【ユビクリリダクリ】ノットすれ part3【電車でGo！】

**名無し三平** · 2017/10/27(金) 11:52:53.19

ノットについて語ろう！！
ケンカはダメょ

※前スレ
【ユビクリリダクリ】ノットすれ part2【電車でGo！】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1479735794/

**名無し三平** · 2017/11/10(金) 23:58:18.41

>>105 極地的な使い方でPEラインを使ってるかな。

障害物のど真ん中に入れる為にベイトにPE80lbとかキベイトじゃキャストが難しい薄いカバーに入れる為にスピニングでPE2号とか。

**名無し三平** · 2017/11/11(土) 10:12:07.32

堀田式俺も使ってみたけどいいなこれ。簡単だし結束はほぼ90パー以上、それでいて所要時間は1分程度と文句なし

**名無し三平** · 2017/11/11(土) 23:15:08.98

堀田式とツツミノットってどう違うの？

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 22:32:21.34

今さらながら堀田式FG初めてやってみたけど、ホント簡単にキレイに編み込めるのね。
なんでリーダー「を」巻き付けてるのにリーダー「に」巻き付けられるのかは頭の悪い俺には分からんけど。

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 22:40:21.21

PEにフロロを巻きつけているなら、それは一般的なFGノットとは別のものだと思う。
てか、できる気がしないほど難しそうだ。

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 22:41:30.86

ああ、堀田式の感想か。読み違えてたので忘れてくれ。

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 22:43:39.49

エギングのリーダーとPEの結束オルブライト出来るようになったんだけどこれじゃ弱い？
FGとかじゃないと駄目かな？

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 23:00:17.29

888にハーフヒッチ結構強いな

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 23:37:20.95

すっぽ抜けてお気に入りのエギをミサイルにしたくないならFG、PR、SFのどれかを覚えた方がいいと思うよ
PRはツベにあるように重りで代用してると、風が吹いた時に絡んで編み込み出来ないからノッター欲しいけど

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 23:49:38.70

FG一つ覚えとけば小物から大物まで全て対応できるのに
なぜ覚えないのか不思議や
結び目も最小やし

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 01:03:38.09

なんでもFGは使えるから覚えといて損はない。

状況次第で利点欠点は変わるからオルブライトに利点をみいだせるならありだが、強度は電車と大差ないらしい。

なら3.5ノットやトリプルサージャンス、エイトノットの方が強度はあるらしいので簡単な分選ぶ理由になるのでは？

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 07:08:57.91

これだけ主観だらけだと、シーガーでもデュエルでもいいけど、破断計測器使って最強ノットコンテストでもして貰いたい。
細糸部門、太糸部門、最小結束部門とかカテゴリー作って総合優勝のノットが最強で間違いないだろ。
ホントに一地域でしか使われてない見たことないノットとか出てきたら面白い。

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 08:01:25.52

>>117
その三部門だと順番にFG、PR、FGだな
結論はFG覚えておけばいいってなる
超えるノットはなかなか出て来ないだろうな

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 08:40:23.21

安定度部門とかも欲しいね。FGも強度が安定しないのがね。
大手釣具店もプロアングラー呼ぶのもいいけど。たまには初心者集めてノット講習会とかして欲しいな。
編めてるつもりで少し大物掛かったらスッぽ抜けるやつ大杉

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 08:44:30.63

FGノットライン組み合わせ別強度テストならまだしも
主要ノット全種きちんと強度出せるヤツっているのか？ｗ

俺はFGとPRは出来るけど、シーガーHPの誠哉ノット、フィッシャーマンノット改良、ノーネームノットは何度やってもダメですぐ強度出なかったわ
FG出来ないって人はDUEL MOVIEを参考にしてないか？
初めてでアレ参考にしてたら指鬱血するぞｗ
堀田式かツツミノットが簡単でいいよ

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 10:16:57.22

>>114
>>116
ありがとう！
やっぱオルブライトじゃ強度不足か

ツツミノットとかやろうとしたけど手先が不器用過ぎて出来ないw
ボビンノット作る道具買おうかな～

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 12:58:53.34

最初は家で時間があるときに準備して持っていけばいい。
そのうち現場でもできるようになる。

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 13:16:55.01

>>119
スッポ抜けはもう論外で手順からして間違ってるんだろ
FGは常に安定して強度が出るし万能だぞ

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 15:43:00.82

でも風のある外でFGは無理だわ。

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 16:27:57.74

>>124
移動中のジギング船で余裕で組んでるけど

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 16:36:07.19

>>124
片方をどこかに固定してリダクリなら台風でも可能だが
安定しないとかスッポ抜けだとか風がーとかはやり方が間違ってる

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 16:42:22.15

両手と口だけしか使ってないな。
そもそもPE張ってないし。
だからどこでもいいや。

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 08:54:54.11

最近セイヤノットばかり使ってて、
大物とのファイトにもビクともしなかったし強度的な不満ななかったんだけど、
久々にFG使ってみたらガイド抜けの良さに感動したｗ
ほんとスルッと抜けるね。
セイヤはガッとなる。

**名無し三平** · 2017/11/14(火) 10:09:02.81

オッスオッスセイヤセイヤ

**名無し三平** · 2017/11/16(木) 00:05:19.30

MIDノットの俺は少数派？

**名無し三平** · 2017/11/16(木) 00:19:43.88

>>130
コツ教えて

**名無し三平** · 2017/11/16(木) 09:14:36.34

MIDノットとPRノットの違いがわからん。

**名無し三平** · 2017/11/18(土) 11:15:43.45

MIDノット、1回目は粗く巻きつける。
PRノット、ボビンホルダー回転させ隙間なくラインを巻きつける。
と認識しているが、FGノット愛用しているからやらない。

**名無し三平** · 2017/11/20(月) 22:29:14.08

FGで編んで1回ハーフヒッチのあと、どうするのか動画見ても曖昧でよく分かりません。
PE本線とリーダー支線を束ねてハーフヒッチを繰り返す？
その後PE本線のみをハーフヒッチを繰り返して、最後にPE本線のみをエンドノット？

**名無し三平** · 2017/11/20(月) 22:33:03.20

>>134
それでええよ
PEのみのハーフヒッチは
優しくな
きつくしめこんだらあかんで

**名無し三平** · 2017/11/20(月) 23:43:48.71

>>135
サンクスです！
最初、最後にPE本線のみにハーフヒッチするの知らなくて、
PEとリーダーを束ねてハーフヒッチとエンドノットしてました。
問題は起きなかったけど・・・

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 00:07:30.49

>>136
本線へのハーフヒッチはリーダーの断面からPEを守るためで、半分おまじないみたいなものだと思ってる
やるにこしたことはないけど、最悪なくてもそこまで影響はない…、と思う

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 00:28:55.33

リーダーの切れ端の枕がわりだよあれは

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 00:30:07.87

だからそう言っている

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 00:32:49.20

あ？

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 00:36:12.56

意味が重複していると言っている

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 00:41:27.32

うざっ

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 07:57:55.22

>>142
頭悪っwww

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 08:16:59.84

普段、ＦＧノットを器具やリダクリでやって
強度が85％ぐらい安定。
知り合いに教えなきゃいけなくなったけど、その人が不器用で。
調べてたらSFノットってまともに知ったけど、
ハーフヒッチじゃなくて、ユニノット三回で済むなら楽でいいな。
しかも強度100％とか出た記事みたし・・使ってる人いる？

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 08:30:49.35

ただ、編み込み直後のハーフヒッチ二回だけはすごく重要。
最初の一回でほどけないようにして編み込みを詰めてからもう一度ハーフヒッチを締めこんで緩みを取り、二度目のハーフヒッチで、以後緩まないように固定する（締めこみも追加できなくなる）。

あとはおまけ。

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 12:43:57.82

>>144
細いラインの釣りなら多少はマシだが少し太いラインになるとリーダーのコブが大きくなるからその辺をどう見るかかねぇ
100%は出ないと思うがFGと比べて簡単なのは間違いない

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 15:24:05.16

FGも編み込みさえ自分の中で簡略化出来れば簡単じゃん
ハーフヒッチを交互にとやりだすと
ん？あれ？ってなるけどｗ
脳死モードで同じ方向からハーフヒッチ繰り返せばラクショー

リダクリ、堀田式、ツツミノット、ノッター（EZノッター、ノットアシスト)はどっかに引っ掛けてテンション維持、リーダー巻き付けと中身は同じ
FGが難しいって人はここら辺を全部別物だと思ってるんじゃなかろうか

FG覚えたらシマノのボビンワインダーを使わなくなった;('A`)
高かったのに･･･

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 16:03:24.14

>>146
0.4~0.6号の船からのＴＲとかのキャストしない釣りなんで
ＳＦノットでいいかもしれませんね。参考になりました。
>>147
器具使うとハーフヒッチ楽だけど（それでも編み込みぐらい時間かかる）
リダクリだと色々と面倒。。口に咥えた方法ね。
やっぱりリールノブに引っ掛けた方がベターなのかな。
偶数は上、奇数は下と決めてるので、混乱はしない。

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 17:05:10.49

>>148
それならSFで全く問題ないなリーダーを切りっ放しでも良いが
ユニノットしたあとにPE端糸でPE本線に何回かハーフヒッチ掛けると保護も出来るし抵抗感が幾分マシになるって方法もあり

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 17:54:59.21

まだ釣り始めて3ヶ月だがFGノットにもだいぶ慣れ最近はトラブルもほとんどなくなり、FG組むのが釣りの楽しみの１つになりました
一番こだわってるのはリーダー側のコブを如何に丸く仕上げるかですね
最後にノットを舐め湿らせてPE側リーダー側を両手で思い切り引っ張り完成
ちょっとマニュアルから外れてるかもしれないけど、丈夫なFGが出来上がります

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 18:31:28.42

イモムシノットみたいなのをスイベルにする時って、いちいちハーフヒッチ逆にするんじゃなく同じハーフヒッチを一回するごとにスイベルを裏返ししながらやるだけでいいということに気づいた。

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 18:40:00.36

もまいが天才か

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 19:51:59.85

>>150
リーダーにコブ作らないと完成しない時点で丈夫なFGノットではないです
入門者はイタズラに自己流に走らずマニュアル通りのやり方をマスターして下さい
そうすればリーダーにコブは全く必要ないことに気付く筈です

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 23:00:02.72

プロでも焼きコブ作ってるやん。

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 02:26:56.34

抜け防止のコブではない

って何回この話になるんだ？

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 02:45:44.10

いや抜け防止以外にコブを作る合理的な理由はないだろうよww

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 03:19:10.85

>>155
本当に

>>156
FG誕生はオフシォアのバーチカルジギングから。
VJだとロングリーダーが普通なので、ノットが必ずトップガイドを通過する。
しかも通過の瞬間は重いメタルジグを吊るした状態で90度くらいに折れ曲がる。
この時に太フロロの鋭利な切断面がPEを痛めてしまい音もなく切れることがまれに生じた。
だから切断面を丸める意味でリーダーを焼き、さらには本線PEのみをハーフヒッチして保護するに至ったわけ。

ノット外出しの小物釣りには焼き丸めることもPEハーフヒッチも要らんよ。省きたきゃ省けって感じ。

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 06:55:18.33

>>157
あなたがどういう釣りをするかによるんじゃないの？
釣り歴史半世紀で色々試行錯誤したけど、投げ釣り(pe同士の結束)だと焼きまるめが簡便で劣化が少なく、結び目が小さくなるからベストだよ。

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 07:33:16.37

>>158
PE同士だとコブなしでも
すっぽ抜けないよ

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 09:09:48.12

コブって言いかたが良くない。丸めとか角取り処理って言えば分かりやすい。

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 10:04:45.58

焼き乳首ってどうよ

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 13:12:51.30

FGって何の略なの？

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 13:28:59.97

Facking Guy

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 14:11:51.54

>>158
急にどうした？
俺も釣りによって使いわけろと言ったんだが、どっかナイーブな所に触れちゃったか？ならすまんね。
あとPE同士、力糸の結索ですっぽ抜けが気になる心配性さんはSFにしたらどうか？
投げ釣りに使うような細PEとデカガイドなら結び目が気になるって程でもあるまい。
それこそ釣りによってノットは使いわけろ、の世界だぞ。

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 19:51:17.86

クレハの公式サイトの強いノットはこれだってところに、
PEとリーダーの結束に電車も紹介されてる
しかも結び目も小さいと
あのクレハが認めてるのだから、FGにこだわる必要なし
ちなみにオフショアジギングの主張はいらん

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 20:06:35.85

>>165
いや細ラインでも
FGと比べたら相当結び目は大きいぞ
お前さFGにこだわらなくてもとか言ってるけど
FGができないか遅いだけやろ
FGを素早くできるなら電車なんか使う事ないし

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 20:24:47.52

>>165
自分は釣り始めてから23年ぐらい電車結びしてた。
60UPのバスも釣ったし、70超えるシーバスも問題なく釣った。
けど、ＰＥの細糸でデカイイカ釣るのに、電車じゃ限界が来た。
器具使ったりリダクリしたりして、二週間ぐらいでいい感じに覚えたよ。
PE0.6号＋フロロ2.5号で大体2.6～3.2ｋｇぐらいで電車じゃ切れる。
ＦＧだと3.6～4.2ｋｇぐらいまで強度アップする。
魚を獲れるかどうかは電車で大抵大丈夫だと思うけど
根掛かり時のルアーやエギの回収率が上がるのが最大のメリット。

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 23:27:48.25

電車は太い方の糸（大体リーダー)のユニノットが途中にあるようなもんだもんな
SFも似たようなもんだけど

**名無し三平** · 2017/11/23(木) 19:43:25.29

ハーフヒッチ同方向からグルグルでもいいの？

**名無し三平** · 2017/11/23(木) 22:45:02.02

強度出すためじゃないんだからいいんじやね？
でもイモムシノットだと交互だから、拘るなら交互かな。

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 00:18:48.76

交互にやった方が仕上がりがキレイ

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 07:25:59.28

コブ作って交互の方がキャスト時にpe引っかけるトラブル少ない

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 11:28:58.52

一方向だけは段差が一方に寄るので丸まる
数回ずつ交互は上記の理由でグネグネになる
交互にすると段差が交互に噛み合い真っ直ぐに仕上がる
これくらい自分で試せ

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 12:08:15.63

>>173
アニキさすがっすわ

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 19:42:57.25

SFノット初めてやってみたけど、
編み込み回数多すぎるとリーダーが滑らなくなるからユニノット不可能じゃない？
編み込み10回程度と載ってるけど、10回が限度っぽい。

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 19:54:53.81

SFの編み込みはゆるゆるにするんやで

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 21:44:04.84

SFなんか練習してる間があるなら
ひたすらFG練習しろ

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 21:57:31.04

やっぱ編み込みキツイとダメなのね。
FGより強いとのデータもあるみたいだし、
時短出来るならと思っての事。

ガイド抜けはFGのほうが良いね。

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 01:05:07.41

>>178
構造的に強度は変わらんと思うぞ
FGが下手でスッポ抜けてるような人だとスッポ抜けがまず無いSFの方が強いって事になるだろうけども

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 02:37:57.52

SFもFGに比べて、言うほど手間減ってないと思う

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 09:53:28.80

切り口ライターで焼くのは、ほつれ防止の意味があるとHPの解説で見た。
すっぽ抜け防止の意味も込めて必ず焼きこぶ作っている。

ハーフヒッチを一方向にするのはガイド抜けがいいらしいが、高切れ防止のためにガイドの外に結び目出しているから交互にハーフヒッチ編んでいる。

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 13:15:12.34

ほつれ防止に焼くのはPEの端な

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 13:52:57.90

焼きコブ程度ですっぽ抜け防止とか笑えるわw

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 15:54:15.02

滑る時点でノット完成してないんだよな

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 16:29:23.25

それもそうだし焼きコブを爪でしごいたらすぐ取れる。こんなのストッパーになるか。

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 17:02:42.53

リーダーの焼きコブは
先端丸めてPE本線を痛めないようにするためやで

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 19:42:47.75

すっぽ抜けはFGの構造的宿命だからどうしようもない
ガイド抜けの良さは魅力だが、
ギャンブルだからなあ

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 21:14:11.79

仕方が無いとか言うくらいなら焼きコブ作っとけ

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 00:32:04.22

>>187
正確に結束できてれば焼きコブ無しでもFGのすっぽ抜けは実質皆無
机上で空論拗らす暇があったら結束の練習した方がいいよ

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 00:50:11.10

>>187
スッポ抜けが起きるのならそれは失敗しているから
きちんと出来ていればスッポ抜けなんて絶対に起きずにノットか弱ってる箇所で切れる

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 01:22:34.68

焼きコブに「引っ掛かって」すっぽ抜けしない時点でそれはもうFGノットではないわけだが。
焼きコブが役に立つとすれば、コブ手前のリーダーがわずかに太くなっててそこで糸を張って摩擦を増してるのかも知れんと個人的には思ってる。

ところでFGって何の略？誰が作った？
あんまりはっきりしたのないね。

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 02:14:54.85

>>189
根掛かりマスターの俺だが、リーダー付けっ放しで短くなるまで組み替えないけど、実際すっぽ抜けなんてまず起こらないな。
さっきも書いたけどコブなんて爪で引っ掻いたらすぐとれる。同じように爪でリーダーつまんで反対側引っ張った時に爪の間からリーダーはすぐ滑り抜ける。
つまりその程度の力で引っ張った程度で焼きコブは擦れて無くなるってこと。

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 09:23:13.61

https://jigging-soul.com/4819
？と思ったらまずやってみる。
お前らもこの人の爪の垢飲ませてもらえww

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 09:32:59.49

PE同士のFGは切れる前に抜けるｷﾘｯ

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 12:09:16.00

あえて完成させずに焼きこぶを付けることもあるわけですね。
編み込みはは少なすぎると抜けるし、多すぎると、編み込み始めの方まで絞めきれない。PE同士の時は上手く行く編み込み回数の範囲が狭くない？
ガイドを通るので極力結び目は小さくしたいし、ガイドを通るストレスでほどける時もあるので、道糸、リーダーともに焼きこぶを必須です。

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 12:17:55.32

↑ただの下手くその言い訳

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 13:54:26.33

>>195
編み込みながら締めたら良いだけ
あと13セットが俺のマジックナンバー

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 14:31:21.66

俺は編み込み10セット、ハーフヒッチ5セット、本線のみハーフヒッチ3セットだな
リーダーの焼きコブは基本作らないけど、PEはほつれ防止に焼く

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 14:40:13.99

>>193
そんな不確定要素絡むようなことするなら編み付け回数が少ないって原因分かってるんだから増やせば良いだけだろうにな
実験が有意義なのは認める

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 14:40:17.53

みんなマメだな
俺はハーフヒッチ3回、エンドノットで焼きコブ無しだわ
タバコやめてライター持ち歩いてないし･･･

PE暦半年だけど、これですっぽ抜けなんて経験したことないよ

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 14:53:08.15

>>200
そこまで省略できるなら3.5ノットとかが不要になるな。
俺は10-4-4だが、今度試してみたくなった。

**200** · 2017/11/26(日) 17:46:26.83

ん！？w
ちゃんと編み込みは10セットしてるよ？
そこは最低の基本だから省略しないw

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 17:55:45.13

あ、読み違えてたか。失礼。
件のサイトでも編み込みはそこまで減らせなさそうだしね。

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 19:49:46.58

電車が弱いとか言うヤツはファイト下手
無理な力加えたらそりゃ切れるわ

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 20:48:34.55

>>204
電車は単純に強度が低いから使う必要がない
電車で必要な強度までラインを太くするなら強いノットで細くした方がメリットが大きい
ファイト云々の問題でない