【ユビクリリダクリ】ノットすれ part3【電車でGo！】

**名無し三平** · 2017/10/27(金) 11:52:53.19

ノットについて語ろう！！
ケンカはダメょ

※前スレ
【ユビクリリダクリ】ノットすれ part2【電車でGo！】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1479735794/

**名無し三平** · 2017/12/19(火) 15:54:54.88

>>387
六セット前後だね。
銘柄にもよるのでその辺りで試してみてください。

**名無し三平** · 2017/12/20(水) 01:49:31.57

>>388
ありがとう

**名無し三平** · 2017/12/20(水) 08:44:57.16

電車とか言ってる奴居てビビるわ
シーバス釣るのに1.5号とか使ってるのかなw
peの利点殺してまで電車ってやるならモノフィラ使うわw

**名無し三平** · 2017/12/20(水) 08:51:11.83

>>347
締め込まなくても(締め込まないから)100%強度出るPRノットてのがあってな
後16ノットも毎回締め込んで密に巻くぞ

**名無し三平** · 2017/12/20(水) 12:57:35.24

>>390
凄腕のベテランアングラーでも電車は多いのだがね
お前何か勘違いしてるみたいだが、
難しいノットできるヤツが偉いんじゃないんだよ
釣ったヤツが偉いんだよ

**名無し三平** · 2017/12/20(水) 13:29:13.21

>>392
単純にFGできないだけだろ

**名無し三平** · 2017/12/20(水) 16:06:18.36

暗に俺は釣りウマ
俺は偉いって言いたいだけだろ

**名無し三平** · 2017/12/20(水) 18:14:09.87

スゴウデノベランダアングリーデモデンシャ

**名無し三平** · 2017/12/20(水) 19:22:52.05

凄腕の
ベテランだけど
でも電車

**名無し三平** · 2017/12/23(土) 08:07:01.06

なんかもう手段と目的が逆転してんなノットマニアは

**名無し三平** · 2017/12/23(土) 08:24:39.25

>>397
俺の周りのノットマニアは常に100％目指してるわ
130lbのメインラインに170lbのリーダーでもちゃんと破断するまでテストしたりしてるw
強度落ちるの5％迄しか許せないらしいw
まぁコッチはそのデータもらえるから助かるけどw

メーカーの誰か作ったかわからない様なシステムは信用出来ない
らしいw
結果はやっぱりPRが安定した強度出せる
FGも極めたら遜色無い強度出せるらしいよ

頑張れノットマニア

**名無し三平** · 2017/12/23(土) 17:01:52.36

>>398
どのみち太いリーダーだと
FGかPRしか選択肢ないよ
太いリーダーはそれよりもリングとリーダーの結束のが大事
太いリーダーは折れると極端に強度落ちるからね

**名無し三平** · 2017/12/23(土) 20:29:15.34

>>399
PR、FG以外にも色々試してるみたいなだよ
そのうち新しいシステム作っちゃうんじゃねって位凝ってるわw
驚いたのはビニミが案外強度出てる事
リーダー要らない釣りならビニミで良いんじゃ無いって思う

俺なんかは太いリーダーはチューブ通して2回回してスリーブ止め
ノット組んでる時に指攣りそうになるからやめたw

**名無し三平** · 2017/12/23(土) 21:35:08.77

http://ameblo.jp/stillhunt/entry-12337223204.html

**名無し三平** · 2017/12/23(土) 21:48:16.33

>>401
何言ってるのかよくわからない

**名無し三平** · 2017/12/23(土) 22:16:59.71

キチガイで草

**名無し三平** · 2017/12/23(土) 22:56:33.04

これがよくわからないってなんだよ

**名無し三平** · 2017/12/24(日) 08:51:07.87

ハーフヒッチ15cmは３年かかるわ

**名無し三平** · 2017/12/24(日) 10:22:11.52

>>400
ビミニツイストはMIDやPRの父。
強くて当然。

**名無し三平** · 2017/12/24(日) 10:34:31.61

それはすでにイモムシノットでは

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 14:15:22.82

堀田式fgって堀田さんが考えたの？

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 14:22:47.41

>>408
それ知る前から似たようなやり方でやってた
試行錯誤する人なら自然とこの形になってくると思う

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 14:45:48.51

一番最初に見たのはつべのsimply fg notの人だなオレは

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 15:20:02.50

>>408
カッコ悪い方の売名行為だよねw

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 15:31:49.70

堀田式でやってるんだけど、リーダーくぐすの１セットごとに摘まんでる指を離して軽く締めてるんだけど同じやり方の人いる？

PE張ったままだと上手くいかない

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 16:32:51.46

リダクリは一人でも出来るけど
掘っ太流はリーダーとPEを適度な位置で保持するアシスタントが必要ですｗ

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 16:41:40.74

ばね秤持っている人がいましたらお願いします
「山元結び」って何パーセント程度の強度が有りますか?

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 17:33:14.64

>>412
俺も。
一回ずつ締め付けて指でつまみなおすから、多少時間はかかるが場所を選ばないから便利だと思ってる。

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 20:48:32.67

指クリ派だわ。

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 20:59:40.34

>>412
毎回ギュッとしてるわ

**名無し三平** · 2017/12/28(木) 21:54:11.67

>>415
>>417
よかったー
抜けた事は今迄無いんだけど大きいのかけてバラすの嫌だったからさ

なお大きいのはかからない模様

**名無し三平** · 2017/12/29(金) 03:19:41.37

自動編み込み機ってどうなんだろ？
誰か使ってないかな？

**名無し三平** · 2017/12/29(金) 22:40:07.44

堀田さんがやってたとか堀田さんから教わったとかだったのがいつしか堀田式と呼ばれるようになっただけで、堀田が堀田式と言って広めたわけではないのよね

**名無し三平** · 2017/12/29(金) 22:44:53.77

それ　なのに売名とか言ってるやつがいる

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 00:22:47.62

でも知らないやつからしたらどう思うわな

それにしても誰が始めたのか知らんが堀田式()は素晴らしい。
むしろこっちの方が本来のやり方の様な希ガス

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 02:15:37.84

>>420
堀田本人が堀田式として動画上げてたろ

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 02:27:40.57

じゃ堀田本人よりその呼び方を広めてるキモ信者が馬鹿にされてるって事でいいんじゃね

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 11:51:28.82

いや
馬鹿は売名行為て勘違いして大声上げてる奴だけ

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 12:54:48.33

>>425
だったら何故古くからあるリーダークリクリ法と紹介しないんだろうな？

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 12:55:43.64

>>425
本人が動画上げた時に叩かれてたの知らないのか？
前からあったやり方をわざわざ自分の名前付けて動画上げるとかかなりいかれた奴だなって
これを売名って言わないならなんて言うんだ？
嘘でも突き通したら本当になると思ってる国の人か？

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 13:13:52.91

なんかソゲみたいなのが二匹噛み付いて来たw

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 13:20:45.01

>>428
反論出来なくなるとそれかよwww
恥ずかしいねwww

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 13:55:22.52

いつもボウズの俺にはそれも羨ましい。
たまにフギングでソフトボールが釣れる位だからなあ。

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 14:31:29.94

>>429
ソゲどころかウミケムシだったわw

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 18:58:45.31

>>431
ヒラメ狙いでウミケムシ釣るなんて流石売名だな

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 19:04:01.21

ウミケムシ認めてんのかよw

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 19:12:31.24

>>433
おれなんかミジンコレベルよ

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 21:06:25.66

タチウオジギングで1投目いきなり高切れ。
まだ寒い早朝なのでかじかむ指と吹きすさぶ北風の中
指クリやるのは辛かったわ。

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 21:21:06.94

巻き替えたばかりの１号400mが1投目いきなり高切れ。

**名無し三平** · 2017/12/30(土) 21:53:57.35

>>436
踏んだり蹴ったりだったわ

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 12:26:32.85

指クリのほうが早いし綺麗にできるよ。
少なくともおれは。
小指に巻きつけて親指と人差し指でクパァするやり方ね。
リダくりしかできないって人は試してみると良いよ。

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 12:29:21.45

>>438
2分かからんよね

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 13:04:01.71

そもそも糸を張る必要がない。

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 13:25:33.72

そう
張る必要がない
http://www.oceanruler.jp/contents/movie_fg_knot.html

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 14:49:55.40

>>438
同じ
反対に俺は、これしか出来ない。

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 15:03:56.88

リダくり？堀田式
1分もかからないけど

クッパ？は諦めた

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 15:10:58.46

電車以外ならまあ何でもいいんじゃね

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 16:08:31.60

うそもうそも糸を張る必要がない。大切な事なので夏

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 19:17:16.86

俺もゆるゆるでやってるな。糸の太さにもよるのかもしれないけど、張りすぎると綺麗に糸が巻きつかないところが出てくる。

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 19:59:21.59

>>441
俺のやり方と違うが、出来上がるものが一緒ならそれはそれで。

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 21:05:33.64

>>441
ＰＥでリーダーをくりくりするのね
斬新だわ。リーダーを巻きつけるのと
どっちがいいんだろう。
細糸で悩んでるから、興味あるわ。

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 21:07:38.75

てまんはとくい？

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 23:47:02.73

こんなやり方も有るのね
細PEと細リーダーだとやりにくくないかな？
小指と人差し指のやつは細いリーダーだと中々上手くできなかったんだよね

まぁ不器用なんだけどさw

**名無し三平** · 2018/01/03(水) 23:54:18.21

指にささくれがあると危険だそ

**名無し三平** · 2018/01/04(木) 17:23:26.56

ノットする時、これでもかってぐらい
リップクリームやワセリン使ってる。
ノット前にＰＥに一回塗り込み、ヒッチ前にまた塗り
リーダーとのヒッチが終わって、塗ってからＰＥのみにヒッチ。
ハリスに油がつくと魚が食わなくなるというが、イカは問題ないのかな？

**名無し三平** · 2018/01/04(木) 22:33:22.29

>>444
電車でも十分モンスターとやり合えるのだが
下手なギャンブルFGやるより確実な電車のほうがいい

**名無し三平** · 2018/01/04(木) 23:17:43.46

>>453
バカなの？
不器用なの？

**名無し三平** · 2018/01/04(木) 23:48:05.91

>>453
お前さ大物釣りやったことないやろ
太いリーダーで電車やったらどうなるか分かってない

**名無し三平** · 2018/01/04(木) 23:59:15.98

大物狙ってるんですね！すげー！

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 02:20:07.30

モンスターw
定義が曖昧過ぎるし恥ずかしいわw
ドラグ20kgぐらいかけて止められないならモンスターw認定してあげるw

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 02:40:37.32

下手なギャンブルFGって…
それFGじゃないから。ただのなんちゃって結び。ちゃんと出来るようになれば根掛かりの時にまずFGの有用性を認識できる。

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 08:43:10.58

何故確実なFGを練習してモンスター（）とやり合うという発想にならないんだろう？
電車で大物とやり合う俺かっけーの人かな。

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 12:26:06.92

>>452
編み込みしすぎ。編み込み回数を少なくすれば、ワセリンなどはいらない。
322名無し三平2017/12/11(月) 00:03:30.54ID:eigltUJ5を修正
226名無し三平2017/11/28(火) 21:13:21.41ID:IT8802Z8を修正

FGノットにおいて、10から20セット編み込むのは、編み込みだけで結束強度を得ようとする問題の多い方法であることが示されました。
本方法では、編み込みの回数を極力減らし、ハーフヒッチ(これも極力減らす)と焼玉で結束強度を得る方法です。
本方法について、欠点は全く示されることはありませんでしたが、他の方法では以下のように大きな欠点があります。
・結束部が大きくなりがち。
・新しい方法と比較すると時間がかかる。
・雨、風、夜、船といった悪条件において、締め切り不足になりがちである。
・焼玉を作らない場合(本線を焼き切る恐れのある状況、タバコを吸わないのでライターを持ち歩かないなど)、結び目がガイドを通るとき、ハーフヒッチがほどけやすい。ほどけることを前提にすると、ハーフヒッチ部が長くなる。
・編み込み時に、強い力や潤滑剤(リップクリームなど)が必要となる。
新しい方法では、
・3-5セットの編み込みを行う。
・リーダーと道糸に対してハーフヒッチで3-5セット行う。
・リーダーがナイロン(ないしはフロロカーボン)の場合はさらに、リーダーに対してハーフヒッチを数セット行う。
・最後に、リーダーと道糸の端糸、両方とも焼玉を作る。
道糸の焼玉は、結束部がガイドを通るときにほどけるのを防ぐので場合によっては省略できる。
以後、新しい方法に対し、明確な欠点を示さない場合は、古い方法を推奨することは、間違いを教えるのと同じであり、不適切である。

一般的に焼玉は、リーダーの端によるPE本線の切れを防ぐためであるが、
・ほつれを防ぐ
・結束の補助(90%を100%とすることにより、編み込みを減らせる)
の役割を担わすこともできる。

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 13:10:22.78

全然わかってないやん

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 16:25:11.54

ループトゥループ最強伝説

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 16:44:44.57

>>453
電車でしっかりとした強度出すの難しくね？
特に太糸だと電車が一番難しい結び方だと思うな

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 17:18:27.26

>>461
どこが？

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 17:31:05.63

>>464
太いリーダーと細いリーダーでは最適巻き回数が違うのにそのまま3-5とか書いてるところから

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 17:52:09.03

摩擦を結束に利用しているのなら編み込みの最低必要数は決まっている。焼玉をすっぽ抜け防止で考えているなら結束の基本からして異なる。
すっぽ抜けさえなければ、むしろ緩い編み込みでも均等に長く延ばせれば結束強度は確保できる。
いずれにせよ、この目的のためなら焼玉は不要。
いや、わざと緩い編み込みを作ってすっぽ抜けへの焼玉の効果を検証してみるのはありかも。
ハーフヒッチでイモムシノットを作るのはほどけるのを防止するためではない。結果としてほどけなくなっているが、例えば端が一つほどけてもノットには影響しない。よって焼玉は不要。

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 17:54:42.41

焼玉の強度も検証してないしな

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 18:09:59.23

誰も>>460なんて信じてないでしょ。
書き込み当時も、ひとりで勝ち誇ってひとりで逃走しただけだったし。
こっちはポカーンでしたよｗ

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 19:37:59.69

焼玉バカまた出没かw
焼玉がいつもどれだけ安定して引っかかり得られるのかデータ出せよ。話はそれからだろ。

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 20:34:17.43

釣り物によっちゃ焼き玉入れないな
PE3号から上は入れる
ジギングみたいに常にシャクル釣りなら焼き玉ボンバー入れる
とか
FGする理由は結束短くしてガイドとの干渉抑えたいからで
編み込み馬鹿みたいに長くして焼き玉イラネーとか言ってるんならお好きにどうぞだし
まぁ普通の人は最初に試して最適な編み込み回数調べてると思うけど
ググっても出てくるし

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 20:36:12.07

>>470
ん？編み込みの回数とガイド干渉ってあまり関係ないだろ
編み込み増えても太くなる訳ではないし

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 20:47:53.27

>>471
細糸じゃあまり実感わかないと思うけど
太糸なったらかなり変わるよ

**名無し三平** · 2018/01/05(金) 22:57:11.84

>>472
その焼き玉のほうが邪魔になりそうだな

**名無し三平** · 2018/01/06(土) 10:02:01.50

>>473
もちろん無い方が良いけど
焼き玉の方がハーフヒッチより小さいから大丈夫

**名無し三平** · 2018/01/07(日) 19:20:49.85

メータークラスのモンスターシーバスの圧倒的な引きにも電車で事足りる
なんかFGじゃないと駄目だと思ってる頭でっかち多すぎてウンザリする
難しいノットができるヤツが偉いんじゃなく、
釣ったヤツが偉いんだよ

**名無し三平** · 2018/01/07(日) 19:27:49.57

たがら根掛かり一切しないならいいよ。

**名無し三平** · 2018/01/07(日) 20:05:15.86

シーバスがモンスターwあんなもん餌だろw

**名無し三平** · 2018/01/07(日) 20:49:34.54

あとモンスターシーバス何十匹あげたの？たまたまその電車が強かっただけじゃん。
ってかまずラインが幾つなのかも書いてねーし。意味ねーw

**名無し三平** · 2018/01/07(日) 21:39:33.81

せめてモンスター青物にして下さい

**名無し三平** · 2018/01/07(日) 21:53:48.90

たまに出てくる電車厨本当だるい
あんなノットスプールに巻き込む長さのリーダーでキャストしにくいだろ

**名無し三平** · 2018/01/07(日) 23:21:46.58

そもそもFGが難しいとか何言ってんだって思うわ
モンスターシーバスの圧倒的な引きにも(PE3号の)電車で事足りるw

**名無し三平** · 2018/01/08(月) 00:01:43.30

細糸なら電車も有り

**名無し三平** · 2018/01/08(月) 00:59:33.55

>>482
いやいや細糸こそ強度が50%しか出ない電車なんてありえんよ
太糸もありえないけどな
摩擦系のノット使う場合より1.5倍も太いライン使わなきゃならないなんてメリットが何も無いわ

**名無し三平** · 2018/01/08(月) 01:23:20.02

>>475
ところでさぁ・・・FGって難しいか？？

**名無し三平** · 2018/01/08(月) 02:12:38.04

昨日、半年ぶりにFG組もうとしたら手が忘れてたwww
家に帰って2回程やったら思い出したけど

**名無し三平** · 2018/01/08(月) 10:05:13.47

シーバスってメータークラスでもメジロより引かんやん
下手すりゃ大きめのハマチより引かんぞ

**名無し三平** · 2018/01/08(月) 10:09:47.22

フロロ5号以上になってくると電車結びって上手くできない
なんか隙間できてる感じで不安だわ