ＰＥライン総合スレその42

**名無し三平** · 2017/12/09(土) 15:04:00.82

前スレはいらないよね？とりあえず立てとく
ＰＥライン総合スレその41
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1507070260/

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 12:17:39.39

>>943
？

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 12:38:10.70

デュエルのPEはPEじゃなかったのか…

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 12:40:00.66

一貫製造の国内PEだとヨツアミ、ゴーセンしか知らないけど他にもあるもんなの？

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 12:59:23.86

東レはどうなんだろ

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 15:00:43.39

PEにシュとかってシリコンでしょ？
みんな使ってんのかな
シリコンって池や川に流して問題ないのだろうか？

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 15:00:54.68

よつあみのアホ社員が常駐するスレ

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 15:02:03.44

あ、PEにシュはフッ素みたいだ
失礼した

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 17:40:26.75

>>941
マジか。
やっぱアップグレードに戻すわ。
しかし、あんなに飛距離変わるとは思わんかったわ。
張りがないからかな？

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 17:59:22.71

>>943
何年前の話してんの嗤

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 18:50:34.85

いまだにシーバス用に東レのパワーゲームなんだけど流石にセール中じゃないと高過ぎるから乗り換えたいんだけど変えるならなにがおすすめ？

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 19:39:36.05

アプグレx8

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 21:13:22.10

またわらわら湧いてきたか？w

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 23:34:44.45

そろそろpeの編みを自社でやってるメーカーまとめたいな
しってるやつあったら教えてくれませんか

・よつあみ
・ゴーセン
・バリバス

くらいかな？
他にあるのかな

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 23:35:43.98

シマノとバークレーは？

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 23:41:11.56

デュエルのハードコアセックス8使ってるけど、言われてるほど悪いラインじゃないんだよなぁ

**名無し三平** · 2018/02/23(金) 23:47:13.37

シマノって自社製のpeなのかな？
g5系とかピットブルのラインナップ見る限りオリジナルっぽいにはぽいけど…
バークレイは…どうなのかな　ファイアーラインくらいよね

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 00:45:08.99

>>958
激しそう

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 02:42:58.92

>>958
いい線行ってると思うよ

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 06:03:02.89

ゴーセンはPE諦めてよつあみに製造任せたほうがいい

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 06:38:08.94

バリバスはOEMだぞ

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 06:40:05.98

>>956

サンライン

事業内容
レジャー用及び水産
業務用釣り糸の製造・加工・販売

素材品目
高強力ポリエチレンからなるマルチフィラメント

サンラインも自社製でしょ

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 08:10:32.73

スーパーXワイヤー8の2.5号で10～13kgのブリが数本取れた。
セールで半値以下になったりするし沢山タックル揃える必要がある時とかは良いんでない？
オフショアジギングだから飛距離とかエアノットとかに関しては分からんけど。

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 08:46:50.78

東レって技術は凄いはずなのにラインはイマイチなの何でなんだろな

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 10:09:53.93

技術は凄いけど製品がイマイチ？
意味が分からんw
要するにたいした技術持ってないって事か？

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 10:38:30.45

ラパラはラインは糞だが、CDだけは良い

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 10:43:19.37

>>967
何が分からんのか分からん

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 11:10:32.35

>>967
この程度の表現も理解できないでよく生活できるなw

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 12:43:30.33

お前らなんでそんなに必死なんだ？w

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 13:01:26.37

>>966
単純に釣りは儲からないから
今は世界的なカーボン増産やらで釣りどころじゃないんじゃね

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 13:29:39.46

釣り業界の年間売り上げは正月のカマボコの売り上げに負けてるらしいからな

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 13:41:27.73

マジか････

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 13:41:37.04

釣り用カーボンなんか使用量少な過ぎて端切れをお情けで回してもらってるようなもん

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 13:42:51.07

>>972
バスバブルの頃は儲かってたはずなのにラインは微妙だったけどな

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 15:05:47.83

東レがどんくらいでかい会社か知ってんのかよ
ラインなんか片手間もいいとこ
東レからしたら釣り業界なんかハナクソみたいなもんだ

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 15:25:58.01

新しく高温に耐えれる特殊カーボン（量産可能なのは日本の2社のみ、欧米メーカーは量産が出来ず撤退）の量産も始まってるしな
最後の重金属の塊だったエンジンに使えば旅客機の燃費がグーンと伸びるとか
今は釣りなんか完全に見てないぞ

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 15:44:49.33

>>973
冷奴にも負けてると聞いたな・・

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 15:59:48.23

>>977
だからその鼻糞みたいな物なら簡単に良い物が作れるだろうになってこった
凄い物を沢山作ってんだから

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 16:02:49.27

良いハナクソ作っても儲からないだろ

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 16:04:24.69

なんでハナクソにいいもん作らなくちゃいけないんですか

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 20:28:06.26

>>956
バリバスはOEM

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 22:06:37.79

>>983
情報ありがとう
そうなんだね
あまり目立たないけど悪い評判は聞かないよね
製造元はよつあみなのかな？

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 22:09:21.40

製品のラインナップと、教えてくれた人いるけど会社概要から見てサンラインもpeを自社で編み込んでるのかな
最近流行りの超低伸度peとか8本縒りの細糸とかもありますよね
0.3号の8本はよつあみとサンラインくらいよね

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 00:19:56.16

以前、あるメーカーの
高価格帯ＰＥの不良があったと報告した者ですが。
それは無事交換されたが、結局強度は弱かった。
最近は面倒だがライン巻く前に、必ず強度チェックをしている。
最近、個人的に最も信用しているよつあみ製でも不良があった。
二個購入していたが、どちらも差があれどかなり弱かった。
今まで10個以上よつあみＰＥ購入してきたが、こんなことは初めて。
ショップの人もこんなことがあったのは初めてだと言っていた。
対応が素晴らしく良くて返金処理になりましたが・・。
結局どのメーカーも不良品は混ざるのだろうから
気になる人はリール巻く前から強度テストするようにしてほしい。

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 00:23:24.47

モデルチェンジで格安になっていた
旧モデルのサンラインのＰＥを5つ購入して
全てチェックしたが、破断強度はきっちり安定していた。
あと、品質のバラツキが激しいと言われ
ノット自体が難しいと言われるバークレーナノフィルも
3個購入してチェックしたがＭＡＸ強度まで出て驚いた。
最近は釣りから帰ってもノット強度チェックしてます。
劣化具合も見ています。
購入したはいいが、キャスト切れ合わせ切れ、
二度と買うかとかネガキャンとかつまらんと思うので
使用前に要チェックです。

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 00:55:03.07

よっつぁみ()

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 01:54:39.38

ID:wFFq6Xuz　ナイス人柱　乙

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 02:09:03.44

>>986
以前の内容はよく覚えてないけど
もしかしてMAX強度出ないから不良品だって騒いでる？
PEって表記されてるMAX強度の60～70%が実力っつーか平均的な強度だと思うよ
勿論バラつきがあって運悪く50%ぐらいで切れる部分も若干はあるだろうし

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 02:29:14.77

>>990
自分は色々なラインを強度チェックしてきたのと
ノット技術向上の関心が高いので経験があります。
クレームを言うからには技術も経験も自信も必要でしょう。
ＭＡＸ強度が当然なんてラインのことを知らない初心者ですよ。
ＦＧノットなので常識的に70～100％ぐらいの間じゃないですか。
今回の件で言えば、0.6号です。
各社そもそもが糸の太さが違い、太ければ当然強度が出ます。
太くもなく極端に細くもないサンラインを基準にすると
ＭＡＸ強度4.5ｋｇ、自分のノット技術で3.7ｋｇ安定。
結束強度82％前後です。5つ購入全てほぼ同じです。

購入したよつあみ製0.6号は上級原糸仕様だったので、
8本編0.6号で6ｋｇ表示。2つ購入して
1つは強度テスト2.5ｋｇ、2.7ｋｇ、2.3ｋｇで切れた。
2つ目は2.8ｋ、2.9ｋｇ，3ｋｇで切れた。50％以下です。
元値がその半額、更にワゴンで格安で売られてる
よつあみ製4本編0.6号（数百円）
ＭＡＸ強度4.5ｋｇぐらいのもので、安定して3.6ｋｇ以上はでます。
0.6号ならどのメーカーも最低でも3.6ｋｇ以上は出ますから。
ちなみに少し太いシーガーＰＥは0.6号ＭＡＸ強度6.4ｋｇ表示
結束強度4.5～5ｋｇ程度は出ます。太い分強度が出る。
少し太い弾丸ブレイドｘ4.0.6号も4ｋｇ程度は安定して出ます。
よつあみの件は調査頼んでます。
0.4号の話もありますが、長くなるので。

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 02:30:42.27

煽るわけじゃないですけど、
ＭＡＸ強度の6割～7割が実力と思ってるとしたら、
あなたのノットが未完成だと思いますよ。
まぁ号数によるとは思いますが。
上手な人は私なんかよりずっと強度出せますが、
最低でも7割、ＦＧノットで8割前後は普通だと思います。

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 02:47:26.47

逆にいえば、新品で3.2ｋｇとか3.4ｋｇとか
中途半端に切れることが全くない。
ほぼほぼ銘柄により3.7～4ｋｇ程度、かなり安定してる。
自分のノット技術とラインメーカーの基準の品質と合わせて
これぐらいが普通だっていう強度がある。値段関係なく。
なので不良に当たるとすぐ分かる上に、
そういうラインは強度テストの結果のバラツキが激しい傾向。

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 02:52:35.18

>>992
>>990が書いてる強度ってのはノットのではなく
PEにはマックス強度とアベレージ強度の表記があるって事
例えばマックス表記が4.5kgならアベレージ強度は4kg切るのも普通
そこからノットで強度低下するんだからマックス表記の半分なんてのがあっても別に不思議でもなんでもない

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 03:17:26.31

表記があくまでＭＡＸ強度なのは
分かっていますよ。アベレージ表記のこともね。
しかし、自分が経験してみて目安として参考になることが
分かったから、細かく書いたんですよ。
自分が試したメーカー6社、銘柄で10種類以上
実測で太さにより
強度が3.7～4ｋｇは最低出ているんだから
ＭＡＸ表記から引けば
大体安定して8割は出るなってのは実感としてある。
アベレージから差し引いて7割とか強度として終わってますよ。
もしくはノットのバラツキやミス、ヒッチでのスレとか。
私は相当使い込んで3.2ｋｇ前後の強度に落ちたら
買い替えてますから。釣り行く度、劣化調べる為に
強度テストしているので、相当な回数ですが
場所によりバラツキといっても、
今のラインはそれなりに安定して強度強いものですよ。
200ｍ巻で130ｍになるまで各所の強度見ています。
不良や劣化以外でそんなライン当たったことない。
しかも不良率は数％ですし。
理屈じゃなくて、
あなたはこんなに細かく強度テストしてますか？
メーカー契約の人ですら分かってないことが多いのに。

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 03:29:59.39

0.6号で4.5ｋｇがＭＡＸ表記（大体これぐらいが多い）
アベレージが4ｋｇとして、
大体の平均技術ＦＧノット8割結束強度なら、
3.2ｋｇ平均になる理屈になりますが、
これが不思議なことに800円のラインでも4000円のラインでも
3.7ｋｇは安定して出る、のが私の経験と言いたいのです。
これまで何百回と試してきた答えですよ。
それが下限であり、場合により3.8～4.2ｋｇほど出ます。
釣場でかなりハードにシャクっていますが、
それなりに劣化している筈でも3.7ｋｇ強度はしばらく続きます。
劣化具合を見ていますが、
思ったより長持ちしていて関心しているぐらいです。
あなたの理屈が正しいとするなら、私が購入してきた
10種類以上のラインは3.2ｋｇ前後が普通の結果となる筈です。
私の選んでるラインはそんなに弱くないんですよ。
なので自信を持って、ノットミスか空論を言ってるように聞こえます。

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 03:36:21.73

アベレージ4ｋｇとして
ノット3.7ｋｇ安定なら、
私のノットは強度92.5％平均となりますね。
つまりアベレージから
6～7割強度しかでない自体が釣り人側のミスです。
クレームの対象にはなりません。ただの下手くそです。
そうでなければ、いくら擁護しても不良品ですよ。

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 03:50:28.96

最近2ｃｈにはこういう話をすると
変に火消しをする人間が現れる。
自分的には、釣具屋じゃないかと予想している。
釣り人が鈍感なままであって欲しいと願っているだろうし
クレーム対応も大変だろうから。
リールのガタぐらいじゃまだいいが、
ラインだけはそうはいかない。釣具で一番大事だから。
最近2社不良品に当たり交換と返金になったが、
どちらとも言っていたのは「こんなことは初めて」と
つまり不良品に当たっていても気付かない釣り人
使用してみてようやく気付く、サイレントクレーマー
ちょっとユーザーの無知に甘え過ぎじゃないかと思う。
俺はかけたら大物が出る夢のある釣りをしていて
不良品で2度ラインブレイクした。
事前の強度テストで不安な数字がでていたが、
絶賛されていたので信用して使ってみたら、
テスト通りの弱さだった。
そのラインを絶賛していたエキスパートも後日ブレイクしていた。
みんなにはこういう悲しい経験をして欲しくないし、
賢くなっていって欲しいと願ってる。
基本9割以上の品物は問題ないんだから。

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 06:32:06.33

0.6とか0.8使ってて夢のある釣りって何だろう。

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 06:44:40.48

使用されてるのは0.4.0.5.0.6号ですね。0.6号が基準。
レッドモンスターです。2～5ｋｇのアオリイカ。
細糸でこれぐらい限界ギリギリで挑む釣りも珍しいかと。
そもそも0.4～0.6号でオモリ負荷80～110ｇクラスも使う
ある意味アンバランスですが、近年のラインじゃ問題ない。
不良品0.4号強度2.2ｋｇぐらいじゃ合わせ切れ連発。
リアルデシックスの0.5号だったら問題ないみたい。
かなり劣化した0.6号3.3ｋｇでも問題なかったですね。
かけたらドラグ緩めたらいいので問題ないですが
フッキング時の負荷が問題でシビアです。
ドラグある程度緩めても、（1ｋｇ以下の設定）
瞬間的な負荷がかかるようで
ロッド折れたかと間違えるような爆音立ててバチン！と切れる。
激しいシャクリぐらいじゃライン強度2ｋｇでも切れないけど。
あとライン強度強いと根掛かりエギ回収率高いのも大きいですね。

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