ＰＥライン総合スレ その41
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1507070260/
探検
ＰＥライン総合スレ その42
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ＰＥライン総合スレ その41
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1507070260/
乙
>>前スレ995
潮抜き方法ってどうしてます？
やっぱりわざわざ空スプールに戻して
浸け置き？何時間かするんだろうか。
0.4～0.6の細糸使うので気になります。
強度計ってますが、使用するたび
明らかに劣化していくし。長持ちさせたい。
自分はリール洗うついでに
水道で２分ぐらいかけてスプール一周回しつつ洗うだけで。
ヘビージグをウルトラ大遠投してライン拭きながら巻く
釣り場ですぐ洗えればいいが
かえってすぐでも流せばいいだろ
ペニシュやシリコンスプレーしとけば深刻な塩ガミはしないから
スプール入れ替えてつけ置きなんて面倒なことしません
リール洗う時水で流すだけ
弾丸X8
チニングでエアノット出まくって糞認定してたが
何故かエギング用に巻いた奴はノントラブル
一度もトラブル起きる事無くシーズン終えたわ
ペットボトル水1.5L4本持って行ってて
釣り終わったら、5セット現場で洗ってる。
家帰ったら、更に一台ずつ丁寧に洗ってる。
それでも足りない気がしてね。
塩抜きっていうぐらいだからなー
空スプールに入れるまでのは面倒くさすぎるが。
前995です
俺は釣行後にリールをサラッと水洗い
リーダー結束し直す時に必要な分だけ(1～1.5mぐらい)空スプールに巻き付けて洗面台に立てて置いて上から水道水チョロチョロで30分ぐらい放置
結束に使わない部分は気にしてません
ぺにしゅやシリコンなんかも一切使ってません
超絶面倒くさがりなのでw
それでも実釣に問題ない強度は保ててるし高切れなんかしたことないです
因みに使ってる細糸は
バリバスのライトゲームスーパープレミアムPE0.3と0.4、アーマードF+0.2
ありがとうございます。
何度も経験してるだけに説得力ありますね。
結束部分だけの塩抜きで効果あるのか・・なるほど。
あと特に細糸使ってるみなさんに聞きたいのは
釣行後、ラインをカットするかどうか。
自分は最低でも先端は1～2ヒロは切るようにしてる。
先端から微妙にヨレてくるから釣果に影響したくないし
先端から強度が弱り始めることが多い気がするから。
あとはノット前に唾じゃなくリップとか塗るかどうかも気になる。
ラインの種類によっては強度に大きな違いがでたから。
それだけでトラブルない
基本ロングリーダーだから先切るとかはラインの具合見て判断
毛羽立ったら切るし不安になったら巻き替えるか裏返してる
リサイクラーDSとか持ってるけど塩抜きで使った事無いわw
どうしても人と同じじゃ嫌だとかじゃなければ
よつあみアップグレード一択
俺はX8しかし使ってないけど全く毛羽立たないよ
小さな川ならトップウォーター結んで下流に流す、
これらを二、三回繰り返せばいんじゃね? やったこと無いけど
ちなむに俺が今使ってるのはダイワの鏡牙、飛距離バツグン。
これ何処のOEM? 自社製かな
それぐらいで大丈夫なんですね。
>>19
あーそういう方法あったな。
てっとり早そうだけど結局すぐ家に帰ってしまうｗ
鏡牙とか、今年出たダイワのＰＥも細そうでよさそう。
値段も安めだし。だけどインプレほとんどないな。
強度や耐久性はどうなんだろう。
それならこっちの方が簡単確実と思って提案したまで
そう思って昨日、近所の野池(水キレイ)で試してみたんだが風が強くて
岸辺の水草に引っ掛かけてしまってライン痛めたかもしれん(ガックシ)
ダイワ鏡牙イイっすよ。以前はサンラインキャスタウェイ使ってたんだが飛距離伸びる感じ、プラセボかもｗ
耐久性はまだ3日なので未知数。キャスタウェイも悪く無かったんだが浮気してみた
遠投してPE洗って
川入ってウェーダー洗って
そっから脱ぐかな
下層には海水あるかも知れないが
潜水でもしなきゃ届かないわ
後はサランラップ下にして、ラインに水が浸る位にして塩抜き。
それいいな やってみよう
そこまでやらないと不安になる様なラインなら巻き替えた方がいいと思うw
成分：フッ素樹脂、フッ素オイル
相当に悩んだが、これ買ってきた。
今からＰＥラインにコーティングしてみる。
やめとけって人いる？
やめとけなんて言う人なんかいるわけ無い
みんなが君のインプレを期待してる
ネットで検索したらちらっと
ワックス経験者いるみたいだが
具体的にはないに等しい。
コーティングがばらついてる
ファイヤーライン系のナノフィルと
弾丸ブレイドに使うんだけどね。
またそのうち結果書きます。。
効果良くわからんので今はシリコンスプレー
どーでもいい
そんなもんすぐ効果無くなる
スピニングリールはそのままプシューしても良いがベイトリールでそのままプシューするとボディーとスプールの間に入って少し緩衝剤みたくなって巻きと飛びが悪くなるから
ベイトリールはスプール外してプシュー
緩衝材ってのがイマイチ伝わってこないw
粘り気あるの？
要は スプール間に余計な薄い層が出来るようなもの、 たぶんシリコンスプールを乾いたら吹いて乾いたら吹いてを繰り返してたら固着の原因になると思うw
クレのシリコンスプレーは用途考えた方が良さそうね
>>43
わろたらあかんのかい
シリコーンとシリコンは違うもんやでw
とりあえず笑っといたる
あなた疲れているのよ
シリコーンスプレーとも書いてるし
シリコンスプレーとも書いてある
同じものと考えて良いのでは？
よく読め 発達障害者
PEにシュ 320ml 2800円
この価格差はなんなんだぜ？
そっちはフッ素コートだろ
CRCのドライファストルブはどうだろうか？
シリコケトン、略してシリコーンってややこしいな
>>56
テフロン潤滑剤は吸入で発癌性が、とかになってるがいいんだろうか。
だからさ
売ってる方は区別してないわけよ
理解力ある？
もしもし？
頭の中身糠味噌ですか？
基地外多いからメーカーが気を使ってるだけ
馬鹿は黙ってろ
なんや？
あ？なんやとはなんや？
なんや？
獅子てんやで瀬戸わんや。
ﾋｭｰﾙﾘｰ ﾋｭｰﾙﾘｰﾗﾗｰ♪
バカ？
PEラインは吸水性がほとんどないのが特徴。素材がポリエチレンである以上この点において銘柄による片寄りはない。
耐水性はカモメもデュエルもよつあみも糞中華も明確な違いはない
混ぜ物に(^-^)
吸水はしない
中華の割に価格高めなのが難点
あと発送が遅かったりする
他に混ぜてコストダウンしている可能性は、全くないの？
知るか販売元に聞けボケ
水を吸って重くなるのはあるよ
ボナンザの商品から気に入ったの選べばいい
ＰＥが流行り出してからかなり売れ行きがいいみたい
8本編で最安じゃないかと思うんだけど
面倒なだけで全くコストダウンにならないだろ
ライトショアに1.5を使おうかと思ってるんですが
慣れた今では一切トラブルがないから糸が原因ではなくシャクリ方とかジグが軽すぎとか使う側の問題だろうな
その辺、意識しながら使ってみます
投げる釣りには向かない的な意見もあったけど全然普通に使える
PE10lbって号数でいうと何号ですか？
とはいえ、表記なら概ね0.6号。実質なら日本製で1号、中華なら1.2号くらい。
8本編みなら更に6掛けくらいでないかな。
実質は合ってたんですね
ありがとうございました
ロンフォート リアルデシテックスも0.4号で12ｌｂ
EXXA0.3号も15ｌｂあるし
新製品が出る度にライン強度が上がってるけどライン強度ってどこまで強くなるんだろうか？
50年位経ったら0.01号で10lbになったりするのかな？
そりゃ、魚も減るわな
しかも150m1万3千円。
コーティングの厚さで何倍も太いのがあるからコーティング後の太さで記載して欲しい
リールに巻いて余ると勿体無い
フロロだったかな。
それ言ったらパワープロも弾丸ブレードも似たような箱じゃね？
高いPEライン試してて、
FGで2.2～2.4kgぐらいしかでない。
こんなもんかな？
何か捨てられずに溜まっていく
ドライバーとの接続方法教えて！
粘土で固定するけどすぐ取れる。
細軸の＋ビットに消しゴムをテーパーにして差してるよ
緩そうな時は紙の養生テープで調整してる
建築業だから現場に有るものだけどw
あー消しゴムいいですね
ありがとうございます！
結構なお値段するけどカッコイイ工具だな
便利そうなので今度買ってみる
巻き取るだけの目的なら
インパクトは高いので
電動ドリルドライバーで十分だよ
サンキュー
電動ドリルドライバーで探してみる
底面が平らだと自立するから両手がフリーになるよ
バッテリーだと流用出来てUSB端子付きのLEDワークライトとかも有るから夜釣りにも使えるんだよね
600mとか巻いてなきゃ
リサイクラーならリールへの糸巻きにも使えるからな
テンションを掛けられるし
それええね
不要なUSB扇風機あるから
巻き取り機に改造してみるわ
これなら車に積んでおいたら
出先でも使えるし
オレもリサイクラー推奨するわ。
ラインすぐにパーにするか、怪我するのがオチだわ。
あとドライバードリル
電動ドライバーという商品は殆どがハンディドライバー
使えるけど勿体ないという事だよ
巻き取りに打撃いらないから
俺が仕事で使っているインパクトは置いては使えないけれど置いても使えるのってどこのメーカーの？
巻き替えよく使うし、4000円くらいで安定して巻けてしばらく使えるから高い物ではない
ライン買えば巻き替えはただだけど
リールの設定ってなんだ？
前に買ったがどこに有るか分からなくなった
量販店でやるのはやめた方がいいと思う
あいつら何もしないでそのまま巻くからね
滑り止めのナイロンも入れないしペニシュも使わないでずっと巻く
巻き終わった頃には劣化済みw
巻き始めにテンションしっかりかけとけば
そんなもんいらん
下巻きいらない位の時にナイロン少し巻くやつじゃない？
俺は下巻きも全部ポイントの店員にやってもらっとる
レベルが高いとかホントくだらない煽りだなw
当たり前の事知らないくせに人煽ってんじゃねーよw
人煽る前に自分の無知恥じた方が良いよ？
電動のね
大口叩いたから聞き返しただけだろ？答えられんのならすっこんでろ雑魚
リサイクラーだとテンションかけ続けながら巻くの無理や
誰かが言ってるみたいに巻き始めにきっちり留めとけばpeテンション掛けて巻いても滑らんからね。
まぁ好きな様にやりゃいいけど。
ただこれをご覧の初心者の皆さん、それは全然当たり前じゃないし、やらなくても全く問題ありません。
ガソリン代より飯代よりラインって安いよな？
日本語読めないなら目くり抜いて餌にでもしとけ
>>157
平気で嘘振りまくのやめとけよ
巻けないで周りに迷惑かける馬鹿量産して何したいんだ？
こないだ実際に居てやらかしてたから書いてんだよ
祭るから釣り出来ないし本人諦めないし
怒った船長が切ってたけどなw
もう金要らないから見とけって怒鳴られてたわwww
お前の未来だなw
それは下巻きの有無が問題なのではなく糸全部出し切ってる奴がアフォなだけじゃん
反論出来なくなるとそう言う事しか言えないよなw
こっちは初心者が嫌な思いしないで済むように言ってるのに
滑り止めのモノフィラ必要無いとかなw
初心者が初心者にアドバイスするなと
必要性を感じた事すら無い
熟練者が誰もやってねーしw
いや、糸全部出し切って巻けないんじゃなく、下巻き無いとライン全部が滑って空回りして巻けないと言いたいんじゃないかと…
と思ったらその通りみたいですね
昔のリールには引っ掛ける出っ張りが有ったけど
そろそろ200mをスタンダードにしてくんないかな
全部が滑ったら摩擦でライン溶けるわ
あり得ないだろ
いや、だから残量に余力があれば空転なんて起きないだろ？
少なくとも俺はラインが十分残ってる状態で空回りなんて経験したことがない
スプールスケスケのバーコード状態なら滑って巻けないってのはあるだろうけど
溶けるはないわ～
PE直接スプールに結んでテンション緩めで巻いたら、ライン全滑りはありがちな話しだよ。
オレもやったことさすがにないけどw
ド素人が雑誌見てナイロン云々粋がってんだろw
じゃあ何？その船長客がリールの下巻きにナイロン入れてねーからって客の仕掛け切った挙句に釣り禁止しちゃうの？
船でお祭りなんて別に珍しくもないと思うんだけどその船長初めて客乗せたの？
そもそもどーやったらライン残してスプールのみ空回りしちゃうなんて手品みたいなことできるの？
仮に百歩譲ってそういう客が居たとしてもなんで原因が分かった時点で予備のタックル貸すとかの対応できないの？
と言うかもうちょっとマシな嘘つけなあの？
磯でスズキやってた時に空回りするから投げられないし巻けないし面倒くさくて帰るしかなかった。
ドラグ全開に緩めて釣りしてる感じ軽く手で引っ張っても空回り。
巻いてた200m全部引き出して巻き直すしかなかった。
前日室内でリサイクラーでちゃんと巻き替えて翌朝の雪混じり氷点下だからほんの少しの金属収縮で起きるのかも。
この人何を言ってるんでしょうかね
そのやり方を否定はしないが
自分が少数派なの認めなよ
お前が からまわり だ！
とてつもなく巻き替えがへぼかっんやろ
リハビリした方がいいと思う
社会復帰を願う
日本語通じないのか？
>>180
圧倒的に多くの人って何だwww
お前には何が見えてんだ？w
お前の周りはそうなんだろうが
俺の周りは滑り止め入れない奴なんか居ねーよ
話題変えましょう
日本中滑りまくりやな(笑)
140 名無し三平 2017/12/21(木) 14:33:01.80 ID:+TelKq2H
>>136
量販店でやるのはやめた方がいいと思う
あいつら何もしないでそのまま巻くからね
滑り止めのナイロンも入れないしペニシュも使わないでずっと巻く
巻き終わった頃には劣化済みw
すまん。お前のカタコトの日本語ではあの解釈が精一杯だ。
ラインテンショナーも持ってない様な店でやんなって話だよ
揚げ足取るの必死過ぎだろw
そんなに悔しかったのか？w
いやー、金属収縮か、大変だね。
北海道や東北で冬場釣りする人達ってどうしてるんだろね？
みんな空回り防止のために下にナイロンかましてるのかね？
それともわざわざ寒い中屋外でライン巻いてるのかね？
スピニングならナイロン下巻きで防止できるならそれでいいと思う。
ベイトだと起こらないな。
その上で直巻しか禁止なw
つ船リール
ナイロン5m位巻いてからPE巻いてる
万が一が嫌だよね
ライントラブルで釣りにならない位ならって感じで巻いてる
「年とると手先が効かなくてよ」ビニールテープ巻いてからPE巻く爺さんも居るけど
ケチって下巻きしてんだろ？
イジメんなよw
PE直巻きしてるけど、空回りした事ない
釣りは15年以上やってるけどPE空回り初めてだった。
ダイワの3012に直にPE1.5号200m巻いて
一応は空回り防止にスプールに2、3回巻いてから縛ってたんだけどね。
スプール残量あるのに空周りするマジックが起こるわけないとか
のたまってるアホがいるがこれは起こる時は起こる。
確かにテンションかけておけば防げるのかもしれないが
本人としてはしっかりやってるつもりで、うっかりはあるだろ。
絶対はないわけだし。
俺は25年ぐらい釣りしていて
たった2.3度ぐらいしかないが、その症状がでた。
その25年でライン巻き替えは数百だろうし
滅多に起きることじゃないが起きたときがやっかいなので
予防の為にナイロン糸を1～2ｍぐらい巻いておくというのは
上級者であれやってる人はやってること。俺もやっている。
別にバカにして否定することじゃない。
メーカーが対策できないユーザーが対策するＰＥ特有の症状。
強気に出すぎて後に引けなくなった感が強すぎてもう・・・
一人釣行始めたの一桁年齢の馬鹿w
滑り止めしろってのは空回りする時は相手デカイから取りたいだろって話し
ライン止め付いてる両軸とか電動はもちろんする必要無いよw
まぁ若干名デカイのかからない人が居てるがw
やりたくなければやらなくて良いけど後悔先に立たずって諺有るよねw
量販店で巻いてもらうとラインテンショナーかまさないわ滑り対策しないわ摩擦熱対策しないわだからオススメしないよ
新品の糸がスプールに収まった時点で劣化してるよってだけ
これに反論有る奴は客のリールだからってテキトーにやってるどこぞの店員なんだろなw
おまじないみたいなもんか
員
さ
ん
ご苦労様ですw
ただそれだけのことなのにお前ら暇人だな
釣り歴▽年とか、全然関係ねぇしｗ
どーでもえーわ
どーでも良いならお前がどっか行けよw
PEの話してなんか具合悪いのか？
知らんかった～
おしえてくれてありがと～
25年のうちに2、3回あったって言ってるけどナイロン巻いてからは一度も無いってことだよね
じゃあいつからナイロン巻くようになったかが知りたい
ググったらなんぼでも出てくるだろ？
僕は滑った事無いから滑りません
僕が言ってる事が正しいです
ってやつか？w
目の前に現実突きつけられても認められないのって病気だぞ？
https://youtu.be/vT1qkA-FBCE
粘っこい特徴ですぐ分かるわ
あれ便利だよな
こんなとこ来る必要無いだろ
ずっとGoogleやっとったらいいのに
PEの話するスレでPEの話してる事が何かおかしいのか？
粘着してるキモいのはお前だろw
フッ素でも塗りたくってるアホが陥る症状さ
マジックとか
糸全部出しきるからとか
熟練者誰もやってないとか
次はなに出てくるか楽しみになってきたわw
滑って投げれないなんか誰か言ったか？
お前はラインテンショナーも使わないし滑り止めもしないしコーティングも使わないって事だろ？
それで勝手にやっとけよ
俺は最低でもPE4号以上には3kg以上かけて巻くし300mで10回位はコーティングするし滑り止めにナイロン3mはいれる
上でも誰か言ってるけどテープをスプールに貼るの抵抗あるからナイロン使ってる
燃料投下してやったぞw
179 名無し三平 sage 2017/12/22(金) 12:00:21.87 ID:CTqaT+em
PE空回りほんと面倒くさくて笑える。
磯でスズキやってた時に空回りするから投げられないし巻けないし面倒くさくて帰るしかなかった。
ドラグ全開に緩めて釣りしてる感じ軽く手で引っ張っても空回り。
巻いてた200m全部引き出して巻き直すしかなかった。
前日室内でリサイクラーでちゃんと巻き替えて翌朝の雪混じり氷点下だからほんの少しの金属収縮で起きるのかも。
おwあったねw
投げれなくなるのねw
昔の事だからあんまり覚えてないわ
話変えるけどラウンドスリングの中身ってPE？
PEなら極太オッズポートだよなぁって
こんなの見てるとPEはこっちに向かって行くのかなぁって思うね
ごめんもう秋田w
滑ったらマジで新品ライン巻けないぞ
ベイトで使い慣れたパワプロ2号かスーパーファイア2.5号を300Mでも問題ないかな？
感度の面以外でメリットあんの？別にだめじゃないだろうけど
色々調べたらファイヤーラインは張りがあって穂先に絡まり難くいと出てたもので
それで切れやすいとか何かトラブルは無いか聞きたかったのよ
良いんじゃない、スーパーファイアーラインはモノフィラに一番近いと言っても過言ではない
ありがとう
早速注文する
アーマードフカセで使ってるけど良いよ
ほぼモノフィラ
巻グセついちゃうw
アーマードなんてあるんだね
今調べたところ150ｍしか売ってなかったけど、200ｍ以上でもあるのですか？
あれは中々良いよ
200まではあったと思う
投げ用のラインになるのかな？
高速リサイクラーのシャフトの太さサイズって
Mなんだっけ？
ケツの穴は個人差あるからMで丁度良いかは、なんとも言えんな…
てかスレチ！
スピニングは深溝ばかり使っていて
昔はＰＥで下巻きしてたりしたが
たまに滑るからナイロンにしたのは
うろ覚えですまんが10年ぐらい前かなぁ・・
調べてどこかで対策を知ったように思う。
それからはトラブルはない。
ちなみに20年以上前から下糸と上糸は
セロテープかビニールテープで必ず止めてる。
それに関係なく滑る時は滑ってた。
日本のメーカー的には
浅溝スプール全盛ＰＥ直巻が前提のように思うので
空回りのトラブルはあまり深刻に思ってないんだろう。
真面目に相手しても時間の無駄だよ
M8
ピッチは標準と違うかも知れん
ありがとう。
空スプールの変わりに
スプリングとワッシャーを
買ってくる。
例によって1投目から根掛かりロストの嵐で、本当に心が折れそうになった。
この釣りは本当に苦行だと思ったんだけど、みんなよくやってるなぁ。
ちなみに、自分が使ってみているのは、
4～8号(16～32g程度)のナツメ型錘を用いたテキサスリグで、
ラインシステムはPE1.2号(25lb)にフロロ6号(24lb程度)をFGで。
ルアーはバグアンツ3inchとかロックマックス4inchなど。
根掛かりであまりに全部持ってかれてしまうので、
キャロライナリグって言うんですかね、
誘導式錘と鈎の直結をやめ、スイベルを挟んで、
ハリスにワンランク細いリーダーを入れてみたり。
他にはドロップショット？にしてみたりするけど、
とにかくもう根掛かりの大嵐で本当にグッタリ。
なんかコツがあったら教えて下さい。
同じポイントに、試しにアオイソメを同じテキサスリグで入れてみたら、
一瞬で連続的に喰ってきたんで、小さいけど魚はウジャウジャいた模様。
ちなみに、着底したシンカーが根の上をコロコロ転がる感触と、
アイナメが突いてくる感触の違いが、昨日まで分かってなかったレベルです。
下巻き必要なとき以外、直接巻いてたけどおまじないぐらいの気持ちで巻いてみるわ
ライトゲームは良かった
普通のサイズは安いんだからX8買っとけ
2～3m巻いとけば空回りは防げるよ。
逆にこれはやめとけみたいなのがあれば教えてください
オススメ
ジグマンX8
スーパーファイアライン
オススメしない
sxw
ウルトラジグマン
SMP
ラインに過酷なライトショアジギを週一釣行で半年使ってるけど、まだパーマになったことが一度もない
IWGP
使ってる人インプレおね
よつあみはけっこう信頼してるからウルトラマンにしました
そいつは3分しか持たない粗悪品だぞ
延長サービスで頑張ってたんだなきっと。
もう手遅れかも知れんけどワッシャーは外径がデカいヤツ買わないとイマイチだよ
俺は初めに普通のM8ワッシャー買って失敗したw
アドバイス
ありがとう。
パッケージそっくりだけど、OEMって事かな？
よつあみのなら安心して買うんだけど…
安いんだから買っとき。
どこまで品質求めてるのか知らんが、普通に使えるから。
強いて言えば色落ち早い気はした
ラインのスレ的にラインで解決するならベイトに3号巻いとけば大概切れる前に外れる
岩のスリットに入ったら終わりだけどな
どうしてもリグを生かしたいならナス錘のU環をペンチでひい抜いてから刺す
さじ加減は覚えるしかないけど一番挟まる安い錘だけのロストで済む
見た目は悪いが誘導スナップ嚙ますと復帰も早いし水深で錘変えるのも楽
それでもロストはするがな
https://i.imgur.com/8YfWYvK.jpg
絶大な信頼を寄せるマックスパワーより実売で三割くらい安いけど実用性能がどれくらいか期待
とりあえず1.5号の太さは同じ感じ
おお、気になってた奴らだ
VARIVAS自体使ったことないんだけど、比較インプレ来年に期待してます
ラピノヴァやナチュラムオリジナル使ってる貧乏人には手が出ない(´･ω･`)
お値段もですけど強度が凄いのね
ラピノヴァの方が数字上は強度強くね？
表示号数に対する強度は高いですが太さ表示詐欺なのですよ
幸か不幸かお陰で2号200mが11ツインパ4000番にピッタリ巻けるんですけどね
強度も表示通り出ているみたいです
フックを折ったり曲げたりしてルアーを回収出来ることもしばしば
あれ使った人いる？
スロジギ用で600mで5000円みたい
久しぶりに巻き変えようとアマゾン見てみたらあまりに安くてびっくりした
3号使ってるよ
ハリがあって直進性が強い感じ
一回ミスってエアノットしたけどほどき易いし普通に使い易い
>>308
ありがとう
安いし取り敢えず買ってみるよ
ささくれかな
○○県民限定とかじゃ無いんだからさ、なんか地方の言い方かもとか思うじゃん
特に釣りは地域で呼び方結構変わるもの多いし
タコ釣り福袋だから4号でいいんす
楽しそうだな
回収は電動有利？
オフショアジギングでは定番のラインですよ
感度抜群
200mは残り物だろうね
ありがとうございます
感度のいいラインなんですね
箱に入ってたのですが端切れ残りものとかもあるんですね
200メートルならじゅうぶんなので良い買い物しました
いきなりなんだ？w
フライってやった事無いけどあのラインってPEなのか？
あんな何も機能無いリールなのに結構なお値段だし
そういう意味じゃなくて
オフショアだと300m以上巻く人が多いので200mは売れなくて残っていたんだという事
まあSFLは良いラインだよ
これじゃないと駄目だという人も多い
ホッツスロースタイル使ってる人いないのかな。
モニターで使ってる人多い筈なんだけど、評価が知りたい。
8本では安いんだけど、誰か使った人いる？
勿体無いやん、カモメで上等
プロじゃなくても十分使えてるよ
基本夜だからちょっとでもトラブル避けるためにって試したのが始まりだけど案外良いんでずっと使ってるよ
そういうことでしたか
ありがとうございました！
ええで
まあ弾丸X8で問題なく使ってるけど
パッケージデザインが今一ダサいがレビューから察するによさげ
でええんやで
やさc惚れた
すごく昭和
5色カラーってことかい
ちょっとそれはないんじゃないかというネーミング
小物から浮きでチヌ釣りたいんだが
可もなく不可もなく値段なりの感じかな。
腰がなくて、安いラインが好きな人はいいかもね。
うんオシアジガーでスーパーファイアーライン投げるの難しい
マグネットブレーキないし
本来投げるものではないが
最初腰があった方がいいと思って使ったが、17エクスでも致命傷ばかりではかどらずに捨てたわw
投げない釣りにはいいんだろうと思うけど。
腰がないと前方巻き込みでガッとバックラするから腰はあった方がトラブルレス
キャスト直後のバックラなら高切れになるのかな。腰があっても救えなさそうだけど。
メーカーに問い合わせて
不良品と認められて交換してもらった人いる？
弱さはどのようにして測定するの？
正確に計れる？
いつも新品状態から数回強度テストしてメモしてる。
多少バラつくけど
大体どれくらいで切れるか知っておくと
実釣で使用する実感と差がないので信用できる。
はかり方はＦＧノットでデジタルスケール使用
破断までの計測、経験上信用できる数値はでてる。
釣りから帰ってきても計測、1度2度3度釣りする度計測。
今回、評判の良い高額なラインを購入して
新品から弱いから気になってて、実釣でも2度高切れした。
神経質なタチなので、
ガイドやラインローラー、ベールは問題ない。
更に言うと今まで使ってきたライン数種は問題ない。
メーカーは伏せるけれど、検査依頼のメールしてる。
昔、デュエルのプチプチは経験済だが、あれは論外として
今回は微妙な弱さのライン、細糸ながら期待より1ｋｇは弱い。
みんなはどうなのか気になって。
マックス表記だったて落ちじゃ無い？
MAX表記はアテにならないので
いつもそれから差っ引いてる。
いろんなメーカーを計測していて
～号なら、だいたい～ｋｇぐらいで切れるなってのはある。
今回気がかりなのは、
このライン、安定して～ｋｇで切れるんだが
そのｋｇ数でドラグ設定してフルフッキングしても
切れないっていうレビューがある。上級者御用達。
その他にも非常に評判の良いラインだってこと。
マックス9kgとかなら7kgくらいで切れるのよくあるよ？
0.4号 8lb/3.6kg(Max)
これで2ｋｇぐらいで切れる。
せめて2.5～3ｋｇは安定して欲しい。
ドラグ2ｋｇ設定フルフッキングで切れないというレビューがある。
いつも0.6号使ってて、
MAX4.5ｋｇ、MAX5.4ｋｇ、平均5.4㎏で最大6.4kgとか使ってて
強度は3.7～4.2ｋｇぐらいは出ている。
0.4号だからこのくらいの弱さだよってのなら納得する。
安いラインなのにやたら強い表記だなと思ったら
案の定少し太いらしい。拡大して調べてる人いるよね。
長いレス連投すいませんでした。。
0.4号はなかったり、
あったとしても大抵は極端に弱いみたいなんですよね。
0.6から下は技術的に難しいボーダーラインみたいです。
なので期待の強さ求めると高額ラインが必然なんですが、
このザマなんで、がっくりしてます。
個人的に0.6～4号ぐらい使用してみて、どこのメーカーも強いです。
道糸(PE)が切れる事なんて考えた事も無い
号数と結び方によって、強度は変わります。
例として同じフロロ3号でも、
ユニノットとハングマンズノットでは1ｋｇ以上強度差がでる。
ＰＥが高切れしては困るので、PEとリーダーの強度を計った後
ほどよい銘柄・号数・結び方を選ぶ。ＰＥより少し弱いぐらいに。
リーダーは強けりゃいいってもんじゃなくてバランスで選んでます。
根ズレする時は高切れ覚悟で太いリーダーを組む。皆さんやってますよ。
締め具に巻きつけて測ったら測れるよ
実際のPEの強度と自分のノットの強度理解しとかないとドラグどこまで掛けれるかわからなくない？
根掛かりして回収きつい場所ならわざとリーダー弱くして結び変え減らせるし
強度（lbs）=α x 実際の太さ
α:国産なら12-15,中華なら6-8位
になると思うので、4本編みなら正常かと。8本編みは確かにこれよりかなり強い気がする。
物にもよるが実際に計測してみると4本編みの場合は日本製でも中国製でもそこまで変わらない。4本編みの強度は基本的に太さに比例する
会社に破断試験の機械あるからわいもやってる
気になって贔屓のサンライン製品を調べてみたら0.4号で6lb/2.9kg(Max)。
因みに年末に同銘柄の0.3号 5lb/2.1kg(Max)、FGノット、リーダーナイロン1号で60cmの虹鱒上げた。
それってＦＧノットで結束強度テストした結果ですか？
ソルティメイト・スモールゲーム PE-HG辺りかな。
ソルティメイト PE EGI ULT HS4なら3.3ｋｇ（ｍａｘ）ですね。
計測してると、たまにとんでもない数値（高い）出る時がある。
強度表示100％ぐらいの。
ノットのバラつきよりラインの部分部分のバラつきっぽいですね。
書き込みすごく参考になりました。
良かったら質問に答えてください。
0.4-0.6号をよく使います。
今までデュエルとよつあみしか使ったことがないです。
よつあみが評判いいけど実際の強度はどうなんでしょうか？
また他にもおすすめメーカーあったら教えてください。
器具と言っても、デジタルハカリだけですよ。
アマゾンで数百円ぐらいで買えます。
まずＰＥとリーダー結んで、
（PEより強度の強いリーダーを結ぶ）
先の金具に任意のノットで結んで、
引っ張る時手が痛いけれど
引っ張る時ＰＥ痛めたくないから
ティッシュ8枚重ねを指2～3本分に巻きつけ
滑るんでＰＥ6周ぐらい巻いて、カウンターの数字見つつ
切れる瞬間の数字を見逃さないようにするだけですｗ
リーダーは結んだあと10センチぐらいでＦＧ部分、
ＰＥは滑るので1ｍはないと指に巻き付けづらい。
毎日釣りしてるけど多分PEの強度は場所によりかなりムラがあるのだと思う。
1.5号をメインに年間で巻き替え20巻くらい使ってると思う。
色々なメーカー使うけど基本的にPE同等か強いリーダー使っててFGで根掛かりで高切れすることも多い。
新品の時ほど20m30mとか途中で切れる。
毎回リーダー新品で組み直して2ヒロは捨ててるけど何回か使うと目に見えない劣化で先端が痛むのかFG部分で切れるようになる。
ドラグはシマノとダイワで違うと思う。シマノは滑り出しが悪いから合わせの時とか急激な力で締まってるように感じる。
0.6号の話でしたら、答えられます。
よつあみなら、アップグレードx8はいいですよね。
x4も安価なわりに強いです、けど欠点多々あるので。
リアルデシックスは購入したことありません。
細糸に関して期待の強度として最後の砦ですが、
高すぎるので。。それ買えば決着しそうな気はします。
アプグレが値上がり激しいので、色々浮気しました。
バリバスＴＲ0.6号は3.7～4.2ｋｇぐらい
安定して強いし、耐久性もそこそこ。
ただ今となっては古い、近々リニューアルしそうです。
弾丸ブレイドｘ4は安価なのに意外に強い。3.7～4.2ｋｇぐらい。
耐久性は分かりません。少し太いかもしれない。
シーガーＰＥはかなり強いけど（4～5ｋｇ）
太いようです。これも耐久性は分かりません。
この2つを使って感じたのは、
安価でもラインは進化しているということです。
デュエルは信用してないので、もう買いません。
サンラインの一つテンヤＰＥは3.7ｋｇぐらいで普通。
これも発売時期が古い結果でしょう。上記より細いかも。
現行のものはもっと強くなってる気がします。
初期強度も大事ですが、耐久性が肝心なので
安価なラインはそこが気になります。
個人的にはよつあみ、バリバスを結局信用してます。
昔、雑誌で見たバネ計りを連想してました。
今はデジタルの安いものがあるんですね。アマゾン覗いてみます
しかし、今はドンドン新しいラインが出て来てどれにしようか目移りして困ります。
バラツキありますよね、やっぱり。
0.6号の話ですけど、劣化やバラツキも考慮して
ＰＥノット強度が4ｋｇ前後出ていても
あえて3.2ｋｇで切れるリーダー使います。
3.5～3.7ｋｇじゃギリギリすぎて強すぎる感じ。
グランドマックス2.5号じゃ強すぎるから
シーガーエース2.5号にしたりｗ
しかもハングマンズノットじゃ強度強すぎるから
ユニノットにする。なんだか本末転倒っぽいですが。
それでも高切れしますけどね・・。難しいです。
昔、このスレで
アプグレｘ8の0.6号が4ｋｇぐらいだと書いてました。
私はノットはそれなりに自信ありますが、
多分完璧じゃないかもしれません。
上手な人は、もっと強度出ると思います。
ハカリを使うと、自分の技術が分かるのでいいですよ。
バークレーのナノフィルカラード0.7号
これも3.7～4.2ｋｇぐらいです。
結局強度はみんな似たようなもんだ・・。
新品からザラザラでコーティングすぐ剥げるんで
ソフト99フッ素コートミラーシャインで釣行毎に
塗りたくると効果あり。普通のＰＥには意味なしでした。
ありがとうございます。
よつあみは評判通りなんですね！
バリバスも今度試してみようと思います。
っていうか、ラインの劣化具合やフックの強度なんか測ったりできそうで
ハカリ買ってみたくなりました。
強度をフック＜リーダー＜PE
ってな感じでセッティングしたいなと考えてます。
ラインの劣化具合知れるのはいいですよ。
上記のラインも最初は4ｋｇで、
3ｋｇぐらいで切れるようになったら交換してます。
まだまだ使えるんですけどね、気分的に。
セッティングはルアーとの結束部分で切れたら、あとが楽です。
また良いライン見つけたら教えてください。
私が今狙ってるのは
エイテック POWEREYE WX8 MARKED 0.6号 14lb-6kgです。
完全否定って訳じゃないけど、ライトショアジギングには向いていないとわかった
なるほどね
あと三回分有るからまだまだ使わなきゃだわw
ユニチカはどうだったかな
タラジギングに使ったら、終盤に180mぐらいのところでいきなり高切れした
初回で切れたのは初めてだったのでちょっとびっくりしたんだけど
これってフグか何かに噛まれた可能性ある？
水深220mぐらいの場所で着底して2～３回ゆっくりしゃくってたら
いきなり軽くなって高切れしてたんだ
切れてた場所は白いマーキングされてたところ
信頼していたよつあみで高切れ発生ししたので
ちょっと信じられなくて…
スーパーファイヤーライン使えば？
フグかサゴシやろうね
エソは底についとるからないね
高確率でサゴシ
太平洋側や瀬戸内海ならタチウオの可能性もある
あれ1.5号で27lbとか本当かや？
使い心地とか使ったことある人教えてください
いやベイトタックルのオフショアジギングはスーパーファイアーライン一択だよ
スピニングタックルやキャストする釣りには向かないけど
これは確実に言える
アプグレは３０ｌｂだから負けてる
勝ち負けとかじゃなく、表記方法の違いだろ？w
スピニングのキャストで問題なく使ってる俺はダメなのか
むしろ糸絡みとか全然なくて重宝してるんだが...
0.4号以下はいいけど
1号以上は評判悪いよね
何号使ってる？
3号以上だと癖が強くて
モサッとなる
1号以上なんて有ったっけ？
１号までしか無いぞ嘘つき
主に1.2号だけど
そういうことではない
中深海ならね
ジガーULTが次点かなと思うけどシュリシュリうるさいw
けど100mそこそこまでの浅場ならやっぱりウルトラジグマン使いたいよ
Amazonだとそれ程でもないんだが、どっちが正しいか
次はアップグレードX8とやらを試してみるわ
ハズレがないって感じだね
よつあみは高切れしまくったので信用してない
サンラインはクソだしバリバスしか選択肢がねえ
1号以上はパワハン１択！
コーティングが3層とかあったから
ベイト専用の硬いラインかと思っていたら
かなりしなやかで使いやすそう
これで600m 5k(モニター特価)なら良いんじゃないかな？
また使ったら感想書きます
サンラインの安フロロやシーガーフロロマイスターを少し太いマッチングでずっと使ってきたが、nanodaXを使ってびっくり。しなやかで伸びるから高切れせず強度もフロロ以上で劣化も目立たない。俺には高いけどね。
ステマしたいんじゃなくて、これならもっといいのあるんじゃないかと思って聞いてみた。
VEPやフロロより安くない？
磯だと細いからズレが怖いから使わないけどオフショアなら使ってるわ
スプールを冷凍室に入れてから巻くらしいよ
禿げだわ
律儀に繋げてないんだなw
8の字でくくってるだけなんだなw
俺は２０ｌｂ以上はvepだな。太いのはナイロンのほうが使いやすい
nanodaXちゅうのは初めて知ったけど使ってみたい
無いと思ってる奴はやらなくて良い
でも知らない人に周知しとくべき事だと思う
滑らないって言ってる人もきつめに巻くって対策してるからね
スピニングの空回りは二度経験した。
つまりそういうことだ
言ってる奴自身が空回りしてる
https://youtu.be/-wG5q5PS0Lw
どーぞ
ラインメーカー以外のラインってもう信用しないって決めた
お前それゴーセンに報って言えるの？
どこが作ってるのか知らんがダイワのフロロとPEは良いぞ
クソクソ＆クソやけど、下巻きにはええんじゃないか
だよね
ナノダックスも一時期使ってたけど、引っ張り強度は強いんだけどナイロンらしく突然プチっと切れるんだわ
ナノダックスはなんか消費期限ある感じするな
ある日を境に一気に強度落ちる気がする
フロロでシーガー系ならFXRが安くて使いやすい
置いてる店少ないけどね
その下請がどこか知りたい
俺もそんな変わらんだろと思ってたけど、最近リーダー用のやつでFG組んだらノットの組みやすさが全然違ったわ
あくまでも俺が感じたというだけなんだけど
以前はシーガー150
ノット組みやすいと感じたのはシーガーエース
共に1.75号
リーダーに関しては！
張りがあって編みやすいのかな？
メートル換算するとリーダーってめっちゃ高い気がしてきてさ。
正直そんなに分からんけどな笑
編み込む時にリーダーに食い込むというかキュッと締まる感じがした…！
リーダー用は高いんで100m巻を使ってるけどこれからはもう少し出してシーガーエースかなー
そのうちグランドマックスとかに行きそう
硬さと強度で選んでる。
柔らかいとノットしやすい、硬いと根ズレに強い。
強度は例えばＰＥ0.6号にグランドマックス2.5号じゃ
ハリスの結束強度強すぎてＰＥ高切れする可能性が高くなる。
かと言ってＧＭ2号じゃ頼りないので
シーガーエース2.5号ぐらいがちょうどよい、となる。
あと硬さは普通のルアーじゃある程度なんでもいいけど、
イカメタルの時のオモリグとか仕掛け絡みやすいから
太いリーダー（4号以上）で船ハリスとかだと最高に硬くて絡みにくい、
こだわりなければ安い船ハリスで十分だけど、こだわると使い分け便利だよ。
高くでチビッた
12本よりでこの値段は安いな
だれかおススメ教えて
ラインは３号あたりでリーダーは100ポンド。ワシは上手いんだと講釈垂れる高知のホラ吹きジジイに騙されるんじゃないぞ。
岸からなら３号
船からなら2号でええで
メジャクラとデュエル潰しかな
レポよろしく
ですよね?
http://fishing.shimano.co.jp/product/goods/5332
よつあみじゃないの？
知らんけど
バリバスは強い
なぜかいつも長く使える
安いな
サンライン PEライン ソルティメイト スモールゲーム HG 150m/0.2号 3lb ￥ 5,274
よつあみ G-ソウル アップグレードX4 150m 0.2号 4lb￥ 2,420
>>495-496
うーん、アマゾンで細糸(0.2号)を探していて気付いたんだが上記のようにV(バリバス)とS(サンライン)の価格が
似通っているのに対してY(よつあみ)のは半額。コスパに優れたよい商品とも取れるが
アマゾンのレビューによるとYはかなり糸鳴りが激しいらしい。コストを抑えて糸鳴りを妥協したのだろうか
VとSではそのようなレビューは聞かない。糸質においてはYはVSとは違うといえる
5色分けはまだ先の話しかな？
この値段なら多くの人が試すだろうな。
スーパープレミアムPEやらとアップグレードX4じゃ同じ0.2号でも造りや原糸のランクが違うんじゃない
そこを比べてV≠YだのV＝Yだの言うのもどうかと
モノフィラメーカーって自負してた会社だしそもそもサンラインのPE自体OEMな気がするけど…今は自社製造してるのかな
事実としてバリバスだけ実釣性能が頭抜けてるよ
糸なりがすごくて捨てた
そこに並べるなら、よつあみもデシックス？でないと
＞同じ0.2号でも造りや原糸のランクが違うんじゃない
なるほど原糸にもランクがあるのか。
しかしそれならアジングメバリングなど細糸の需要が高まる中、
OEMにはハイグレード作って自社製品はエコノミーグレードのみというのは何故だろう
(よつあみは0.2号以下はアップグレードX4だけ)
デトックスには0.2はありません。価格もかけ離れてます
タイプミスだとは思うが、デシックス、デトックスではなくてデシテックスな
リアルデシテックス
ググってみた
モモイフィッシング（Momoi Fishing Mfg. Co., Ltd.)
RYUJIN-龍神-
「より遠くへ」「よりしなやかに」を追求して生まれた超強力・超柔軟PEライン
号数 0.15 0.2 0.4
直径 0.06mm 0.08mm 0.1mm
KG(Max) 6kg 8kg 9kg
LB(Max) 14lb 18lb 20lb
マジか！とんでもねーな；
こんなん反則やん
一体、おいくら万円？
フグで瞬殺やな^^;
キャスティングで６００円で売ってたんだが
ゴーセンとか地雷やんけwww
ホッツのスロースタイルがモモイ製なんだけど
モモイが元来凄いPEのメーカーみたく書いている
が、モモイなんてメーカーのラインは表だって商品化されてないから
出てたとすればOEMの可能性が大きい
で、ラインメーカーでない会社のPEラインで評価高いのはバリバスとダイワだから
モモイはどちらかのラインのOEM元なんじゃないかと推察される
バリバスだけ他のメーカーと全く違う使用感なのはここのおかげなのかな
なるほど
販路は他社に任せてものつくりに専念してるのかもしれん
工場わりかし大きいね
>>523
中の人じゃないよ、ただの高齢独身男性です
海外通販でしか買えないっぽいな
よつあみ！
バリバス！
これだけホント
100m700円と安いので、下巻きに使おうと思うのですが、太いなら困るのでどうでしょう？
しばらく使わないとなんも言えない。
見た目めっちゃきれいで密。細いのは間違いない。
12本と安い8本に興味あり
使い古しのPEがいっぱい余ってるから下巻きに使おうかなと思って。
PEはふかふかに巻くと上のが沈むのでしっかりまかにゃならんだろうけど。
無責任に答えてみるw
まえにキャスタウェイの表記号数が実際より太いと話題になってましたね。そのことがあってか今は
号数表示をやめてパッケージ裏にリール巻き量について注意書きがされるようになりました。
あくまでも素人の想像ですが今はメーカーも他製品についてもその点には注意しているのではないかな
また、下巻き用とのことだがAmazonのユーザーレビューとQ&AのPE0.6号4㎏約9lbとの回答を信じるなら
他メーカーと見比べてもごく平均的なレベルで、よくある安かろう悪かろう品ではないような希ガス
自分は次はこれを試してみるつもり。モモイも気になるがHOTSってとこで買えるのかな
チョンプラと同じ臭がする
バリバスを使うとよつあみなんて使えないよ…
バリバスのどれかおススメない？
0.8でチーバス
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50
スピニングなら滑り止めにナイロン巻いてから下巻PE巻けばええと思う
ミッピの貧弱ボディーそそるわ！
じゃなくて、シマノのタナトル 期待していい？
PEに関しちゃどの程度かよくわからんよな
モノフィラは歴史あるならリーダーに関してはそれなりにやりそうな気もするけど、いかんせん使ったことあるやつがいない
ありがとうございます
下巻きなんで強度は求めてないので号数が普通なら良いかなと
オシアジガーを17に入れ替えたので、これまではナイロン下巻きでしたが、スプールに食い込むかもしれないとのことで安いPEを探していました
ここでそんなこと言ったって不毛
バリバス一択
エギだと5mくらいしか変わらん
んで、マックスパワーとスーパーセンシティブどっちがいいの？
0.8号で河口のシーバス&チヌ狙いです
マックスパワーのほうがしなやかつるつる、センシティブはアップグレードに似てる
何か情報ない？
ありがとう超センシティブ買ってみるわ
>>556
返信ありがとうございます。参考にします。m(_ _)m
これから12本編みラインも価格崩壊の時代になるのかね
夢が広がるわ
めっちゃ沈むPEとか
なぜ評判の悪いよつあみに似てる方を選択するかわからん
お前の中ではなw
バリバスとよつあみの比較じゃ仕方ないよ
まともな値段出すならオッズポートのが良いと思うんだが？
これ一度使ったら他はもう使えん
俺も聞いたこと無いから詳しく
聞いたことある。確か0.1号で20lbとか嘘だろ
熱で束ねてるだけだから一般的な編みPEとは違うけど
オフショアジギングでは有名なラインだよ
感度が物凄く高い
あと腰が強いのでライントラブルが起こりにくいし
良く飛び、根擦れにも強い
編んでないから、伸びが少ない
なので高感度
船釣りで何百メートルもラインを伸ばす釣りにはファイアラインは人気ある
あみこむと構造的に伸びが出るので
完全に詐欺ラインかぁ
ベイトキャスティングではバックラするとものすごく解きにくい、も追加
スベった時の為に控えめにしとるな
何気にこれが高スペックなことに今気付いたｗ
原理は分からんがジグの操作感が全然違う
バックラッシュしたらヤバいのは同意w
何か勘違いしてるやろ
SFLのlb表示はかなり控え目だよ
それSFLじゃなくてEXXAとかいうヤツだろ
使う分のラインが出てテンション掛かってりゃ編み込み分が伸びきってるんだから同じだろ馬鹿かよ
中深海にで使ってるけどそれ以外じゃイマイチだぞw
フグにハムハムされないのはデカい
例えばテンションが減る方向に、つまり食いあげるアタリに対して感度が悪くなるんですよ
それだと弛みが出るわけだからファイアでも変わらんな
だいたいにして編み込まれた物が濡れた状態でテンションが多少抜けたぐらいで戻らないし
そもそも水流やら諸々の影響で常にテンションは掛かったままだっての
水深が深ければ深いほどな
ステマするならもっと頭使ってそれらしい事書こうやｗ
なるほどゴム紐とPEでも感度は変わらんと言う理屈ね
話すだけ時間の無駄でした
ばいばい
PEの編みがゴムの様に戻るなら摩擦系ノットの締め込み不可能だなｗｗｗ
池沼かよ
オフショアで人気なのは感度の高さに加えて、絶妙なコシのせいもあるかもな
伸びの話してるのにアスペかよ
お前さん文盲通り越して池沼確定だわ
ID:MUcbXvPf は頭の弱い可哀想な人なのでスルーで
編んであるPEとゴム紐が同じなのか
PEの編みがゴムの様に収縮するならリールに巻くときも楽でいいな
シーバスやエギングでも使ってるけど
かなりええよ
嫌ってる人はPEとの変化を嫌ってるだけなんじゃね？
シーバスに使ってたが先のほうがすぐに毛羽立ってガイド鳴きする糞ラインやんけ
飛距離も他のPEと対して変わらんし
キャストする釣りで選択するラインじゃない
それ以外の釣りでは使われてないのは向いてないから
それ理解して使えば問題ない
そんなクソラインでかなり良いと思えるなら他のライン使ったら感動出来そうだな
>>613
どこの世界の話なのかねぇ
ショアしか知らないマンに何言っても無駄だから気にすんな
こちらだと中深場はファイヤーラインが船宿指定だわ（九州）
バリバス シーバスPEマックスパワー150m0.8号/MAX16.7lb 価格:￥ 4,042
バリバス ハイグレード X8 150m 0.8号 16lb 価格:￥ 2,891
この差は何なの？価格はamazon調べ
適材適所ってあるんだぜ。
●完全8本撚りのマックスパワー原糸を素材に採用したシーバス専用PEライン。
●ゴワついて扱いにくいという従来のPEの常識を覆すシルキーな表面特殊加工が滑らかな使用感を実現、
飛距離も大幅にアップ。また、独自のハードコーティングによりラインに適度な張りを与えることに成功。
●PEの弱点であったガイドへの糸がらみとキャスト時のトラブルを徹底解消しました。
シーバスショックリーダーフロロ 2.5M付き
バリバス ハイグレード X8 150m 0.8号 16lb 価格:￥ 2,891
ゲームフィッシングを完全サポート! VARIVASが誇る高品質の原糸8本を、高精度の「耐破断性工法」 で撚り上げ、
ゲームフィッシングに対応する高強度を実現した プレミアムPEを採用。さらに、VARIVASだけのオリジナル技術、
スーパーフッ素コーティング加工(SP-F)を表面に施し、抜群の滑りの 良さで飛距離が出て、
高い耐久性も合わせ持つクラス最強のスタンダードモデル。ソルトウォーターからフレッシュウォーターまで、
高性能を求めるさまざまなゲームフィッシングをしっかりサポートします。
●耐摩耗性に優れたVEPナイロン2.5mのサービスショックリーダー付。
オマケのショックリーダーの違いなのか？、、、、、、そんなアホな
自分のやってる分野が全ての残念な人やろ
トラック指差してあんなデカイのにの俺のフィットより遅いとか訳の分からない事う奴と同類や
バリバス ハイグレード X8 150m 0.8号 16lb 価格:￥ 2,891
サンラインスーパーブレイド5 8本組 150m 0.8号5.1kg(11.3lb) 価格:￥ 2,288
この三つ巴の戦いの様相を呈してきましたね俺の中で
スペック的にはハイグレードX8だが、実釣してみないことには結論は早計
ファイヤーラインも結構昔からあるけど日の目を浴び出したのはスロジギがメジャー化してから
高比重peが進化してきたら今後どうなるかもわからんし
自分の用途だけで断言するのはアホ
当時は2号にリーダー8号でヒラメやスズキやってたわ
グレーカラーだと毛羽立ちや劣化が見えやすくてよかったな
今じゃどいつもこいつも馬鹿の一つ覚えで視認性がーとか言って黄色やピンクだしか言わない
昔はみんなが個々に色々考えていたのにインターネットのせいで今は一人じゃ何も考えられない馬鹿しか釣りをしていない
こういうのを老害といいます
お前は幾つだ？
お前もいずれ老害になるんだよ
25過ぎたら老害予備軍30過ぎたら完全な老害そのことを自覚しろ
切れる老害
そんなんだから老害って言われるんだよおじいちゃん
昔の柔らかいだけのPEならいざ知らず今なんてコシとハリがあるPE普通に有るしモノフィラみたいなPEまで出てんのに
今現在キャストする釣りで選択するラインじゃ無い
中深海ではこれしか使えないってレベルだけどw
知ってるわ
当時のリールに柔らかいPE巻くとトラブルが多かったんだよ
コーティング硬くて張りのあるファイヤーラインでトラブル減って使いやすくなってPEに人気が出たんだよ
何度も投げるとコーティング弱かったりすぐ毛羽立って劣化したり品質ムラがあったりファイヤーラインも欠点だらけだった
その後にABSスプールやニューガイドコンセプトで道具が良くなって柔らかかったPEがコーティングされたり使いやすくなって種類も増えたし普通に使えるようになった
今じゃどのPE使ってもトラブルなんて無いし
ファイヤーラインの毛羽立ちや劣化などはスーパーファイヤーラインで少なくなって
キャスティングでも十分に使える程度に良くなったと思うけどな
使えるレベルの物選ぶのと適してる物どっち選ぶかの話しだろ？
ましてや高比重ラインだぞ？
バス釣りみたいに5～6タックル持ち歩くなら良いけどむりだろ？
自分でも認めるんだからもう意地はらないでROMとけ
全然問題なく使ってるけどなぁ
むしろ暫くこれでいいと思って
ファイヤーライン=クソだと思って
スーパーファイヤーライン使ったこと
ないんじゃないのか？
てか多少の好みはあるが、ここ数年の
ラインで使い物にならないもんに遭遇したことないよ
サミングする、たるみを取る、バス投げしないとかさ
使ってるラインとアングラーの力量鑑みて評価しないと微妙な部分はある
ネットは悪評が先行しやすいから、実はど素人がやるべきことやってなかったってのもよくある話だ
20年前は…たしかスピニングにスパイダーワイヤーのスペクトラ2000巻いて色んな釣りしてた
ファイヤーラインは使ってなかったなぁ
バスやってた頃にスパイダーワイヤーは95アルテグラで使ってたな
その後に海にもよく行くようになったらファイヤーラインに98アルテグラ
その次に買ったトーナメントZ3000iAはぶっ壊れるまで使った
阪神大震災の時に全部無くなったわw
初めて買ってもらった竿とか大事に使ってたのになぁ
オードラゴンも気になってる。重いから沈むのが早いんでしょ？中深海に向いてるんじゃない？600m巻とかないから今は駄目だけど。
釣り始めて五年十年のガキにはPEラインっつーか
ライン自体の進化わからんだろうな
バカにしてんじゃなくて十年くらい前から
PEの品質も悪くないし、ノットも確立されてきたからね
ゴーセンドンペペのみを使える権利をあげよう
以前、ヨツアミで販売していたベイサイドPEっていう
比重1.2の高比重ラインを使ったこともあるが
ライン自体の重さってよりも
スーパーファイヤーラインのような
低伸度の方がキモだと思うよ
ほんとここ10年で一気に安定したよね
初めて試したのフカセだったから散々だったわ
風がちょっと吹いただけで穂先にからみついて釣りにならなかったw
今堤防、磯、船までほぼPE唯一違うのが船の完全フカセだなぁ
PEの強度と信頼性が上がるたびに細くして来たけど細い分痛むの早い
もっと長寿命のライン作って欲しい
いや全種類使ったわけではないので一概には言えないが
ゴーセン買うお前が悪い
俺は初代剛戦でゴーセン自体に見切りをつけた
俺は雷魚もやるんだが、2年前に使った
バークレイのウィップラッシュブレイズオレンジ
↓これ
https://www.amazon.co.uk/Berkley-Whiplash-Blaze-Orange/dp/B007TJ4T9I
なんかは飛ばない上に強烈にベタベタで
オレンジ色の汁に手が染まるわ
買ったばっかのAbuWM50の黒いボディですらも
オレンジになるというとんでもない代物だったこともある
しかも100lbなのに初日２回も合わせ切れして即廃棄
さすがのゴーセンもコレには敵わんだろ
まぁコレは海外製なのでさておき
たしかに、今の日本のPEでクソと呼ばれる物もあるだろう
しかし、PE出始めの昔のクソPEはクソ度が比べ物にならんのは
断言できるということだ
今１号使ってるんだけどPE使った事無かったからこんなもんって思ってたんだけどさ
他の釣人と比べると恥ずかしい位糸鳴りは確かに凄いんだけどさ
断言は出来ないけど、youの釣りは普通のラインなら0.6号でオッケー
号数より太いって事？
ドンペペは強度が弱いから、ちゃんとしたPEならもっと細くて大丈夫
メジャクラのスカイロード902Lでジグ20g前後でサゴシ50センチ前後かイナダなんよね
リーダーはフロロ12lbか16lbです。
それでドンペペ１号使ってる
次から0.6とか0.8でもいいのかな？
ドンペペの色違いとか言われてるメバリン使ってたがキシメンなところ以外は強度も耐久性も問題なかったな
ただやはりキシメンはラインローラーの上で転がり難いらしく糸ヨレが目立った
細番手ならメジャクラで十分だし
相当安くないと買う気せんわ
これがわからんバカがいる
わかったわかった
それもういいから
そんなやつ無視しろよ
実釣での被害が大きい分はっきり言ってゴミより酷い表現が必要
二号以上無くなって買わなくなったが
わかったわかった
それもういいから
お前のオススメでも
教えてくれよ
ここは好みのメーカーは持ち上げるだけ持ち上げて、嫌いなメーカーは徹底的にディスるとこだから。
今使っててなんの不満も不安もなければ、そのまま使い続けて大丈夫だよ。
PEなんてどこのもそう大差ないから。
サゴシヤズなら06で大丈夫
06～08は飛距離あんまり変わらんよ。俺はシーバスとかヒラメもたまに来る場所でしてるから08で安定した
いろいろ使ってみて落ち着いた
>>669
ありがとう！
とりあえずあと150m残ってるの使い終わったら0.8にしてみようかなー
ここはバカとステマと信者の巣窟なのよ
そろってヨツアミ使ってるのが笑える
スーパーとウルトラには雲泥の差がある
スーパーは頻繁に巻変えるならありだが長く使うラインではない
使ってバラしたら船長に溜息つかれる奴だよねw
棚センサー
バイオマスターだからバラしたといってるのとほぼ同じ
弾丸ブレイド8と大差無くなったね
グレーの方がコーティング薄めでしなやか
変わったね、どっかの説明では中身同じって言ってたけど確実に変わってる
旧はWX8とかに近かったけど新は各社から出始めた低価格8本とよく似てる、ダイワのとか
編み込みが少ないのか指のささくれに引っかかっただけでボサボサになるし、強度もかなり弱くなってるよね
安いからってまとめ買いして涙目だよ
気になるよね～
そういうのは切なくなるからやめろ
そこまでいくとかなりの太番手じゃないとブッチブチだろうな
モアザンの事なら全くの別物
8本ヨリの0.3号なんかを8本ヨリで64ブレイド
3号ぐらいでなんとかならんやろか
水銀コーティングしてみ？
12本編み位にすれば結構行けそうだよね
摩擦やばそ
ナイロンあたりで落ち着きそう
どうなんだろな？
張り強すぎて金属のワイヤーみたいに曲がらなくなりそうな気もするな
ベール返りして物凄いスピードでルアーがこっちに戻ってきたら怖いじゃねえか
すまそ
だれかいるやろ？
巻いて何すんだよwww
0.5号（12lb）なんてあるんだな
カラードやノーマルとはなんか違うんか？
エギング用のみに0.5号あるみたいだが
弾丸ブレイド 8本編み マルチカラー 0.8/150m \766（66%OFF）
ここ2日、金額がコロコロ変わる。二日前は808円。
逆にメガバスのルアー（ダークスリーパー 3inch 3/4oz ダークシャッド）は66%OFFから、
そのあと二日で28%OFFに値段もどってた。
決算前の在庫調整？
数時間で小さく大きく上がったり下がったり。
アマゾンの通常営業やんけ
上の方に巻いてある部分だけだろ？
30mおき位にシュッシュって
そのあと部分的に吹きかけても無意味だよ
第一精工リサイクラー使用して
25ｍごとぐらいに吹いてみる。
シリコンスプレーは釣り方によるが2～3時間は効果ある。
水を弾いてくれて、ＰＥの摩擦による劣化を減らし
ティップの糸絡みが減る。キャストの釣りはしないから距離は知らん。
ＰＥにシュとシリコンスプレーは大して違いないだろうが、
ＰＥにシュ！プロは6時間は水を弾くらしい。高いから売れてないが。
たった2～6時間の水の弾きでＰＥの劣化を防いで長持ちさせても
薬剤代が高くつきすぎて、割に合わない気がしてくること。
それなら劣化が早くても、
新品に巻き替えた方が安上がりになるかもしれん・・
シリコンなら激安だから気休め程度に意味はある。
キャストの飛距離伸ばしたい目的ならＰＥにシュ系もアリだろうな。
シリコンてローラーにクズ溜まんね？
海で使っても普通にバリバリ撥水してるけど？
雨振ってれば車の荷台で勝手に抜けてるときも
嘆かなくてもいい
飛距離は凄い！って自慢しとけ
ソースは太さが似てたから4本編み3号でやったら歯茎がズタズタになった俺
四万十川みたいな清流でフルキャストしてるに決まってるだろ
たまにアカメも釣れて一石二鳥だわ
川なら浮きつけて流したら良くね？
それでもいいね
そうだからお前はやらなくて良いよ
触らなくて良いよw
ジギングなら寄港前に糸だけ流して回収
ジグつけたら縒り取れないっしょ
○ガイド▽ガイド少し軸ずらすみたいな
うまく説明出来んけど誰か頭いい人解説たのむ
フレミングの法則を応用すればいいだけ
ちゃんと義務教育受けてればイメージは着くはず
それはレミングス
節子、それフレミングちゃうレミングや
シーガーＰＥx8も同様だった。どちらも少し太いのか？
号数通りの期待通りの性能は発揮してくれてる。
3500～6000円ぐらいの比較的高いライン買ってきたけど、
高いライン買う必要性がなくなってきたように思う。
760だけどその法則自体わからんし義務教育もまともにはうけてないっす
結局俺が言った事は出来るの出来ないの？
まったくイメージつかんわ！
できるよ！
ガイドに磁波を発生させれば良い
これでヨレを取るって
何がしたいかよく分からん
ガイドとラインローラーの摩擦熱で元に戻る
星間超長距離レールガンの実用化へ発展するのは、
200年の時間を要したのであった
釣りってロマンがあるな
いや僕もレールガンが頭に浮かんだけど
もうロッドでキャスト動作せずに、打ち出しちゃえばいいんじゃないかと
釣りって保守的な人が多いけど、極端にその逆の人もいるから
（このあいだ最新のワカサギ釣り道具見て驚いたんで）
米国が実用化する前に、シマノやダイワが
小型レールガンを商業レベルで実用化すれば
>>767が苦しまなくてすむのにね
柔らかめのチニングロッドに0.6号PE 5gでビル三棟は貫通できるよ！
マジレスすると米アマゾンでそういう玩具売ってるよ
糸巻きが付いたショットガンみたいなのでルアー発射するの
15mぐらい飛んでちゃんと魚も釣れる(らしいw)
プラスチック製の子供向けのおもちゃなんだけど日本には発送できないって蹴られるんだ
多分銃刀法の関係じゃないかと
詳しくは知らんが金属が発射されるのはアウトじゃなかったかな
竿や針はそのままに
水中ドローンとかだと釣りって感じじゃないのでアカーン
サヨリ型のジグとかむっちゃ飛びそう。
ガイドに絡んで竿ごと飛んでく未来がみえるw
楽しそうだけど、青物に引きずられたドローンとカメラをどうやって回収するかが問題だな
ハイパワーなドローンで青物なんて一気にはるか上空だわw
対鯉戦の学校池でラジコン潜水艦轟沈なおもひで
>>783
普通の射的用ボウガンで飛ばせる矢が軽いから糸付けると全然飛ばないよ
室内で遊ぶ玩具から爆弾とか大型のカメラ積んで飛ぶようなのもあるしペイロード30kg以上のセミプロ用以上なら釣れるんじゃ？
テーピングだと濡れて接着成分がベトベトする。
事務用の指サックとかしたらええんかな？
ガチ釣りはキャスティンググローブ
そんなもん見て面白いか？
想定外の大物掛かってロストしても泣かない！
ベイトに巻いて根魚に使いたいんだけど使用感など教えて下さいませ。
冬場はオフショアジギングしかしないので適当なグローブ
春夏秋は投げ釣り用のフィンガープロテクター
シマノのがお気に入り
オレはスピニングで使ってるけどケバ立ちが早そうなカンジなのでラインコーティングまめにしてる
ロッド使って釣るから大変に感じるけど実際ライン直接ひっぱったら10キロオーバーの青物なんて軽いから余裕でしょ
ダイソーの伸縮性あるテーピングでベトベトなることはなかったですよ 剥がれにくいし
餌でやると取り込みの時ハリス持つんだけど
弱ってないと10kgオーバーは手がかなり痛い
まぁゴム手なりグローブなりしてるから大丈夫だけど
一度手袋忘れた時はハワイアンフックで手切って流血したな
5キロ位のメジロだったけど
手が濡れてる状況で12号位のハリスだと滑るからゴム手必須
次釣れたらやってみたら良いよ
PE掴む行為がどれ程愚かな行為かわかるから
誰が手で引っ張るといった？
君の頭の中のドローンは手が生えてるのか？
直接引っ張ったら軽いって書いてあるけど？
船でPE4号掴むためにロングリーダー80ldで70cmのメジロコビラは抜き上げてるけどサワラに切られてリーダー80cmしかないの忘れていつも通り抜き上げようとしたらPEが皮膚食い込んで肉層まで達した事がある
1週間開くし痛いよねー
あなたが言ってるのは重いじゃなくて細い釣り糸を掴んで痛いって言ってるだけじゃん。
直接引っ張ったら軽いって書いてあるだろ？
俺はただ知ったかしてるクソガキがウザいから経験書いただけだよ
ロッド撓るような釣りしたことねーだろｗ
ポンド、重さの単位だよ
手で引っ張り上げて重かったって言うなら理解できるけど痛かったって…
それただpeが細くて痛いだけやん。
あなたにとって軽いの反対は痛いなのか？
成る程、耐久性がどうかって感じでしょうか、
注目された割にインプレ少ないですよねこれ
素手でPE引っ張るとか馬鹿のする事だろ
手袋しないのも理解出来ん
軽いと痛くない
重いと痛い
わざわざ説明させてなにがしたいのか
俺は濡れた手で12号のハリスが滑って持てなかったて話してるんだが？
アスペの相手って本当面倒だからもう相手しないね
5kgの魚って別に重くないけど痛かったんだろ？
それって濡れたラインがすべって痛かったって自分で書いてるじゃん。
それとも5kgの魚がそんなに重いと思う虚弱体質なの？
それともバカなの？
自分でタモ入れするけど、網に絡まったり外す時間が余計に掛かるからサイズ小さいと服越しに腕にライン巻いて抜き上げてる
腕巻かずに手だけで抜くと滑って130lbでも皮膚切れるので手袋すれば良いんだけど
サワラや鰤系はすぐに血とワタ抜きするので横着して手袋してない
確かに馬鹿してると思う
ショアジギならスポーツでいいよな
指落とした人はたくさんいるみたいね
ヤクザの事務所でよく見るよ
重くて痛い ×
すべって痛い ○
リーダーが濡れて滑って痛いから重いってどういう理論だよw
時速60kmで走っても魚の重さは変わりません。
手の甲に巻きつけて抜き上げた
関節んとこてすぐ食い込むよな
10kgサイズがライン引っ張って軽いとか綱ですか？
ほんとルアーマンってチョンプラ系の奴ばっかりなんだなw
アジングスレから出てこなくて良いのに
思うにＰＥラインユーザーはこういうキワ物的な商品より、品質の方にこだわりを持つのかもねー、とか思ったりしてる
コイツの発想は悪くないと思うんだけど
細いラインで引っ張っても綱で引っ張っても魚重量は変わらないのにまだ言ってんのかこのアホは
魚の重量は変わらなくても手に伝わる重さは変わるんじゃない？
網だと魚の動き限定されるけどラインだと魚走るからね
前提無視して物言ってるお前が悪いな
これ以上アスペ晒すな
もともとドローンで吊り上げる話だから手の痛さとか関係ないのよ
それなのにリーダーが濡れて滑って痛いだけなのに痛いから重いって無茶苦茶な論理
>>841
前提はドローンで吊り上げる話だアホ
もしかしたら>>804が言ってる直接引っ張ったらって手で直接引っ張ったらって思ってるの？
話の流れからしてドローンで直接引っ張ったらって理解できない？
アホなの？
手で引っ張ったとしても軽いからドローンでも行けるんじゃって話しだよな
なんでそんなに必死なの？
>804なの？
俺そもそも空中ドローンを提案した>>785なんだけど、空中からのトローリングだ。
太いラインで空中からのぶっこぬいてはるか上空から青物を届けてくれる夢のドローンの話してんだよw
やりとりする楽しみとかは要らないのか？
そんなものは竿使ってるやつに任せればいい。
問答無用に魚が見たことない景色を見せてやるのが醍醐味。
アメリカ人が火力にモノを言わせてヒャッハーしてる感覚だよw
質量そのもので話してもかんけいなくない？
どこに書いてるの？
>>822でいってるよw
軽いから痛くない。重いから痛い。だって
てか普通じゃねーかよw
軽かったら痛くないし
重かったら痛いてw
張りがある的な売り文句だが、ベイトリールに巻くにはどうだろうか？
太めの号数使う予定。
痛いのは糸の細さとか複合的要因があるのに痛いから重いはおかしいだろ。
しかも自分で濡れたリーダーがすべって痛いだから重いと言ってるんだぞ
しかも5kgのさかなでw
5kgの魚でも手で引っ張ったらリーダー濡れて滑って痛かったから重い！だってw
もう相手されてないぞw
相手しないのが賢いわw
どのスレ読んでも話がなかなか噛み合わず罵倒が始まる
間違った発言した奴は指摘されてもずっと認めない
>>867
>>868
自演痛すぎ
邪魔すんなしw
軽すぎて手繰るのが間に合わなく感じになる
ピットブル早く発売しないからさぁ...
パワプロええぞ！
パッケージが厨二っぽくてカッコいい
なんでや！パッケージじゃなく性能褒めてや！
手でＰＥ掴んで抜き上げなどの動作（俺はリーダー持つけどね・・・）を行うのなら
重ければ糸が手に食い込んで痛くなるわな。魚も暴れる事が多いから
重い魚が暴れた時の方が手に糸が食い込みやすく痛くなり易いよな。
魚が重い分糸が滑り易くもなるよな？そういう事を言いたかったんじゃね？
あれひょっとして俺邪魔だった？
大邪魔じゃ！
また、蒸し返すのか
ドローンに結束して吊り上げる話なの。
麻縄で5kgの魚引っ張っても重いと感じないでしょ？
リーダーを引っ張ると食い込んで痛いっていうのは人間の感じ方であって魚の重さとは何も関係ない。
思い返してもすごい理屈だよね。
濡れて滑って痛くても、グローブして痛くなくても魚の重さは変わらないのにね
君も手が痛いと魚が大きくかんじちゃうタイプ？笑
うんそうだね
イワシは全く痛くないけどマグロは痛いね
マグロを30号のリーダー引っ張ってあげれば痛いかもしれないけどギャフであげれば痛くないね
不思議だね同じ重さの魚なのにね笑
いつまで引っ張るつもりなんだよ
相手してると時間の無駄だねw
ヨコワでも釣るの？w
ん？
マグロのリーダーってだいたい100lbくらいだから30号でもおかしくないんじゃね？
ルアーしかやらんから、そんなもんかと思ってた。
魚の重さ約の話してるのに手痛いかどうかの話にすり替えてるのはお前だろ
ルアーでも本気で狙ってる奴らはそんな細いの使ってねーよw
相模湾のだと30号は普通だけど？
魚の重さの話してるのに今度はラインの太さに話すり替えるのか
すり替えが得意だねぇ笑
魚の重さの話をしてるときに手が痛いかの話に必死ですり替えてきて笑えるよな笑
大丈夫か？w
何がそこまで悔しかったんだ？w
お前いい加減うざいから魚の重さを手の痛さにすり替えてごめんなさいって早く言ったら？
お前が必死なバカなのはよ～くわかったわ
病気かw
お前がバカなのもよ～くわかったわ
ヨコワだったら30号もいらんだろ
こっちじゃヨコワって30kg位までの事言うけど
24号位でやってるね
PE8～30号
ハリス20号～100号
こんな範囲かな
ちな餌ね
加速分の質量増加に関する茶々入れから、痛いだの重いだの何日やり取りしてんだよ
お前ら実は相思相愛だろｗ
光速で釣り上げるならまずそれに耐えるラインをだな
ロッド使って釣るから大変に感じるけど実際（ドローンが）ライン直接ひっぱったら10キロオーバーの青物なんて軽いから余裕でしょ
っていってるのを前後の流れを理解せず（）の中を勝手に（手で）ラインを直接引っ張ったらに解釈したのが間違いなのに非を認めずアスペとしか言い返せないから困ったもんだ
とりあえずドローンの件は釣りじゃなくアトラクションとして解決するしたからPEの話でもしてくれw
粘着質だなw
ロッド使って釣るから大変に感じるけど実際ライン直接ひっぱったら10キロオーバーの青物なんて軽いから余裕でしょ
ドローンと感覚繋がってないと軽いとわからないわけですが
説明して下さいね
泳がしてたらもっと火病ってたのにやめろよw
ドローンに痛点なんかいらんだろ
ペイロード超えないドラグ機能あればよくね？
なんで感覚が必要なの？
感覚って痛いと重いって感じるアレ？
5kgを痛いから重いって感じるような感覚あった方が邪魔じゃね？
6号と8号だけど少しほどいたら8本？あった
8本撚りとはアピールしてないから4本撚りと思ってたけど違う？
ディープワンとかもそう
買わないけど
12編でこの価格はとんでもなく安いが果して・・・
ショー行った奴の感想とかねーの？
明らかに飛距離が落ちた。
そんな違いがあるもんなのかな？
デュエルX8はゴミだからやめとけ
高切れ3強じゃね？
値段も最強やけど
マジか。しくったな～。
ゴミ製造所
最初は凄くいいけど劣化が早いからすぐ毛羽だってくる
セール価格で買って使い捨て的に使うならいいライン
それも知らないでよつあみ叩いてる馬鹿いるよね
？
みんな使ってんのかな
シリコンって池や川に流して問題ないのだろうか？
失礼した
マジか。
やっぱアップグレードに戻すわ。
しかし、あんなに飛距離変わるとは思わんかったわ。
張りがないからかな？
何年前の話してんの嗤
しってるやつあったら教えてくれませんか
・よつあみ
・ゴーセン
・バリバス
くらいかな？
他にあるのかな
g5系とかピットブルのラインナップ見る限りオリジナルっぽいにはぽいけど…
バークレイは…どうなのかな ファイアーラインくらいよね
激しそう
いい線行ってると思うよ
サンライン
事業内容
レジャー用及び水産
業務用釣り糸の製造・加工・販売
素材品目
高強力ポリエチレンからなるマルチフィラメント
サンラインも自社製でしょ
セールで半値以下になったりするし沢山タックル揃える必要がある時とかは良いんでない？
オフショアジギングだから飛距離とかエアノットとかに関しては分からんけど。
意味が分からんw
要するにたいした技術持ってないって事か？
何が分からんのか分からん
この程度の表現も理解できないでよく生活できるなw
単純に釣りは儲からないから
今は世界的なカーボン増産やらで釣りどころじゃないんじゃね
バスバブルの頃は儲かってたはずなのにラインは微妙だったけどな
ラインなんか片手間もいいとこ
東レからしたら釣り業界なんかハナクソみたいなもんだ
最後の重金属の塊だったエンジンに使えば旅客機の燃費がグーンと伸びるとか
今は釣りなんか完全に見てないぞ
冷奴にも負けてると聞いたな・・
だからその鼻糞みたいな物なら簡単に良い物が作れるだろうになってこった
凄い物を沢山作ってんだから
バリバスはOEM
情報ありがとう
そうなんだね
あまり目立たないけど悪い評判は聞かないよね
製造元はよつあみなのかな？
最近流行りの超低伸度peとか8本縒りの細糸とかもありますよね
0.3号の8本はよつあみとサンラインくらいよね
高価格帯ＰＥの不良があったと報告した者ですが。
それは無事交換されたが、結局強度は弱かった。
最近は面倒だがライン巻く前に、必ず強度チェックをしている。
最近、個人的に最も信用しているよつあみ製でも不良があった。
二個購入していたが、どちらも差があれどかなり弱かった。
今まで10個以上よつあみＰＥ購入してきたが、こんなことは初めて。
ショップの人もこんなことがあったのは初めてだと言っていた。
対応が素晴らしく良くて返金処理になりましたが・・。
結局どのメーカーも不良品は混ざるのだろうから
気になる人はリール巻く前から強度テストするようにしてほしい。
旧モデルのサンラインのＰＥを5つ購入して
全てチェックしたが、破断強度はきっちり安定していた。
あと、品質のバラツキが激しいと言われ
ノット自体が難しいと言われるバークレーナノフィルも
3個購入してチェックしたがＭＡＸ強度まで出て驚いた。
最近は釣りから帰ってもノット強度チェックしてます。
劣化具合も見ています。
購入したはいいが、キャスト切れ合わせ切れ、
二度と買うかとかネガキャンとかつまらんと思うので
使用前に要チェックです。
以前の内容はよく覚えてないけど
もしかしてMAX強度出ないから不良品だって騒いでる？
PEって表記されてるMAX強度の60～70%が実力っつーか平均的な強度だと思うよ
勿論バラつきがあって運悪く50%ぐらいで切れる部分も若干はあるだろうし
自分は色々なラインを強度チェックしてきたのと
ノット技術向上の関心が高いので経験があります。
クレームを言うからには技術も経験も自信も必要でしょう。
ＭＡＸ強度が当然なんてラインのことを知らない初心者ですよ。
ＦＧノットなので常識的に70～100％ぐらいの間じゃないですか。
今回の件で言えば、0.6号です。
各社そもそもが糸の太さが違い、太ければ当然強度が出ます。
太くもなく極端に細くもないサンラインを基準にすると
ＭＡＸ強度4.5ｋｇ、自分のノット技術で3.7ｋｇ安定。
結束強度82％前後です。5つ購入全てほぼ同じです。
購入したよつあみ製0.6号は上級原糸仕様だったので、
8本編0.6号で6ｋｇ表示。2つ購入して
1つは強度テスト2.5ｋｇ、2.7ｋｇ、2.3ｋｇで切れた。
2つ目は2.8ｋ、2.9ｋｇ，3ｋｇで切れた。50％以下です。
元値がその半額、更にワゴンで格安で売られてる
よつあみ製4本編0.6号（数百円）
ＭＡＸ強度4.5ｋｇぐらいのもので、安定して3.6ｋｇ以上はでます。
0.6号ならどのメーカーも最低でも3.6ｋｇ以上は出ますから。
ちなみに少し太いシーガーＰＥは0.6号ＭＡＸ強度6.4ｋｇ表示
結束強度4.5～5ｋｇ程度は出ます。太い分強度が出る。
少し太い弾丸ブレイドｘ4.0.6号も4ｋｇ程度は安定して出ます。
よつあみの件は調査頼んでます。
0.4号の話もありますが、長くなるので。
ＭＡＸ強度の6割～7割が実力と思ってるとしたら、
あなたのノットが未完成だと思いますよ。
まぁ号数によるとは思いますが。
上手な人は私なんかよりずっと強度出せますが、
最低でも7割、ＦＧノットで8割前後は普通だと思います。
中途半端に切れることが全くない。
ほぼほぼ銘柄により3.7～4ｋｇ程度、かなり安定してる。
自分のノット技術とラインメーカーの基準の品質と合わせて
これぐらいが普通だっていう強度がある。値段関係なく。
なので不良に当たるとすぐ分かる上に、
そういうラインは強度テストの結果のバラツキが激しい傾向。
>>990が書いてる強度ってのはノットのではなく
PEにはマックス強度とアベレージ強度の表記があるって事
例えばマックス表記が4.5kgならアベレージ強度は4kg切るのも普通
そこからノットで強度低下するんだからマックス表記の半分なんてのがあっても別に不思議でもなんでもない
分かっていますよ。アベレージ表記のこともね。
しかし、自分が経験してみて目安として参考になることが
分かったから、細かく書いたんですよ。
自分が試したメーカー6社、銘柄で10種類以上
実測で太さにより
強度が3.7～4ｋｇは最低出ているんだから
ＭＡＸ表記から引けば
大体安定して8割は出るなってのは実感としてある。
アベレージから差し引いて7割とか強度として終わってますよ。
もしくはノットのバラツキやミス、ヒッチでのスレとか。
私は相当使い込んで3.2ｋｇ前後の強度に落ちたら
買い替えてますから。釣り行く度、劣化調べる為に
強度テストしているので、相当な回数ですが
場所によりバラツキといっても、
今のラインはそれなりに安定して強度強いものですよ。
200ｍ巻で130ｍになるまで各所の強度見ています。
不良や劣化以外でそんなライン当たったことない。
しかも不良率は数％ですし。
理屈じゃなくて、
あなたはこんなに細かく強度テストしてますか？
メーカー契約の人ですら分かってないことが多いのに。
アベレージが4ｋｇとして、
大体の平均技術ＦＧノット8割結束強度なら、
3.2ｋｇ平均になる理屈になりますが、
これが不思議なことに800円のラインでも4000円のラインでも
3.7ｋｇは安定して出る、のが私の経験と言いたいのです。
これまで何百回と試してきた答えですよ。
それが下限であり、場合により3.8～4.2ｋｇほど出ます。
釣場でかなりハードにシャクっていますが、
それなりに劣化している筈でも3.7ｋｇ強度はしばらく続きます。
劣化具合を見ていますが、
思ったより長持ちしていて関心しているぐらいです。
あなたの理屈が正しいとするなら、私が購入してきた
10種類以上のラインは3.2ｋｇ前後が普通の結果となる筈です。
私の選んでるラインはそんなに弱くないんですよ。
なので自信を持って、ノットミスか空論を言ってるように聞こえます。
ノット3.7ｋｇ安定なら、
私のノットは強度92.5％平均となりますね。
つまりアベレージから
6～7割強度しかでない自体が釣り人側のミスです。
クレームの対象にはなりません。ただの下手くそです。
そうでなければ、いくら擁護しても不良品ですよ。
変に火消しをする人間が現れる。
自分的には、釣具屋じゃないかと予想している。
釣り人が鈍感なままであって欲しいと願っているだろうし
クレーム対応も大変だろうから。
リールのガタぐらいじゃまだいいが、
ラインだけはそうはいかない。釣具で一番大事だから。
最近2社不良品に当たり交換と返金になったが、
どちらとも言っていたのは「こんなことは初めて」と
つまり不良品に当たっていても気付かない釣り人
使用してみてようやく気付く、サイレントクレーマー
ちょっとユーザーの無知に甘え過ぎじゃないかと思う。
俺はかけたら大物が出る夢のある釣りをしていて
不良品で2度ラインブレイクした。
事前の強度テストで不安な数字がでていたが、
絶賛されていたので信用して使ってみたら、
テスト通りの弱さだった。
そのラインを絶賛していたエキスパートも後日ブレイクしていた。
みんなにはこういう悲しい経験をして欲しくないし、
賢くなっていって欲しいと願ってる。
基本9割以上の品物は問題ないんだから。
レッドモンスターです。2～5ｋｇのアオリイカ。
細糸でこれぐらい限界ギリギリで挑む釣りも珍しいかと。
そもそも0.4～0.6号でオモリ負荷80～110ｇクラスも使う
ある意味アンバランスですが、近年のラインじゃ問題ない。
不良品0.4号強度2.2ｋｇぐらいじゃ合わせ切れ連発。
リアルデシックスの0.5号だったら問題ないみたい。
かなり劣化した0.6号3.3ｋｇでも問題なかったですね。
かけたらドラグ緩めたらいいので問題ないですが
フッキング時の負荷が問題でシビアです。
ドラグある程度緩めても、（1ｋｇ以下の設定）
瞬間的な負荷がかかるようで
ロッド折れたかと間違えるような爆音立ててバチン！と切れる。
激しいシャクリぐらいじゃライン強度2ｋｇでも切れないけど。
あとライン強度強いと根掛かりエギ回収率高いのも大きいですね。
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