【シマノ】シーバスロッド総合スレ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 6b4c-rfoj) · 2017/11/24(金) 01:38:24.96

http://fishing.shimano.co.jp/search?pcat1=2&;pcat2=20
ロッド一覧公式HP

他メーカーのロッドとの比較は程々に

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b73e-o4q9) · 2017/12/09(土) 20:50:57.51

>>39
何だかんだ87くらいが一番よい
90超えてくると体力が、、

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-q4gK) · 2017/12/09(土) 20:58:11.82

>>40
シマノ"製"とスレタイに書かんやつが悪い

そもそも
こんな過疎板で
魚種ごとに
メーカーごとに
ロッドのスレを分ける理由が意味わからない

**名無し三平** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-4+Yf) · 2017/12/09(土) 21:09:22.77

>>42
それはホントに思う
ダイワシーバスロッドスレならともかく、シマノ用のシーバスロッドスレなんてマジでいらない。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d74c-zWMH) · 2017/12/09(土) 21:43:03.32

>>42
ラテオ、エクスセンスのスレは単独で存在する

だが全メーカーの雑談okって事にすれば、datラインの980レスには早めに届くはず
次からは【シマノ】シーバスロッド総合スレ【ダイワ以外でも】等にすればok

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-B4cD) · 2017/12/09(土) 22:00:22.06

バリスティック93Mにエクスセンス17DC着けてるから多分このスレでおkだな。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d74c-zWMH) · 2017/12/09(土) 22:10:11.97

【シマノ】シーバスロッド総合スレ【ダイワ以外でも】
に変わりましたので、シーバスロッドの雑談なら何でもどうぞ

**名無し三平** (ｱｰｸｾｰ Sx8b-v9w2) · 2017/12/10(日) 02:39:47.39

おせーんだよ
死ね

**名無し三平** (ｱｰｸｾｰ Sx8b-v9w2) · 2017/12/10(日) 03:00:53.78

まあどうしても再利用するならこれがテンプレってことで

ネタロッド・・・プロマリン竿　OGK竿　無銘竿

予備ロッド・・・リバティクラブ　ルアーマチック　ファーストキャスト　ソルパラ　クロステージ

普通ロッド・・・ソルティアドバンス　ジグキャスター　クロスフィールド　シーバスハンター

贅沢ロッド・・・↑より高いの全部

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d74c-zWMH) · 2017/12/10(日) 03:10:25.71

>>47
それは無理な注文だ。当面の予定には無い
スレのクレームを見ながら様子見てたんよ。何も考えてないと思ってたのか

**名無し三平** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-jbsy) · 2017/12/10(日) 03:19:42.46

まあまあ、冷静に

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1f4c-iX7J) · 2017/12/10(日) 03:53:36.21

>>48
クロスステージは普通ロッドでしょうに

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-q4gK) · 2017/12/10(日) 16:53:14.49

ていうかなんでワッチョイスレ？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 17c9-gcK6) · 2017/12/12(火) 12:45:05.07

そーれ　ワッチョイ！　ワッチョイ！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ af4c-WAW8) · 2017/12/14(木) 15:02:23.83

2018フィッシングショーまでネタが無い

**名無し三平** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-ZRi2) · 2017/12/15(金) 17:19:51.01

>>54
みんなでエクスセンスミーティングしよ！

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-hP5b) · 2017/12/25(月) 17:55:50.52

ルナミスのモデルチェンジは2019？

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-2Jkk) · 2017/12/25(月) 19:00:05.26

>>56
ラブラックスagsに流れっぱなしだから売れないし存在感ないからもう次は廃盤じゃね？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 634c-0VzV) · 2017/12/25(月) 21:03:35.42

ルナミスのブランクスは硬いらしいね
ムーンショットしか持ってないから、比較はできないけど

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-hP5b) · 2017/12/25(月) 21:50:49.61

フィーリングがルナミスのほうが好みなんだよなぁ…売れてないのか

**名無し三平** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9f-+EKm) · 2017/12/26(火) 00:34:46.74

>>57
実際ラブラックスってどうなん？
モアザンかラテオでいいような気がするが

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-2Jkk) · 2017/12/26(火) 01:50:30.75

>>60
ルナミスに対してレスしたんだが。
そりゃモアザンが良いに決まってるだろ。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-hP5b) · 2017/12/26(火) 08:25:18.71

AGSガイドが無理だからルナがいい

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-mOZk) · 2017/12/28(木) 09:38:30.95

>>12
バリスティック94/12
ブランジーノ87ML
エクスセンス908MMH
もってるけど、エクスセンス一番使ってる。使いやすい。
ブランジーノはAGS の感度良いけど、雑に扱っちゃう自分にはガイド破損怖くて気を使いすぎるから普通のガイドが良かった。

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-dLQR) · 2017/12/28(木) 16:15:25.17

>>63
全部用途別が違うのに一番使うってw
こういうヤツって馬鹿じゃねーの？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ f310-jtI8) · 2017/12/28(木) 16:52:29.36

これがアスペルガーやADHDというやつ？

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-dLQR) · 2017/12/28(木) 18:29:57.85

>>65
って言うかお前がアホなだけだろw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ f310-jtI8) · 2017/12/28(木) 19:55:23.88

>>66
そっか、ごめん！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ca60-SYER) · 2017/12/28(木) 23:53:42.29

エクスセンスS1010-1110M/RF-Tかボーダレス330ＨＨ-ＴＫで悩んでます。
用途はサーフでのシーバス・フラット、小磯でのシーバス・ヒラです。
誰か使っている人がいたらインプレ等おなしゃす！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1bb9-4lyl) · 2017/12/29(金) 19:19:06.11

アマゾンでアブガルシアのファンタジスタが格安。
Deez FDNS-60UL MGS

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 072f-EO29) · 2017/12/31(日) 21:14:24.08

18ディアルーナ確定したけど詳細情報出ないね

**名無し三平** (ｱｰｸｾｰ Sxcf-YOiH) · 2018/01/05(金) 00:30:52.20

虻竿にそんな2万も3万も払うぐらいなら
シマノやダイワの高級竿買うわ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-Z/hZ) · 2018/01/06(土) 21:35:43.87

>>70
どんなインプレが出るか楽しみだ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb4-Ha4G) · 2018/01/10(水) 10:13:33.31

血迷ってルナミス買うわ

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-x62M) · 2018/01/10(水) 12:44:16.03

>>73
やめとけ。
それならラブラックスAGSが断然良いぞ。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-Ha4G) · 2018/01/10(水) 13:14:30.82

>>74
ガイド割れるし、リールシートのネジ切りが露出しててクソダサいからいらない

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-x62M) · 2018/01/10(水) 16:42:15.39

>>75
ガイド割れなんかガッツリ当てない限りない。
AGSは使ってみたら感動もんだよ。
ルナミスも使った事あるけど、硬いだけだしラブラックスと比べたらかなり落ちるよ。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-Ha4G) · 2018/01/10(水) 18:26:00.32

>>76
たまたま外れ引いたのかもしれんけど糸絡みで割れたよ
外れかもしれない…とビクビクしながら釣りなんかしたくないよ

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-x62M) · 2018/01/10(水) 20:35:19.30

>>77
俺もたまになるけど糸絡みじゃなんともないな～。
ハズレそんなあるんかな？

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-Ha4G) · 2018/01/10(水) 21:34:26.89

>>76
20gのジグ投げる時に絡んで割れたよ
玉数出てるのもあると思うけど、ネット上に割れたってインプレが多数存在するということは当たり外れがあると思う
チタンガイドじゃ少なくとも外れを引いて割れるって事はないから余計なストレスは感じなくて済むかなぁ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-+W2v) · 2018/01/10(水) 21:40:31.78

曲がってしなる事が不向きなＡＧＳは軽量物以外の使用に向かない。
３０ｇ以上のジグを使うとすぐにとは言わないがダメになる。
その点割り切ってチタンを使っているルミナスは安定感があって良いよ。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-Ha4G) · 2018/01/10(水) 22:15:07.87

>>80
この価格のロッドは最先端技術を体感するフラッグシップモデルでもないんだし、道具として使い倒すならチタンガイドのルナミスがやっぱり実用的だよな

と、自分を納得させてルナミス買うわ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-+W2v) · 2018/01/10(水) 22:18:07.04

所持している癖に１０回に１回くらい間違えるんだよ。ルナミスを。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7b2a-/dsN) · 2018/01/10(水) 22:29:53.30

>>76
ラブラックスはラテオと同じブランクスやん。
旧ラブラックスに比べて明らかにダルいロッドに成り下がったわ

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-Ha4G) · 2018/01/10(水) 22:32:21.10

>>82
ちなみに型とリールは何を使ってる？取寄せ注文したからウエイトバランス試せなくて不安なんだ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc9-x62M) · 2018/01/10(水) 22:34:37.20

>>83
同じと勘違いしてるヤツ多いんだよな。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-+W2v) · 2018/01/10(水) 22:56:43.81

S906ML+16ｳﾞｧﾝｷ4000ＨＧ

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-plQP) · 2018/01/11(木) 06:52:16.72

>>86
先重り感ない？

**名無し三平** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-emYn) · 2018/01/11(木) 15:06:51.06

18ディアルーナにMHが出るんだな
ヒラスズキにもってこいやん

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZdHp) · 2018/01/11(木) 15:55:49.71

>>87
結構あるよ。失敗したかな。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-plQP) · 2018/01/11(木) 16:00:03.63

>>89
すごい量なのにあるんだ

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-plQP) · 2018/01/11(木) 16:00:18.15

>>89
すごい軽量なのにあるんだ

**86なんだが。** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-dMHV) · 2018/01/11(木) 16:28:12.07

>>87
ないよ！
更にグリップエンドにゴムキャップつけてるからリールシートで先が少し上がるくらい。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7510-6CSh) · 2018/01/11(木) 16:32:12.55

>>89
バンキが軽すぎるから？

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-plQP) · 2018/01/11(木) 16:50:40.93

>>92
それを聞いて安心！ありがとう

それにしても、やはりダイワ信者が紛れているな

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZdHp) · 2018/01/11(木) 16:52:12.96

>>93
だと思って連れのXD着けさせてもらったけど変わらんかった。
その連れはエクスセンス906MとXDでほぼ先重り感なく、
逆にヴァンキ付けさせてもらったけど、同じく変わらん位先重り感無しだった。
という事はやっぱルナミス自体先重りするんだなと失敗したな思った。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ f12f-plQP) · 2018/01/11(木) 21:24:38.97

ちなみに同じ96MLならラブラックスの方が重心が1cmぐらい竿先寄り

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 5dc9-3tXo) · 2018/01/11(木) 21:48:59.49

https://www.ishiguro-gr.com/files/shopnews/702/18%E6%96%B0%E8%A3%BD%E5%93%81%E9%96%A2%E9%80%A3/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8A.jpg

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7510-6CSh) · 2018/01/11(木) 21:58:37.05

>>97
いけるやん！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2ad2-QpsD) · 2018/01/11(木) 22:35:58.75

ルアーマチックからムーンショットに進級したたら違いわかりますか

**86なんだが。** (ﾜｯﾁｮｲ 6a60-zHNy) · 2018/01/11(木) 23:36:31.20

>>94
俺のなりすましがいきなり表れてびっくりしたよ。
きたない流石ダイワきたない

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-O7Yt) · 2018/01/11(木) 23:51:05.10

>>97
ベイトの長いのないのか9フィートとか9.6の
来年か？

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-O7Yt) · 2018/01/11(木) 23:56:27.41

あれこれ現行モデル？

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZdHp) · 2018/01/11(木) 23:58:27.35

>>100
お前がなりすましのくせに。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 5dc9-3tXo) · 2018/01/12(金) 00:17:42.11

>>102
シマノ１８年総合カタログ
https://www.ishiguro-gr.com/blog/detail.php?id=319

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-O7Yt) · 2018/01/12(金) 00:20:36.33

>>104
そういやB76MHなんてモデルは現行になかったね
サンクス

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7510-6CSh) · 2018/01/12(金) 00:28:28.73

なんかかっこよくなってるんだぜ！

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZdHp) · 2018/01/12(金) 01:04:56.18

どうせまたただの棒なんだろ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7510-6CSh) · 2018/01/12(金) 02:33:13.06

インフィニティでやわやわ系になったやろ！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 3a24-emYn) · 2018/01/12(金) 07:35:49.55

>>107
シーバスなんさ棒で結構

**名無し三平** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-gavQ) · 2018/01/12(金) 22:53:13.26

インフィニティやわやわなん？
どっちも近くの釣具屋になくてモアザンex ags 93mlb買ったけど失敗だったかな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7510-6CSh) · 2018/01/12(金) 23:27:28.27

ええの買ったやん

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7510-6CSh) · 2018/01/12(金) 23:28:25.43

ええの買ったやん

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ a66b-NlKJ) · 2018/01/13(土) 00:53:07.43

ええ色の買ったやん

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7510-6CSh) · 2018/01/13(土) 00:58:03.70

ペンタックスユーザー乙

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-Un5q) · 2018/01/13(土) 07:33:51.77

新型ディアルーナのM調子が「PE2号まで」に変更してるのはなんで？
旧型はPE3号までだったけど。

ガイドが軽量化のために小さく弱くなったから？
それとも、ガイドは同じだけど「PE3号まで」が誇張だったので正直に書き直したから？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 9e09-xZ4J) · 2018/01/13(土) 08:52:55.71

やっぱ一番良いロッドはFlowsかな。
この使い心地に勝るものはない。

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd0a-rFDG) · 2018/01/13(土) 10:08:11.73

>>115
最近のPEが強くなってきたからじゃね？
最近の3号だと10kgオーバーのブリやヒラマサでも強引にできる強さあるし

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-Un5q) · 2018/01/13(土) 11:07:28.92

>>117
XR発売は、つい3年程前だぞ
PEの強さはそんなに急激に変わらんだろ

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-O7Yt) · 2018/01/13(土) 20:46:22.95

軽量化の弊害で強度落ちてたりして
ディアルーナXR表記より重いもの背負えるってユーザーの意見多かったけど新型は表記通りじゃないと危ないかもね

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ a92a-emYn) · 2018/01/13(土) 22:10:23.32

むしろ今までの3号ってのが表記ミスだろ。
コルスナMHクラスじゃん、ありえねーよ

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZdHp) · 2018/01/13(土) 22:15:28.10

そもそも3号使う釣りならディアのMとか論外だよなw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2ac9-Un5q) · 2018/01/14(日) 14:34:33.94

MにはあるのにMHには11フィートモデルが無いのがわけわからん。
磯用とかのMHにこそ長尺ロッドが必要だろ。

それにM以上、特にMH使う人は軽さなんてあまり求めてないと思う。
MHなのに細いようだし200グラムもないので、
良く言うと軽いと言えるんだろうが、
悪く言うと強度や耐久性を犠牲にしたということだろう。
コルスナのMより軽すぎ。実質ちょっと硬めのMってとこだろ。
青物何本か釣ってヘタって折れるような竿要らんぞ。
それにしても、コルスナとかの表記と整合性持たせろよ。

重量当たりの強度をアップしたので、
強度そのままで前のより軽くしたと書いてるけど、
重量そのままで強度・耐久性を更に強くするという改良もできたはず。
なんか、耐久性を下げてすぐに買い替えさせようというような
悪意みたいなものを感じる。俺は騙されんぞ。
旧モデルから買い換えようかと思ってたけど、新ディアは絶対に買わない。
今のところ次期ラテオのMH110に期待する。
おまえらも新ディアは買うなよ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b5c9-K/PQ) · 2018/01/14(日) 16:55:07.56

なるほど
絶対買おうっと！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7dc9-ZdHp) · 2018/01/14(日) 17:15:42.87

>>122
ロッドはシマノよりダイワの方が良いのは皆百も承知なんだからそんな熱くならなくても良いよw

**名無し三平** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-gZgy) · 2018/01/14(日) 19:19:57.34

>>122
ありがとうございます。絶対買います

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ a92a-emYn) · 2018/01/14(日) 22:53:14.73

>>122

凄く分かるよ。
エクスセンスにいつまで経ってもヒラスズキモデルが出なくてイライラしてて、
まさかディアルーナに10.6MHのセミロングのパワーモデルが出るなんて思ってなかったから安いし嬉しかったわ。
しかし、自重見てガッカリ。
200gくらいあった方が安心感あるよな。

でも、安いしとりあえず買うわｗ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7dc9-ZdHp) · 2018/01/14(日) 23:06:05.11

>>126
新しいのが出ないだけで普通にあるじゃん。
別にあれで十分じゃねーか？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 3d3d-6iFf) · 2018/01/15(月) 00:00:19.44

今年エクスのヒラモデルきっと出るから待っとき！
エクスセンスインフィニティBlackfinエディションご期待ください！

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7dc9-ZdHp) · 2018/01/15(月) 00:22:36.90

>>128
ペナンペナンになって逆にヒラスズキには合わなかったりしてなw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-2oHk) · 2018/01/16(火) 10:30:45.09

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1515999171/

**名無し三平** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-9Y2N) · 2018/01/16(火) 19:46:32.32

ディアルーナXRのMは耐久性高かったし、よく曲がってバラシにくかったけど、今度のはよくも悪くもまんまラテオ。
万人受けはするだろうけど、ブランク激うすだからM～ＭＨのパワーモデルのユーザーからしたら、ディアルーナXRの方が良かった。
LーＭＬ使うヤツは新しい方がいいんじゃない？
デザインが違うだけで、ほぼラテオだけどね。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-9Y2N) · 2018/01/16(火) 19:48:27.29

因みにＭＨはライトショアジギにも対応と書いてあるが、グリップが短すぎて使いにくいと思う。

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-wkvM) · 2018/01/17(水) 00:02:49.67

ラテオ評価高いみたいだがあののっぺりした安っぽい黒い竿はどうにかならんの？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 6af3-QpsD) · 2018/01/17(水) 01:15:36.50

エクスセンスって数年前より種類だいぶ増えたけど値段もだいぶお高くなったのね

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ad4c-RIMJ) · 2018/01/17(水) 21:44:06.06

ダイワがレイジー（スピニングモデル）を発表2月発売
実売価格(3割引き税込み)16,000円程度

シマノのNewディアルーナは1.2割ほど軽量化され、ロッドの調子を再調整

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d5c9-CXla) · 2018/01/20(土) 20:33:22.00

FSで触った人おらんの？旧モデルと比べてどんな感じか気になる

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-eqzC) · 2018/01/20(土) 21:36:20.74

>>136
たいして前のと変わらんかったよ。
あれならラテオがまだまだ上。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d5c9-CXla) · 2018/01/20(土) 21:54:42.09

>>137
早速ありがとう。大きな変化は無しか
ラテオは俺が欲しかった110MHがどこの店舗行っても置いてないからなあ。入荷予定も無いって言うし悩みどころだわ

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-eqzC) · 2018/01/20(土) 22:13:04.11

>>138
アマゾンにあるぞ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d5c9-CXla) · 2018/01/20(土) 22:43:21.50

>>139
あの値段で買う気にはならんのよな在庫処分だと思うけど店舗ならセール価格になってるの結構見るし

**名無し三平** (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-ejwK) · 2018/01/21(日) 15:38:57.32

>>136
かなりラテオに寄せる努力はして来た感じ。
ただ、先重りは解消されていない。
あと、ジグも～と言っている割にはグリップが短過ぎる。