【渓流】北海道の釣り　27匹目【湖沼】 [無断転載禁止](c)2ch.net

**名無し三平** · 2017/10/17(火) 14:38:30.25

北の大地北海道の淡水の釣り

前スレ
【渓流】北海道の釣り　26匹目【湖沼】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1499550758/

**名無し三平** · 2017/11/15(水) 20:48:47.59

ティペットとか、無理に細くしなくてもいいよ。てか、ティペット自体なくてもいいけど。ロングティペットは、日本だけで俺は使わないわ

**名無し三平** · 2017/11/15(水) 21:01:41.82

>>188
大型になるとボサ下の木に絡ませたり、沈み大岩とかの根に逃げて擦り切り狙ったり？で走らせ過ぎるとすぐアウトだよね
リールやロッドのパワー上げるよりライン強くするのが1番お財布に優しいしw
PEなら飛距離や操作性変わらず感度も抜群に上がってでもう戻れないや
確かに管釣りはナイロン4lbでも問題なくやり取り出来たね

**名無し三平** · 2017/11/15(水) 21:02:47.23

最近上士幌に移住しようって番組よく見かける
これどんな背景があるのかな

**名無し三平** · 2017/11/15(水) 21:44:30.43

来シーズンに向けてロストしたルアー買い足してる。
ラパラのカウントダウンジョイントって新品でまた買えなくなってるんだね。
復刻は限定だったのか。

**名無し三平** · 2017/11/15(水) 22:06:33.97

糸の強度って技術に直結するからか荒れるね
想定条件あいまいなまま強度不要と断言するのも問題だけど
それをさも管釣りしか知らないと決めつけてバカにするのも何だか

**名無し三平** · 2017/11/15(水) 23:05:58.35

もともと北海道の釣りは
無頓着に太ライン巻きっぱなしが有名だからね
海釣りでラインを巻き替えるなんて
本州に行くまで知らなかったわ

**名無し三平** · 2017/11/16(木) 07:12:38.34

メインラインをＰＥの１２lbにしてリーダーを替えるシステムにしてるけど2号８lb以下にはしないね
むやみに魚の消耗したくないし根がかり回収もしたいし

**名無し三平** · 2017/11/16(木) 08:16:32.59

川に残ったラインやルアーって、どこかに溜まってるんかな。回収できたほうがいいんだろうけど。生分解フックとかできんのだろうか

**名無し三平** · 2017/11/16(木) 09:48:26.27

>>185
フライもルアーもやるけど、川ではティペットは１X使ってるよ。平気で釣れるし。
ルアーは16lbが多い。どちらも本流でデカいニジマスメインでやってるから。
>>193
話の始まりは阿寒川じゃなかったっけ。まぁ、あそこは管釣りみたいなもんだよね。
でも脇に木が沢山沈んでて、4lbとかでドラグゆるゆるじゃ取れないと思うけど。
>>196
渇水時に結構、ロストルアー見つけるね。あと、フックは錆びて１年もすれば無くなるよ。

**名無し三平** · 2017/11/16(木) 12:31:21.02

https://youtu.be/TYehhp9gHww
チャンネル登録お願いします^_^

**名無し三平** · 2017/11/16(木) 19:44:07.49

ラインなんか好きなの使えば良いんじゃない
それぞれの釣り方や釣り場や考えがあんだから
切れたりばらしたりしながら自分で行き着く答えが正解でしょ

**名無し三平** · 2017/11/16(木) 20:43:20.74

>>199が良いこと言った。

**名無し三平** · 2017/11/16(木) 21:14:10.84

島牧の海アメ用にアブガルシアのノーザンカスタムって竿買おうと思っているんですが他におススメの竿ってありますか？

**名無し三平** · 2017/11/16(木) 22:43:34.53

竿なんか好きなの使えば良いんじゃない
それぞれの釣り方や釣り場や考えがあんだから
切れたりばらしたりしながら自分で行き着く答えが正解でしょ

**名無し三平** · 2017/11/16(木) 23:11:53.00

>>202
これを面白いと思って書いているのかね？　だとしたら完全にアレだよねw

**名無し三平** · 2017/11/16(木) 23:44:42.45

面白いと思ってというより、単に思考停止してるバカに対する嫌味のつもり
199同様しょうもない書き込みだろ？

**名無し三平** · 2017/11/17(金) 00:03:45.67

>>201
偽モアザンラテオ

**名無し三平** · 2017/11/17(金) 07:29:26.24

熟練者は試行錯誤して自分の今のスタイルになったと思うから今研究中の人は参考すると良いよ
そのうち自分には細糸の釣りが合うのか太糸の釣りが合うのか決まってくるさ

**名無し三平** · 2017/11/17(金) 19:14:16.98

道東、日中でも川岸凍ってるし明日から雪でその後更に
冷えるっぽいので川釣り本格的にオフシーズンだね

**名無し三平** · 2017/11/17(金) 20:25:36.04

ニシンのワーム釣りやりたいけど、数釣れる？
アジング用のワームでもいいの？

**名無し三平** · 2017/11/18(土) 05:22:22.81

ワームは色形で釣果がガラリと変わるから
フールドでいろいろ試行錯誤するのが面白いわけで
今釣れてる物を聞きたいなら
その釣り場の地元の店で聞かなきゃ
ただ、
長いワームは淡水用
海は短いテールワームが基本だよ

**名無し三平** · 2017/11/20(月) 11:01:06.27

ＰＥライン凍るから今シーズンの河は終了
次は４月になったら海サクラ＆海アメかな

**名無し三平** · 2017/11/20(月) 20:22:00.65

終わっちゃったね、したっけお前ら来年またな！年寄りは死ぬなよ！

**名無し三平** · 2017/11/20(月) 21:10:12.41

水温5℃下回ってるし、餌釣りに切り替えていく

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 07:07:33.63

ガイドの氷どうしてる？解氷スプレーとかでなんとかなる？

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 09:54:10.97

>>213
ホーマックのシリコンスプレー

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 14:27:05.28

竿先を水中に付けるだけだな
空中に出しておくから凍る
リールのローラーだけは息で溶かすしかないけど

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 17:06:34.87

普段使ってるロッドではなく、昔のガイド広めのロッドに代えてやってる

もっと寒くなってpeも使えなくなったら手竿かな

**名無し三平** · 2017/11/21(火) 22:58:56.05

北海道トラウトマスターのおまいらにお聞きします
いわゆるラパラのFTファイヤータイガーみたいな色ってトラウト関係に使いますか？

なんかよほどの大きな個体でないと、反応せずに、一発でスレてしまうような気もして
特にニジマスとかには難しいような

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 07:03:29.31

タイガーは持ってないけどオレンジとか蛍光黄ではイトウ釣った事ある意外とどんな色でも釣れる
から余り色関係ないのかなと思うときがある

**名無し三平** · 2017/11/22(水) 14:50:20.24

>>218
トラウトマスターありがとなすです

**名無し三平** · 2017/11/23(木) 05:46:18.25

色でとんでもなく釣果が変わるのは
スピナー、ワーム、スプーン
ミノーは違いがわからん
つか、
ホッパーとか、動きでしか観察しないからなぁ
それくらいミノーは信用してない

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 09:05:37.73

管釣りのＴＶ見ているとその日に合った色が肝心って言ってるけど、色より大きさと動きが肝心
と思える今日この頃

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 12:51:25.17

じゃあこのファイアータイガーカラーであることには、あまりメリットはないんですかね…
http://rapala.co.jp/_src/sc4645/rmsr_ft.jpg

ミノースプーン（上の現行のやつとは違う、ノンラトルの旧式のやつ）が余ってて、なんか使い道がなくて

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 13:26:40.64

同じ人が同じ条件でやるなら
色と動きの両方共が肝心
もちろん、釣る人の操作で大きく変わるし

TVの管釣りはなぁ
養殖場から飢えた魚を持ってきて
川や池にバケツで蒔いて釣らせるのが管釣り
水槽飼いの熱帯魚や金魚すくいの金魚を釣るようなもんで何の参考にもならんよ

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 13:33:05.42

まともにテストして作られたルアーなら
釣れるカラーは1つか2つだろうけど
商売だから数を売ろうと無意味なバリエーションを増やすのは当たり前で
初音ミクカラーも売るでしょｗ

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 17:56:36.99

>>222
ファイアータイガー、釣れるで。
俺が

**名無し三平** · 2017/11/24(金) 18:07:49.40

タイガーカラーって、アメマスは良く釣れるけど。
てか、アメマスって黄色が好きみたいだから、タイガーで無くてもチャートなら釣れる。
イトウは目立つ色なら何でも食い付くから、タイガーでも良く釣れるね。
ちなみに、特定の色で良く釣れる日もあれば、なんでも釣れる日もある。活性次第？。

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 08:36:36.62

どんな状況でも困ったらクロキンで押し通すw
自分が一番釣果があるからという馬鹿な理由だけどさw
濁り無い時は黒スプーンが良かったりする。
黒は塗装ボロなやつに缶スプレーで適当にで大丈夫。
スプーンにはシャーシブラック艶消し黒がノリがいい。

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 09:27:20.40

良く釣れるのは気に入ってて一番使うから釣れるのであって結局色は個人の好みで魚には余り
関係ないのではと最近思う結構どんな色でも釣れる

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 10:55:00.93

数人で一緒に釣ってると同じような色ばかりに
ヒットしてくる時が結構あるから魚は色を見分
けてるのは間違いないと思う。

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 11:33:58.89

釣れる色は確かにある
二人で釣りしててお互い違うカラー使ってると片方だけにめちゃめちゃヒットする事あるわ

ただまあ渓流なら色うんぬんより正確にポイントにキャストできるかどうかと反応するレンジ、レーンを泳がせられるかの方が重要だったりするね

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 11:50:40.07

視力は悪いらしいから、色そのものよりも全体のパターンみたいな感じじゃ無いかなあ。

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 12:04:49.45

針はもう使い勝手重視で針種ごとに色分けしてるレベルで見分けつかないと
結論付けてるメーカーあるけど、ルアーはさすがに多少の区別はついてそう
だけど実際どうなんだろね

環境ごとにパターン替えの効果はあるんだろうけどトータルでどれがベター
とかは言い難いだろうし、メーカー側も商売的にそれは言いたくないだろうし

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 13:25:01.98

友達と同じ色同じメソッドでやっても何が違うのか友達ばかりとか逆に自分ばかり釣れるって事が
あるから比べられないが食いが良い時は何色でも差はないような気がする渋い時は自分の好きな
いろ使って釣れる事が多いが正直その色だから釣れたか解らない

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 21:47:31.49

釣れる色なんてあからさまに違うだろうが
おまいらどんだけ経験すくないんだｗ

**名無し三平** · 2017/11/25(土) 22:57:07.28

>>234
参考までにどういう川でどういう魚種狙いならこういう色がお薦めとか聞いてみたい
理由もあればぜひ、具体的河川名とかはいらんし、環境ごとに違うだろうから
そのまま鵜呑みにするつもりにはないけど考え方とか参考になりそうなので

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 07:54:09.01

「その時々によって釣れる色はあるけど、だからと言って釣れない色は無い」
前乗った遊漁船の船長が言ってた。好きなの使え

**名無し三平** · 2017/11/26(日) 09:42:44.20

やっぱ煽りたいだけのカスか

**名無し三平** · 2017/11/27(月) 00:37:25.06

>>235
最初から考え方がおかしいって
淡水の北海道のルアー対象魚は基本的に回遊魚で
根魚じゃないよな

ルアーに反応するのは餌と勘違いしてか
産卵期の邪魔者としてで、産卵魚を除外すると
水面近くの小魚と勘違いしてだろ
ワカサギにしろ鱒の稚魚にしろ
対象の餌の色は腹が銀、背中は暗い青がほとんど
これは水中から見上げた空と水面反射、上から見下ろした水底の色に擬態したものだよな
だから
川の場合は魚の背が川底の色で多少変化する
湖だと暗紺
レッドヘッドなんかは
イワシが酸欠で口とエラを広げて逃げ惑う色を真似たもので、ナブラやボイルの中で使う限定色

魚の勘違いを前提にしたルアー釣りで
釣人まで勘違いした場違いな色のルアーを投げてどうすんの
偶然を楽しんで話のネタにしかならんでしょってコト

**名無し三平** · 2017/11/27(月) 00:39:14.64

>>236
遊漁船ってどこの湖？
いってみたいな

**名無し三平** · 2017/11/27(月) 00:58:16.00

ついでに書くと
ブラックバスは根魚だから
追い払う対象としてのルアーは基本、何色でも食う
ここがスズキと違うところ
でも本来は夜行性で成魚は夜に捕食するから
夜は真っ暗闇だと色は関係ないが
月明かりでも底を這う海老やミミズの色と動きで食うから色で食いに違いがでる
道内だと
道南の真夏にやるアメの浮き釣りか
ナマズ狙うなら参考になるかなｗ

餌としてのエビは
違う湖産だと色が違って喰いが変わるので
通常は、暗室で色抜きしたものが流通する
関西だと透明な琵琶湖エビ

**名無し三平** · 2017/11/27(月) 01:27:17.33

なに言ってんだこいつ

**名無し三平** · 2017/11/27(月) 07:32:15.64

なんか変なのが自分の考えが正しいと思ってるのかな？

**名無し三平** · 2017/11/27(月) 09:50:44.35

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。のAA思い出した。

**名無し三平** · 2017/11/27(月) 12:10:48.31

やっぱ
まともに魚釣ったこともないのしかおらんｗ

**名無し三平** · 2017/11/28(火) 07:07:46.88

最近いろいろなルアーで釣るのがマイブームだけど色もいろんな色試してるけど余り差はない
感じルアー自体は釣れるのと釣れないのは差が出るけどその日によって当たりルアーは変わる
感じ

**名無し三平** · 2017/11/29(水) 08:13:27.24

しつこく色の違いを否定してる輩がいるが、自分が経験不足だって事を自慢してる様なもんだ。
色の差が出る日と出ない日があるし、その差も微妙だから、経験が浅いと判らんわな。

**名無し三平** · 2017/11/29(水) 16:14:32.98

>>238
レッドヘッドの解釈を学びなおしてこいよ

**名無し三平** · 2017/11/29(水) 16:43:46.48

>>247
おまえはLINEの釣りげだけやってろｗ

**名無し三平** · 2017/11/29(水) 16:45:44.75

>>246
その微妙な
あったりなかったりを解説してあげたのに
その文章も理解できないゆとり君なのね

**名無し三平** · 2017/11/30(木) 07:17:44.52

>>246
出る日があるって事は違いがない日もあるって事？しかも微妙ならないようなもんじゃないの？
経験の深い人教えて

**名無し三平** · 2017/11/30(木) 11:13:50.95

阿呆が二人ほど来てるね。無視して話題かえようぜ。

**名無し三平** · 2017/11/30(木) 17:35:52.59

カラーに迷ったら、赤金使えば一発よ

**名無し三平** · 2017/11/30(木) 19:04:16.54

>>252
とりあえず黒金だろ

**名無し三平** · 2017/11/30(木) 19:16:10.57

おれも赤金だな
子供の頃は青白が絶対よく釣れると思ってたんだけどなあ

**名無し三平** · 2017/11/30(木) 19:32:44.06

とりあえず赤金か、または黒系って気がするね
その2つのさらに公約数が黒金っていうか。
でも赤黒ではないんだよなあ

渓流域だと、毒々しいチャート系はなんか毒虫と思われるんじゃないかと思って投げられない

**名無し三平** · 2017/11/30(木) 19:38:00.73

白黒は喪に服しちゃうしな

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 09:05:02.55

もう寒いから、今年の川は終わり、て人といれば
シーズンオフはない！て人もいてわからないんですが
例えば、道東では冬でも川で釣りができますか？

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 09:37:39.99

オレは網走管内だけど河が凍るんで休みだねできる所もあるけど、そこまでしてやりたくない
-20℃以下になるしね氷が落ちて濁流が出る前に大物出るんでその時とあとは濁流が治まって
からだね

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 09:55:39.99

アメマスにはチャート系が一番だろ。釣れん様になったけどね。

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 11:20:44.32

>>258さんありがとうございます

防寒対策すれば、あとは本人のやるき次第、みたいな感じでしょうか

「そもそも冬は釣れないから、河に行ってもしょうがない」
ような事は無い？

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 14:30:37.94

この冬場でやってる人の防寒対策、濡れたときの対策、車のトラブルが起きた
場合の対応、258みたいに冬場でもリスク少ないポイントや川の挙動や天気など
を抑えてやる分には釣れないことはないし、死ぬこともないと思うよ

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 17:31:00.86

アシストフックの針でおすすめある？
100本入りとかで安いやつが良いんだけどさ。
渓流用の小型ミノーと湖でイトウ、サクラ、アメマス用のミノー用です。
今はチヌ針の30本入りで400円くらいの使ってます。

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 17:31:36.84

冬の北海道での車のトラブルって怖いな
例えばどんなことに気を付けりゃいいの？

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 17:41:44.20

>>257
行ける川限られてくるが年中無休です。湧水河川が近場に結構あるのでよく行きます。

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 18:04:53.04

まぁ、でも水の中で転んだら死ぬよな
冬は転んだことないけど、いつもそう思う

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 19:09:01.60

>>263
いや普段なら何てことないバッテリーや鍵紛失、スタックとかのよくあるトラブル
でも一人だったり人里離れてたり携帯トラブルなりが重なると危ないよって話
周りに人がいて足元がしっかりしてる場所だったらそんなに怖くないけど、降雪前
にいってたポイントでまだ釣れないかなぁとかいうノリなら十分用心しないと

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 22:05:40.88

昨日のクマ情報見て、おとなしく近くの札内川へ行ったら
やたらヘリが行ったり来たりするんで何だろうねぇ？と思ってたら
川西でクマだとう？

めっちゃ隣で釣ってたわ

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 06:06:57.21

思ってる以上に管釣りから流出する外来魚多いよ
ドナルドソンとか、平気に川にいるもん

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 11:14:22.90

凄いなードナルドソンと普通のニジマスなんて見分け出来ないわ俺は。
よくドナルドソンは頭が小さいとか言われるけど、ピンとこない。

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 18:56:15.00

ドナルドソンっぽいニジマスが釣れることも多々あるけど、それが本当にそうかという保証はないわな。環境で成長具合は違うもんだし。

**名無し三平** · 2017/12/03(日) 21:04:11.69

今日は昨日までに比べて日中ちょっと暖かかったんで、厚別川の有明～滝野間に入ってみた。
どうかな？って思ってたけど、ミッジピューパを流すと意外とポンポン釣れて楽しめたよ。

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 07:06:35.09

ドナルドとニジマスとスチールどうやって見分けるか教えて

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 07:31:29.68

スモルト化してるのがスチールヘッド？

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 10:09:04.22

ドナルドダックとドナルド・トランプ

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 20:30:24.11

ホウライマスって銀色のニジマスもおるな
野生化してるかわからんが

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 15:49:05.59

曇ったら銀！
曇ったら銀！

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 23:07:17.84

ラパラのジョイントの11ってイトウ以外デカすぎるかな？
ダムの虹、サクラマス、アメマス狙いで使いたいけど良くて50くらいのサイズなんだけどさ。

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 01:37:59.48

>>277 11普通に使う。内地の人？

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 09:01:45.96

ニジマスならデカイけどアメ、イトウ、ブラウンなら普通

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 11:21:14.90

ブラウンとかアメなら14のショアラインシャイナーとか使ってまふよ。

**名無し三平** · 2017/12/09(土) 20:19:37.21

昔管釣のオヤジから聞いたことあるわ
成長早いからドナルドソン入れてるらしいけど、養殖池の稚魚を狙う鳥多いんだと
上手い奴は呑み込み成功、下手な奴は川に落下させちゃうんだってさ
そのままドナルドソン拡散しちゃう

**名無し三平** · 2017/12/11(月) 08:09:18.26

ニジマスもドナルドも違いあるの？
人間で言えばドナルドは河合俊一と大林素子の子孫でしょ
河によってさまざまな模様のニジマスが釣れるけど見分けあるの？

**名無し三平** · 2017/12/11(月) 09:24:48.63

>>280
アイヌの人？

**名無し三平** · 2017/12/12(火) 21:35:18.61

雪で河原降りられねーし
クルマ停められねーし

みなさんどこで釣りをなさってるのか
@十勝

**名無し三平** · 2017/12/12(火) 22:46:27.80

先日、釣りビジョン観たんだけど
管釣りではあらゆるサケ科の魚を交配させているみたいで怖いな
一般河川に流入するのも時間の問題な気がする
サバ柄のニジマスとか、気持ち悪い

**名無し三平** · 2017/12/13(水) 10:28:23.09

>>284
士幌川とか

**名無し三平** · 2017/12/13(水) 11:34:01.78

>>285
うちの近くの用水路はイワナとヤマメが交配しまくってるけどな
落差溝で住み分けできないせいで

**名無し三平** · 2017/12/13(水) 17:59:34.30

>>284
今日行ってきたけど然別、音更、士幌水系釣れたよ。夏ほど活性高くないけどかなり楽しめた。