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【ユビクリリダクリ】ノットすれ part3【電車でGo！】
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0342名無し三平
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2017/12/12(火) 10:22:40.21ID:CgToHkhb
ナイロンでほぼ同じ細さの糸ならブラッドノットかいいのかな。4xのリーダーとティペットの結束でブラッドノット4回抜けて切れそうになったんで。
0343名無し三平
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2017/12/12(火) 10:22:58.85ID:4oKqV+Ee
>>341
FGは最初の編み込みさえうまくなれば
簡単なノットだろ
編み込み以外は基本ハーフヒッチだし
0344名無し三平
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2017/12/12(火) 10:35:28.19ID:CgToHkhb
>>343
お、おう。
ブラッドノットの簡単な結び方も教えてくれると助かるんだぜ。
0345名無し三平
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2017/12/12(火) 21:14:49.47ID:pb5f8s8T
編みながら、あめ色になるぐらい締めこむことは不可能で、実際にはもう少し締めこめるのに勘違いしている。
編みすぎているのは、締め込み不足を編みの回数で補っているに過ぎない。
ガイドを通らないノットならそれでもいいが、ガイドを通る場合は編み込みすぎは緩む。
http://yoz-ami.jp/line_knot/1331
編み込みは、15回=7.5セットで、ハーフヒッチ(3番の手順の1回の単位に注目)は、3回=1.5セット。
20セットでは、確実に締め込み不足に陥る。
あと、リーダーがグネグネになるようなFGも、ガイドを通るノットの場合緩む。
0346名無し三平
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2017/12/13(水) 09:24:28.52ID:JlLQ5Lcr
ようやくFG出来るようになったわ…
ツツミノットで練習してたんだけど糸を張りすぎてたから失敗してたんだな
0347名無し三平
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2017/12/13(水) 17:11:57.53ID:LPrqL0/6
いくらテンションかけて密に編み込んだって、最後に締め込まないとまったく意味ないよね…。
密に編み込んだほうが手早くうまい具合に締め込みやすいのは確かだけど。とくに最初のほうが肝心。
最適な編み込み回数は、PEとリーダーの組合せ（太さの比）によって少しずつ変わると思う。
0348名無し三平
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2017/12/13(水) 18:39:26.83ID:zYZ3HubV
編み込みは長いほど、煽りは短く、なおかつ編み込みが下手なほど煽りが上手。編み込み長い下手がそろそろ現れるかな。
0349名無し三平
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2017/12/13(水) 18:57:25.97ID:N4q4a/mF
なんか編み込みにせよハーフヒッチにせよ、半端な数字が気持ち悪くて、どうしても5セット単位でやってしまう
0350名無し三平
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2017/12/13(水) 22:38:01.09ID:9tu/wqqz
>>347
編み込む段階で締めながらやると最後の締め込みする余地が無いぞ
0351名無し三平
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2017/12/13(水) 23:22:55.81ID:CJ7E8W/C
>>350
そんなんやり方次第だろ。どの方法でやってんだよ。
0352名無し三平
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2017/12/13(水) 23:35:52.91ID:xnNXg1Hn
>>350
それ、編み込みたりていませんから。
0353名無し三平
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2017/12/14(木) 00:35:05.29ID:0JY89pzZ
締めながら編む。
たったこれだけの事なんだけども。。
例のホッタシキとかいう編み方が広まったせい？？
0355名無し三平
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2017/12/14(木) 07:54:32.42ID:DYW2bCMu
>>353
編み込みながら閉められないのは
ノッター使ってる奴だろ
0356名無し三平
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2017/12/14(木) 09:28:50.77ID:fNppe5SD
編み込みながら十分に締め込めるというのは幻想です。
0357名無し三平
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2017/12/14(木) 09:41:08.70ID:AnaIEqXq
>>355
ノッター使ってるけど、締めながらやってるよう
でも、最初からノッター使ってる人は、そういう考えがないのかもしれないけど
0358名無し三平
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2017/12/14(木) 13:49:08.01ID:VUQNDhAF
>>355
ノットアシスト2の方なら締めながら編むようになってて
そもそも編み込みのあとに締め込める機構になってない
0359名無し三平
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2017/12/14(木) 18:55:45.63ID:vZrnEUaX
それならわかるな。
でもノットアシストなんて使わないしそれで問題起きたこともない。
後で締め込むことでPEの強度低下の確認にもなるし今まで通りでいいや。
0360名無し三平
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2017/12/14(木) 19:34:46.27ID:pZZ5hS1R
ゴム張りの手袋があれば十分だし、一番便利な気がする。
締め込むときに手にはめるだけじゃなく、編み込むときにPEにテンションかける道具としても使える。他の道具や引っ掛ける場所なども不要。
両手にはめて思い切り引っ張ればラインが切れるまで力をかけられるから、どこで切れるかのテストも簡単！ あんまり太いラインだと無理だけど。
0362名無し三平
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2017/12/14(木) 20:04:07.58ID:KxoW13CQ
手袋が必要な場合、編み込み過ぎを疑うべきだね。
編込み過ぎているから、締め込みに過大な力が必要となる。

初心者: ノットがうまくいかない。
中級者: うまく編めるようになって(またはすっぽ抜けのトラウマから)、調子に乗って編込み過ぎ。編み込み過ぎなので、締め込み不足。
締め込み不足を補うために、さらにの編み込む。ガイドを通らないならまだ弊害は少ない。上級者を初心者と勘違いして攻撃をする。締め込み不足に気づかず、編みながら絞め込めると豪語する。
上級者: ノットは小さいほうが良いのは当たり前なので、最小を目指す。最小はメリットばかりなので、編み込み回数は少なくなる。
0363名無し三平
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2017/12/14(木) 20:05:01.65ID:KxoW13CQ
ちなみに中級者は、上級者のだれもが通る道。
私も昔は、手袋を使っていました。
0364名無し三平
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2017/12/14(木) 20:07:14.72ID:DYW2bCMu
>>362
細いラインならそれでもええやろな
0365名無し三平
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2017/12/14(木) 20:10:25.97ID:DYW2bCMu
このスレって
何で電車で十分とか
締め込み程々で良いとか
小物釣り師がベテラン気取りで
講釈垂れるんやろか？
0367名無し三平
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2017/12/14(木) 21:04:10.36ID:pZZ5hS1R
>>362
手袋使うのは過大な力を加えないと締め込めないからじゃなくて、必要な分の力を正確に伝えるためって感じかな。
もっと簡単に言うと、素手だと滑るし、食い込むと痛いから。
船上で結んでも短時間で自宅で結んだときと同じ品質を得やすいという意味もある。
細いラインなら素手でも締められるけど、手袋使ったほうが力の加減はしやすいと思う。
PE4号にリーダー60ポンドとかになると、もう手袋しないと絶対無理。

>>361
3枚1組で売ってる現場用のやつね。かさばらなくていいよね。
似たようなのでゴムの部分がもう少し厚いの使ってる。ダイソーで売ってるやつもなかなかいいと思う。
0368名無し三平
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2017/12/14(木) 21:36:49.03ID:dLjya1lo
>>365
小物？
メータークラスのモンスターシーバスが小物か？
0370名無し三平
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2017/12/15(金) 00:28:59.32ID:zIBScs3X
>>367
PE4号程度なら、手袋はいらないよ。
やっぱり編込み過ぎだね。
0371名無し三平
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2017/12/15(金) 00:41:16.01ID:nWD1Qy1x
>>368
シーバスなんかメーター超えてても
引きしれてるやろ
0372名無し三平
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2017/12/15(金) 06:24:14.45ID:b7YuBt3M
>>371引かんうえにスタミナもないからな、シーバス
0373名無し三平
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2017/12/15(金) 14:08:16.53ID:9QSGa50Z
妬みかよw
あの圧倒的なパワーと完全に主導権握られる絶望感は体験した人しか分からんか
0374名無し三平
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2017/12/15(金) 15:01:54.51ID:nWD1Qy1x
>>373
シーバスはバス上がりからしたら凄いのかも知れないけど
青物やってる人からしたらかなり弱いよ
0375名無し三平
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2017/12/15(金) 15:39:29.95ID:Rsb66N3k
>シーバスはバス上がりからしたら凄いのかも知れないけど

コレやろなぁ
0376名無し三平
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2017/12/15(金) 16:23:23.50ID:LLQQTWbo
元々シーバスやってて、初めて20cmか25cmくらいのワカシ釣ったとき、このサイズでこんな引くのかと思ったな
0377名無し三平
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2017/12/15(金) 16:54:52.30ID:BmItC6OB
ロックでクロソイの外道に40cm位のワカシが来たときは全く引かなかったな。
その一匹しか知らないので個性かも知れんが、ドラグ締めてまずこっち向けるから走れなかったのかもしれん。
0378名無し三平
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2017/12/15(金) 20:52:26.83ID:z8u7u8UE
メーターオーバーのシーバスと鯉ってどっちが引くのかね？
バスでもシーバスでも同サイズ比較だとギルやチヌの平べったい方が引きは強烈だよね
0380名無し三平
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2017/12/15(金) 23:41:15.22ID:z8u7u8UE
ならシーバス大して引かねぇな
流れに乗られたら難儀するだろうけどさ
0381名無し三平
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2017/12/16(土) 00:02:42.56ID:RAwFHpdV
シーバスは重さ分の引きの強さはあるけど絶望感感じるほどじゃないわ
0382名無し三平
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2017/12/16(土) 02:05:21.15ID:gJ3MrrlD
>>378
鯉だな
長さ当たりの重さも持久力も鯉のほうが上だしな
0383名無し三平
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2017/12/16(土) 16:36:20.97ID:Ew8e4gav
ガキコメばっかりで草
0384名無し三平
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2017/12/16(土) 21:01:44.95ID:fwitM5Xg
と、ハゲた老害のおっさんがw
0385名無し三平
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2017/12/17(日) 23:52:00.14ID:LSwugOiw
絶望感ならアカメ
0387名無し三平
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2017/12/19(火) 14:14:46.80ID:OgeYI33S
結局1号に20lbなら編み込みは何回がいいの？
0.6に8lbも教えて
0388名無し三平
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2017/12/19(火) 15:54:54.88ID:TyrKCfKv
>>387
六セット前後だね。
銘柄にもよるのでその辺りで試してみてください。
0389名無し三平
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2017/12/20(水) 01:49:31.57ID:fSQwVFFU
>>388
ありがとう
0390名無し三平
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2017/12/20(水) 08:44:57.16ID:mgVchywS
電車とか言ってる奴居てビビるわ
シーバス釣るのに1.5号とか使ってるのかなw
peの利点殺してまで電車ってやるならモノフィラ使うわw
0391名無し三平
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2017/12/20(水) 08:51:11.83ID:mgVchywS
>>347
締め込まなくても(締め込まないから)100%強度出るPRノットてのがあってな
後16ノットも毎回締め込んで密に巻くぞ
0392名無し三平
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2017/12/20(水) 12:57:35.24ID:IuVjkOvf
>>390
凄腕のベテランアングラーでも電車は多いのだがね
お前何か勘違いしてるみたいだが、
難しいノットできるヤツが偉いんじゃないんだよ
釣ったヤツが偉いんだよ
0393名無し三平
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2017/12/20(水) 13:29:13.21ID:E+UKlVZz
>>392
単純にFGできないだけだろ
0394名無し三平
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2017/12/20(水) 16:06:18.36ID:bT1JonhX
暗に俺は釣りウマ
俺は偉いって言いたいだけだろ
0395名無し三平
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2017/12/20(水) 18:14:09.87ID:uWdtcq15
スゴウデノベランダアングリーデモデンシャ
0396名無し三平
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2017/12/20(水) 19:22:52.05ID:AKpqgOKg
凄腕の
ベテランだけど
でも電車
0397名無し三平
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2017/12/23(土) 08:07:01.06ID:J1P7npwI
なんかもう手段と目的が逆転してんなノットマニアは
0398名無し三平
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2017/12/23(土) 08:24:39.25ID:shwdrG9w
>>397
俺の周りのノットマニアは常に100％目指してるわ
130lbのメインラインに170lbのリーダーでもちゃんと破断するまでテストしたりしてるw
強度落ちるの5％迄しか許せないらしいw
まぁコッチはそのデータもらえるから助かるけどw

メーカーの誰か作ったかわからない様なシステムは信用出来ない
らしいw
結果はやっぱりPRが安定した強度出せる
FGも極めたら遜色無い強度出せるらしいよ

頑張れノットマニア
0399名無し三平
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2017/12/23(土) 17:01:52.36ID:NqgzG+DS
>>398
どのみち太いリーダーだと
FGかPRしか選択肢ないよ
太いリーダーはそれよりもリングとリーダーの結束のが大事
太いリーダーは折れると極端に強度落ちるからね
0400名無し三平
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2017/12/23(土) 20:29:15.34ID:shwdrG9w
>>399
PR、FG以外にも色々試してるみたいなだよ
そのうち新しいシステム作っちゃうんじゃねって位凝ってるわw
驚いたのはビニミが案外強度出てる事
リーダー要らない釣りならビニミで良いんじゃ無いって思う

俺なんかは太いリーダーはチューブ通して2回回してスリーブ止め
ノット組んでる時に指攣りそうになるからやめたw
0404名無し三平
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2017/12/23(土) 22:56:33.04ID:pr+PAwbh
これがよくわからないってなんだよ
0405名無し三平
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2017/12/24(日) 08:51:07.87ID:IxQ1KpUm
ハーフヒッチ15cmは３年かかるわ
0406名無し三平
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2017/12/24(日) 10:22:11.52ID:iEtr5gZx
>>400
ビミニツイストはMIDやPRの父。
強くて当然。
0407名無し三平
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2017/12/24(日) 10:34:31.61ID:H+fEGFWR
それはすでにイモムシノットでは
0408名無し三平
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2017/12/28(木) 14:15:22.82ID:7tfKBtxt
堀田式fgって堀田さんが考えたの？
0409名無し三平
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2017/12/28(木) 14:22:47.41ID:QZIfU3SN
>>408
それ知る前から似たようなやり方でやってた
試行錯誤する人なら自然とこの形になってくると思う
0410名無し三平
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2017/12/28(木) 14:45:48.51ID:7tfKBtxt
一番最初に見たのはつべのsimply fg notの人だなオレは
0412名無し三平
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2017/12/28(木) 15:31:49.70ID:io3kjyvx
堀田式でやってるんだけど、リーダーくぐすの１セットごとに摘まんでる指を離して軽く締めてるんだけど同じやり方の人いる？

PE張ったままだと上手くいかない
0413名無し三平
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2017/12/28(木) 16:32:51.46ID:dN6cbBKl
リダクリは一人でも出来るけど
掘っ太流はリーダーとPEを適度な位置で保持するアシスタントが必要ですｗ
0414名無し三平
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2017/12/28(木) 16:41:40.74ID:edhsWWKj
ばね秤持っている人がいましたらお願いします
「山元結び」って何パーセント程度の強度が有りますか?
0415名無し三平
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2017/12/28(木) 17:33:14.64ID:zj1+L7Ss
>>412
俺も。
一回ずつ締め付けて指でつまみなおすから、多少時間はかかるが場所を選ばないから便利だと思ってる。
0416名無し三平
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2017/12/28(木) 20:48:32.67ID:OlS7M1pQ
指クリ派だわ。
0418名無し三平
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2017/12/28(木) 21:54:11.67ID:io3kjyvx
>>415
>>417
よかったー
抜けた事は今迄無いんだけど大きいのかけてバラすの嫌だったからさ

なお大きいのはかからない模様
0419名無し三平
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2017/12/29(金) 03:19:41.37ID:KWOAYrQ2
自動編み込み機ってどうなんだろ？
誰か使ってないかな？
0420名無し三平
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2017/12/29(金) 22:40:07.44ID:Elbi1Fo1
堀田さんがやってたとか堀田さんから教わったとかだったのがいつしか堀田式と呼ばれるようになっただけで、堀田が堀田式と言って広めたわけではないのよね
0421名無し三平
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2017/12/29(金) 22:44:53.77ID:cgwKtwZa
それ　なのに売名とか言ってるやつがいる
0422名無し三平
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2017/12/30(土) 00:22:47.62ID:Kk9Lm6KB
でも知らないやつからしたらどう思うわな

それにしても誰が始めたのか知らんが堀田式()は素晴らしい。
むしろこっちの方が本来のやり方の様な希ガス
0423名無し三平
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2017/12/30(土) 02:15:37.84ID:bwydZuN9
>>420
堀田本人が堀田式として動画上げてたろ
0424名無し三平
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2017/12/30(土) 02:27:40.57ID:CDZWx5gu
じゃ堀田本人よりその呼び方を広めてるキモ信者が馬鹿にされてるって事でいいんじゃね
0425名無し三平
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2017/12/30(土) 11:51:28.82ID:cIM5522O
いや
馬鹿は売名行為て勘違いして大声上げてる奴だけ
0426名無し三平
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2017/12/30(土) 12:54:48.33ID:4CvSc0pk
>>425
だったら何故古くからあるリーダークリクリ法と紹介しないんだろうな？
0427名無し三平
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2017/12/30(土) 12:55:43.64ID:SB6U0z8M
>>425
本人が動画上げた時に叩かれてたの知らないのか？
前からあったやり方をわざわざ自分の名前付けて動画上げるとかかなりいかれた奴だなって
これを売名って言わないならなんて言うんだ？
嘘でも突き通したら本当になると思ってる国の人か？
0428名無し三平
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2017/12/30(土) 13:13:52.91ID:nDcfLuXC
なんかソゲみたいなのが二匹噛み付いて来たw
0429名無し三平
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2017/12/30(土) 13:20:45.01ID:SB6U0z8M
>>428
反論出来なくなるとそれかよwww
恥ずかしいねwww
0430名無し三平
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2017/12/30(土) 13:55:22.52ID:UJMwpccA
いつもボウズの俺にはそれも羨ましい。
たまにフギングでソフトボールが釣れる位だからなあ。
0431名無し三平
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2017/12/30(土) 14:31:29.94ID:uI3c+2de
>>429
ソゲどころかウミケムシだったわw
0432名無し三平
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2017/12/30(土) 18:58:45.31ID:SB6U0z8M
>>431
ヒラメ狙いでウミケムシ釣るなんて流石売名だな
0433名無し三平
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2017/12/30(土) 19:04:01.21ID:TxKtsZfH
ウミケムシ認めてんのかよw
0435名無し三平
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2017/12/30(土) 21:06:25.66ID:2Oanqsa3
タチウオジギングで1投目いきなり高切れ。
まだ寒い早朝なのでかじかむ指と吹きすさぶ北風の中
指クリやるのは辛かったわ。
0436名無し三平
垢版 |
2017/12/30(土) 21:21:06.94ID:7Up6zFlY
巻き替えたばかりの１号400mが1投目いきなり高切れ。
0437名無し三平
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2017/12/30(土) 21:53:57.35ID:2Oanqsa3
>>436
踏んだり蹴ったりだったわ
0438名無し三平
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2018/01/03(水) 12:26:32.85ID:PChUGsmh
指クリのほうが早いし綺麗にできるよ。
少なくともおれは。
小指に巻きつけて親指と人差し指でクパァするやり方ね。
リダくりしかできないって人は試してみると良いよ。
0439名無し三平
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2018/01/03(水) 12:29:21.45ID:QlmFPiFd
>>438
2分かからんよね
0440名無し三平
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2018/01/03(水) 13:04:01.71ID:l0eyzAQU
そもそも糸を張る必要がない。
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