日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える（10）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。業界、漁協、ロングティペット、キャスティング、
国分寺ネタ、バンブー、いかがわしい団体、漆、カモ発言、
あくまでもフライフィッシングの衰退に関係したネタなら何でもＯＫです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。
なお、前スレで荒れた原因は某コテハンを弄る香具師が居るためである。
無視推奨。心せよ。
スレチな話題は誘導。
初心者質問は、数レス程度を限度に優しく答えるべし。
バカが湧いたら静かに通り過ぎるのを待つべし。 >218
そう思うよ、あなたが若ければいいな。柔軟に自分が触れ合える環境で楽しめたらと。
まあ、話す機会があれば思う事を話して賛同者がいればだんだん良くなるんじゃないの、何かと。
私はもうじいさんだが、もともと山が好きで。
足をとめる事が多くなり、静かに回りを眺める余裕が出来た時に美しい渓魚のことを知った。
あ、海外のふらい事情は見てる。日本とよく似た流れもありそうだし。
同じ釣り方してる奴が何を考えてるか知りたいから。
遅レスですが。 >>92
テンカラも印籠継ぎとかなら高くなるんじゃない？
リールの方が高く感じるわ >>233
T社のＳ崎もバーブつきで
禁止の場所でも使っているよ
ドロッパー禁止でも、気にせず使って釣りしているしW
尺まで届けのKだって遊漁券買わないで厳しくない場所なら買わずに釣りしているからなW >>263
そうなんだよ。もうね、しょうがねえくらい糞な連中よ。
雑誌だの営業でカッコつけちゃってさ。
一丁前に講釈垂れてるけどね。
こんな糞に金貢ぐ方がバカだわ。 自分は岐阜飛騨がホームグランドだけど
中流、上流、支流で漁協が別れていたりで
正直買わずに川に入る事もあるな
現場で徴収される事も多いから
まぁいいかと
少々高くてもいいから
県、地域でまとめろと言いたい >>264
まあ釣りが好きすぎるんだろうね
良いポイントとかも仲間に教えたりできないし、教えると怒られるから
漆の人も身内じゃないと鬼怒川とか
現場で会ってあいさつしても無視するし、仲良くなるとポイントを譲らないといけないから、わざと冷たい態度を取るとか言ってたけどね
中禅寺湖でもバーブつきで悪い見本となって釣りしてますW >>266
だからね、そういう連中にご丁寧にあいさつするほうがお人よし
というかねえ、、
放置しておけばいいだけよ。かまうだけ馬鹿馬鹿しいと普通はおもうでしょ。
殺気立って釣してる人間にはかまわないこと（笑） >>266
まあ、だから今の日本には卑劣な商売人がもっともらしい顔して
くだらない雑誌を飾ってるが、本当の意味でのプロのフライフィッシャーがいないってのはそういうことだね。
河川で永遠に魚を楽しもうと考えるどころか、己のためなら魚券なしやら、レギュレーション無視やら
、、、土足で川に入り込む。
そんな連中が偉そうに日本のフライフィッシングがなんたるか！タイイングはこうあるべきだ！
竿は！なーんて吠えている。
低俗な業者が消滅して、まじめなフライフィッシング愛好家だけが楽しむ環境にしないとねえ。 取材ならば、必ず魚の写真を取らねばならぬ。
有名なお方を案内したけど、かえしは無いとヤバイもんね。ついてたよ。
画像押さえるときは、針先見えないよーに写すから問題ない。 というか、ほんとにその瞬間につったものか？
そいつが釣ったものか？疑わしい目で見てますよっ！
釣り話なんて古今東西、うそ八百ってこと、知ってるよね。 >>268
ほんとこの業界は、人の事を否定したりバカにしたりする人が多いよね
あの人のやっている事は、マッチングザハッチじゃないとか…あいつは知らないけど、オレはヘンリーズフォークの本物のマッチングザハッチを知っているとか…
そんなの楽しめればどうでも良いんだけどね 私の友人なんかは、フライフィッシングで釣る意味がわからなくなって、やめていく人
が多いです。
テンカラやルアーの方がよく釣れると言って、フライで釣る価値がわからなくなり
やめていきます。
特にキャスティングが下手な人（私も下手ですが）がやめていく場合が多いです。
私の場合はルアーをやっていて、軽い物を遠くに飛ばせる方法がないかなと思い
フライを始めました。
それなので0ｇの物でも遠くに飛ばせる一番良い方法だと思い（違うかもしれませんが）
そういう事に意味や価値を持ってやっています。 >>273
>フライフィッシングで釣る意味がわからなくなって、
分かる。オーバーヘッドは一々後ろ気を付けないといけないし
スペイにしてもウェーディングして何回もストレッチキャストして
バシャバシャ場所荒らしたりとか自分もふと疑問に思う 私は自分で作った毛バリでオイカワから、シーバス、青物まで釣ることに
意義を見いだしてます。
ルアーメイクは大変すぎるしね〜。 ロングティペット原理主義商法は完全に方向がまちがっているのでは？
時代はもっと多彩な釣法が多くの人々に楽しまれるべき。 >>273
そのとおりだと思う
フライフィッシングが他の釣法と違うのは「軽いものを遠くまで飛ばせる」ところ。
ここを極めない限り他の釣法に対しメリットは感じられないだろう。
ダブルホールができて、フルラインできて、タックやカーブが思いのままにできるようになれば
フライフィッシングの可能性に疑問を感じる事はなくなる。 >>276
多彩な釣法って何があるんだ？
ショートティペットとかか？ >>274
ルアーでやってた頃はそういうオッサン連中を苦々しく見てた…回遊してきた魚が沖に行っちゃうし(笑)
そのバシャバシャやってる連中から離れたところですごいキャスティングが
上手いフライマンがいて
(シングルでたぶんフルライン出てた)ガンガン釣ってたんだよね
おそらく相当名のある人だったんだろうけどそれ見たのがきっかけで
フライ始めたんだから俺もキャスティング練習しなきゃと思う
ようやくウインドノットが出来なくなったくらいだけどね(笑) >>278
わかんないの？しょうがねえなあ。
商品買わせたくてウズウズしてる連中の台詞、よくきいてみい。
ロング、ロング、とにかくロングティペットで大やまめ釣れます。
とにかくロングです、ロングがああああぁぁぁ、、、、、、（永遠に続く）。
馬鹿はそれを鵜呑みにして、すすめられるままに竿やグッズをかう。
わかる？
それじゃ、フライフィッシングなんてたのしめないわなあ。
ティペットの長さを工夫、思考錯誤してみるとか、リーダーシステムを自分で作っちゃってもいい。
もちろん、キャスティングを訓練してみて、そこから釣果を伸ばしてみるのもいい。
そりゃドライでガバッと魚を上げれば興奮だろうが、時にはニンフやウェットで魚と対峙してみる。
そういう臨機応変、多彩な方法を器用に楽しめて、ココ大事！人にそれを喜んで教えてあげる！！
それがプロっていうものだよ。
そういうこと。 >>280
おまえもなロングロング煩いんだよ。
商品買わせたい連中と、なんら変わらんぞ。
臨機応変、多彩な方法でスレッドを楽しませてくれよ。 >>281
じゃあ、ロングっていう単語がでてきてもいいってことだよな。
自分には楽しませてくれ、でもウザイ単語はききたくないじゃだめでしょ。
表現の自由がここのスレにはあるんだから。 >>283
そりゃそうだろ。
突っ込まれすぎて蜂の巣のようになって、いまやペシャンコだからな、このスレでは。 >>282
おまえ、めんどくせーな。
おまえのせいで、ロングティペットやりたくなったわw >>285
おう、やってみい。ついでに渋谷のケツなめてこいや！ _________________________
＜○√
‖
くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！ _________________________
＜○√
‖
くく
リーダー＆ティペットの長さがどうのってクダラナイこと言ってる香具師が居なくなるまで他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！ たまたまYouTubeで見かけた動画だけど
フライフィッシングの色々な事を
おぼえていくのが楽しくて
釣れる度に感動した頃があった事を
思い出した
https://youtu.be/qKrLxj0DKqg >>289
まさかテールウォークのおやじさんが出てくるとはwww
マイスペシャル・リトルワンもこのおやじさんにブランクから組んでもらったもの。
暫く顔見てないから、たまには店に顔出しに行ってこようかな >>290
後編でキャストの練習してる時に
シラメのライズがあるけど
さすがに禁漁中だから釣ってないな
たぶん、きっと ここはフィッシュイーター化した大物狙い
の常連客が多いね
勿論、店主の影響だろうけど
ウェットやストリーマーの釣りをする人には
お勧めやね 思うんだが、最近のフライショップって、実質、長竿系、海系の連中の
店というかたまり場になってね？
それこそ業界の操作でここ１０年、そっち系の流行作り出そうってのがあるからな、明らかに。
そっち系のほうが、消耗品にしろ道具にしろ金目のものがおおいからだろ。
ま、いずれそれも流行らなくなりそうだがね。 個人輸入に毛が生えたような商売人が、個人ブランドかたって、
海外のでかい竿やリールを
とりよせて、ボッタ価格で商売してるの、最近多いのな。
なんかあれって、フライフィッシングとは別物の気がする。
商売人も、下品でいかにも悪っぽいメタボっぽい男が多いし。
イヤリングして、サングラス頭に上げてるような奴な。 >>293
同じ人に違う道具を買ってもらわないとならないから
いろいろと流行が必要だ これからはルアーロッドでフライを投げるようになると思うよ。
いくらフライだからといってデカいフライにショット幾つも付けた重いものを
これまた重たいラインのせた、ゴツくて高価なロッドで、難しいスペイで投げる。
なんて流行る要素がない。新しもの好きなお金持ちの道楽以外の何物でもない。
という事で一周回って元に戻る、というか結局フライは低番手のドライが主流のままだろう。 あたらしもの好きなお金持ちというか、ただのマネ猿か馬鹿だろ、業界の流行りものにのっかってるのは。
低番手？？
ああ、環境的にも技能的にも、どうせ小物しかつれないだろうって、、ことで
そこに目を付けたやつな。
いずれ蜘蛛の糸みたいな０．００５番です！みたいなラインをだすのかああ？ >>291
日曜の午前中に、ここ（千鳥橋下）で練習しているので、行けばいろいろ教えてもらえるよ スペイだかなんだかしらんが、長物って飽きが早そうだな。
深みがないというか、ま、ただの最近までの流行りだわな。
一部の連中が騒いでるけど。 シングルのスペイだってあるのに。
ってかオーバーヘッドでぶんぶん振り回せる環境ってそんなに普通にあるもんなのか。 Ｔ社あたりだの某ショップだので、物干しざお系流行らそうと必死だわな。
でも、あれで何釣るの？
たかだか尺程度の魚つって面白いの？
やっぱり５０これじゃないと意味ないよなあ。
で、そのたびにそういう川に遠征するの？
そうそうないよ、そんな川。
川岸に張り付いて生活できればいいけどね。
大物狙いは、高番手のロッド（シングルで）のレインボー釣りかな。せいぜい。
それでも５０クラス狙って、釣れるし、十分興奮できる。 物干し竿でも、ロングリーダー、海フライでも何でもいいじゃない。
色んなやり方、選択肢があったらダメかい？
いい加減、ナニナニは認めないとか辞めたら 物干し竿じゃせいぜい尺なのに対して高番手シングルだと50を狙って釣れるの？ >>309
そうだよ。
というか、物干し竿振り回して悦に入るのはいいが、小魚釣って
満足できないでしょ。バランスも悪いでしょ。薪の火の後始末に消火器つかうか？
やっぱ、５０クラス釣りたいんでしょ。でも、
魚がいなけりゃ、宝の持ち腐れ、振って終了でしょ。それじゃ、飽きてくるってこと。
そうそう海外だのに遠征もできないでしょ。
否定してるんじゃなく、飽きてきませんか？結局放り出していませんか？ってこと。
どうぞどうぞ、やりたいならお好きに。 >>308
フライフィッシングのセクト化をしているのは、商売人たちでしょ。
我々は、和洋折衷、ちゃんぽんでしょ。 なんか視野が狭く人の事ばかり気にしてて自分だけの世界で生きてるな、やった事ないのに批判してみたり愚かさを露呈してるのに気づいてもいない。選択肢が広がるということは可能性が広がるということ。 50オーバーのトラウト釣るならそれらの魚がいる川でやらなきゃ釣れないよ、タックルは関係ない。当たり前だけど。北海道や信州の大川でやればいい。 視野ガーァッ、選択肢ガーァッ、可能性ガーァッって講釈するのは自由だが、
まず魚、釣り場がなきゃさ。
物干し竿にしたって、結構な数出てるんだかしらんが、手に入れてる連中、思いっきり
活用してるの？釣り場に行ってる？
それ使って一番面白いのはやっぱ、海外でしょ。行ってる？
年に１回あるかないかの遠征？？じゃないよね。 >>317
別にいいじゃん。長い竿で小物釣っても。
嫉妬してるの？ >>318
大枚はたいて買った物干し竿で、
ちびっこヤマメしかつったことねえんだってなったら、
かなしすぎるじゃないか？ちがうか？
あんたは強いから、それでいいのかもしれんがな。 >>320
だからそれでいいじゃん。
考えを押し付けるなよ。 >>320
醜い嫉妬としか思えないな、仕事しろよ、余裕が出来たら買え >>319
ラインバスケットがwww楽しそうでいいな。 >>322
おまえ、図星なこといわれて、
腹立ててるんだろw 別にダブルハンドでも3万くらいからあるしラインやリール入れても
6万くらいで取りあえずは出来ると思うわ
中古ならもっと安いし
それよりもシングルもそうだけどキャスティングを習うハードルが高いんだよね
初心者にはけんもほろろみたいなショップがあるし 国内は既に匙投げたんだな。メーカーもプロも。
良かったジャマイカ。 >>330
動画も作るはず。３月中ごろは腹痛注意！(笑)
１６００元は３万弱だけど感覚的には１０万かもしれない。
何人集まるかも注目したい！(笑)。 >>331
おおかたそういうことだな。
今シーズン、幸先のいい朗報だな。 これ台湾だっけ？
台湾の人は日本人をリスペクトする人も多いんだから。
親切にしてあげないとな。
日本と同じ調子で威張っちゃだめだぞ！いいか！○○よ！ ほんと、腹痛おさまらないくらいのおかずだわ、今晩のおかずは。
御馳走様！！！ 大川をダブルハンドでウエット引っ張ると本命だめでもウグイがよく釣れるね ドライでやるより沢山釣れるよ 儲かるんだから、セットでドン。
日本人はけちくさいからな。
これからはアジアのマーケットですよ❗ フライやってるのは確実に富裕層だし、日本の小金持ちより金持ってるぞ
皆本物のトラウトが釣りたいんだから北海道とかビジネスと思ってもっと
取り組めば良いのにね 僻地の嫁不足の農村が、東南アジアに嫁探し合コンツアー
組むみたいな話だわな。なんか、、寒いな。 変な投げ方するトーナメンター？なんかより、東氏の方が100倍良いキャストの教え方ができる。
渋谷氏の持ち味は投げ方というより渓での攻め方だろね。
両者とも会ったことないので性格とかは知らないが、２ｃｈスレで悪口ばかり言ってる人間の言葉よりは信用できる。 国内じゃ自分が満足する居場所がないもんだから、
頭弱そうな奴をよくいえば説得、本音は口車に乗せて、
そいつをダシにしつつ、
自分でも歯が立ちそうな非先進国で、
自分だけの販路を見出して、
最終的には、日本に戻ってこようと
いうことですか？ でも何やっても、飽きっぽくてすぐ投げ出す人ですから、
これもすぐ投げ出すでしょう。 >>343
変な投げ方をするのは競技の時だけだろ、釣りでは普通に投げてるよW
上手い人には相手にされてないだけだと思うけど…
渋谷さんは真っ直ぐ振れてるから、東北の人に言われているほど下手ではないと思うけどね
どっちかって言うと、渋谷さんの方が変な投げ方だと思うわ
現場以外は良い人だと思うよW 日本のフライフィッシングの輸出ですか？
かけがえのない日本のフィールドとそこに自分たちの
商売道具やメソッドをセットにした、一つの商品として？
安易な、いかにもな思いつきですねえ。
ところで、その日本のフィールドは、ただでは守られていないってこと、
わかっているんですかねえ。
なにもしなくても、誰でも、行けばそこにいつでもあるモノとおもっているんでしょうかねえ。
まずは、やるべきことがあるんじゃないでしょうかねえ。 >>320
あんた、それ言ったら鮎竿に100万近くブッ込んでる爺さん連中が悲しむぞ >>348
バスバギングは既に定着している。
チープなアメリカンオールドなタックルでやるとより楽しい ダブルだかスペイだかなんだか知らないが、
あんな退屈なことするくらいなら、鮎のほうが
ずっといいよな。 スペイは秒単位の短い時間内に各動作を的確に行わなければならないから脳が萎縮し始めた人間には酷だろう。 >>353
だからあんたみたいな老いぼれには
無理だってことだろ。
頑張ってやってみろよ。 欲しい物が買えないって辛いよね、自由に使えないのもストレス溜まるよね、うん？貧乏が悪いって？社会が悪いって？違うよ、違うよ。 数えてみたら、アユ竿７本、フライはシングルハンド２８本、ダブルハンド１６本あった
ついでに、海釣りの竿も沢山あるよ 俺は、海外のバンブー買い集めて、200万はあっという間に使っちまった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
