【ユビクリリダクリ】ノットすれ part3【電車でGo！】

**名無し三平** · 2017/10/27(金) 11:52:53.19

ノットについて語ろう！！
ケンカはダメょ

※前スレ
【ユビクリリダクリ】ノットすれ part2【電車でGo！】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1479735794/

**名無し三平** · 2017/10/28(土) 18:13:29.74

>>7
いわゆる「老害」である

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 05:22:31.77

PEとリーダーの結束は奥が深い

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 07:13:38.07

もう何年もPR最強だけど器具が必要でめんどくさい
器具無し劣化PRがMID
器具無しで早く編めるFG
これを延々と話してるだけ

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 12:31:45.97

>>7
要約すると新しい結び覚えれないアホてことですね

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 12:35:47.49

fgとかprノットの初見時期って昭和ぐらい？

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 12:47:55.99

>>12
PE出てからだからそれはないな

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 12:55:21.06

釣糸としてのpeは1990年代に普及とあるから平成だろうね。

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 12:59:59.03

97年位にはシーバスやヒラメでファイヤーラインが流行ってた
その時はPEをビミニとオルブライトでやってた
変形オルブライトをファイヤーノットとか言ってた
その後にオフショアジギングから摩擦ノットが色々出て来た
その頃にやってた人なんか直結とかヨリモドシでリーダー付けたり割とめちゃくちゃだった
意識高い系のウエダの竿使ってる一部の人はナイロンでビミニとかちゃんとやってた
PEはインターネットの発達で情報が溢れてから周知した感じじゃない

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 13:07:15.08

FGなんとかできるようになったけどまだまだ時間かかる
現場で作り直す時は誠哉ノットかな、FGには劣るけどそこそこ強度ある

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 17:48:29.86

俺も誠哉ノット使ってる。
エリアトラウトならあれで十分。

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 18:02:26.39

そこまでやるなら3.5でもトリプルサージャンスでもよさそうな。
まあ、好みか。

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 18:34:04.52

0.2PEで現場で簡単にできるノット教えてくれ

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 19:06:28.25

>>19
ノットって何用よ？糸同士？スイベル？

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 19:33:39.90

現場こそ電車の出番
簡単で失敗しない

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 21:07:13.13

FGだろ

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 21:15:36.24

ガイドを通らないショートリーダーならSFノット、ロングリーダーなら多少めんどくさくてもFGノットだな

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 21:22:13.88

現場で簡単にできないだろ
慣れた人でも時間かかる
その間に魚を逃す

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 21:48:33.40

>>24
FGでも慣れりゃそんなかからんよ
3分位やな

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 22:05:17.98

現場で結び直すとしてもFGノットで余裕だよ。
そう、堀田式ならね。

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 23:37:43.97

>>20
糸同士、リーダーとの結束

**名無し三平** · 2017/10/29(日) 23:49:18.65

>>27
FG

**名無し三平** · 2017/10/30(月) 07:41:02.70

自分が一番良いと思うノットをひたすら練習すれ。
現場でその場しのぎの中途半端なノットでやってもデカいの掛けてやられたら後悔するだけ。たかだか5分。その5分がどれだけのチャンスタイムかは状況によるだろうけど、焦っても無駄w

**名無し三平** · 2017/10/30(月) 09:55:44.46

結びの早さと強度を上げることは良い
ただ釣りが上手いやつは大抵チャンスタイムを予測してノットを組み直す
いつ終わるかもわからないチャンスタイム真っ最中にノットを組むという事態を避ける

**名無し三平** · 2017/10/30(月) 13:14:40.93

ビミニとセイカイノット使ってるんだけどやっぱりFGの方がいい？

**名無し三平** · 2017/10/30(月) 16:38:43.54

まぁぶっちゃけ予備のスプールに交換したほうが全然早いけどね

**名無し三平** · 2017/10/30(月) 20:00:27.04

>>32
それだ

**名無し三平** · 2017/10/30(月) 20:54:55.70

予備ロッドはもっと早いぞ

**名無し三平** · 2017/10/30(月) 21:17:43.18

ペペローションで湿らせて締め込むといい

**名無し三平** · 2017/10/30(月) 22:58:20.98

3.5ってすごく簡単なんだな
失敗もあり得ないし

**名無し三平** · 2017/10/30(月) 23:01:13.57

10秒ノットってやつが速くて楽

**名無し三平** · 2017/10/30(月) 23:28:16.47

>>36
あれもいいね
70cmクラスのトラウトまであげられたよ

**名無し三平** · 2017/10/31(火) 00:02:17.26

10秒ノットってショパンの子犬のワルツみたいだね。

**名無し三平** · 2017/10/31(火) 19:25:30.87

3.5とか誠哉とかやるくらいならまだ電車のほうが良くね？

**名無し三平** · 2017/10/31(火) 23:49:41.38

>>40
3.5と電車じゃ圧倒的にスピードが違う

**名無し三平** · 2017/10/31(火) 23:49:52.97

3.5の方が結び目が小さいし丈夫

**名無し三平** · 2017/11/01(水) 00:26:25.67

たしかにそうなんだけど、リーダー長い時は電車になるなぁ。

**名無し三平** · 2017/11/01(水) 01:48:13.67

3.5も電車も太いリーダーでは使えないので論外

**名無し三平** · 2017/11/01(水) 09:22:42.88

FGもPRもできない頭と手先に障害がある人なんだから察してやれよ

**名無し三平** · 2017/11/01(水) 11:45:58.64

>>43
リーダーの長さとノット選びにどういう関係があるんだろう？

**名無し三平** · 2017/11/01(水) 15:28:51.45

>>46
えっ！？

**名無し三平** · 2017/11/01(水) 18:43:35.99

太いリーダー太いリーダーて
またジギング厨か

**名無し三平** · 2017/11/01(水) 19:15:39.47

チワワ作って通すだけで良いやん。

**名無し三平** · 2017/11/01(水) 19:33:00.27

ルパン対複製チワワ

**名無し三平** · 2017/11/01(水) 20:46:12.33

>>44
ヒロセマンはジギングでも電車

**名無し三平** · 2017/11/01(水) 22:07:41.05

ユニノットの熟練度によって電車の強度は全然違ってくる
結び方の種類も重要だがそれ以上に熟練度が重要
このノットが最強だから！とか言いつつよく切れる奴はそこら辺を全く理解していない
いわゆるスペック厨

**名無し三平** · 2017/11/01(水) 22:38:29.41

オカケンノットってどうだろ？
PEとリーダーの簡単で強い結束として雑誌に紹介されてた。
けどネット検索しても全然出てこない。

**名無し三平** · 2017/11/02(木) 02:17:49.37

第一精工のノットアシスト(安い方)使うようになって現場でもFG簡単にできるようになった。
ライフジャケットのＤ環にぶら下げてたが、ある日そのＤ環にPEを直接結んでも同じことが出来ると気が付いたw
アホやわ・・

**名無し三平** · 2017/11/02(木) 10:01:06.79

わっか作ってリールのハンドルに引っ掛けても出来るで
つべのツツミノットな訳だが

**名無し三平** · 2017/11/02(木) 12:27:11.86

リダクリやる時はPEを口に咥えてるわ

**名無し三平** · 2017/11/02(木) 12:46:25.93

PEにコブ作って
歯の隙間に引っ掛けてやると捗る
ついでに歯間の歯垢もとれて一石二鳥

**名無し三平** · 2017/11/02(木) 12:51:58.04

PEに付着したばい菌で体調不良にw

ふつうに100均で売ってる洗濯バサミとかクリップとかでもええで

**名無し三平** · 2017/11/02(木) 17:48:48.13

FGノットは糸にテンションかけないで作ってるわ。

**名無し三平** · 2017/11/03(金) 13:15:53.17

つか編み込みをソフトにすればすっぽ抜け、
編み込みをきつくすればPEが急角度になって切れやすくなる
欠陥ノットじゃん

**名無し三平** · 2017/11/03(金) 13:52:21.19

>>60
編み込み緩くてもハーフヒッチの前に引っ張りゃ締まって抜けなくなる
下手くそなど素人が知った口聞くな

**名無し三平** · 2017/11/03(金) 16:17:46.36

ああ、ソフトに作るのではなく一回ずつ締め込んで作ってる。
最初のハーフヒッチが締め込める最後だからそこは気合で。
FGで切れたことはないな。

**名無し三平** · 2017/11/03(金) 23:38:19.01

>>60
FGの事何にも分からずに、そういう事がよく平気で言えるなw
ここに書き込みするような奴は皆素人だけど、もう少し勉強しなよw

**名無し三平** · 2017/11/04(土) 00:02:32.22

FGが2割30本の打者とするなら
電車は3割10本の打者

**名無し三平** · 2017/11/04(土) 00:51:30.68

>>64
電車は1割5分で盗塁20

**名無し三平** · 2017/11/06(月) 19:23:03.95

リーダーをひとひら取って釣行後に半分くらいになってたんだけどリーダー残り50センチくらいあるなら組み直ししないのが普通？

**名無し三平** · 2017/11/06(月) 21:07:16.22

俺は二釣行で変える
大体ヒトヒロと10センチくらい
リーダーの残りに関係なく変えてる

**名無し三平** · 2017/11/06(月) 22:48:41.70

それで困らないなら無理に組み直す必要はない。
高いルアー使うなら後悔するかもしれん。

**名無し三平** · 2017/11/08(水) 21:12:31.80

つか電車で普通にランカー上がるんだから電車で十分
FGにこだわるのはスペック厨としか

**名無し三平** · 2017/11/08(水) 21:18:51.75

>>69
太糸だと結び目大きくて使えんと
何度言えば
シーバス程度なら電車でも何でも適当にやってろ

**名無し三平** · 2017/11/08(水) 21:20:21.53

FGやPRが重宝されるのは
強度だけじゃなくて
結び目が小さいからなんだよ

**名無し三平** · 2017/11/08(水) 23:29:47.59

>>71
馬鹿には何言っても通じないからスルーしとけって

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 00:47:40.08

>>70
ボードジギングみたいな特殊な例で語るなよ

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 09:27:45.52

電車で組むくらいならもう直結でやってろよ。

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 09:46:28.27

>>73
特殊でもないけどな
シーバスやエギングでも結び目は小さいに越したことない
FG素早く組める人なら細いラインでもFG使うよ電車とか言ってる人はFGができない
若しくは時間が掛かるから電車で妥協しているんだろ？

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 09:56:45.48

SFノットってよく簡易FGみたいに言われるけど、いうほど簡略化できてないし、リーダー結んじゃうから結び目もでかいし、存在価値が見出だせない

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 10:03:32.97

>>76
クソ不器用な人がやっても構造的にスッポ抜けが起き難いくらいかね
まあメリットはそんなもんしかないな

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 10:16:09.83

>>73
FGがマトモにできない無能さ
できるようになろうとしない怠慢さ
電車で十分と言って逃げ続ける卑劣さ
を兼ね備えた君の方がよっぽど特殊だと思う
物凄く単純な動作を繰り返すだけで最小クラスの結び目とトップクラスの強度が得られる便利な結び方なのに

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 10:55:01.17

>>76
簡易FGと言うよりもFGの母なんだよ。
SFノットが生まれたのちに改良されて誕生したのがFGノット。

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 11:11:11.43

>>79
あ、そうなんだ
俺が始めたときには既に両方あったから、どっちがベースだとか気にしたことなかったわ
SFが簡易FGなんじゃなくて、FGが強化SFなのね。納得した

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 11:18:36.81

今更な疑問なんだけどFGとSFの違いって
編み込んだ後に本線でハーフヒッチがFG
リーダー捨て糸で結束がSFってことでいいの？

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 12:51:14.50

堀田式以上に簡単に強度出せるノットないじゃん。これだけでヒラマサも余裕。
そう、20秒でできる堀田式ならね。

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 15:02:20.58

強化？SFのが強いよ

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 15:07:04.29

どっちのが強いとか以前に
SFは結び目が大きい時点で論外

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 18:14:05.20

前スレで堀田式FGでノット部の上から切れたって所で再度練習。

本線PE2号リーダーフロロ16lb
本線とリーダーは堀田式FG、フック側は5回回しのユニノット

①根掛かりして引っ張って切ったら本線無事でおそらくフックの結束で切断
https://i.imgur.com/ekLHwX1.jpg

②今度はパロマーノットでフックを結んで引っ張って試したら本線から15センチくらい上で切断
https://i.imgur.com/gg76QMH.jpg

本線の単なる摩耗としてパロマーノットで結束するか、本線無事だったユニノットで結ぶべきか？

アドバイスお願いします。

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 18:22:04.11

外れない根掛かりしてしまったあと切れるならどこで切れて欲しい？
本線で切れて良いならパロマー
ルアー結束直上が良いならユニノット

俺ならルアー直上のユニかな
本線で切れる前提だとトップガイド直後で切れる可能性もある
そうなると色々と被害甚大に･･･

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 18:24:53.58

>>85
PE本線のハーフヒッチはやさしくね
強くしめこむ必要なし

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 18:43:27.37

>>85
その本線とリーダーの強度だと本線がかなり傷んでない限りはパロマーでもフックの所で切れる
比較的新しいPEならばFG組む時に余計な摩擦で傷んでしまってるかもしれんね

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 19:10:10.96

アドバイスありがとうございます。
フックへの結束はもうしばらく5回回しのユニノットでやってみます。

改めて組み直してハーフヒッチを優しくやってみたらハーフヒッチ部に隙間がw 隙間埋める様に縮めると団子にばっちゃうし、難しいですねえ

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 20:25:42.43

>>89
不器用すぎやしませんかい

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 21:59:58.78

根掛かり切ってリーダー無事な必要あるのかね？
強く引っ張ったシステムなんて常識的に組み直すだろ

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 22:05:16.98

ハーフヒッチは強度とは関係無いから隙間があってもいいよ。

**名無し三平** · 2017/11/09(木) 22:48:12.00

>>89
最後のPEのみのハーフヒッチは
リーダー端部のスレ防止やから
そんなもんでええんやで

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 00:16:37.18

>>91
組み直すのはいいんだけど
五十歩百歩と言われようが偽善と言われようがとりあえず海中に残すゴミは最小限にしたいじゃん？

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 01:27:29.68

ちょっと疑問。
根掛かり切る時ってPEとリーダーの結束部で切れるのが普通じゃないの？
だって、PE1号とリーダー4号だったら、リーダーのほうが強いやん？
って事は切れるのはPE側。
PE側のどこで切れるかと言えば、一番弱い結束部ってのが普通だと思うんだけど・・・

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 01:32:01.46

>>95
そりゃそう
だから敢えてリーダーの方を弱くしておいて水中にリーダーを残さないようにするだけの話

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 02:58:10.71

>>95
よほど根がキツくてリーダーが一瞬でやられる危険があるなら仕方ないけど、そうでないならリーダーはPEより1、2番手弱いのにすればいいよ
厳密にはPEの結束後のポンドより、同等かそれ以下の強さにするのが好ましいんだろうけど

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 03:11:15.59

マジっすか・・・
リーダーのほうが強いの使ってる人が大半では？

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 07:44:03.88

ショアジギとロックでサホウガ異なる印象がある。

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 07:46:37.06

>>98
いや俺はリーダー落とすよ
PEが50lbならリーダーは40lbというように
二割程落とす
飛距離稼ぎたい時や根が粗い時は別だけど

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 08:19:02.69

リーダー弱いのは雑魚釣り

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 12:10:49.58

細いPEを使って飛距離稼ぎつつ、根ずれと結束強度のデメリットをリーダーでカバーっていう考え。

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 18:59:08.42

スナップやリングとユニノットで結ぶ前提で対象魚や根の状況でまず必要なリーダーの太さを見積もる
リーダーの1/3の号数のPEをFGで結束
釣りウマではないのでせめて根掛かった時のゴミを最小限にしようという目論み
太PEで落ちた飛距離は投げ方を極めれば取り戻せるハズと思って修行するw

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 22:19:53.89

そういえば、村上晴彦が、
リーダーの太さは、シーバスではPEの4倍を使うけど、
バスでは2倍にとどめておくべしって言ってた。

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 22:42:18.79

>>104
バス辞めて25年ほど経つけど
今はパスもPE使うの？
今でもフロロやと思ってたわ

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 23:58:18.41

>>105 極地的な使い方でPEラインを使ってるかな。

障害物のど真ん中に入れる為にベイトにPE80lbとかキベイトじゃキャストが難しい薄いカバーに入れる為にスピニングでPE2号とか。

**名無し三平** · 2017/11/11(土) 10:12:07.32

堀田式俺も使ってみたけどいいなこれ。簡単だし結束はほぼ90パー以上、それでいて所要時間は1分程度と文句なし