くなるんじゃないの、何かと。
私はもうじいさんだが、もともと山が好きで。
足をとめる事が多くなり、静かに回りを眺める余裕が出来た時に美しい渓魚のことを知った。
あ、海外のふらい事情は見てる。日本とよく似た流れもありそうだし。
同じ釣り方してる奴が何を考えてるか知りたいから。
遅レスですが。
目糞鼻糞
ともに最早断末魔だろう？
テンカラも印籠継ぎとかなら高くなるんじゃない？
リールの方が高く感じるわ
T社のＳ崎もバーブつきで
禁止の場所でも使っているよ
ドロッパー禁止でも、気にせず使って釣りしているしW
尺まで届けのKだって遊漁券買わないで厳しくない場所なら買わずに釣りしているからなW
そうなんだよ。もうね、しょうがねえくらい糞な連中よ。
雑誌だの営業でカッコつけちゃってさ。
一丁前に講釈垂れてるけどね。
こんな糞に金貢ぐ方がバカだわ。
中流、上流、支流で漁協が別れていたりで
正直買わずに川に入る事もあるな
現場で徴収される事も多いから
まぁいいかと
少々高くてもいいから
県、地域でまとめろと言いたい
まあ釣りが好きすぎるんだろうね
良いポイントとかも仲間に教えたりできないし、教えると怒られるから
漆の人も身内じゃないと鬼怒川とか
現場で会ってあいさつしても無視するし、仲良くなるとポイントを譲らないといけないから、わざと冷たい態度を取るとか言ってたけどね
中禅寺湖でもバーブつきで悪い見本となって釣りしてますW
だからね、そういう連中にご丁寧にあいさつするほうがお人よし
というかねえ、、
放置しておけばいいだけよ。かまうだけ馬鹿馬鹿しいと普通はおもうでしょ。
殺気立って釣してる人間にはかまわないこと（笑）
まあ、だから今の日本には卑劣な商売人がもっともらしい顔して
くだらない雑誌を飾ってるが、本当の意味でのプロのフライフィッシャーがいないってのはそういうことだね。
河川で永遠に魚を楽しもうと考えるどころか、己のためなら魚券なしやら、レギュレーション無視やら
、、、土足で川に入り込む。
そんな連中が偉そうに日本のフライフィッシングがなんたるか！タイイングはこうあるべきだ！
竿は！なーんて吠えている。
低俗な業者が消滅して、まじめなフライフィッシング愛好家だけが楽しむ環境にしないとねえ。
有名なお方を案内したけど、かえしは無いとヤバイもんね。ついてたよ。
画像押さえるときは、針先見えないよーに写すから問題ない。
そいつが釣ったものか？疑わしい目で見てますよっ！
釣り話なんて古今東西、うそ八百ってこと、知ってるよね。
ほんとこの業界は、人の事を否定したりバカにしたりする人が多いよね
あの人のやっている事は、マッチングザハッチじゃないとか…あいつは知らないけど、オレはヘンリーズフォークの本物のマッチングザハッチを知っているとか…
そんなの楽しめればどうでも良いんだけどね
が多いです。
テンカラやルアーの方がよく釣れると言って、フライで釣る価値がわからなくなり
やめていきます。
特にキャスティングが下手な人（私も下手ですが）がやめていく場合が多いです。
私の場合はルアーをやっていて、軽い物を遠くに飛ばせる方法がないかなと思い
フライを始めました。
それなので0ｇの物でも遠くに飛ばせる一番良い方法だと思い（違うかもしれませんが）
そういう事に意味や価値を持ってやっています。
>フライフィッシングで釣る意味がわからなくなって、
分かる。オーバーヘッドは一々後ろ気を付けないといけないし
スペイにしてもウェーディングして何回もストレッチキャストして
バシャバシャ場所荒らしたりとか自分もふと疑問に思う
意義を見いだしてます。
ルアーメイクは大変すぎるしね～。
時代はもっと多彩な釣法が多くの人々に楽しまれるべき。
そのとおりだと思う
フライフィッシングが他の釣法と違うのは「軽いものを遠くまで飛ばせる」ところ。
ここを極めない限り他の釣法に対しメリットは感じられないだろう。
ダブルホールができて、フルラインできて、タックやカーブが思いのままにできるようになれば
フライフィッシングの可能性に疑問を感じる事はなくなる。
多彩な釣法って何があるんだ？
ショートティペットとかか？
ルアーでやってた頃はそういうオッサン連中を苦々しく見てた…回遊してきた魚が沖に行っちゃうし(笑)
そのバシャバシャやってる連中から離れたところですごいキャスティングが
上手いフライマンがいて
(シングルでたぶんフルライン出てた)ガンガン釣ってたんだよね
おそらく相当名のある人だったんだろうけどそれ見たのがきっかけで
フライ始めたんだから俺もキャスティング練習しなきゃと思う
ようやくウインドノットが出来なくなったくらいだけどね(笑)
わかんないの？しょうがねえなあ。
商品買わせたくてウズウズしてる連中の台詞、よくきいてみい。
ロング、ロング、とにかくロングティペットで大やまめ釣れます。
とにかくロングです、ロングがああああぁぁぁ、、、、、、（永遠に続く）。
馬鹿はそれを鵜呑みにして、すすめられるままに竿やグッズをかう。
わかる？
それじゃ、フライフィッシングなんてたのしめないわなあ。
ティペットの長さを工夫、思考錯誤してみるとか、リーダーシステムを自分で作っちゃってもいい。
もちろん、キャスティングを訓練してみて、そこから釣果を伸ばしてみるのもいい。
そりゃドライでガバッと魚を上げれば興奮だろうが、時にはニンフやウェットで魚と対峙してみる。
そういう臨機応変、多彩な方法を器用に楽しめて、ココ大事！人にそれを喜んで教えてあげる！！
それがプロっていうものだよ。
そういうこと。
おまえもなロングロング煩いんだよ。
商品買わせたい連中と、なんら変わらんぞ。
臨機応変、多彩な方法でスレッドを楽しませてくれよ。
じゃあ、ロングっていう単語がでてきてもいいってことだよな。
自分には楽しませてくれ、でもウザイ単語はききたくないじゃだめでしょ。
表現の自由がここのスレにはあるんだから。
そりゃそうだろ。
突っ込まれすぎて蜂の巣のようになって、いまやペシャンコだからな、このスレでは。
おまえ、めんどくせーな。
おまえのせいで、ロングティペットやりたくなったわw
おう、やってみい。ついでに渋谷のケツなめてこいや！
＜○√
∥
くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
＜○√
∥
くく
リーダー＆ティペットの長さがどうのってクダラナイこと言ってる香具師が居なくなるまで他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
フライフィッシングの色々な事を
おぼえていくのが楽しくて
釣れる度に感動した頃があった事を
思い出した
https://youtu.be/qKrLxj0DKqg
まさかテールウォークのおやじさんが出てくるとはwww
マイスペシャル・リトルワンもこのおやじさんにブランクから組んでもらったもの。
暫く顔見てないから、たまには店に顔出しに行ってこようかな
後編でキャストの練習してる時に
シラメのライズがあるけど
さすがに禁漁中だから釣ってないな
たぶん、きっと
の常連客が多いね
勿論、店主の影響だろうけど
ウェットやストリーマーの釣りをする人には
お勧めやね
店というかたまり場になってね？
それこそ業界の操作でここ１０年、そっち系の流行作り出そうってのがあるからな、明らかに。
そっち系のほうが、消耗品にしろ道具にしろ金目のものがおおいからだろ。
ま、いずれそれも流行らなくなりそうだがね。
海外のでかい竿やリールを
とりよせて、ボッタ価格で商売してるの、最近多いのな。
なんかあれって、フライフィッシングとは別物の気がする。
商売人も、下品でいかにも悪っぽいメタボっぽい男が多いし。
イヤリングして、サングラス頭に上げてるような奴な。
同じ人に違う道具を買ってもらわないとならないから
いろいろと流行が必要だ
いくらフライだからといってデカいフライにショット幾つも付けた重いものを
これまた重たいラインのせた、ゴツくて高価なロッドで、難しいスペイで投げる。
なんて流行る要素がない。新しもの好きなお金持ちの道楽以外の何物でもない。
という事で一周回って元に戻る、というか結局フライは低番手のドライが主流のままだろう。
低番手？？
ああ、環境的にも技能的にも、どうせ小物しかつれないだろうって、、ことで
そこに目を付けたやつな。
いずれ蜘蛛の糸みたいな０．００５番です！みたいなラインをだすのかああ？
タチウオ屋さんになっちゃってた
日曜の午前中に、ここ（千鳥橋下）で練習しているので、行けばいろいろ教えてもらえるよ
フライ結んでなかったか？
深みがないというか、ま、ただの最近までの流行りだわな。
一部の連中が騒いでるけど。
やったことないのけ
ってかオーバーヘッドでぶんぶん振り回せる環境ってそんなに普通にあるもんなのか。
でも、あれで何釣るの？
たかだか尺程度の魚つって面白いの？
やっぱり５０これじゃないと意味ないよなあ。
で、そのたびにそういう川に遠征するの？
そうそうないよ、そんな川。
川岸に張り付いて生活できればいいけどね。
大物狙いは、高番手のロッド（シングルで）のレインボー釣りかな。せいぜい。
それでも５０クラス狙って、釣れるし、十分興奮できる。
色んなやり方、選択肢があったらダメかい？
いい加減、ナニナニは認めないとか辞めたら
そうだよ。
というか、物干し竿振り回して悦に入るのはいいが、小魚釣って
満足できないでしょ。バランスも悪いでしょ。薪の火の後始末に消火器つかうか？
やっぱ、５０クラス釣りたいんでしょ。でも、
魚がいなけりゃ、宝の持ち腐れ、振って終了でしょ。それじゃ、飽きてくるってこと。
そうそう海外だのに遠征もできないでしょ。
否定してるんじゃなく、飽きてきませんか？結局放り出していませんか？ってこと。
どうぞどうぞ、やりたいならお好きに。
フライフィッシングのセクト化をしているのは、商売人たちでしょ。
我々は、和洋折衷、ちゃんぽんでしょ。
まず魚、釣り場がなきゃさ。
物干し竿にしたって、結構な数出てるんだかしらんが、手に入れてる連中、思いっきり
活用してるの？釣り場に行ってる？
それ使って一番面白いのはやっぱ、海外でしょ。行ってる？
年に１回あるかないかの遠征？？じゃないよね。
別にいいじゃん。長い竿で小物釣っても。
嫉妬してるの？
こういうので十分楽しいと思うけど
大枚はたいて買った物干し竿で、
ちびっこヤマメしかつったことねえんだってなったら、
かなしすぎるじゃないか？ちがうか？
あんたは強いから、それでいいのかもしれんがな。
だからそれでいいじゃん。
考えを押し付けるなよ。
醜い嫉妬としか思えないな、仕事しろよ、余裕が出来たら買え
いいね、ハスもマルタもニゴイも好きだ
https://www.facebook.com/ChinaFlyOutfitters/?hc_ref=ARQLXp6kws8fRwluCtdxNZTC-9V5VBpIEkkQ2vTyjBEkoAQWYn8lF0VXWzB4b_lY8GQ
ラインバスケットがwww楽しそうでいいな。
おまえ、図星なこといわれて、
腹立ててるんだろw
6万くらいで取りあえずは出来ると思うわ
中古ならもっと安いし
それよりもシングルもそうだけどキャスティングを習うハードルが高いんだよね
初心者にはけんもほろろみたいなショップがあるし
ナニコレ？腹痛えの止まらねえ。
良かったジャマイカ。
動画も作るはず。３月中ごろは腹痛注意！(笑)
１６００元は３万弱だけど感覚的には１０万かもしれない。
何人集まるかも注目したい！(笑)。
おおかたそういうことだな。
今シーズン、幸先のいい朗報だな。
台湾の人は日本人をリスペクトする人も多いんだから。
親切にしてあげないとな。
日本と同じ調子で威張っちゃだめだぞ！いいか！○○よ！
ダメだぞぉ～
御馳走様！！！
日本人はけちくさいからな。
これからはアジアのマーケットですよ❗
皆本物のトラウトが釣りたいんだから北海道とかビジネスと思ってもっと
取り組めば良いのにね
組むみたいな話だわな。なんか、、寒いな。
渋谷氏の持ち味は投げ方というより渓での攻め方だろね。
両者とも会ったことないので性格とかは知らないが、２ｃｈスレで悪口ばかり言ってる人間の言葉よりは信用できる。
頭弱そうな奴をよくいえば説得、本音は口車に乗せて、
そいつをダシにしつつ、
自分でも歯が立ちそうな非先進国で、
自分だけの販路を見出して、
最終的には、日本に戻ってこようと
いうことですか？
これもすぐ投げ出すでしょう。
変な投げ方をするのは競技の時だけだろ、釣りでは普通に投げてるよW
上手い人には相手にされてないだけだと思うけど…
渋谷さんは真っ直ぐ振れてるから、東北の人に言われているほど下手ではないと思うけどね
どっちかって言うと、渋谷さんの方が変な投げ方だと思うわ
現場以外は良い人だと思うよW
かけがえのない日本のフィールドとそこに自分たちの
商売道具やメソッドをセットにした、一つの商品として？
安易な、いかにもな思いつきですねえ。
ところで、その日本のフィールドは、ただでは守られていないってこと、
わかっているんですかねえ。
なにもしなくても、誰でも、行けばそこにいつでもあるモノとおもっているんでしょうかねえ。
まずは、やるべきことがあるんじゃないでしょうかねえ。
杉下右京さんみたいw
あんた、それ言ったら鮎竿に100万近くブッ込んでる爺さん連中が悲しむぞ
バスバギングは既に定着している。
チープなアメリカンオールドなタックルでやるとより楽しい
あんな退屈なことするくらいなら、鮎のほうが
ずっといいよな。
だからあんたみたいな老いぼれには
無理だってことだろ。
頑張ってやってみろよ。
ついでに、海釣りの竿も沢山あるよ
国内のはみだしっぺがさ、海外に行商にいくのは、どうぞご自由にだけどさ。
ヘンな連中をツアー組んで連れてくるのはカンベンだよな。
それでなくとも日本の釣りガイド連中には、自然の山野をいつの間にか私物化する傾向がある。
その乗りで、カネのために、マナーしらない連中を、日本の渓流にリリースするのだけは
やめてほしい。それは危険外来魚の放流に匹敵する。
アメリカの河川では厳しいレギュレーションを徹底しているのもそういうことだ。
もし、無責任な商売を始めるようなら、絶対許さないわな。
イギリス紳士は、長靴で長めの竿で岸からやってるぞ
国内の規制やルールが無いんだから、やり放題だよ。
国内在住のごく一部の外国人によって、渓流への侵略は始まっているぞ。
奴らにとって、ドブ川の鯉でさえ飯だからな。さぞかしヤマメはウマイだろうさ。
遊漁券すら無視、バーブレギュレーションも無視。
そんな類の輩だからね、業界は。もう何するかわからんよ。
日本のフィールドは世界に誇れるだのなんだのって、糞偉そうなこと言ってるらしいが、
なに勝手なこと言ってんだ、バカ野郎っていうところだ。
灯台下暗し。まず、国内の釣り場環境を日本人自身が大切にしていこうっていう形が
できないとさ。まだまだでしょ、そういうの。今までは、かろうじて自然の自浄能力に
救われてきただけだからね。
でもね、その自浄能力と我々がいい具合に共存していれば、くだらないレギュレーションなんて
必要ないんだよ。ところが、そういう認識を持てない人間が侵入してくると、結局規則でガッチガチ
に守らないといけなくなる。わかるでしょ。もっとも、それで守り切れればまだいいけどさ。
国内の守銭奴による外国人観光誘致には、最高度の警戒が必要だよ。
釣り盗られることになったらシャレにならないな。
環境だけは絶対売り渡しちゃいけないな。
イトウですら作れないんだ
ドジョウのぶっ込みで剥製屋に売られてるぞ
会員権500万ぐらいにすれば売れると思うが。
まあ、それもありだな。
日本のフライフィッシングを観光商品化なんて、
安易に考えてる無知な守銭奴売国釣り師もいるんだよな。
イトウなんて絶滅するね。
富裕層であるだけでは不十分だ。
みんな大好き、カンツリーに案内せよ。
皆金持ちだし、こういう規則が決まっていますと言えば
素直にしたがってくれる
ルールを作れないのが問題だな～
慎重に管理しないと最悪、環境破壊の始まりになりかねないぞ。
田舎者は、何かというと、金持ちガー、金持ちガーといって、
将来のことを考える能力がないやつが多い。
歴史がそれを証明している。
地上波の釣り番組でフライフィッシングの回があったり
小説家の釣り紀行の特番があったりしたな
おまえも一度田舎暮らしをしてみろ。金持ちガーについてはそれから考えようじゃないか。
まあまあ（笑）。
いずれにせよ、金のために田舎のエゴで自然資産を切り売りできる時代は終わったからね。
必要最小限の灌漑治水整備もだいたい終了しているし。
田舎者のエゴは、もう相手にされない時代だよ。むしろ、そんなことしたら、世間からもうバッシングだよ。
干菓子の海外スクールも、一過性のただの思い付きでしょ。言われるがままにくっついていくもう一人は論外。
理屈にもなっていない。頭大丈夫か？
で、やりたくないんでさらに例の釣りガイドに振りたいところ。しかし、ガイドは海外からっきしダメなやつだから
しかたなく同伴。その代わり、ポスター写真は自分は引っ込んであいつを前面にしてもらい、、。
むしろガイドの方が、”俺って、ひょっとしたら世界一のフライフィッシャーに
なるのかも、、”と大きな妄想に浸ってる可能性あり（笑）。
で、やりたくないんでさらに例の釣りガイドに振りたいところ。しかし、ガイドは海外からっきしダメなやつだから
しかたなく同伴。その代わり、ポスター写真は自分は引っ込んであいつを前面にしてもらい、、。
むしろガイドの方が、”俺って、ひょっとしたら世界一のフライフィッシャーに
なるのかも、、”と大きな妄想に浸ってる可能性あり（笑）。
ビデオを断捨離しようと整理してたら死んだ人ばかりだった
西山徹、根津甚八、梨本、開高、ファッション通信の大内順子など
録画したのついこの間みたいな感覚なのに
考えすぎだ、しかし間違っていると思えない。
カツカツでフライ業界は廻してるからな。
サブカルチャーやスポーツなども
どんどんアジアに切り売り。
釣りも例外ではないさ。
ちょい頭が弱くて有名になりたいコンプレックスで
おだてにすぐ乗る間抜けな男の話でしょ。。
日本で余計なことしなくていいから。
本当のところはルアーにフライをくっつけたんだろう。
いずれ、オンラインカタログのみで紙カタログ消えるね。
日本に見切りをつけて海外なんでしょう 国内では儲からないから
二人とも本業では難しいのかも だから こういう事するのかと
特に既存のバイト的仕事だと排除される傾向ですよね 経費かけれないから
日本に来る海外労働者と同じで活路を見いだすために仕方なくかも
またブラッドピッドにPART2やってもらってだな その後を またブームを
勝手にくだらない講釈垂れてもらってもいい迷惑なんだわな。
なんかギフトとかで貰うかも?程度じゃない?
貰っても もっと他になかったのかみたいな
でもそれが現実じゃない?
消耗品もいいところのゴミフライに、
数千円の価格つけて売っちゃう非常識な行動に走っちゃうんじゃないかな？
あれで相当印象悪くしただろうね。
をとげたと、恥塗り師は息巻いてるらしいよ。
腹痛いんだけどｗ
岐阜市内のキャスト練習でシラメがライズしてるけど
長良川漁協は鮎専門でアマゴは放流していないから
天然なのかもね
河口堰は出来たけど
まだ長良川は源流から海と繋がっているんだね
まだまだこの国の川も捨てたもんじゃないな
ロングティペットは岩井さんだろ？
相手にしなきゃ良いだけの事だろ。
海から遡上はあるけど、上流の漁協はアマゴの大量放流している
所詮、岩井とは比べ物にならないチンケ。
メーカーにおだてられて調子に乗ってるだけ。
衰退もクソも無いんだよね。
すぐ上流の長良川中央は解禁前日からの放流だから
郡上で去年放流したのが下ってきてるのかな
サツキマスもそうだけど
銀化アマゴの生態も面白いね
お笑いの対象でしかないあいつと腐れメーカーのあそこ？
新たな話題がない事自体衰退を物語っていると思われ。
っていうかそもそも日本のフライフィッシングに発展もなければ衰退もねーだろ？
ま、せいぜい業者の断末魔を垂れながしてくれよwwwwww
長良川の話は重要だと思うよ
同じく伊勢湾に流れ込む川の木曽川や揖斐川では
この時期中流域でアマゴ釣れる話はまったく聞かないし
春先から街中でマッチザハッチの釣りが楽しめる川なんて
あまり聞かないからね
自分がこの釣りを始めた頃は
長靴で河原を歩いてライズを釣れる
お手軽な釣りだったもんな
バスやればっていってもバック取れないところばかりだし
他の釣り＋フライでやれば楽しいよ。
長良川でも揖斐川でも、５月ごろ上ってくるマスをスペイでそこそこ釣ってる人けっこういるよ
業界の断末魔ロックも織り込んでくれ。
じゃないと盛り上がらないから。
スペイって言ってもジェット天秤に毛が生えたようなスカジットとかいうやつでしょ
みたことある。
その辺の川でやっても、たいして釣れてないんだよな、結局。やるなら海外でしょ。
4畳半の畳の狭い部屋で、ラジコンカーを壁に何度もぶつけながら走らせてるようなもん。
潜在需要はあると思うんだよな
フライの展示会の方はバーゲンと常連の馴れ合いの場でしょ
ヘラや鮎みたいに危機感を持った方がいいと思うんだよね
>>410
芦ノ湖へ行くときはワカサギ仕掛けを持っていってお土産確保してる
結構楽しくなってフライそっちのけになって反省(笑)
やるならヘンリーズフォークでやれって
九頭龍でも木曽三川でもスペイは見るよ、サツキやサクラ釣ってる
仕事終わりに小一時間やれば十分楽しいしハエでも楽しい、堤防からのメバルもいいしアジだって面白い、サルモニダエに拘らなければいくらでも対処魚はいる。それを食わず嫌いでやらないのはもったいない。
それ、渋谷っていう営業が目下増産中のダッせーおやじ軍団だから。
最後は、ティペットに体中ぐるぐる巻きにされて川に落ちるんだよ。
なんでフライの展示会って、どこそこの常連？気取る奴と
売人の立ち話というか話し込む光景が目立つんだろうな？
どこいってもいっつもそうだよな。ショップもそう。
ハンクラがいい例だけど。顔見知りなのかどうか知らんが、
なんのための展示会なのやら？
何時間も立ち話にはなさかせて、なにしに来てるんだ、こいつと
おもってしまうわ。
そういうなれ合いってやつなんだろうね。
フライの営業って、そういう閉鎖的なお互い顔どうしでやり取りしたがる
独特な空気あるよね。
一般人にとってはホント居心地の悪い場だよな。
まぁ、それが主催者の意図通りならば、狙いは販路拡大ではなくて身内の旦那衆の馴れ合いの場を提供って感じなんだろうな。
でどうも好かんわ。
だって、傍から見てもこりゃ儲かるわけねえなと思うよ。
ちなみにハンクラは、たとえるなら下町の常連さん相手のスナック、居酒屋ね。
カウンター3名様だけ、毎日来るメンツが同じような。
もちろん、新参者が飲食できないわけでないけど、気まずいよね。
同じく、プロショップも同じで常連がたむろっている空気が嫌だ。
気が付かないうちにビキナーを遠ざけている。
客との馴れ合いは不要。
ただいつも思うのは、どこいっても常連風の客が店の人間とﾀﾞﾗﾀﾞﾗ話し込んでる光景。
あれ不快だわ。まず、聞きたくもない話がザワザワ聞こえてうるさい。
下手に話しかけられたり物をすすめられなくて済むんで、そういう意味では気楽だが、
気分悪いわ。
その習慣が変わらない限り、小規模ショップも居酒屋商売の域からは脱せないね。
まあ、そのなれ合いで喰ってるんだろうけど、自分にとっては気持ち悪い。
くだらない店屋のおやじと付き合う気もないしアドバイス？？そんなんものもいらない。
一切話なんてするつもりないから、とにかく
気持ちよくいろんな商品をささっと買える場が欲しいわ。
店屋と駄弁ってる暇があったら、フライの一つでも巻いた方がずっと楽しい。
釣果の報告がつい長くなっちゃってw
ギブアンドテイクで
釣場ポイントの情報交換が主目的ですがね
散々世間話に時間を費やし、
ところでええ、、、、と本題に。
おたがいの腹の探り合い。
小出しにして情報を交換する、、。
店屋も客も、核心は絶対教えない。
自分のフライの趣味の世界までに、そういう対人戦術もちこみたくないんだよねえ。
どうして劣等感の塊みたいな思考になるのかわからん。
ただ店内を整理整頓すべき、消耗品を欠品させんなっていってんの、
しょーもない常連ちダベっている暇が有るなら。
行かなきゃいいいだろ
フライとルアーで一緒のものになってたな
殆ど通販、まともなショップ無い田舎だから、
ただ稀に他の地方や東京のショップに行ってもこの様な感想しかない。
何でもあるし、常連のくだ巻きも少ない
店によるよ。
というか店員によるってところかな。
モノもあるようでないようで、、、。
あんたにとっては重宝してるなら
いいんじゃないの？
とにかく、複数の客がいるにも関わらず、
商品の説明でもない世間話で特定の客と駄弁る、これアウトだね。
サービス業として最低でしょう。客とのコミュニケーションだと言い訳するんだろうけど、
ほかの客の迷惑にを考えないサボり行為だね。どういう迷惑か？よく考えた方がいい。
とにかく、お客に引け目を感じさせて居心地を悪くさせるような店もアウト。
せっかく大事な時間を割いてやってきた客の度胸や根性を試すような態度は、
意識的であれ無意識であれサービス業としてあるまじき傲慢行為。
こんな当たり前のこと知らない店屋多いよね。だからつぶれる。
自分では気付いてないだろうけどな
お宅さん、ショップ経営者さん？
だったら、店、つぶれるよ。
個人の釣具屋なんて代替わりしてまで続けるようなもんではないとも思うが。
少額な消耗品を忘れた頃に買いに来て汚いだの在庫がないだのガタガタ言われたくないと思うね
ただの商行為だし店主の好きなようにしたらいい、カネを出す奴にはサービスするが利益をもたらさないような者に時間使いたくないというのが本音だろう。
たまに毛鉤を投げて魚がかかったらニヤニヤして
コミュ障の典型だもの
店主や店員と談笑なんて出来るわけがない
ソース俺
話し込み客もだいたいパターンが決まっていて、口臭きつくて唾飛ばしの早口、
一人笑い、糖尿高血圧っぽいメタボ系、俺様海外行きましたすごいぜ話、だけどね。
俺はそういう客が出入りする店にはいかないけど？みんな行ってるの？
この間行ったらそんな感じの威勢のいいおっさんが大声で話し込んでいた
ちょっと商品のことで聞きたいことがあったので待ってたけどめんどくさくなって店を出た
ロッドやらリール見せてもらいたくて、気に入ったら買おうかなと思ってある店に行った。
連中の臭い長話がいつまでも終わらないんで、いっか、やーめたって帰ったこと俺もある。
それ以来そこには行ってない。
多分フライ関係のショップの売り上げの7割は常連客なんだよ。
3割と7割どちらが大事となったらね。
ガイジの１人や２人いないところでその店は潰れないから
必死になって青筋立てて
涙目で書き込んでるようだが？
安いし、今は早いしね。
安全。
ボッタの店で買うなんて愚の骨頂。
ただ、ビジネス英語やら海外とのコミュニケーション力がないと、だめだね。
荷物が万が一トラブルに巻き込まれたときに
そなえてね。
自信がないなら、その辺の店で3割増しのボッタ価格で我慢だね。
そら渋谷もノーダメージだわｗ
目を真っ赤にして
渋谷ネタで反撃してきたな。
いい具合に荒れてきたｗ
老害とショップ(デイサービス)が共に潰れれば嬉しいｗｗｗ
ついでに雑誌も廃刊しとけ(^^)
山は人工林ばかりで保水力を失い
川は痩せ細る一方
フライなんかもう成り立たない
中華人相手の観光ボッタクリの
ファミレス寿司屋www
かわいいですね、その発想。
久兵衛で談笑する、、一流の証ですものねえ。そうねえ。
なんか笑っちゃいます。
やっぱりそうなんや、、、なんとかならんのですか
そんなドブみたいな川でもロッド振ってりゃ金取られるしな
ぜひ、その店にお邪魔させてください。
そして談笑をしましょう、ご主人と。話題は、
フライフィッシング業界を破壊するには？でどうでしょうか？
つるやじゃね？
お噂には聞いております。
やはり、つるや様でしょうか？
今度、伺ってみます。ほかのお客様を差し置いて
たっぷり談笑させていただきます。手土産に、久兵衛さんの寿司折り
を、、。
話題は、どうしたらフライフィッシング業界を崩壊させることができるか？
ですね。
手ぶらはダメだぞ
実は日本一の釣り師、渋谷さんのミントロッド5本あるのですが、それらを
下取りにだして、そのお金で旦那様おすすめのロッドを買うつもりです。
といっても、中古のスコットのG２くらいしか買えないでしょうが（笑）。
シ○ヤ- Wikipedia
シ○ヤ。ロングティペットといったら、岩井渓一郎であるが、彼とは師弟関係もなく、交流どころか
面識らしい面識もないらしい。某メーカーの提灯持ちである。人の褌で相撲を取らせたら日本一の
フライフィッシャー。
活き活きと嬉しそうに書いているけど飽きた。
面白くもない、頭膿んでる。
おまえの方が、脳腐敗してるぜww
ニジマスが薄くてもウグイ釣れるし、時々大型イワナ、ヤマメも掛かる
スペイもドライに出るころの方が楽しいけど
狭い渓流では味わえないな。
確かに。そんでもって、だったら自分で何か書けとか言ってるwww
何か使命感に駆られているのかな？
すごく膿んでるよな（笑笑）
渋谷叩きvsアンチ渋谷叩き！
糞たちよ、糞まみれになって戦え！www
ほんと腹いてえwww
Ｖ
| ＼､__／ﾉ───ｧ
| -＝ニ￣:::::::::::::::::::::::::::::::´─- ,,
| ／::::::〃厂∥⌒ﾚ'￣￣|ﾙ､::::::::::::::≫
|／::::::::::／ノ(⌒ヽ ＿__r'⌒Y⌒∨ヽ:::::＼
|フ::|::／彡''´￣￣ ､ ￣ ｀ ヽ Ｏ l∧::::::＼
|::::::ﾚ ( ￣￣￣｀ヽﾞ ノ ＼(ﾞ |::::::::::≧
|ヘ/ ／ ｀ー──ノ'⌒ヽ( ￣￣ ヽヽﾚ:::::',
|＾/ ／ゝ･ ･ 入 ､＿_,ノ､ !:::::::ト
|::| ∪ ／､ ┘ ､ ヽ|:::::::!
トl ｉ |ﾐ二二＾＼＿ノ＼ u Yﾍ;;|
|ｉ' | ├´:::::::::｀ヽ__/ / ｉ |
l | ﾚ´￣￣ ヽ,/ / U lﾘ
ﾄ ｉ ', / ノ ｀ ヽ
| ヽ '､ ゝ＿__,,ノ / / ＼
| ＼ ､＿, / ＼
| ｀＞ ､ ,ノ ノ ＼
| ｀''─-￣＿＿,ノ-＜ ＼
豪快にスぺイで釣ってみたいと妄想するが片道100kmと思うと
ついつい近所の野池のブラックバス＆キャス練で済ましてしまう
> 片道100km
千葉から中禅寺湖や犀川に行く俺に比べたら(笑)
時間だけ見たら支笏湖の方が近い(笑)
ダブルハンドに慣れるとシングルハンドがきつい
魚がいなくちゃさあ。
結局、一日で、３０センチ程度の虹をたった一匹つってもねえ。
それをわかってるくせに、いわゆる業者が竿をごり押しで売り込んだ。
モノを安易に考える単純なカモがそれに飛びついたのはいいが、所詮
ダブルハンドで大物を釣るなんて妄想にすぎなかったと気づくまでに時間はかからない。
シングルでもしっかり面白い釣りができる。
業者に騙されるな。
トラブルの元だった脚立組はいなくなりツーハンドになった
スイッチはよく使うけど楽で楽しい
身体が衰えたらスイッチだな
９ｆｔ、＃7ぐらいのシングルハンドの方が余程難しいし釣れない
要するにバックスペースもフォルスキャストも無しに、もっと遠くに投げたいのね。
最近じゃその為の、ロッドくらいの長さのメッチャ短くて重いヘッドなんてのもあるらしいな。
・・・でもなぁ、効率化もたいがいにしとかないと。しまいにゃキャロライナリグになっちまうぞ。
逆にルアーロッドで投げられる、ラインの形状をしたウェイトなんてのも有るのなw
色々と出てきて、そろそろ自分なりの線引きが必要な時期なのかもな。
俺は普通のフライフィッシングがいいや。
ルアーロッド用のヘッドが大昔にあった
大物が多くいる川に行かなきゃ大物はダブハン持って行っても釣れないよ。
そしてそんな川ならシングルでも問題なく大物が釣れる。
また面白い書き込みで埋めといてくれな
そういうこと。
大物の夢を抱かせて買い物させるっていうね。
その一方での、ライトタックルブームの流行。
カッコだけで満足なんかする気はないね、俺はね。
糞でっかいウグイだの、ニゴイだのかかってきたら気味悪いわ。
日本には、ダブルで狙うほどの河川、大魚がストックされる河川は？
どれだけある？
どうしてシングルじゃダメなのか？いやダブルでも好きならどうぞだけど（笑）
誰でも気軽に楽しめるようになって面白いね、というだけでそ
タックルをクルマに変換するバカは放置ｗ
俺がオイカワ釣りで使ってるのも同じだ
九頭竜行きたくなったな…雪が解けてからだけど
チューブフライとかのデカい針使うのかと思った
楽しそうだな
西にはシーバスならたくさんいるなぁ
寿のだよね？
それ魚じゃないらしいぞ
もめ事でもおこしたか？
あと、ブーシヤの腐れとうほぐツアーまだやるの？
ハンドクラフト展をやってるうちはまだピンピンと健在だろ
関東にもシーバスがたくさんいるが、どうも引かないイメージがあるが？
そんなにブッチブチ切れるかあ？
ちゃんと結紮してないだろ？
いい加減なこと語るなよ、志部谷くん。
いいかげんなことあんまりいうなよ。
フロロならシーガーグランドマックスFX
ナイロンならヘラ奏
新規参入目論んでいるんだろうけど、
とってつけたような宣伝文句ｗｗ
そもそも遅いよなｗｗ
何が言いたいのかわからないが、ナイロンティペットの評価は自分が実際に使った時の
使用感をもとにしている。試したティペットとそのカタログ上の数字を列記すると
サンヨーナイロン ナノダックス ショックリーダー0.6号 強度:3lbs(1.36kg)
バリバス スーパーティペット マスタースペック6X 強度:3.5lbs
フロッグヘアー ナイロンティペット6X 強度:3.7lbs(1.68kg)
サンライン へらハリス奏0.6号 直強力:1.8kg(4lbs)
（参考）シーガー グランドマックスFX 0.6号 標準結節強力:1.05kg
ナイロンなので結節強度は直強度の3/4程だし水に長く浸かってると、
さらに強度は落ちてくる。これらを考慮してもナイロンの中では「奏」が
一番良いと感じた。あくまで私の主観による参考だが。
ああ、なにか勘違いさせちゃったか？悪いね。
奏、いいんじゃないか。
そういうスタンス、いいと思いますよ。
ちょっと物言いしたかったのは、
安易に紫外線影響だの耐久性が悪いだの、
いきなりとってつけたような講釈たれてる商売人が
いたんでな。なにやらナイロンティペットダメ出し、
フロロ万歳だとのことｗｗ
初心者なんでフロロは沈むからナイロン使ってた
5x程度なら表面張力で浮いてるよ。4xはわからん
その部分だけ唾で濡らして水面に張り付かせてる。
とはいえしばらくするとリーダー自体が沈んでくるのであんま意味ないけど。
黙って売れない竿でも作ってろ！
私は渋谷氏ではないが、もし渋谷氏がフロロティペットを好んで使っているとしたら
少しでも比重が重い方がコントロールしやすいからだろう。
私はナイロンリーダーの先には同じ素材のナイロンティペットをつなぐのを基本にしている。
もしナイロンの先にフロロをつける場合は、比重差と結びの問題（きつく締めるとフロロがナイロンを
潰して切れやすくなる）がイヤなので2サイズほどフロロを細くしてる（4Xリーダーに対し6Xフロロとか）
一方、ウェットやニンフを使う場合は感度を優先させたいので、見やすいPEリーダーに伸びの少ないフロロを
組み合わせて使っている。
たいへんよろしい、花丸。
馬鹿とハサミはつかいよう。
ティペットもつかいよう。
シブヤ、よーく覚えておけ。
息子も中1でバスやドブシーいくならフライ覚えて欲しいんだけど
ティペット商売しか能がないやつの戯言なんてほっとけばいい。
雑音には耳を貸さないことだね。
だけの趣味になったな。
匿名だから、有名人も見てるし書いてる。
全否定を控えて、話を聞いてあげるくらいの余裕を持ってくれ。
いい所も悪い所も含めて、その個人だからな。
スケベ心がすぐ見透かされてるうちはただの商売人あつかいだから。
自称なりきり有名人でしょ。
この人は、ほんとすごいと言わせるようなプロフェッショナルの登場を
こっちのほうこそ待ってますよ。
もう煽られることもなかろう。
さよなら有名人さん。
ちょっとほっとした？
まだまだ続くよ！
フライはオシャレみたいな雑誌展開だから
なぁ。
砕けたフライ雑誌があってもいいと思うぞ
ロッダーズがそんな感じだったが基本
マスを釣ってオシャレねだ
フライでオイカワ釣ってそれをエサにバス釣る
くらいの展開でいいと思うぞ
竹竿ビルダーは瀕死じゃねーか?
ただでさえ生計成り立たないのに
メーカーも必至だろな
まあーでも今生き残ってる作りても釣り人も本物だな
釣り人の俺としては人が少なくなっていいことだ
もう30年以上前になるのかな、異色の入門書「フライフィッシング教書」とか、
かなりぶっちゃけた内容で、読んでるだけで面白かったけど、ああいうの今、無いよね。
ウェーダーのフェルト張替えるのに、廃材のカーペットを切り抜いて接着剤で貼り付けるとか、
フライをキャストもせずに、ティペットだけ出して魚の鼻面にチョンチョンやったり、
もはや釣りとは関係無い、手掴みで魚を捉える「ガッティング」なる手法を紹介したり。
今読み返しても十分に楽しめるような内容が盛り沢山だった。
だからこそ、釣り人をカモにしようとしてる
竹竿ビルダー、ガイド、メーカーがまだまだしぶとく煩い。
防護服買ってこないとな。
この本の出版が1979/2/1
ちょうど自分がフライを始めたころで、この本にもお世話になった
フライは面倒くさいのが良いと思わないと続かない。
自分的にはルアーは開発者の釣りという正解があるので
つまらない。
ブルーワーカーとか、低賃金労働者の遊びっていうイメージ。
フライは、知識階級の人間の趣味。
まあそうだよな。ちがうか？あんまり図星なこといわないほうがいいな。
渋谷君もそれで怖気ついちゃって、ハンクラ欠席するようになったんだろ？
ちがうか？
でもまあ、残った人だけで楽しめばいいとは思う。
俺はトラウトもバスもコイもソルトもまだ面白くてやってるし
ルアーも餌もやるし
このご時世で金のかかるレジャー関係の
「趣味が釣り」をやれるのは幸せな方だと思ってる。
記録していくような釣りはしたくないし、尊敬できないなあ。
確かにそうだなぁ
人間性の良い悪いは別として
でも、撃墜王みたいな奴はある意味正直な人間とは思う。
自分の釣果晒して
「え？そんだけ？ｗ」って煽る輩もいるからな
ここ何年のいってないので状況がわかんない。
ハイブリット系のニジとか結構いるのかな？
ああ、ちがうちがう！ちがうって！んー、、そうじゃないんだよなあ、、もう。
そそそ、そう！やればできるじゃん！それ！（もう完全に上から目線）
みなさん、誰の事かお気づきとは思うが。
こういうときはね、
そういうやり方もいいですね、でも、こうすればもっと楽にできますよ！ほらね、こうです！
楽でしょう？なんかもっと釣れる気がしてきませんか？ね！
こんなふうに。
売り手がこうだからフライ人気も凋落する。
言葉使いくらい気をつかうの当たり前だろ、ボケ。
これも去年のネタだな。
おれは安価に提供してるぜ 俺は悪くないよ感
日々 自分が一番釣り人から恩恵貰ってるのに
何かに憑りつかれてるのかね。
暇なんだろ。
俺、仕事してます感バリバリすぎて嫌味なんだが。
本当にフライは楽しい
ゆるキャンのことか？
釣り回を作ればなんやかんやで少しは話題
になる。
釣りはアウトドアの一部ですから。
「釣りだけ」だと釣り具業界すら知識が乏しい
から実際にやってみて
「釣れないじゃん・・・」ですぐ終わる。
物を売ることがフライフィッシングの普及なのかなあ？
漫画で読んだようにはフィールドで釣れないので、子供も続かないと
釣具業界の人が言ってたよ。
釣りキチ三平の時代は周りに多少は良い釣場が残っていたし。
まさに矢口高雄氏が、三平の連載を止めた理由だな。
作品の中で三平はバカスカ釣っているのに、
現実の釣りではフィールドは荒れ果て、
良い釣り場はどんどん遠くなって行くから・・・って、そんな事を言ってたような。
前にも書いたけど、釣りキチ三平の最終話な。
連載当時はまだ俺も小僧だったから意味が良く飲み込めなかったけど、
今になって骨身に染みる。
安い道具で簡単に始められるようにすることじゃよ。
が、ウェーダーとかフライ完成品とか周辺も含めたら結局結構な金額になっちゃうよね。
安いやつで揃えたら小遣いの範囲でなんとかなるものだ。
ぶっちゃければいいんだよ
他の釣りより
釣りにくい、釣れない前提で宣伝。
タイイングしたり、キャスティング面白いよー
ほらこんなフライできましたー面白いでしょ？
これで釣れたら面白いよね？
これならバスのトップウォーターくらいまでなら行けたかも
同意。まあなんだかんだで国内のフライなら大体
ドライがメインになるというか、バスのトップと同じで
魚が出るってのはすごくエキサイティングだからね。
今はまったくバスしないけどドライとバスのトップは
道具と魚種が違うだけな感じもする。
一回真面目にフライでバスやってみるのもいいのかも
その通りで、結局西山流フライフィッシングに話が至るわけだよ。
まずは釣ってみようという発想。それが彼なりのフライフィッシング普及法。
そしておもしろいことに、その発想でフライのおもしろさをひとたび味わえば、
気が付いてみると、相当高度なテクニックをマスターしている自分に気づく。
そして、いつのまにか数多くのプレミアロッドやリールが所狭しと部屋の中に、、。
それが業界にも都合がいいんじゃないの？
ところがいまは、いきなりくだらない塗りをかけた十万単位の竿を買えとちらつかせたり、
自分の商標みたいなものをつけた商品をしつこくすすめたり、必要もない高額なリーダー、ティペット
を買わせるのがフライの普及だとする輩がいるからなあ。ダメでしょ。
コイのフライフィッシング専門の雑誌とかね
でもこれやったら
勘違いしたメーカーがコイ専用のフライロッドとか作りそうで
なんかいやだけど・・・
>>586
二行目までならわかる。
6～8番の高番手シングルハンドはヤフオクに溢れてるし安い中華製ラインで充分
フライは100均のストローでいくらでも量産出来る
していたこともあった、多摩川でね。
ただ、フライフィッシングといえばトラウトを狙うっていう願望というかトラウトを相手にして
おもしろいっていうところがある。
バスやコイとでは、餌の食い方、挙動が全く違う、マルタ、オイカワともちがう。
あと、釣り場環境も全く違う。はっきり言って、コイ科の魚を相手にしている時点で、
いわゆるフライフィッシングじゃない。あくまでもフライを利用したコイ釣り。
つまりは、フライフィッシングがトラウト以外にも成立するという新しいカテゴリーの話。
フライを使った鯉釣りじゃなくてフライフィッシングで狙う鯉でいいじゃない
いいんじゃない。
わけわかんね。
サイトフィッシング要素が在るからだと思う。
釣り方や道具よりも、先ずは魚がいることが大事じゃないかな。
魚が釣れないから釣り人が減っているんだろ？
核で汚染された地域を見ろよ、うじゃうじゃ魚が居るぞ。
食えない魚は減らない。当たり前か。
持ち帰りを制限するだけで、放流も少量でいい。
余った予算で、釣れる川を新しく整備したりできるからな。
今年も新聞紙にズラ～と魚が並んだ写真が紙面を飾る時期が来たけど
アレを凄いと掻き立てるマスコミの教育をしたらどうかね、有名人の皆さんよ。
魚の数のことなど考えていません。漁協の放流量に匹敵するくらい釣ったと
自慢する馬鹿もいますから。
確かにサイトがあるなぁ、コイ結構スレるの
早いからな。
あとはまあアベレージ50㎝前後くらいだし
トルクがあるからリールファイトもできる
安物sage使うとあまり釣れない不思議ｗｗ
:::::::::i l::::::::.
::::::::::! i::::::::
::::::::::l ';::::::::
' ― ―‐ -- 」 L_:::::
￣￣￣
__,. -┐
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', r::- _
:::::::::'、 /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ ／:::::::
::::::::丶 ,.::'::::::::::
::::／ ,:、 _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ , , ／＼ `、 ＼ 釣れない人々よ
／ ,.∩ ／ （○） （○）＼.`、 ＼∩ 川連ロッドを使うのじゃ！
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j 救いの神はここにある
／ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `、 ＼
.／ , ' ＼ ／ `、 ＼
イエローチークぐらいデカくなるんだったらいいんだけどねｗ
ほほう、そんなに釣れるのか？
ならば、ぜひ詳しく教えてくれ、その秘密を。
納得できれば買うわ。
近場で一年中釣れて気楽フライで狙えるターゲットじゃん
触れると一日においが取れない。
特に都内の河川なんかは糞便や下水のながれる
川の水に手を突っ込むことになる。
そもそも、魚自体がグロテスクで気味悪い。
それでもいいっていうなら、どうぞ。
それに触って臭くない魚はいないだろ？強いて言えば鮎くらいで殆どの魚は臭いぞ！
そもそも触れてもすぐ逃がしているから。
どうぞ、糞まみれの魚を釣ってあげて下さい。
でもコイの激臭にはまいったことがある。
もう臭みが数日とれない。着てるものについたらもうアウト。
そう、子供のころによくあった肥溜め、あの匂い（大笑い）
どうした？説明してくれないのか？
納得できる理由があるなら買うっていってるだろ？
なんだ？冷やかしなのか？
ボケ
教えて欲しけりゃスクールに行けよ乞食ジジイ
お前みたいな肥溜めの常連が使うロッドじゃないけどなｗｗｗｗ
今日からお前は肥溜めジジイと名乗れｗ
ほほう、ずいぶんその竿に入れ込んでいるようだが、そんなにすごいのか？
こりゃ興味がわいてきたぞ。
で、誰のなんというスクールに行けばいいんだ？おい？
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している
だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく
自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。
哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ
まだ程度の低い自演してるのか？
だから、50近くなっても冷やかされるんだぞ。
くやしかったら、ハンクラに参加して、ベテラン勢を黙らせるような講釈たれてみな。
小さい奴だな。
冷静になれよｗ
なにも自分の境遇を他人に投影することはないだろ？
自分にないものを、なんだ、そのシブヤなる人物がもっている？とおもって
リスペクトするのは勝手だがな。
ただ一つ言えることは、フライフィッシングを嗜む人間は、結構裕福な奴多いよ。
社会的ポジションも結構高い。
君はそうでないのかもしれないが。
上の方で釣りキチ三平の話が出てたけど「呪い浮子」って話で
ヘラブナ釣りの第一人者に粘着するキモいおっさんがいたよな
そのイメージは間違っていると思います
ルアーは若者 スノボー的
フライはオッサン スキー的 な感じでは？
フライは知識階級の人間の趣味？
このスレを見る限り知識があるように
思えない 人間以下のレスのオンパレード
ですが、、。
フライの衰退の原因？ 環境問題も重要ですが、
しょうもないジイさんには大人しくして
貰って若返りを図るのが最良のでは？
禿同。
ハンクラみたいのが女子と若者で埋め尽くされるようになってもらいたいですね。
加齢臭とドロドロな利害関係臭で窒息しそうにな状態ではね。
遠くからやってきてリレーションもない人がいきなり「私が教えます」なんて
言ったところで人は集まるもんじゃない。
つまり、人間関係の広がりを持たなきゃ、流行るものも流行らない。
なのにこのスレ見れば分かるが、常に相手のアラ探しをしているような
イヤなヤツしかいない。こんなヤツの交友関係に広がりがあると思うか？
フライが流行らないのはフライやってるヤツに友達がいないから、それだけの事。
ちょっとやってみて、上手くいかない、自分が思ったのと違う、それですぐにブン投げちゃう。
今は、ロッド、リール、ライン、ルアー。この4点で完結するシンプルフィッシングが限界だろ。
ラインをルアーに結ぶのすら億劫がるような連中に、
フライのラインシステムやキャスティングなんて論外。
フライに限らず釣り全般、もっと言えば手間ヒマかかる趣味は、どんどん衰退してる。
非常に良い傾向だ。
①ど～でェもい～いですよｗ
最も単純な構造のリールに、電動リール並の代金を躊躇いなく支払う鴨葱。
・・・これだったら、先祖供養の印鑑や、寝るだけで健康になれる磁気布団
なんかも売れそうですよね。被害者意識がなければ詐欺にならないっ
て言う典型例。
②ど～でェもい～いですよｗ
ヤマメは０.２秒で毛バリを吐き出すと言いながら、ラインを弛ませる矛盾。
・・・もし０.２秒が真実ならば、ラインはピンと張るべきですよね。自分
はこんなに難しい釣りをやってるんだって言いたいんですきっと。
③ど～でェもい～いですよｗ
カッコつけてラインを振り回し、いつまでも投げない滑稽。
・・・フォルスキャストって言うんですか。直訳すれば、【もったい振り】
その回数は、ギャラリーの数に比例するとのデーターも。
④ど～でェもい～いですよｗ
Ｃ＆Ｒで自然に優しいと言いながら、マテリアルになる為に命を奪われた希少動物の悲鳴。
・・・一匹のトラウトをリリースする為に奪われた多数の命は直視しません。
⑤ど～でェもい～いですよｗ
外国の環境に合わせて進化した釣法を無理やり日本で行うこじつけ。
・・・なんか見てると痛々しい。和食をナイフ・フォークでぎこちなく食べてる姿を想像しますよね。
ルアーなんかの片手間に、チャラい茶髪の頭の悪そうな、言葉使いの悪い奴らが、これまた
馬鹿っぽくてチャラくさい安い女をつれて釣り場にくるとか最低。
糞爺も早々に退散してほしいが、変な連中が蔓延するようでも困る。
若者にしても、常識のある知性の高い者たちの参加を望む。
馬鹿はフライフィッシングに無理して近づかなくていいから、ルアーでもやっててほしい。
どこいってもニンフだけっていうのが圧倒的に多い。それも、管釣りね。
そういう意味では、全くの自然河川でドライ、ウェット、ストリーマーやらを使いこなす
フライマンは極少数。絶滅危惧種。釣り人口の0.5％くらいか？
フライ人口は、全釣人の0.2%だ
にわかと、ルアーのついでを除いたら
さらに減る
一人辺りの購買力は高いけどな
購買力平均をかけたら0.5パー位にならないかな
フライは少数でやればいーの
フライマンは、全釣り人口の0.01％くらいか。
潜在的な購買力、市場性についていえば、釣り産業の1％くらいになるのかね？
まあ、海釣りアユ釣りヘラつりも結構金掛かるみたいね。
ルアーは結構金掛からなそう。
掛けようと思わなければ掛からないってだけだろ。
ミュージシャンだと名ベーシストとかドラマーとかギタリストで天才的で
伝説となる人間が必ずいるもんだが、将棋でもそうだろ。
どの世界にもそういう人っているよね。
匿名でもいいからどこそこのあの人って感じで教えてほしい。
あ、商売臭い似非名人はやめてね。全然そんなの屑だから。
あそこのあの人とそこのその人と此処の此の人だな
紹介できるなら、もう少し絞り込めや。
今どき 茶髪だって良いんじゃないでしょうか？ 平野くんだってドレッド&ピアスでチャラそうだけど銀メダルとりましたよ、
口調もしっかりしていてストイックです。むしろ自分が知識階級と勘違いして他人を馬鹿にする知性と教養を感じられないオッサン様にお引き取り頂くのが良いかと思います。
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している
だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく
自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。
哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ
ごめん。
フライしらない人に聞いたのが悪かった。
申し訳ない。
いやあ、茶髪は怖いよ。
なに隠し持ってるかわかんないじゃない。
釣り場で刃傷沙汰になりかけた話くさるほどあるんだわｗ
ああ、俺そのクチだわ。
てかルアーで釣れるとか釣れないとか以前の問題だった。
釣りブームが盛り上がってた頃は、猫も杓子も「釣り！釣り！」で、
近場で通ってた場所や、そこに棲んでた魚が、のきなみ悲惨な状態になっちまった。
だから、初心者が手を出さない釣り方で、ニワカが入って来れない渓流で、
って、そんな選択をした結果のフライフィッシングだった。
要するに「人を避ける為にフライフィッシングを始めた」ってのが正解かも知れない。
フライフィッシングは一時に比べると確かに衰退したのかもしれんが、
本当に釣りが好きな奴の為にも、こんな逃げ場があっていいと思う。
ワイも行くで、最終日に。
あ、活性炭マスク必須な。
おいらも、猛吹雪のあきたから、ちょっくら行ってみることにしただあ。
魚紳さんも、ぜひ行ってみろっていうしなあ。
魚心さんは、おいらが巻いた毛ばりは高く売れるぞ！っていってくれるがだよ。
こんなごみクズみてえな毛ばりを人様に売りつけるなんて、おいらにはできねえだあ。
おいらは銭もうけしたくて釣りしてんじゃねーからなあ。
まあな、
オクでもほしがるが少なくなって安く手に入るし
ルアー餌すら少なくなって釣り場も開いて
こちらじゃほこほこです。
メーカーに弄ばれる時代は終わりかけているのかもな。
ハンクラ日曜に雨が降ったら、特に臭いよ。マジで気を付けて。
三平君へ
はははッ！三平君らしいじゃないか。
そうだ、正治君も連れてくればいい。喜ぶぞ。
私も弁護士の仕事の合間をみて、少し覗いてみようと思っている。
まあ、あまり期待はしていないがね。ああいう商売人たちの商品には、
一平じいさんのような本物の釣り師の魂はあまり感じないんだ。
運が良ければ、会場であえるかもしれない。
そうだ、これだけは伝えておこう。ガスマスクを持参することを忘れないように。
わかったな。
魚紳
全ての茶髪がそうではないはず。
茶髪青年に刃物で凄まれてトラウマに
なって居たのなら、申し訳ありません。
黒人が犯罪をしたといって、全ての黒人が
犯罪者だってことで差別する
黒人へのレイシズムの構造に似ています
肌の色、髪の色、宗教の違いで争うなんて、
愚かとは思いませんか？
レイシストが言う知性は浅はかで
前近代的とは思いませんか？
知性と教養の質を上げる事が必要かと思います
刃傷沙汰は普通の人はほぼ経験がないかと
思います、頻繁にあるとの事ですので
自身の振る舞いを顧みるのも良いかと思います
禿同。
どちらかが一方的に悪いケースは殆どないだろうからね。
バカじゃね。
なに、くだらない講釈たれてるんだ？
管釣りでの無作法、注意すれば逆切れ、たばこの吸い殻ポイすて、
、、、、、、100も1000もあろうよ。
茶髪君の確率高いよ。
深夜にさ、ちょっと人気のない裏通りを茶髪ロン毛、腰にキーチェーンじゃりじゃり
なんかして歩いてたら、まあ、確実に職質だから、わかるだろ、意味。
フライとか言ってるけどツリボリ草
人の少ない川に行けよ
ただ叩きたい、相手してほしいだけなんだから
彼、劣化がすごいな。苦労してるのか？
それにしても、老害たちのあた、あたりわずな下品でデカい声、笑い声
には辟易した。
フライフィッシングへの夢をかきたてるものはこれっぽちもなかった。
干菓子を見かけた。
彼、劣化がすごいな。苦労してるのか？
それにしても、老害たちの、あたりかまわずな下品でデカい声、笑い声
には辟易した。
フライフィッシングへの夢をかきたてるものはこれっぽちもなかった。
シマザキよりずっと若く見えてたのに、あっという間に追いつき追い越そうとしている。
どおでもいいわい
糞高えものばかり売るなよ。オイラにゃ買えねえ。
明日は電車もなにもめちゃくちゃになるから、行かないほうがいいよ。
それほど臭くなかったぞ。誰だ毒ガスとか脅したの
釣りなんだから魚だけに向き合ってればいいだろうに。
特に渋谷、東、ハンドクラフトと言うキーワードに親の仇はいる様だ
そうすればあの賑いも理解できる
それだけお前も年をとったと言うことさ
鏡みろや
お宅さんも相当老け込んでいるようですな。
でも、干菓子さん、かなり老いてましたよ。
あきらかに60歳の男ってイメージでした。
びっくりでした。
ま、年相応。
つるやによるつるやのためのつるやによる商売会でしかないですね。
あれ、伝票残さないでいくらでもスルーする売買ありますよね。
大きいものとかはあの場でやり取りしなけりゃいい話だし。
商売だぜ、あたりまえやんか。
釣りのショーと勘違いしてる？
売上の上前はねられても、出店する価値があるんジャマイカ？
零細のクラフトマンにとっては、宣伝の大事な場だからさ
少々上前とられても、独自に宣伝するより安いだろうさ。
正直旅費考えると赤字の人が多い。
いいんだよ、それで。
>〉460
あの人まだいるのか？
例の臭いにおいただよう塗り竿持参で？
ああそうか、今月は干菓子に洗脳されての海外出張だったな。
魅力ないね。俺は竹竿は海外派だが、いずれ国内ビルダーの中に、欲しくなるような
竿をつくる人間が出てくるかと期待はしていたが、もうだめみたいね。
期待できないってことがよく分かった。それだけでもハンクラに行ってよかった。
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
OLN2H
見かけ上の綺麗さ？使ってるパーツの高級度？
もうこりゃ、振ってやらんといけないなって思わせる。
決して、高級パーツや華美さは関係ない。むしろそんなものはじゃま。
竿にくだらない塗り、工作処置、ギミックをかけているやつなんてゴミにしかならない。
究極の機能美ってものが発散されているかどうかは、みりゃわかる。
いちいち一本一本ふっていたらきりがない。
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,, ---一 ー- ,,,_
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ ,,=-＝= ==、 iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
海外に負けないブランド力も育つだろうとの読みも一部であったが、
まさに͡このざま。ひいきの客にお義理でかってもらってるだけの醜態。
体調でも悪いのか？
挨拶ちゃんと返したかね、あいつ？
自分から周辺の釣り人に声をかけてきたりした日には
季節外れの台風でも来るだろうな。
このスレも役目を終えたというところか。
そろそろ店じまいだな。
新規スレでリニューアルオープンするかあ！
勉強していなかったような奴）無学な奴が、昆虫学がどうのこうのと学者ぶったり、釣り理論を
偉そうに展開するってこと。そういう連中に限って、散々動物を犠牲にした
マテリアルを使いまくってる一方で、C&Rを説く。
俺が、低番手ラインを上に向かって投げても空気抵抗で失速するだけ、と説明してるのに
トーナメントでは上方に向かって投げるので、それが距離を出す正解の投げ方だと力説していた。
例え自分にキャスティング能力があったとしても物理がわかってなければ所詮はバカの屁理屈。
級にどうした？
こんな事ってあるの？
■わずか３年前の犯行・逮捕■ 「連続児童買春事件」の犯人は素知らぬ顔で、あなたの近くに住んでいます！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＿＿＿_＿9月12日土曜日.| この犯人は、南区○四丁目あたりに隠れ棲んでおり、
児童買春容疑で|.┃中┃| 【 ﾀﾝ蔵 】 や 【 バカボン 】 等の異名を持つ中年変質者です
会社社長を逮捕|.┃○┃| 南区Y四丁目近隣女性の皆様くれぐれも御注意を！
. ￣￣￣￣￣￣￣|.┃新┃|
. __[警] ('A`) . |.┃聞┃| パトネットで速報されるような事案ではまずこの 【 ﾀﾝ蔵 】 を疑って、
. ( )Ｖノ ） . |. ＿_ .| それらしき男を見かけたら即、警察に通報を！
. ( ) ./, | | .| 豪 | |
.. ￣￣￣￣￣￣￣ ..| 雨 | |
. | | | | | | | | | | | | l. ..| 被 | | https://imgur.com/a/V8Vtc
. | | | | | | | | | | | | l. ..| 害 | |. .,,,,,,,,,,,,,,,,,,
. | | | | | | | | | | | | l. ..| 広 | |. ／ ..＼
. /. ﾀﾝ蔵 ◎ヽ
. / ◎ .Ｕ l
┏┳┳┓ ┏┓ l Ｕ し u |
┏━━┛┗╋┛ ┏━┛┗━┓ l u _＿,,ノ u l ｼｸｼｸｼｸｼｸｼｸｼｸｼｸ（泣
┗━━┓┏┛ ┗━┓┏━┛ ┏┓ ヽu＿ ー´ _u
┃┃ ┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓ / ￣ ￣ ヽ
┏━━┛┃ ┗━┓┏━┛┗━┓┏┳┛【 児童買春犯 ・ 坂□△○ ＠熟練の短竿遣い(意味深) 】
┃┏━━┛ ┏━┛┗━┓┏━┛ ┗┓
┃┃ ┃┏┓┏━┛┃ ━ ┛ ┃┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓
┃┗━━┓ ┃┗┛┃ ┗━┓┏┫┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
┗━━━┛ ┗━━┛ ┗┛┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛
とりあえずｕｍｅｒｏ
たまにある
今期の宿題は、マイクロドラッグの克服だ。
君は、ティペットを長くすることばっかり考えて、肝心の事を
忘れている。
いいかな？頑張れよ。
魚の捕食ステージにもっと繊細であること。
水面上の釣りばっかりしているようじゃ、中学生のフナ釣り以下だぞ。
まあどっちみち面白い映像にならないから
ドライに拘るのは商売でしょ
返さないよ
こういう姑息な手法をとる人間は、自分にその能力がない事を無自覚のうちに認めている。
事実、人の答えは批判できるのに、自分の答えを言おうとしない。
これは、まともな答えを持っていない上に人から批判されるのを怖がっているためである。
という事で>>709には自分が持っている「マイクロドラッグの克服方法」をぜひ語って頂きたい。
物を売りつける時だけヘコヘコして
ましてや、日本一の釣り師を自称（他人が認めてるとは限らないぞ）しておきながら
いざ河原で他の釣り人とすれ違いになっても会釈もしないのは
人としてどうかな？
くどくど言い訳するなよ。
素直に、知りたいので教えてください、って
言いなよ。
一言提言しておこう。
君がロングティペット？なる方法に固執しているのかどうか
知らんが、それから卒業できれば、その時こそ、本物のエキスパートとして
皆がみとめるだろう。
どうだ？自由になってみないか？尾崎のように、、。
もう強がりはやめな。
結局、何も語る事ができないわけだ。情けないヤツ…
俺はお前のような渋谷ネタのアラシが出てきた時点でイラッとする。
中身のないディスり言葉並べ立ててる暇があるなら多少は生産的な事を
書き込んでみろや
そういう人生なんだから、察してやれよ
そいつの揚げ足取りするやつも同類に見えるけどね
肥溜めの蛆虫はクソ舐めが人生だ
部隊出動遅かったな
いまんとこ、ごよー有利
叩きが勝つに1万ペリカ
わっちょいにしたらおもしれーだろうなw
仲良くなるとポイントとかライズを譲ったりしなくちゃいけなくなるから、それが嫌で無愛想にしているみたいだよ。
現場で会ってイメージ通りだった人は岩井さんだけだなー
佐藤さんとかも身内以外は、挨拶しても嫌な顔してぜんぜんだしね
威張ってんだよ、要は。
そういうやつに限って、特に数人連れの釣り人と視線があっても
無視してやり過ごされたりすると、ひどく心が傷ついたりしているもんだ。
ちやほやされたいくせに、自分からは絶対頭を下げない。
そういうやつだから、客をカモにする商売にも積極的に加担する。
そういうもんだ。
ああ、十分生産的な話になってると思うぞ。
君は反面教師ってことば、知ってるか？
居酒屋でツバ飛ばしながらしゃべってるオヤジと同じだろww
必要なんだよ、こういう話って。
嫌がる人やノリノリの人がいて、中和してるわけ。
我慢ならなければ、80万ほどかかるが訴訟するなり、仮処分申請するなり
ＩＰ割って追跡するなりすればいいのだからさ。
むしろ宣伝してくれてると思っていいと思うぜ。何百人と見てるわけで
ハンクラ行って唾飛ばして喋っても、精々10人。
無数のユーザーがいるってことさ。
誠意ない商売人ははじかれるだけの話。
自称有名人、、、のつもりな連中だろ。
ふふふ、
あいつのこと、ディスりたくてうずうずしていつも
ここ覗きにきてるくせに。全部知ってるぞ！
だから上っ面話でで面白くない
薄情な大人たちからの支配から自由になるときは、今しかないぞ、、、。
さあ、ティペット商売からの卒業だ、、、、尾崎のように、、、。
LLからのおぉぉ～ッ！ そつぎょうおおッ！！♪
わるい東京の大人たちに騙されるな！
間違っても、湯沢の町のスナックのガラスを割ったりしちゃいけないぞ。
雷魚でも釣るのか？おいｗｗ
気持ち悪りいｗｗ
現地ガイド（有名でない地元の香具師）を遠回しに要求するのは
結果が全てだからだよねー（天晴
勿論、こっち来たらガイドしてあげる
当然、写真に見切れて入ったりしないよｗ
結論、情報がない釣り師はただの木偶の坊
東南アジア方面で天下獲ってろや。
腹いてぇw
土曜だから１０人しか集まらなかったんだよう・・(笑)
思いっきり英語の成績悪かったの、秘密にしてあげてるんだよ。
感謝感激してくれ。
それと腰巾着、また怒られるぞ、ただの事務員なんだから仕事しろよ。
残念です。。
日本に帰ります。。
＠漆.com
保護されていて釣れないはず。
基本は鯉科かソルトでししょう
のこのこ、くっ付いていっただけだろ。
自分がないやつだから。
ちゃんと食ってるのか？
言葉が通じないし、食べ物はおいしくないし。。
故郷に早く帰りたい。。
＠漆.com
渋谷に弟子入りすればいいのに
そうか、早く日本に戻ってこい。
戻ったら、
魚の捕食ステージの勉強だぞ。
そして、我々のように、ティペットをもっと短くしても尺ヤマメをバカスカ
釣れるようになる練習だ。わかったな。
内弁慶ｗｗｗｗ
https://twitter.com/turibitomato/status/971448153651032064
あんたどこのショップのおやじ？
働けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だめっていう理屈がいまだに理解できない。
ほんとに理解できない？？？？？？
いるんじゃないの？
おまえはバカか？
おまえ、約1名って誰のことだと思ってるんだよ？
0.5人は半人前でいいけど1.5人はどうするんだよ大盛かよ。
うわべの情報だけみたいたから。
好きにやらせとけよ。
儲けたもの勝ち、名が売れてなんぼ。
売るには情弱に訴える分かりやすいお題目が必要なんだよね。
沢山売れてるだろ？結果がすべてなんだよ。仕事でやってるんだから。
おまいらの仕事は結果を出さなくても金くれんの？
公務員以外に考えられないだろ？
叩いても叩いても宣伝にしかなってないよ？
馬鹿はコロっと騙される。業者はそれを知ってる。
まず、宣伝塔を神輿に乗せて、いかにもな釣りを見せつける。
で、そいつに、実はこれこれを使えば釣れるんですよと講釈させる。
その繰り返し。
馬鹿は、ほんとにすぐ鵜呑みにして騙される。
フライフィッシング業界は客を以下にカモにするかで成り立っている。
ベテランがすぐ騙されるのが
問題だな。
アイドルみたいなもんだよ。
団塊世代から少し下までが、
一番流されやすい。
きをつけなはれや。
手に取って使ってみればわかること
どんなに上手く宣伝したって、ずっと騙され続けるのは一部の信者だけ
信者なんてやれないよ。
ポンコツでも使わなきゃ
彼と会ったときに恥ずかしいよ
人として彼が好きなんだろう。
気をつけないとな。
釣れます詐欺には。
本商品の使用による効果には、個人差があります。
もうこういう付け書きする時代だろ。
腐るほどいそうじゃないか？
オカルトがはびこる
釣りキチ三平も顔負けのオカルト状態だとおもうわ。
フライラインの存在意義を全否定してる
あゆ竿使った方がマシ
御大はそげなとこには行かないらしいな。
おかげで釣友が感化され、あちこち引っ掛けまくっても
ロングとやらをやめてくれない。
最近では、釣りやすいところしか行かなくなったみたい。
もう宗教化現象といえるね。
合理性のない過去の成功体験をもとに、まったく現実性を無視した行為を
後付けの非合理的理論で正当化していく。実は全く違う理由による成功体験であったことに
気づけないまま、同様の行為を繰り返し、たまたまうまくいくとさらにその理論を確信していく。
フライフィッシングにとってはやっかいな負のスパイラルに入りかねないわな。
科学的実証ができる話でもないだけに、どこまでもエスカレートするわな。
今6Xフロロだけロッドに通してキャス練習していて、ようやく5mくらいなら
ラインコントロールできるようになったのだが、どうやら先を越されたようだな。
ましてや日本になんて、、、、絶対ありえない。
ずいぶんとしっかりした作りをしたいい竿だわ。あのメーカーがこんな竿を作っていた
時代もあったんだなあと。アクションも最高にいい。
スットコなんかよりぜんぜんいい。これで当時５万しなかったはずだが、驚きだ。
他人にとってはウザいだけ、という事を認識しておいて欲しい
横レスだが、スルーすればいいだけだろ？アンタの方がウザイわ
こりゃ申し訳ない！
国内メーカーもいい仕事してたんだなあとつい思い出に
ふけってしまってな。
わるいわるい！
欲しい気持ちはわかるが、ごめんな、譲れないから！
まあね、ここ数年のものはゴミでしょ。
でもゴミなりの値段ならまだいいが、
とんでもない値段がついちゃってる。
グラスなんてぐにゃぐにゃで使えたもんじゃない。
だから、びっくりしたんだよ、そのUDglassらしいんだけど
その竿に。
どれ使ってる？
カーボンとグラス
あとボロンコンポ使ってる
竹は持ってない（面倒だから）
初心者はカーボンを振り回しているイメージだね
ハイテク素材の性能に頼ってもヘタクソはヘタクソ止まり
キモヲタがスポーツカーに乗ってるのと同じ
まさに醜態の極み
フライフィッシングの最終ロッドは川連ロッドなんだよ
その繊細なアクションから生み出される一投は、ロングリーダーのステルス効果により、渓流魚の目の前にフライをワープさせる
魚に飛び付く以外の選択肢を与えない
手にした瞬間に勝利が約束されるロッド
それが川連ロッドだ
釣れますか？
釣り板だけに
カワハギ君は、もう凱旋帰国したのかね？
弄りネタは腐るほどあるんだがな。
釣られたい気持ちを抑えておるわ。
みんなで彼に、水面直下の狙い方やキャスティング教えてあげたらいいね。
どうみても、関東勢はテクニックも上だろうし、経験値がバラエティーに富んでるからね。
お加代はまだやってんのか？
ひ○しの訳文って、どうも機械翻訳のようで、
読みにくいんだわ。原文に忠実にという翻訳家的ポリシーもいいが、
釣りの本はそれやめてほしい。おもいきって意訳してほしい。
最近、本を出してる、バンブー本で有名な、ば○○う氏の文章はさすがにわかりやすくて優秀。
し○やが書いた？とされる文章。作文の練習した
ほうがいい、句読点の位置めちゃくちゃ。
18番以上のドライで使う意義ないよね。
そんなことは無い。
ティペットが浮いていると、そこがギラつくでしょ。どうしても水に沈めたくなる。
これ、千夜釣行の撮影隊が撮ったのかね？
続編つくってくれないかな。
不景気っすね
分かりづらくて、クソ高い
３０００円で始めれるようにしろよ
むしろ道具はもっと高額にして敷居上げまくってもらいたい
彼の語学力、見識は、フライフィッシングの楽しさを盛り上げる
には適任だと思います。
今、そういう方が全くいなくなってしまいましたからね。
そこら辺は編集者がお仕事しないとね
確かに、トークもうまいしや自作文も読みやすいですが、
肝心の訳文が読みにくいですよね。なんか、受験生の解答みたいで。
例のティペット商人は、起爆剤にならんのかね、もう。
それは無理だよ日本最大手の釣り具メーカーと契約してるプロがいない釣りだよ
http://fishing.shimano.co.jp/instructor/index.html
そして岩井プロ以外、プロフェッショナルは生まれていないからなあ。
あとは詩人のような人間たち。
田代兄弟が抜けている。
ああ、そうだな、大事な人を忘れていた。
どうのこうのいって、この面々が一番フライを盛り上げてくれたわ。
この人たちがプロだといえる一番の理由は、
どこへでも飛んでいき、あらゆる方法で魚に挑む、そのバイタリティーなんだよな。
幅広い釣りをするからね。ルアーだってやるし。
フライフィッシング大学の教授たちってかんじだね。
ましてやルアーやってる姿なんて見たことねえぞｗ
一番いいのは、インストラクションビデオ。ただしＶＨＳのみで、ＤＶＤがない。
いずれも、オークションなどで入手できるうちにゲットしておく事をすすめる。
よく、始めからいい品物を買った方が覚えがいいなどという話があるが、フライに関しては
安物でいい。その代わり、いろんな長さや調子の竿を複数かって使ってみた方がいい。
で、西山さんのテキストを読みながら２、３シーズンくらい経験すれば、
かなりの腕になっている。
西山流基本戦術をマスターすれば、いまのフライ業界のトレンドの馬鹿ばかしだがよくわかるから。
加賀かね？自分のとこ。
まあ初心者になら自分だってレクチャーできるわ
シマノTVとかでたまにはやってほしいよね
今は、30代の彼女を神流川とか管釣りでレクチャーしてるぞW
昔から三度の飯より女が好きだからねW
男性ホルモン旺盛、つるピカは伊達じゃ無いね～
日本人ぽくない顔つきが
良いらしいよW
釣りしている時は、笑顔で優しいおじさんて感じだけど…
彼女いるときは男の顔になるねW
里見＞沢田＞杉坂＞田代＞西山＞岩井＞＞佐藤でOK?
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐藤
これは確定
加賀じゃない。
里見氏は昔、ルアーや鯉釣りにハマってた時があった様だからフライ以外もそつなくこなせるんだろう。
キャスター西山氏が、世界中を釣り歩くシリーズいいね。
カムチャッカにも行ってたな。
まさしく釣りで喰っていけるプロだよなあ、あの人は。
軽妙で平易な言い方をするんだけど、あの人の魚や釣りに対する見識の高さ、勉強量は
前にも後にも存在しないね。
まさに先生だよ。あの人は。
芸術品とも言える川連ロッドを生み出し
ロングリーダーを完璧に扱える達人だし
”フライフィッシング１００の戦略”
これ以上の
”つりエッセイ”
は、フライフィッシング以外にも存在しない不朽の名著だと思う。
日本のフライフィッシングにおいて、彼の存在があった事は、誇るべき慶事であり、
彼の意思を継承すれば、間違った道には行かないと思う。
また、里見氏、岩井氏、田代氏の物言いや文章を見ていると、精神論をなるべく排除し、ラジカルな理論での構築で、
多くの人が納得できるメッセージを作り出している。
本当に昔は良かったと思う。
若き日の下野がのび太みたいな半ズボンで釣りしてて爆笑した記憶がある
http://stat.ameba.jp/user_images/20150911/23/tasy1970/61/33/j/o0443033213422252140.jpg
彼ら、プロフェッショナルたちによって、日本のフィールドにおいて必要なメソッド、テクニック
などは、ほとんどすべて紹介され、膨大な情報も遺してくれた。
これからの時代は、いかにそれらをおのおのが、自分なりに駆使して楽しむかということ。
カッコつけた言い方をすると、これからは、我々一人ひとりが、西山であり、岩井であり、田代であり、、、、
主人公になるということ。
上の二人も大人になるまでフライはやってなかったよね。
秋田の塗り師での失敗を再び繰り返さないような
教育ができるのかな？（笑）
俺からしたらレジャーの釣りでプロ扱いされる人間がいる事自体がバカバカしいのに。
西山？杉坂？里見？渋谷？沢田？岩井？、、皆どうでもいい。
止水の場所以外は期待できない
川が下手だよね
スペイも中禅の人と比べると…
>>848
遊漁券なしで釣りとか、バーブつき禁止の所でバーブレス使わないとか、悪い所をマネをしないでほしいね
君の言うことはわかった。でも、一名ほど糞が混じってる。
それだけは消去してくれ。ほかの面々に失礼すぎる。
ああ、そういうことか。
その一名の糞のイメージで、プロってくだらねーと思ってるんだな。
ちがうちがう。その一名の糞はプロの風上にも置けんから、勘違いするな。
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している
だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく
自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。
哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している
だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく
自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。
哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ
もっと上手い人はいっぱいいるからね
宮城の人には笑われてるぞ
本流ライズの釣りも下手だしね
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している
だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく
自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。
哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ
釣りの上手さだけじゃメデイアに出られないからな。
そこそこ釣れないとダメだし、フォトジェニックじゃないとダメだし
人前でしゃべれないとダメだし、
ずっとしゃべりながら釣り出来ないとダメだしね～
文章は多少は編集が手を入れてくれるけどね。
ひがみはかっこ悪いね
出ている人なんだけどね
僻んでいるのは栃木の人くらいだよ
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している
だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく
自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。
哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ
北海道帰りの人が持ち帰ったのだろうか
感染してる人がいる可能性が高い、防疫に無関心な人がほとんどだろうから気を付けて欲しい
岩井さんの十八番をマネさせて、ティムコのマネキンやってる人間だろ。
ただそれだけの人間ってかんじだよなあ。
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
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自適に釣りを謳歌している
だが、このジジイは真反対。
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ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく
自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。
哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ
卑劣な事を書き込まずに、具体的に事例をあげて紹介してくれよ。
これじゃ、彼が、いっつもお客さんを馬鹿にする態度をとってるっていう
噂も本当なのかもしれないね。
谷○田さんでしょうな。
あのひとは岩井さん、西山さんとも交流があったはず。
威張ったりしないひと。
あと、沢田氏系の弟子さんたちがいるっていうね。
うってつけの名前だなぁ
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肥溜めジジイ
東北は世界でも最も簡単なフィールドかもしれないね。
関東以西はかなり難しいけど。
東北はそういう意味で恵まれた場所って言われてるわけで、
その東北だけで身に着けた経験は、、、、ちょっと頼りないかな。
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肥溜めジジイ
釣りの楽しさを他人に分け与えるような人が
でてくるといいね。
自分が楽しんでいればいいっていう人間には、
釣りを語ってほしくないね。
最低だよね。
犬連れて北海道に旅行した人が持ちこんだんでしょね
キャンプブームでペットと野営する人増えてるからパンデミックすると思うわ
それだけが望みだ
醜い心で美しい渓を汚さないでくれ
そして今度はオマエがじじいになって川を汚しまくるわけだ
ひとの心配をする前に
早晩おまえがフィールドから消えるかもしれないってこと、
しかと心に忘れないで置くこと。
最近、釣り人社”フライの話が止まらない！”を読んだ。
森村、田代、里見氏らとの対談をまとめたものだが、さすが先見の明
があるというか、西山さんがどれだけ業界に影響を与えていたのかがよくわかる。
ロングティペット風潮にも的確な物言いをしている。
管理釣り場のありかたや自然渓流の保護、C&Rの考え方など、、、、
彼がなくなった時期と、フライフィッシング環境が低迷してきた時期が
ピッタリ合っていることが皮肉に感じた。
うってつけの名前だなぁ
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自適に釣りを謳歌している
だが、このジジイは真反対。
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死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく
自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。
哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ
西山が川連ロッドを手にしていたらな感動の涙を流していただろう
まあ西山に川連ロッドを扱える技術があったかは疑問だけどね
その繊細なアクションから生み出される一投は、ロングリーダーのステルス効果により、渓流魚の目の前にフライをワープさせる
魚に飛び付く以外の選択肢を与えない
そして、他のアングラーから羨望の眼差しで見られる漆の輝き
性能と芸術性の両方を備えた日本が誇る工芸品の頂点
手にした瞬間に勝利が約束されるロッド
それが究極のフライロッド…川連ロッドだ
お笑いのネタになってるよ？
ダブルホールもろくにできないんじゃないかってww
それから考えると、日本のフライの衰退の原因は、マスコミの利用の仕方なのかも。
釣の知の巨人”西山”氏の存在は大きいし、フライを情緒的に語らない”岩井”氏のクールさが斬新だった。
それ以上に他の釣り（その時のソルトルアーの連中）に存在した、
”選民思想による仲間意識”
が無かったように見えた。
数が力になるのだから、愛好者が紳士的な方法によるアピールが、釣り場の改善につながる。
かといって、今存在している”団体”って良い噂を聞かない。
西山さんの”トラウトフォーマル”に期待していたのに。
フライフィッシングの普及が進むと思いきや
ただのポエムやら、片寄った自論の発表会が増えただけ。
しかも内輪ネタばかりでつまらない。
まあトラウトルアーマンが以前より増えたおかげで
昔のフライマンがやっていたことをトラウトルアーマンがやってくれている部分はある
でも釣りが簡単なせいか、キャッチ&イート派もかなり多い
https://www.kensawada.com/shop/
ほんとかよおおおおおお！！
あんまり西山さんの話ばっかりしてたんで、西山さん、意地悪しに
きちゃったみたいだね。
いやあ、時間の問題だとは思っていた。
この国のフライを貶めた報いだ
嬉しい。
早かった。
まさに、西山、岩井が業界を席巻し始めたのと入れ替わるように
表舞台から消えていった。
数年前に、ロッド販売から撤退した時点で、ああ、このひとは終わったんだと思った。
でも、どうのこうの言って、日本ではじめて、フライフィッシングをビジネスになる娯楽
として形のあるものにした人物。
一つの謎は、上記したようにが、ある時期より無言のままでメディアに姿を見せなくなった
理由。まったく何も考えずショップでの販売業に甘んじていたわけでもあるまい。
できることなら、最後に、フライフィッシングに対する思い、考えを述べた本をだしてほしい。
フライフィッシングの衰退とは、このことを表しているのです
川連ロッドを買えない貧しさとロングリーダーを扱えない未熟さ
渋谷さんと同じステージに立てない輩が次々と消え去っていくのです
まあ気持ちはわかりますよ
必死な釣行の結末がボウズとか1～2匹
辞めたくなりますよね
生き残りたかったら川連ロッド
馬鹿にされたくなかったら川連ロッド
極めようと思ったら川連ロッド
単純なことなのですが馬鹿には理解できないことなのです
あんた、コピーライターとかかい？
いつも完成度の高い文面で楽しませてもらってるよ
そうだね、なかなかうまくまとまってるね。
なかなかいいぞ。
遠慮なくどんどん書き込みなさい。
どんどんね、どんどん。
安物のハックルと何か数点買っただけだったけど、
それなりに長い時間相手してもらった
まあ強烈なアンチなんだとは思うよw
普通にシングルハンドでウェットの理論を展開してた頃は書籍を良く購入してたけど、
ダブハンでサーモンフライとかやり出した頃から、ああ、違う世界に行っちゃったんだな、と。
俺には世界観がリッチ過ぎた。
巷のフライでは飽き足らなくなって、そこからは自分の目指すもの一直線
だったんだろうかね？そうなってからは、それまでのフライビジネスマンでは
なくなっていて、一人の一途な釣り人になっちゃってたんだろうねえ？
今思えば、ひどいネガテイブキャンペーンの応酬をしていたのでは？と思う。
ハンチング好きなら貴族の遊びだから高価で少人数になるのは必至。
後継者を育てきれなかったのが敗因。
漁師や港湾労働者の作業着なんだがな
黎明期の無知なバカ釣り師はコロッと騙され、右へ倣へ。
滑稽極まりない（笑）
そうなるだろ
というか、ハンチングの方向に入れ込んじゃってるんで、もう頭の中はパワーウェットじゃなきゃ
いやだってなってるからね。
まったく西山タイプとは違うし、現役当時も両者の交流があったなんて聞いたこともないが、
釣りに対する行動力、熱意、研究心は、さすがインテリだけあってただならぬものがあるんだよね。
それが１００％生かしきれたのか？この人？、、、といえば、否とおもうんだわ。
でも、十分な仕事をした人だし、、、。もっとこういうことをしてもらいたかったけどね、と思わせる
ところは、じつはその程度の器でしかないってことの裏返しでもあるからね。
自分のためにしたいことをしただけだと思うが
で、その結果が他人も喜ばせたってのが西山氏の場合。
宿題やったか？
捕食ステージの勉強だよ。
ちゃんと勉強しないから、アウェイでボウズくらうんだよ。
ふふふ。
それが嫌でボートシーバスを辞めた。
一人で3万数千円払うほど面白くないし。
一人が楽しい。
ところで、幻のフライフィッシングフェスタってイベントが大昔あったねえ。
あれって、西山さんが当初尽力したものらしいってね。
本人が雑誌で語ってたけど、幕張でやることになったのも、そこしか空いてなかったからだってね。
で、大赤字に終わったらしいけど西山さんは大満足だったらしい。でも、本人は病欠で参加できなかったんだよね。
思い出したけど、たしかに西山さんが不在だったよな。
ついでにいうと、沢田氏は全く関与していなかったね。あのひともものすごい一匹狼主義のひとだたんだね。
ひょっとしたら、自分の主催でない点に不満があったとも思えるなあ。
いただけないのは、カモ発言を公言したやつがいることだね。
西山さんは、業者、ユーザー、フィールドの三つがうまい具合にバランスよく発展しないと日本のフライは
ダメになるってその時言ってた。
でっていうね
おまえらみてぇな老害は失せろ
目障りだ
渋谷君？渋谷君だよね？
あそこでしか手に入らないマテリアルがあるんだよおおッ！
渓を流れるの水の音
優しく歌う鳥の声
それらを調和させるのが川連ロッドだ
川連ロッドの一振りが渓魚達をもオーケストラに参加させてしまう
西山徹でさえ成し得なかった譜面通りのフィッシングシンフォニー
川連漆器８００年の歴史の頂点に君臨する川連ロッドこそが釣り人のタクトと言えよう
川連ロッドを手にした瞬間から貴方はフライフィッシャーマンからフライアーティストへと変貌する
川連ロッドを備え渓に降り立てば渓魚達の喝采のライズを浴びるだろう
もはや貴方のランディングネットは乾くことを忘れる…
誰？それ？
今日も渋谷のアンチ活動か
ナニ？スッゲー恨みでもあるの？
まあいいけどさw
あんた文才あるよ。
いやあ、単なるフレーズのつなぎ合わせでまったく中身は全くないけどさ。
そうだな、コピーライターのセンスがあるな。
価値のないものを如何に価値あるものに偽装するかっていう。
おもしろい、また書いてくれ。
ただし、もっと
スマートにしたほうがいい。
少しクドイ。
正直、純粋に技術面だけで評価したら、たいしたこと無いと思うけどネエ
俺は淡水フライは一切やらないのでわからんが、パーミットに手も足も出なかった時点でレベルはお察し
はっきり言って下手糞レベルだったと思う
まあ、ある意味プロだから、自腹でなくスポンサーの費用持ちで狙うとなると、機会が少なかったのはわかるが
また、フライのスペシャリストじゃなくて、ダイワの釣り番組のキャスターという職業上、釣り全般のジェネラリスト的
な存在だったし、確かに、人格的に問題のありがちなフライのスペシャリストより、人間性は上だっただろうけど
コイツは性根が生粋のバザーだからな
いまや日本全国で大問題になっている
スモールマウスバスの拡散にも絡んでいたようだがな
フライに関する造詣は特筆すべき物は無い。バス釣り以外は何事も淺く広くだわ
河口湖でバス釣ってりゃ良かったんだよ
よっぽど村田基の方がキャッチーだわ
西山さんは人気があるんだよ。例のバスの問題、みんな知ってるよ。
お宅さん方の言っている通りかもしれんが、でも、人気があるんだよねえ。
それでいいんだよ。
たいたい、その村田？って誰？
村田英雄？
人間性は最低ランクと言えるだろう
西山氏は日大農獣医学部水産科出身だ
魚類とその生態、無為な放流が齎す影響は認識しておったはずだろう
だが、もしも認識してないとすれば、魚類に関する学識も疑わざるを得ない
確かに放送当時に何にも知らない駆け出しだったビギナーフライマンには人気があったろう
少なくとも私の周囲には西山氏を支持する人間は皆無だ
死人に鞭を振るうのは心苦しいので
この位にしておこう
フライフィッシャー(笑
まあ、いろんな嫉妬、誤解に西山さんも相当悩んでいたって話、有名だよ。
いろんな見方があっていいんじゃないかな。
私は大いに西山氏を支持するね。
でも、認めないって人がいてもいいと思うよ。
その反感を持つ側にあなたがいるってこと、とても残念だ。
あなたより、西山さんの方がずっと人間的で存在価値が高かったってこと、
申し上げたいなあ。
>何にも知らない駆け出しだったビギナーフライマンには人気があったろう
はい出ました、最大の賛辞w
そう、そこが最も重要だよね。西山氏の存在意義。まさにスレタイにピッタリ。
>>937
（笑）あのぉ、誰も反感持っているなんて書いてないけどなぁ
自分が釣りたいなら環境がどうなろうと構わない人間の存在価値が高いって？
（笑）おまえ、アタマ大丈夫？
まあまあ、落ち着いてな。
疲れてるんだろ、仕事のほうは大丈夫か？
具体的かつ詳細な根拠もなく、西山氏を批判してもなあ、、、。
そういうことだよ。
春だしね。
渓流なら誰よりも早く入渓し、海ならより良い船頭を探す。
そんなレベルの低い話はどうでも良い。
釣随筆、及び釣り啓もう活動での西山さんの功績を認めない奴は、メクラか、低能と言うことだ。
んで、西山にカブレると
こういう万年ドシロートが出来上がる
哀れではある
南無阿弥陀（笑）
何からフライフィッシングを学んだのかね？
まさかフライフィッシングはオレ様が発案したんだぜ、とか言わないだろうなw
彼のビデオ、著作を一度味わってみることをおすすめしたい。
確かに、コキ下ろされて当然な、プロぶった自称名手なる人間も昔も今現在もいる。
ただ、どうのこうのいって、西山、沢田、田代、里見、岩井、、など彼らは
それなりのプロたる仕事をした者たちだとは思う。私も彼らから大きな影響を受けたし、
一番言いたいのは、フライフィッシングの楽しみ方を教えてもらった。
楽しみ方を教わる。これが最も大事じゃないかな。
荘厳な情景を感じさせるが少々過剰装飾だな
個人的には以前の多少低俗な書き出しの方が好きだまあ次作に期待するよ
人間が元来生まれ持った感性による
主体性も無ければ磨かれた感性も無い
未熟で人生経験の乏しい幼子や
愚かな一部のオトナは「楽しみ方」を他人から教わらないと遊びが出来ない
「私の楽しみ方でなければ楽しいはずはない！これが正しい楽しみ方だ！」
思考能力が乏しい愚かな人間はコイツが大好きなんだね（笑）
こういう人間はある意味世の中の経済活動には絶対必要な要素ではあるから良し
私は御免だが（笑）
これ図星だろ。
他の趣味などにも当てはまるけど
万年ドシロート
肥溜めジジイ
飽きたw
どうせ、どこだかしらんが、東北の出身で某メーカーの販売マネキンやってるやつでしょ。
やってることはほとんどパイオニア達のパクリらしいけど、ずいぶん鼻息が荒いらしい。
なんったて大手のメーカーに使われてるもんだから、勘違いしちゃってるんだろｗ
まあ、そいつの邪魔をする気はまったくないし、誰をリスペクトしようが、それは自由だからな。
万年ドシロート
肥溜めジジイ
飽きたw
渋谷くん？
渋谷くんだよね？
渋谷くん？
渋谷くんだよね？
いっつも雑誌やショップのオヤジにそそのかされて、ガラクタ竿、せっせと買ってるくせにwwww。図星だろwwww。
メディアもブログも逐一チェック、スクールの開催や
人数も抑えておく。
あいつでオナニーしてるんじゃないのか。
オナニーしてます、シブヤくんでwww
うぐううッ、、。！
よーし、お遊びはここまでだ、、。
そろそろ、本題に入るぞいいか？みんな！
＜○√
∥
くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
ましてや生物系の学問をたしなんだ経歴もない人間が
独り言でならかまわないが、販売動画で、日本におけるヤマメの生態の
特性の違いや、就餌行動時の特性（魚のアドレナリンがでて、、、魚にアドレナリンってあるのか？）
について、あたかも事実のような表現で言及するってのは、ちょっとね。
ストマックでとった水生昆虫を瞬時に分類するありさまは、もう噴飯もの。
あまり断言的な表現は、、、いかがなものかと思うね。
ちょっと調べればすぐにわかる話ではあるが、それにしてもメラトニンやらGnRHやら、人間とほぼ変わらないのにばびっくり（作用はかなり違いそうだけど）。
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している
だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく
自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。
哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ
またシブヤアンチやってるんですねw
うぐうう
いやあ、本人は学者のような眼光で語ってるからさ、もう少し仮説論的にいってほしいね。
うぐうう
ヤーシブのことですか？
たとえば、水生昆虫のハッチと釣りを絡めて考えるのって、かなり高度で
ほぼ不可能だとおもうんだよね。というか、魚に聞いてみないとわからない
とおもうんだよね。
それを、勝手な自分の解釈で理論づけている者もいるけど、まあ、参考にしたいとは
思わない。
最悪なのは、まず自分でこれだ！ってフライを決めて、それを何度も試した結果
魚がかかったとき、自分の思惑が当たった！って考えること。
、本質を理解していないなとわかる。
むしろ、捕食のステージがどこにあるかをイメージするべき。
ていうか、これ常識だよね。
うぐうう
フライフィッシングと言えど狩猟である
日本における狩猟と言えばマタギを思い浮かべる者も多いだろう
その狩猟の聖地であるマタギの里からこの衰退したフライフィッシング界を救うべく新たなロッドが誕生した
眩く光る漆の輝きを身に纏い、渓から次々と渓魚を引き出すそのロッド
それが秋田川連ロッドだ
川連ロッドはマタギの里の神器である
その神通力を宿したロッドを携えて渓に降り立つ者は渓の支配者となるであろう
君は当然、宮下力知っていると思うから彼の事について教えてくれないか？
おいおい、酔っぱらってるんで、思わずポチリそうになったぞ。
あぶねーあぶねーｗ。
>>980
他人を試すようなまねは趣味わるいぜｗ
マタギの里の神器で吹いたw
相変わらずセンスいいね！！
おまえみたいなやつがいるから
おれおれ詐欺が根絶されんのだよｗｗ
本人って誰？漆？
いつまでたってもドリフトが甘いんだよ。
いや、知ってても知らなさそうに見える。
うぐうう
うってつけの名前だなぁ
シブヤは各メディアで知名度高く
顔立ちも端正、釣りも上手い
多くの魚に恵まれた場所に住み
自適に釣りを謳歌している
だが、このジジイは真反対。
シブヤと同じ土俵に立つどこか
死ぬまで近づくことすらないゴミ人生
ウダツの上がらないゴミ人生を怨みながら人知れず死んでゆく
自分の欲しい全てを手に入れて
人生を送っているシブヤに気も狂わんばかり（ていうか狂ってるが）嫉妬しながらこの糞ダメの中でクソまみれでののしり狂っている。
哀れなものだなぁ
せいぜい妬み狂って死んでゆけ
肥溜めジジイ
さっさと仕事しろや、このボンクラがっ！ww
売り上げには 少しは貢献させてもらいました
次はどこかな
想像通りのプータローだわw
ブログでご丁寧につぶやくところがアホっぽいｗ
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