【渓流】北海道の釣り 26匹目【湖沼】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 06:52:38.16

北の大地北海道の淡水の釣り

前スレ
【渓流】北海道の釣り　25匹目【湖沼】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1484183822/

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 08:46:16.72

スレ立ておつです
帯広は今日も暑そう、ウェーダーやめて短パンサンダルで行こうか悩む

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 13:32:43.39

短パンサンダルで釣れるのは
ニジマスの1歳魚かアカハラだし
ネオプレンで冷たい上流登って
帰りはフルチンで泳いでから帰ってくるわ

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 15:47:26.54

今日は7時ぐらいまでは涼しかったけど･･･

ウェットウェーディングやってみようかな

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 18:01:02.20

http://imepic.jp/20170709/638190
http://imepic.jp/20170709/639330

熱中症になりそうでしたが､予想外の良いのが釣れました＠石狩川

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 18:07:36.07

おめでとう

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 19:04:20.10

ニジマスか。　一瞬サクラ？って思うほど銀ピカだね。

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 22:28:11.41

いい魚釣ってんな～
うらやましい～

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 22:48:54.58

オレもサクラマスだと思ったわ。

2017/07/10(月) 08:19:14.08

綺麗なニジマスだな欲を言えばもう少し体高が欲しかった（ねたみ）

**名無し三平** · 2017/07/10(月) 10:25:27.36

産卵後のおばちゃんニジマスに細いとか
どんだけデブ専なんだよ

**名無し三平** · 2017/07/10(月) 21:55:36.88

http://imepic.jp/20170710/607380
http://imepic.jp/20170710/607720
夕方の雨で上川地方に洪水警報でてたらしい｡
気温以外はベストコンディションだったのに

**名無し三平** · 2017/07/10(月) 22:09:32.94

13日より大阪からアメ釣りに行くんだけど
新千歳空港にちかいところて
熊スプレー扱ってる所あったら
教えて欲しいです

**名無し三平** · 2017/07/10(月) 22:12:14.18

https://www.youtube.com/watch?v=DegEZAV_qBo

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 00:13:01.52

釣り部会が、十勝の恥晒しという事はよく分かりました。

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 05:44:02.68

さすがに空港に熊は出ないから熊スプレーなんて売ってねえと思うから
現地の人と合流するなら事前に買っておいてもらうのが一番いいと思う。。。
それか札幌近辺の釣具屋にさっと寄って買うか、釣りに行く地方の釣具屋の位置調べておくしかないんじゃない？

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 06:19:29.02

飛行機にスプレー缶は禁止だっけ

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 06:19:59.30

飛行機にスプレー缶は禁止だっけ？

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 06:28:51.27

普通に無理だろ
ホームセンターにも結構置いてるはず、特に近くに釣具屋がなければ

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 06:59:12.23

熊スプレー実際に使った人いる？

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 09:22:08.26

まる1日くらい涙と鼻水が止まらなくなるらしいよ

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 10:41:45.04

水鉄砲にタバスコみたいなもんか

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 11:54:23.14

>>19
ホームセンターにあるんですか
調べてみます

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 12:04:07.43

千歳なら清竿堂辺りに売ってんじゃない？知らないけど。
ホームセンターには無いんじゃないかな。アウトドアショップとかなら置いてるかも。

**関西人** · 2017/07/11(火) 17:09:33.03

>>20
風上に向かって試射しちまって、自爆したことあるｗ
すぐに川の水で顔洗ったけど、１０数分は目がまともに開けられず、１時間は顔がチカチカした。
故に、クマが風上にいたら終わりｗ

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 17:19:57.58

音別川今年もダメ？

**関西人** · 2017/07/11(火) 17:25:46.49

>>23
道内の大きめの釣具店なら売ってるよ。けど、事前に取り置きをお願いしておいた方がいいよ。

帰りも飛行機なら、熊よけスプレーは「航空便不可」にしてゆうパックなどで自宅へ送る。
そして、次回の渡道時は、局留め発送にして現地郵便局で受け取るか、若しくは
コンビニ受け取りのヤマト宅急便で発送して現地コンビニで受け取るのが、私のやり方。

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 18:09:47.66

ちょっと調べてみたけど熊よけスプレーで結構危ないものなのね
無風でも多少自爆すんのに対熊だと4mくらい近くでないと効果がないのに
対人だと油性で簡単に洗い流せず失明の恐れもあるとか
スプレーが必要なケースになったら終わりだから意味ないという意見も結構
あったけどいざという時の保険が欲しくなる気持ちはわかる

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 18:29:23.86

自分の
体中に吹き付けてから釣りに行けばいいんじゃないか？

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 18:59:54.76

道内の釣具屋で普通に買えるけど､大阪でも店頭で買えるようになったら事件が増えて規制されるんだろうな

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 19:10:30.88

だいじょうぶ
調味料くらいにしか思わないから

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 19:40:35.83

>>29
熊が嫌いな臭いとかではなく直接顔にかけてダメージ与えるものなのでそれだと意味ないらしい
実際にカナダでそれに近いことをやって逆に熊が寄ってきた事例があるとか

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 19:52:07.49

持っている熊スプレー使用期限切れてしまった
熊スプレーって使用期限すぎると噴射しなくなるの？

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 20:41:58.29

>>33
このスレに書き込んでいる関西人さんにプレゼントするといいよ

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 20:50:37.19

>>33
熊スプレーの使用期限なんてかざりです。偉い人にはそれが解らんのです！

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 21:16:09.75

試し撃ちで飛ぶならいいんだけど。

前も書いたけど古いやつを取り出して構えたら
その瞬間にノズルがポキッと折れてタンク部分が地面に落ちた。
手にあるのはノズル部分のみ。
クマを前にしてそんなになったらもう笑うしかないな…

16 · 2017/07/11(火) 21:36:37.38

http://www.shiribeshi-i.net/2015/02/10/%E9%87%A3%E5%85%B7%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BCopen%E3%80%80%EF%BC%81%EF%BC%81%E3%80%80%E3%80%80%E9%81%93%E3%81%AE%E9%A7%85/
島牧かな？と思って調べたら・・・こんなん見つけたけど熊スプレーは無さそう
やはりある程度の街（○○市以上）の釣具屋で購入するのがいいと思うよ
どこ行くのか移動手段とかの情報が無いとこれ以上のアドバイスは無理

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 21:55:12.40

道中の釣具屋にTELして在庫を聞けばいいだけのことだ
ネットでいくらでも番号わかるだろ

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 21:57:32.94

>>33
食い物と同じで期限切れたらいきなりダメになるわけじゃない
ただもしダメだったら自分の命が・・・って事
期限切れの試射動画って結構あるけど、やっぱり５年も６年も期限超えてるようなのは
なんか小便みたいな飛びかだだし色も白っぽい気がするよ　気がするだけかもしれんけど

https://www.youtube.com/watch?v=oUA8t-KgsfU
奥の手としてこれ練習しておくといいかもねｗｗｗ

33 · 2017/07/11(火) 22:22:23.04

>>36
スプレーのノズルのほうがダメになるパターンもあるのか

>>39
これで追い払えるハンターの人すごい

ずっとホルスターに入れっぱなしになっていたから今度試し射ちしたほうが良さそうだね
変になってたら勿体無い気もするけど新しいの買っとくよ

**名無し三平** · 2017/07/12(水) 01:14:12.08

前スレの>>964です。
>>39の動画のようにいきなり熊にあったような場合、動画のような行動は無理。ましてやホルダーに入れてる熊スプレー出して風上へ移動し、熊へ噴射するのは無理だわ。
自分の場合、動けなかった。初めて熊に会ったならパニクるし、広い見通しの良い河原で離れた所から会ったなら熊スプレー用意する位ならその場から離れた方が良いような気がする。
熊スプレーに大金叩くなら爆竹、笛、すず用意。人間の存在を知らせるように前スレであったようなタバコの煙や蚊取り線香など熊の嫌がりそうな予防策を万全にした方が良いと思う。

**名無し三平** · 2017/07/12(水) 06:59:17.49

結局はクマに遭遇してスプレーで撃退した人っていないんでしょ？

**名無し三平** · 2017/07/12(水) 07:28:14.18

昔のおもちゃであった
巻紙弾鉄砲の防水タイプなんかあればいいのにな
マッチがいらない2B弾もいい
爆竹だと瞬時には使えないからな

**名無し三平** · 2017/07/12(水) 07:30:14.25

スプレーの距離まで来たらスプレーなんかより長い棒切れで突いたほうが余程良さそう
クマーのリーチより長けりゃ物理的にやられないわけで
刃物系は万が一職質された時になあ
超優秀なことで有名な道警ってその辺どうなの？

**名無し三平** · 2017/07/12(水) 07:57:37.67

遭遇しないよう予防策を十分した上でならスプレー持っとくのも悪くないと思うけどね
費用対効果は悪そうだけど実際役に立たないなんてのは根拠ない想像だけで言ってる人が大半だし

**名無し三平** · 2017/07/12(水) 09:48:50.22

牡蛎剥きをダガーナイフ認定した道警やで

**関西人** · 2017/07/12(水) 10:43:15.40

去年の５月、天塩川某支流でニジマス釣りしてて、川から上がったら「サクラマス・ヤマメ密漁警戒中」の
ミニパト２台が待ち構えてて、職質された。
レンタカーの中の荷物検査はされたけど、腰にぶら下げていた「袋ナガサ8寸(刃渡り24cm)」には触れられなかったよ。
全長40cmもあるから、気付いてないわけないと思うけど。

**名無し三平** · 2017/07/12(水) 21:46:15.09

火薬を使ったモデルガンは使えないのかね
音さえ出れば効果ありそうだけど

**名無し三平** · 2017/07/12(水) 22:26:08.90

スプレー風下だったらえらい事になりそうｗばったり遭遇した時にスプレー出す余裕あるかなぁ。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 04:49:08.06

熊除けに貝澤ドカン欲しいが作った本人がもう亡くなってどこにも無いんだよね。どっかのブログに俺が最後の購入者とかってあったなぁ。
流れぶった切ってすまんがルアー竿でオススメ教えて頂けませんか？
スレ違いは承知の上だが、ここの方が適切な回答得られると思って書きました。
甥っ子がルアーやりたいと言ってたんだがどんなのがいいのでしょう？川は自転車で10分位の札内川でやりたいとの事です。学生なのでお小遣いを貯めた5000円以内で揃えたいそうです。
札内川以外にももう少し規模の小さい川なら自分も連れて行けそうなので規模の小さい川でも対応できそうな川でも対応できると有り難いです。
ルアーは釣り○会で使ってたima issen位のもの使用する場合、予算が5000円で竿の長さ、号数（？）などの目安やアマゾンとかでこれがオススメと言うのを教えて頂ければと思います。リールとかも合わせて教えて頂ければと思います。
ルアーを始めるにあたり竿、リール以外に揃えた方がいいものも教えて下さい。
ルアーは全くわからないので教えて下さい。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 06:19:30.86

2万円じゃなくて5千円ね

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 06:27:28.54

>>50
5kで全て揃えるって…
量販店でセット買ってこい。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 07:08:22.35

帯広の釣人にそれくらいの値段以下のロッドと糸付きリールの入門用セットが置いてたよ
ルアーはホムセンとかで売ってる数個で\500以下のスピナーとかスプーンのセットが現実的か

でも正直予算がそんな感じだと仕掛けやルアー回りの消費品が苦しそうだから餌釣りの方が
低予算で楽しめそうなんだけどね、そうすると>>50さんと消費品融通しあえるし
でも現実知るまではルアーやってみたいという気持ちはわかる、その子と一緒に釣りにいって
餌釣りとの違いという現実を見せつけてあげるのがいいかもしれん

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 07:11:27.58

ライトクラスの竿に2000番くらいのリールを選んだらと言いたいが5,000円じゃ
選べないのでワゴンで安売りしてるリールとかじゃないと買えないわ
まずそれでやってハマったら今度はお金を貯めて良い物を飼ったら良いんじゃ
ない？因みにちょっと良い物だと竿とリールで5万いっちゃうよ

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 10:36:53.45

安いリールで充分だがラインだけは替えたほうがいいな

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 12:18:53.02

ヤフオクで探してみるとか

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 12:28:37.87

ワゴンリールじゃ
ルアーに使える巻取りスピードはないから
スプールのでかいリールが必須
竿はまぁ、最初はなんでもいいけど
1.5_1.6mなんてなかなか無いよなぁ
渓流だとペンシルロッドがいいアクションしてるけど
スプーン投げたりしゃくると簡単に折れる
折れたペンシルのリールシートに
ブランクのグラス穂先を移植して
コルク巻いて・・・
脱線したｗ

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 12:44:43.39

竿は鱒レンジャーでいいんでない？
リールは2000円以内で適当
ルアーはアマゾンで買った3gくらいのスプーンセット。

まんま自分の装備だけど笑

5000円キツいな。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 18:02:56.83

ナスキーすら買えないのか･･･

てかラインだけで安くても1000円かかるんじゃ？
ナイロン買わないから値段忘れた

50 · 2017/07/13(木) 19:48:44.84

レスくれた皆さんありがとうございます。
中学生の小遣いで買うので予算は5000円が限度だそうです。高校生でバイトができればまた違うのかもしれませんが。
鱒レンジャー良さげですね。ここで質問する前に候補に入れてたのですが実際に使ってる方がおられたので勧めれそうです。
釣り人も行ってみてセットも見てきたいと思います。
安いの買わせて本格的にハマったらバイトしていいのにしろと言いたいと思います。

レスくれた皆さん大変参考になりましたありがとうございます。

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 20:56:20.38

皆さん有難う御座いました
新千歳に到着し>>24さんの言う通り
清竿堂で熊スプレー入手出来ました
早速夕方だけ沙流川水系で大きくは
無いですが元気なイワナに出会う事が出来ました。http://i.imgur.com/kGPCVno.jpg

**名無し三平** · 2017/07/13(木) 22:50:49.80

沙流川、懐かしいな
本流は場所によって鱒が釣れるし
巨大鯉も釣れる
上流のスキー場でキャンプしながら釣り三昧したわ
放水で増水するから気～つけてな

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 08:13:01.38

昨日、今日と本州並の暑さだけど北海道を楽しんで下さい

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 10:18:35.22

暑いと言っても都会の50℃超えるところに比べたら天国やでｗ
向こうじゃ
プラモ買って道草したらプラモが溶ける
日光で100円ライターが破裂する
黒い車の屋根でカップ麺が作れるよ

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 10:45:25.05

なにいってんだこいつ

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 13:34:38.85

釣りするなら雨降りよりも暑いほうがずっとマシだわな
とはいえ30℃越えちゃうと家出る気なくなるわけだが

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 14:33:25.71

なまら暑い日の夕暮時のニジマス狙いは最高のひと時

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 15:46:40.43

暑いからと
日陰があって水温の低い川へ行くと
ヤブ蚊も水辺で涼んでて猛攻撃に合う
早々に退散して
暑いのを我慢しながら日なたの川に行くと
今度はブヨの大群・・・
もう
昼間はだめだと夜の湖に行けば
シカや狸の出没に
肝を冷やして釣りにならん

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 16:40:36.83

ゴメンナサイ
あなたが釣れるとは思いませんでしたm(__)m
http://i.imgur.com/629swlm.jpg

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 19:06:31.39

ええなぁ
俺も釣り行きたいけど暑いから家で寝てたら一日が終わってしまった

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 19:14:09.74

暑さに負けて前のスレで釣れねーぞと忠告されたのに短パンサンダルでジャブジャブ
つかりながらニジマス釣りしにいった。忠告通りチビニジしか釣れんかったのは構わんが
ちょっと水からスネがでたら蚊のいい餌食にあって涼みにいったはずが散々だった。
今度はアドバイス通りウェーダーで川上りながら最後にフルチン川流れしてみるわ。

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 19:40:17.30

ホーマックで売ってる1500円くらいの6尺竿と1500円くらいのリールで充分釣れる
50cm迄のニジマスなら普通に上げれるよ
スプーンやシケイダーを釣具屋で何個か揃えれば結構楽しめる
総額5～6000円で間に合う
ただし耐久性には難があるから1シーズンで壊れると思った方が良い
竿は先っぽが折れるしリールはギアがバカになる

何万も掛けたところで釣れるわけじゃないからね
道具にお金を掛けるのはそれそのものを楽しむことで否定されるべきものでは無いけど、釣ることを楽しみたいのなら安物でも充分
ただし出掛けた先で壊れちゃうと(大抵そうだが)ガッカリするので竿とリールは2セット持っていった方が良い
そうなると10000円くらいにはなっちゃうけどね

因みに自分は熊対策に100均のピストルを鳴らしてます
輪っかになった火薬をはめるヤツね
爆竹より便利
林道を走りながら出来るしね

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 21:03:19.03

>>71
パンツだけは履いとけ
肛門と玉袋を蚊に刺されたらシャレになら
経験者からの貴重な忠告だ

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 21:13:04.71

道具なんてなんでもいい
釣れりゃいいなら
イクラでシンコ釣りしとけばいいと思うよ
狙ったイメージどおりのポイントに
薮の隙間からルアーを投げ込んで
大物一匹を引っ張り出すのが快感だから
リールのドラグもラインの巻量も
竿の調子も良くないとイライラする方だから
俺はだめだな
池や下流域ならリールさえ良ければ釣りになるけど

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 21:22:59.93

餌釣りに比べてルアーやフライの方が圧倒的に知識、技術が必要なのは明白というかそもそも
そのハンデを楽しむもんというのはわかるけど、こういう餌釣りならバカでも釣れるだろ的な態度
の勘違いバカのせいでルアーマンが誤解されるのは嫌だな

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 21:32:05.53

>>75
見直すと我ながら臭い煽りだな、スレ汚しごめんなさい

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 23:01:51.66

そんなことないよ
餌釣りやってりゃ誰でもそう思う
そんな馬鹿でもできる餌釣りで
まったく釣れないやつがいるんだから面白い
水があればどこにでも魚がいると思ってるからな

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 08:43:10.49

どの釣りも奥が深いからね
センスや向上心のある奴は釣れるし釣れない奴はいつまでも釣れない

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 10:48:03.23

センスや向上心というか、「釣れなくて悔しい」「何故釣れないのかなあ」「どうにかして釣りたい」から色々調べたり試したりするんだよ
それで釣れたらスゲー嬉しいからハマっていくんだよねえ

みんなもそうだよね？(笑)

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 11:16:11.02

おうよ

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 12:57:03.34

餌釣なんかと言うのは
釣り方をバカにしてるわけじゃなくて
餌なんだから魚が居るところに撒けば
わざわざ釣り人が追い散らさない限りは食うという意味
道具の良し悪しなんか入り込む余地がない

疑似餌は
そもそも魚が食わない
餌じゃないものを食わせるために道具は必要
道具なんてという人は
じゃあ餌を撒けばとなる
これがどうして釣り方差別なのかわからん

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 14:04:02.99

両方やるけど餌釣りでも狙いによってはとても>>81さんのような大言はそうそう吐けないわ
>>81さんの実際の腕がどうかは置いといて、餌釣りと同じ釣果だしてなさそうなヘボが
そういう下に見る言い方することが多くて嫌だわ

疑似餌もロッドも使わず川に針と糸だけ垂らして一匹も釣れてないアホがルアー釣り見て、
いやーそんな道具使ってれば誰でも釣れるよねー、でもこの糸と針だけで釣るのが技術が
必要でそれが楽しんだよねー、とか言ってるとそりゃ叩かれるだろ、と思う

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 14:29:01.16

餌は餌の面白さ難しさがある
ルアーもフライも同様
自分がどれをやりたいか、どれを楽しく感じるかであって上も下も無いよ

少なくとも餌が簡単ってことは無いでしょ
場所や魚種によってはそういう時もあるけど、餌には全く食いつかなくてスプーンには俊敏に反応するケースだって多いよ
特にニジマスなんか

最初は「釣れる感触」だけで楽しかったりするけど、そのうち特定の魚種をこの釣り方で釣りたいって欲が出てくるもの
楽しみ方はそれぞれなんだから他人にどうこう言われるものじゃないよ

漁師じゃないんだから「釣ること」じゃなくて「楽しく釣ること」が出来れば良い
たとえボウズだって「釣れなかったけど楽しかったな」って思えれば幸せなんだよ

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 15:21:54.52

餌はむずかしいって
金魚に餌をやるのは簡単でしょ
ピン仔の餌釣りで道具にこだわって
それでも難しい釣れないというなら
違う問題じゃないの？
そんな人のことまで責任持てないｗ

じゃあ
ピン仔の餌釣りは撤回して
道具なんてどうでもいい人は
餌を撒いて投網すればいい
そうまでしたい気持ちがそもそも理解できんしｗ

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 16:09:33.87

そう極論かざしてまで餌釣り貶したい神経がよくわからんのだが
肉親をミミズが何かで釣られて亡くしたの？

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 17:13:31.75

>>85
へ？　なにいってんの？
餌をつけずに
道具だけで釣るルアーで
道具なんかなんでもいいとは
とても理解できないなって話でしょ

それを
イクラのピン仔釣りはむずかしいから
道具に無頓着じゃだめだ　餌釣りをバカにするなと
ムキになって食いついて来るからｗ

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 17:31:20.75

中学生が予算内でルアー釣り始めたい相談になぜ餌釣りの話が混ざるんだ

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 17:36:07.10

ロッドや針を使ってる時点でザコ
俺クラスになると手づかみだから

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 17:45:16.31

道具なんて、の意味が違う方向に行ってるね

工夫次第で安い予算でも魚は釣れるよってだけの話であって「道具にこだわるヤツはバカ」なんて誰も言ってないんだから
学生だとか、なんとなく始めてみたいって人に高い道具を勧めるのも酷い話だし「釣れりゃあ良いなら餌でもやってろ」っていうのは餌釣りが好きな人にしてみたら気分の良いものじゃないでしょ

楽しくやろうよ

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 19:33:23.06

こんな天気の良い日が2ch見ながら終わるのもアホくさいなと夕方から近場の川にいったら
日没間際に晩飯サイズのニジマス釣れて、川原でホクホクしながら捌いてたらススメバチに
襲われたましたよちくしょーが

防虫ネット被ってブルブルしててもずっと威嚇してくるし、魚持って水から離れて移動しても
ついてくるしホント糞ヤンキーに延々絡まれてる感じであいつら本気で嫌い、結果的に
刺されなかったからよかったけどこういうことあるとそのポイント行きづらいんだよね

スプレーとかの蜂来たら撃退系というよりそもそも近くによってこない系の対策で
何かおすすめの対策ありますでしょうか？
一番の対策はいるところに行くな、なんでしょうけど

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 19:56:09.47

>>90
>>晩飯サイズのニジマス釣れて、川原でホクホクしながら捌いて

やっぱり餌釣り野郎は糞だわ微生物が処理すれば何でも川に捨てるんだろうな

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 20:00:39.71

スズメバチには2回刺されたことがあります
幸いにもアナフィラキシーショックにはならなかったけど非常に痛い
他のハチには相当数刺されてますね
釣りでってわけじゃないけど

唇を刺されて酷い状態になったこともある
友人は立ちション中にナニを、、、
「ナスビのようになった」そうです(笑)

他のハチやメクラアブなら虫除けスプレーである程度は寄ってこないけどスズメバチだけはどうしようもないんじゃないかなあ
バルサンでも焚いてみるとか？

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 20:04:33.60

おいっこじゃなくて、自分が釣り部会のyoutube見て札内川行きたくなったんでしょ？
正直に言いなさい。
つーか川でサクラマス対象魚にしてるとか、マジで釣り部会終わってる。
魚の扱い雑だしちゃんとリリースしてるのかも怪しいし。

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 20:12:37.26

>>91
正直、無知なんでハラワタ、エラ、ウロコとかは問題ないと思ってそのまま川に流してしまいました
何か生態系とか寄生虫とかの問題があったりする？

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 20:14:16.48

（問題）ないでしょ
リリースしろとかいうキチガイクレームだよ

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 20:17:17.61

ちなみに本当に問題とあったとしてもそれは僕自身が問題なんであって、そのニジマスを
釣るのに使ったスピナーは問題ではないので、スピナー使いを問題視するのはやめてくださいね

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 20:23:57.73

>>94
何を持って問題とするかだけど、俺もキャッチ&イート派だけど、釣り行ってエラハラワタ転がってるのは気分良くないな。
意外と長いこと残ってるもんだよ河原には。
同種の血の匂いは警戒して食い悪くなるって言う人も居るしな

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 20:31:47.48

>>94
自分はキープした時は家で処理するけど、それは現場では釣っていたいから(笑)
胃の内容物はチェックして次の参考にする

理屈の上ではそこにいる魚を流す分には自然に帰るだけだから問題ないでしょ
岸に放置は熊を呼びかねないから良くないと思うけど

他所から持ってきたモノを流すのは環境破壊になるかもだけどね

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 20:32:54.53

>>97
河原に残って汚いとかトンビとか動物寄ってくるのはまずそう、という意識はあるので川に流してた
同種の血の匂いに警戒、ってのは初耳、確かに捌きモードの後の釣果は気にしたことないので
影響あるのかもしれない、他人と被りそうなポイントのときは注意します
ただ捌いて流した血の滴るエラをつつくヤマメかなんかの稚魚を見て、これも餌になるのか？
と思ったのは内緒だ、餌釣り野郎はこれだから、と言われそうで怖い

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 20:41:17.05

>>99
俺も専門家じゃないから、オカルトの域を出ない説だけど、サケ釣りでウグイうるさい時は釣れたウグイ餌にしてやるとウグイの当たり止まったりするから、同種なら多少はあるかなと思ってる。
俺が川で捌かないのは、1番は川の水にさらしたくないから。
血抜きだけして、家でさばいて2日は寝かしてから食べるから、川で腹さくと寝かせられなくなるし
特にニジマスは内臓強いから血抜きだけ出来てれば鮮度的には家で腹出しても全く影響は無いと思われ
多少生ゴミは出るけどさ

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 20:44:05.62

台所で捌いてゴミにするなら川原で捨てて他の生き物に食わせた方がいいと思うけどな

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 20:52:45.07

川の水に晒さないってのは
虫が怖いから？
生で食うんかい

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 21:00:10.19

>>100
川で捌く一番の理由は台所で捌くと怒られるから、だったりする
生では食わんけど川で捌いても家についたら水道水で洗いなおすな、なんとなく怖くて

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 21:05:32.43

>>101
キツネ､ヒグマ､トンビやタカは生息数から考えれば影響ないが､カラスは別だぞ
常に人間の動きを見ているから､ルアーやフライの釣り人には無関心だが餌釣りが居ると待機して､処理した臓物や使いきれずに捨てたミミズを狙うよ
これ道南の川の実話だから｡

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 21:05:52.97

あくまで経験上だけど、魚の内臓や頭エラって同じとこ通ってて、長いこと残ってたこどがあるから、あんまり食べられるもんじゃないのかなと思ってる。
微生物レベルでは分からないけど、河原で目にするのは気分も良くないし、特にリリースする人らからは持って帰るの自体良くは見られてないと思うから俺はやらない。
生では食べないけど、川の水に晒さないのは、単純に長いこと寝かせられなくなるから。
恐らく雑菌的なものだと思うけど、確実に水道水とは比較にならないから。
長かったら一週間くらいは寝かす

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 21:08:36.40

いずれにしても淡水魚を生では食べないな
ニジマスは身に寄生虫は入らないって云うけど気分的に食べようと思わない
「刺身が旨い」って言う人もいるけど

もっぱらスモークかけたり冬葉にしてるね
これだと家族も友人も旨いって言うよ

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 21:16:33.82

脱水のために寝かすんかな？

昔読んだマタギ（釣り師も？）の本では
数時間おきに内蔵を処理しては
塩を振ってリュックに入れて、
一週間くらい山中で釣ったそうだ
ちなみに
ふだん持ち帰るならズックの魚籠がおすすめだよ
むかし燻製作りをやってたときは
古いGパンの片足で袋を作って腰から下げてた
途中でちょくちょく水に浸くから
気化熱で真夏でも冷たいまま
鮮度を気にしないで釣りを続行できる

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 21:21:51.56

血の臭いは影響あるかも
ただそれって環境破壊がどうのじゃなくて釣り人の都合だけどね

それにしてもリリースする人って何であそこまでキープを悪党扱いするんだろうね
「釣りを楽しむために放流してるんだぞ」とか怒るけど、そもそも外来種を放流して良いのかって話
根こそぎキープするのもどうかとは思うし、イート派の自分だって小さいのとか腹ふくれてるメスはリリースしてるけど、変なとこに引っ掛けて傷ついたヤツまでリリースしたって無意味だと思うけどな
食べられる魚はありがたく頂けば良いと思うんだが

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 21:22:47.05

>>107
寝かすのは単純に味が良くなるから。
釣りたては新鮮で身が硬いだけで、寝かすと身も柔らかくなって、脂も身に回ってくるイメージ。

釣った魚に塩したり、白焼きにして山から下げてたのは物の本で俺も見たことがあるよ

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 21:34:21.10

リリースにこだわる人は
ただ自分カッコイイのファッション派でしょ
血を流すのはたしかに警戒させるかもしれないね
でも水中に内蔵を捨てると
すぐにでかいカジカが来てたいらげてくれるよ
半身シュノーケリングで写真撮ってると
魚は逃げないからよく見られる
血よりも
細い糸で釣り上げるのに時間をかけると
ストレスで魚がたくさんヌルを出すでしょ
アレは周りを警戒させる
群れを釣って遊んでるときに少し手こずると
ぱったり釣れなくなる

**名無し三平** · 2017/07/15(土) 22:41:32.05

ニジマスって外来害魚だろ。
捌いたら魚の骨いっぱいでてきた。
釣れたらオカに抛りなげてる。

50 · 2017/07/15(土) 23:56:21.79

>>93
札内川でルアー竿のオススメ聞いただけなのになんで釣り部会の話になるの？
俺は餌釣りしか知らないからルアー竿のこと聞いたのに。
道内で川釣り動画やってる人のは見てるし、確かにうちからも札内川は近いし、車で行けばあのポイントなら家から車で15分で着くよ、あの動画みて近場で行ってみたいとは思ったけどルアー竿について教えて貰うのと釣り部会を繋げる意味がわからん。
甥っ子から聞かれたことは事実だが、この板では証明する術もないから勝手に妄想して下さい。
然別川でフライがやりたいからどんな竿がいいですか？とか音更川でルアーやりたいからって書いても>>93は同じこと言いそうですね。釣り部会の大ファンなのはわかりました。

**112** · 2017/07/16(日) 00:21:20.94

>>93が釣り部会の大ファンなのはわかりましたが普通に考えて札内川で最初からサクラマス狙って釣るなんてことはないと思うし、アレは偶然釣れたのだと思う。確かに堂々とサクラだって公開するのはどうかと思うが。
ちゃんとリリースしてるか怪しいって言ってたら他の動画にも同じこと言えるんでない？なんで釣り部会ばかり叩いてるのかわからない。
>>93は気に入らないなら釣り部会の動画見なきゃ良いんでないの？

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 00:43:25.51

そんなに関わり合い否定したいほど嫌いなつり部会のポイントなら晒してよかろう
ということで＞>112のポイント(サクラじゃなくてニジの奴ね)はどこなのかヒントくれ、ざっくり
上流～中札内、中札内～大正、大正～清柳大橋、清柳大橋～十勝川
どこ？

札内川は数年前まで今は亡き？十勝川との合流で大物狙いしてた以外はよく知らんのよね、
ダム近くの話はよく聞いたけど遠すぎるし
一か月前から下の方から探索始めたけど清柳大橋から車で河原に下りれてよさげと思ったら、
あの辺柄悪そうな輩のたまり場になってるし、ちょっと上の方にいってもなかなか車で近くにいける
ポイントなかったり下りれても水量多すぎ流れ早すぎで、大正付近にヤマメたまり場見つけた以外
に目ぼしいポイント見つけられんくてそれ以上の上流いくのを断念中

まあ本気でポイント聞けるとは思ってないけど札内川こぼれ話あったら聞きたい、っていう意図です

**関西人** · 2017/07/16(日) 00:53:47.41

十勝人！落ち着け！ｗ

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 01:04:37.22

ところでつり部会ってなんでこんな嫌われてんの？しゃべりキモイから？
いやーつれーわサクラ釣れるなんて思わんかったわー的なところ？

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 01:41:05.87

サクラ釣りたいなら猿別いけよ
いっぱいいるぞ

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 02:49:13.42

餌釣りメインでルアーはヘボいからサクラはあんまり興味ないわ
猿別はヤマメ解禁されてから土日どのポイントいっても人多いのがな
少し前に更別までさかのぼって巡った6ポイント全てに先客いて脱力したわ
釣りあきらめてドライブがてら寄った中札内の道の駅の焼き鳥美味かった

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 03:00:42.51

釣り堀でも行ってください
はい、次の方どうぞ

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 08:12:06.24

>>114
今は亡きそのポイントの上流橋側だよ

つーかなんでルアーになると竿もリールもなんも分からん奴がルアーはあの動画のやつ使いますになるんだよって話し
竿リールは予算5000円で、よく1000もする1番無くす確率高いルアー平気で使えるな

**112** · 2017/07/16(日) 08:15:41.96

>>114
大正までとだけ言っとく。俺は餌釣り専門で一番長い竿は6m。川幅広くてポイントとポイントの間の距離が長いので札内川の動画見てスゴイ近所なので行ってみたいと思ったのは事実（広さ故に敬遠して札内ダム上流しか行ってなかった）
先日、釣り部会の動画を見た後に高速道路下あたり（釣り部会のポイントとは違う）で5.3mの竿でやったが20センチくらいのニジマスが釣れたよ。流れ速いから餌だとかなり厳しいね。
近郊の人だったら左岸の堤防走って探せばあの動画のポイント行けるんでない？車で側まで入って行けるよ。現に釣り部会の人も川岸まで車で入ってるし。
俺も札内川はダムより上流メインなんだが昨年の台風で行けなさそうだから離れてた。
>>93に繰り返しになるがウソは書いてません。甥っ子は清流に住んでて自転車で国道越えてちょっと行けば札内川に行ける場所に住んでるからだよ。

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 08:32:23.59

>>121
6mならあの動画のちょい上流で十分勝負できるポイントあるよ
でも結構巧妙で、あの動画投稿する時期ズラしてるから今行っても釣れないと思うよ。
たぶんあの水量だと一月前くらいじゃないか？
前のアカウントの時、批判ユーチューバーとかも出だして、コメ欄もめちゃくちゃ荒れて一回閉鎖してるからね、部会

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 11:16:17.09

ファンが多いな

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 12:12:17.46

ルアーっていってもピンキリ
高いのが釣れるってもんでもない

スプーンやスピナーなら300円500円で結構あるしね
ダイソーの100円ルアーだって釣れるよ
100円スプーンにアクリルで色付けて針を替えれば意外と使える
曲がりが足りないからプラハンで叩いてやれば更に良し
貧乏ったらしいかもしれないけど、そういう工夫も釣りの楽しさ
買う金が無いわけじゃなくて面白いんだよ
無くしたところで100円だしね

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 12:37:18.65

ダイソーの100円ルアーだって釣れるよ
　　　　↑
　　　・・・釣れたよ

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 13:08:42.90

一手間加えるのは良いんだがベースがダイソーなだけでそれはちょっと違うだろw
そのまま使っても釣れたから釣れるには釣れる

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 13:18:10.06

リサイクルショップや釣具屋で中古ルアーよく見るようになったのでチェックして回ったけど
少なくともスプーンやスピナーなら量販店の安い新品セットの方が数段マシだった

特にリサイクルショップはゴミをよくこんな値段で売るなあとウンザリする店多かったけど
在庫抱えすぎてミノーとかもワゴンで5割引きとか投げ売りしてた某店にはお買い得品が
そこそこあって回った甲斐があった
釣具屋の中古品は値付けが妥当すぎて高くないけどお得品もなくつまらんかった

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 13:23:10.52

道南の某ダム
ボートでアメ釣りしたときに連れが全く釣れないので
見かねてチヌーク青銀をあげたら
一転、入れ食い爆釣りになりましたとさ

ルアーは性能第一
腕が第二

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 13:27:26.23

多分、そのチヌーク青銀で釣れるとわかってたあなたの知識の方が
道具や腕より大事だと思うけどなぁ

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 13:46:43.74

そうだね
ルアーは「どれを選ぶか」が一番大事かもしんない

100円スプーンに手を加えたのは「その方が釣れるんじゃないか？」と思ったからで実際釣れた
以前は本物の(食事に使う)スプーンを加工したこともある
柄を落として少し叩いて両端に穴開けて、、って感じで
手間を考えたら買った方が、という話だけどねw
作るのが楽しいんだし釣れたら更に楽しい

200万の車に200万掛けてチューニングするなら最初から400万の車を買った方が良いって人には理解できない話だね(笑)

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 15:05:09.38

例えが下手な馬鹿なのはわかったからもう黙ってろよ

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 15:11:07.37

お前もなw

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 15:27:14.65

そうそう、
本州の管釣り場用のブリキ板スプーンなら簡単だけど
本物のスプーンは固くてたいへんだよね

私の場合
スプーンやミノーの選別目安は
水平にラインを張ってからルアーを沈めてみて
規則的に自沈で細かくゆれるのを使ってるよ
色は青・茶・黒・赤の順に釣れなくなる
重さは一番きれいに泳ぐのを基本に
強風用に重いのを予備に追加するくらいかな
結局、スプーンもミノーもみんな
止めたり沈めたりできるスピナーの位置づけなんだよね
だから
たまにやるセミルアーとかフローティングニンフとかは
新鮮で楽しい
で、グリップを上に延長して
ときにフライにも切り替えられる竿作ったりｗ

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 15:28:44.47

>>132
たしかに下手ｗ

**名無し三平** · 2017/07/17(月) 17:20:04.61

で、連休中の釣果はどうだったのかね？

**名無し三平** · 2017/07/17(月) 19:05:22.29

なんか、最近荒れてる。。というか、書き込み多いね笑活性化してるのは、いいことだね。。ところで十勝地方のここで話題になってる川の上流って、まだ去年の台風の影響で林道閉鎖されてますか？

**名無し三平** · 2017/07/17(月) 20:34:29.42

どこのことだか全然わからないけど
北海道の通行止め情報みればわかるぜ？

**名無し三平** · 2017/07/17(月) 21:35:56.11

ヒュッテまで行けるようになったぜ

**名無し三平** · 2017/07/17(月) 21:39:52.33

ちなみにあの辺の林道は台風関係なく常時施錠で解放なし。

**名無し三平** · 2017/07/18(火) 07:57:02.69

>>137-139
ありがとうございます。あそこまではいけるんですね。さらに上の土砂崩れの倒木で埋まった林道はまだそのままでしょうか？

**名無し三平** · 2017/07/18(火) 08:29:08.36

>>140
あれ一応道道なんだぜ
未確認だけどダンプが出入りしてるからちょうど作業してんじゃないかな

**名無し三平** · 2017/07/18(火) 16:52:17.64

>>140
最後から3つ目の砂防ダムまではいけたよ

チャリだったからそこで限界

**名無し三平** · 2017/07/18(火) 17:00:46.44

最後から2つ手前ね

**名無し三平** · 2017/07/18(火) 17:12:34.16

>>143
釣果はどんな具合でしたか？

**名無し三平** · 2017/07/18(火) 17:24:20.74

十勝もそんなに荒れてるの？
エリア的には日高のほう？

**名無し三平** · 2017/07/18(火) 17:45:07.42

>>141-142
ありがとうございます。道道なんですねあの上笑
そこまではもういけるんですねー！
去年いったときは完全に林道が塞がってて、帰りえらい事になりました。。

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 09:10:20.69

>>144
行ったのは滝でゲート降りてた6月末だけど、もうスレてた
ルアー無反応、フライでウェット流してワンバイトで終了
腹立ったから餌で釣ってやったら、 30ソコソコだったけど腹パンパンで結構引きは強かったね

むしろダム側の方が簡単につれたけど、ゲート山小屋まで開いたし
もうそこもかなり叩かれてるんでないかしら

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 09:50:08.90

>>147
滝下でその時期なら荒らしたの俺かも。
痩せて引きも弱いし、良いとこに掛けれたから全部逃したけど40前後結構釣れた
ゲート施錠長かったから魚影自体はかなり濃くなってると思われるからこれからが楽しみだったけど、もうスレてたか

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 12:58:32.66

春の陽に
腕の悪さを棚に上げ
魚がスレたと太公望

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 13:27:12.38

腕の無さを棚にあげてスレたとなげく阿呆に、愚句で嫌味を垂れる文才無し阿呆
同じアホなら情報あげてくれるアホの方が好き

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 23:07:10.60

音別の海アメはどーですか？

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 19:32:08.83

先日某ダムに行ってきた
蝉も鳴いてはいたけどトップには反応なし
ライズもしてなかった

結局は全部スプーンで釣った
ニジマス数匹キープしてきたけど胃の中には稚魚とアメンボとカナブン
かみきり虫もいたけど蝉は無し

もう少しトップを楽しみたいんだけど良いルアーあったら教えて
カメムシは持ってるけど反応無かったなあ
やっぱ腕の問題？

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 20:48:45.36

今年セミルアーでかけてないなあ

ドライフライならでるんだけど

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 21:15:46.65

生きた春ゼミを
潮目で沖に流したり試したけど
ブラウンニジは出たことないな
ウグイは盛んに出るけど口に入り切らないで吐き出す
蚊も活動しないような高気温じゃないと
他の餌を食うんじゃないか？
ＴＶでは
勇払のナマズが好んでセミや金魚ルアー食ってたけど

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 04:08:39.53

>>154
2～3週前は蝉ルアーで結構釣れて胃の中も蝉だらけだったんだけど今回はパッタリと反応しなくなっちゃったんですよね
気温や天候も左右するのでしょうけど

トップに出るあの「ガバッ」というか「バシャッ」ってのが好きなんですよね

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 22:56:41.46

北海道の高齢者の釣り人って、話すと良い人多いんだけどマナー悪い人多くないかい？
小さなヤマメ盛りだくさん釣って、フライにして近所に配ったって話を苦笑いして聞いていて注意しづらい。

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 00:48:52.75

満足してるのは本人だけだな

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 00:55:48.69

それをマナー悪いと言えるのか微妙、苦笑いする気持ちはわかるけど
注意するのは自分ルールの押し付けではない？
少なくとも放流してる川に関しては悪いと言い切る理屈はないように思う
そんなジジィより釣り場に空き缶とか仕掛け捨ててくバカの方を何とかして欲しい

**関西人** · 2017/07/24(月) 02:48:54.37

「小さいヤマメ＝新子ヤマメ」の天ぷらは、
ワカサギを上回る美味しさらしいので、
釣れたら全部、持って帰るのが北海道流。
そんなだから、ヤマメだけ禁漁期間があるんじゃないの。

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 03:38:10.96

>>158に同意。マイルール押し付け多い。動画とかのコメント欄見てるとマイルール押し付け笑える
>>159
禁漁期間は釣り人のためでなく、水産資源であるサクラマスの産卵時期に禁漁期間を設け保護するものです。

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 04:47:25.08

チカやワカサギはたくさん釣るべさ
ヤマベだって同じだべさ

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 07:30:35.18

新子ヤマメを釣る爺さん
かなり減ったな

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 08:04:45.87

>>158
北海道の河川事情知らないだろ？
特にヤマメの放流なんてほぼやってない。
本州みたく漁協が放流・管理して金取って釣るなんてほぼほぼ無いから。
あっても極一部で、放流も漁協主体ではなく、一部有志や釣りクラブが主体でやってんだわ。
自分の考えもそうだけど、自分の地域の常識・事情だけで語る奴多くてあきれるわ。
北海道で問題になってるのは自然産卵の新子ヤマメの300～400ってレベルの持ち帰りだから。

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 08:09:15.22

そもそもが、北海道といえどヤマメ（サクラマス）が上がって産卵出来るかな川ってが限られてるんだわ。そこで根こそぎ新子を持ち帰る文化があるもんだから、本当にヤマメは増えない。
オショロコマは源流域に追いやられてしまって数を激減させたけど、次はヤマメの番だぞ。
ヤマメ事情に限っては本州より悪いかもしれない。

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 08:18:47.55

160 マイルール押し付けるなってw
お前ゴミを平気で捨てていくタイプだな

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 08:20:09.57

ヤマベ解禁はもう2ヶ月遅くすりゃいいんだけどな
つっても
自然のキャパには限りがあるから
鮭養殖の目線ではヤマメは害魚なんだろ
駆除目的って考えもあるんだろ

**158** · 2017/07/24(月) 08:24:35.63

>>163
帯広近辺に住んでるけど中札内村の放流イベントみていろんなところでやってんのかと思ってたわ
この辺だと周りに解禁待ち構えてた釣り好き爺さんとか見てもそんなアホみたいな数聞いたことないけど
盛ってない？俺の周りにいないだけで結構いるのか、それとも北海道の別の地域だとよくある話？
盛ってないなら確かに酷いね

新子ヤマメ釣り批判してる人らの中に、数釣れないヘボフライマンとか自己満ＣＲ厨とか臭いのが
多くて過剰反応しちゃうけど、持ち帰るのは家族が喜んで喰える分だけにしたら程度の苦言は全然アリ
それを聞いてくれないからって老害呼ばわりはナシ、っていうのが個人的な感想です

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 08:46:41.34

>>167
ご近所さんかい。
俺は音更だ。
ヤマメの話は盛ってないよ。
クラブに所属するような往年の餌師は平気でそれくらい釣るし、今みたいに世間が環境問題に意識持つ以前は勝毎の木曜の釣り欄にも平気で150～の釣果乗ってたぞ。
それと放流はピョウタンのイベントの話だと思うんだけど、あれは養殖しやすいヤマメのような何かで、地域の遺伝子を持った魚とは全く似て非なるものだから、釣りきってくれてかまわない。しかもほとんでニジマス。
ヤマメの放流はほぼやってないと言ったが、そのピョウタンが例外の極一部。

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 08:56:52.95

160に産卵期ってなってるけどサクラの産卵期って秋じゃないの？
スモルト化したヤマメの降海を守るためじゃないの？

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 08:56:56.83

俺も釣った魚は積極的に持ち帰って食べる方だけど、食べきれないとか、家族以上分は絶対に持ち帰らない。
ヤマメも食べるけど、せめてもう一年、出来れば2年待ってくれって思ってる。
数もそうだけど、その年に産まれた人差し指サイズを狙って釣って3桁持ち帰るんだぜ。
再生産に確実に支障をきたす文化だわ。

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 08:58:08.48

>>167
ID変わったが163です。

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 10:16:13.55

>>170
1年2年待つ意味ってなに？
ヤマメなら
どうせほとんどは死んでごく一部が海で育つだけだぞ

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 10:54:11.31

>>172
全部が全部死ぬわけじゃないし、居着きも一定数居る。
新子釣りをやめて相対数が増えれば海から上がるサクラマスも増えるし、残った居着きのある程度大きいサイズの個体も増える。

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 12:11:50.75

なぜ当たり前のことを繰り返すの？

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 12:45:00.39

ワカサギぐらいのサイズならまだしも
ヤマメを3桁持ち帰ることには理解し得ないわ
乱獲ヤロウ達を擁護してるやつらってどんな考えなの？
みんなビッグダディ並みの大家族なのか？

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 13:39:31.42

渡島檜山の
軒並み周年禁漁な保護地域ならともかく
サンマやニシン・チカやワカサギを獲るのには
嫌悪感が湧かないの？
同じ海の魚だよ
一網打尽にするわけでもない

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 13:42:08.74

>>176
スレ違いなので他所でどうぞ

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 13:53:01.37

もともと川の餌釣りなんて
自分の姿を魚に晒してる大物を狙う釣りじゃないから
最初から数を釣るのか明白なんだよ
それを規則違反でもないのに乱獲だとか
批難するのは差別以外の何ものでもない
小さいからかわいそうとか全くもって意味不明
到底
お祭り気分で毎年川に来る
強欲な餌釣り師が納得するような理屈じゃないですね

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 13:56:00.85

>>177
わははは
自分の馬鹿さ加減に逃げ出しやがったｗ

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 14:39:34.43

だいたい
直接、繁殖や魚体数の回復に貢献してる少数の成魚を釣るが良くて
大量にいる、もともと生存率が低い稚魚だけを釣っちゃいけないなんて理屈は
非科学的なオカルト思考
ただただ、餌釣り師が嫌いなだけなんだろ
オレもそうだけど

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 15:58:56.00

結局全部リリースしろハゲってことだな

**158** · 2017/07/24(月) 17:56:59.40

>>168
こちらは札内なんでテリトリー被ってるかも、勝毎の木曜の釣り欄はちょっと楽しみにしてるわ
新子釣り、シーズントータルならまだしも一回でそんだけ釣られると確かに厳しそう、
まぁ往年の餌師ほどではないにしても新子釣りしてた俺の周りの爺さん方はほとんど
車の免許返上してたり、この前ガンで一人逝ったりと確実に減ってるし餌釣りする若い人は
増えてないだろうから過剰な新子釣りが絶滅するのはそう遠くないと思う

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 19:07:02.58

日没前にちょっとポイント覗きにいったら行った2か所とも猛烈な
アブアタックで車から降りられず・・・・嫌なシーズンになったわ

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 21:04:49.62

今朝釣っていたらトラウトタックルが派手にバックラしたのでメバリングタックルで…イワナが釣れたw
んだが、メバリングタックル置き忘れてきた。仕事帰りに見に行ったが、当然なくなってた。もってった奴返してくれ。

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 23:17:16.78

北海道じゃイワナじゃなくてアメマスだし
メバルじゃなくてガヤだし

**関西人** · 2017/07/24(月) 23:23:50.25

>>182
と言うことは、ヤマメが増えると...。
個人的にはニジマスが増えて欲しいんだけどなあ...。

**160** · 2017/07/25(火) 06:13:29.49

>>163
アレは凄いよね。1つ、2つが100、200のことでその単位で持ち帰るってのね。道北位ですかね？
札幌ナンバー（地元ナンバー以外）が道北の有名河川に結構いる。
道南は解禁日は人はスゴイけど100、200単位にはならんし
>>165
ゴミ捨てるなとかは当たり前のこと。マイルールでない。
>>167
同意ですな。ヤマベの天ぷら美味いし食いたいから時々食うぶんだけ釣るわ。>>163は盛ってないよ。前記の通り道北なら3桁単位で釣れると思うよ。
初めて道北遠征した時300、400持って帰るのはわりと普通に聞いた。若い人でそんなに釣ってく人はあまり居ないと思うのでそんな沢山釣って帰る人は減ってると思う。
>>169
ゴメンそうだったかもしれない。知ったかスマン。
>>186
釣って楽しいのはニジマスだから増えて欲しいってのは分かるけど、元々、生息してた魚がヤマベやイワナ、オショロコマ（鮭科の中でね）だからね。ニジマス（ブラウンも）は一昔前に比べて絶賛増殖中と思うよ。当時、ヤマベしか釣れなかった所に結構生息してる。
外来魚（ブラウン、ニジマス）を含めた釣りでは釣れる川や魚影が増えてると思う。ヤマベやイワナ、オショロコマの在来種に限定だと減った印象。あくまでも個人的印象です。

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 06:59:06.60

ニジマス、ヤマメは放流されているし数は変わらない気がするがアメマス、オショロは確実に
少ないし生息域は狭まってるね道東のアメマスは解らんが

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 09:24:14.52

尻別川は確実に魚が減ったよ

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 09:32:34.37

濃くなったところなんてほとんどないだろね
あるとしても人の手のおかげなやつだろ

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 12:02:03.06

ショッキングだったのが、サケの稚魚を食うとかでアメマス駆除してるところあるんだよな。
公にはしてないけど。
自分含め、何人も現場目撃してるから。

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 13:18:36.52

道南でも新仔の束釣りはふつうだよ
あちこちで放流されてたニジマスの代わりに
ヤマベを放流したから増えてる
それ以上にブラウンが増えてるな
さらに最近はカラフトが南下して来るから
魚影はすごく増えた
もう
水が流れてればなにかしらルアーを追ってくる状態だよ
川で60オーバーが釣れるなんて昔は考えられなかったのに
もともとキャパはあったんだろうなぁ
工業用水の取水が減ったのが環境を良くしたのかもしれん

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 18:22:06.23

道南で60狙える河川ってあります？
本命、虹。
ブラウンはおまけくらいに考えて。

**関西人** · 2017/07/25(火) 19:01:30.10

>>187
ニジマス増殖中、嬉しい知らせです。が、その反面、在来種が少なくなるのは申し訳ないなあ...。
けど、４年前、無加川支流の同じポイントで、ニジマスとオショロコマを釣ったときはチト驚きましたね。
「オショロコマ、駆逐されてへんやん」て。

>>188
昨秋、茶路川へ行った時に出会った茶路常連釣師は
「今年はおかしい。アメマスがぜんぜん居らん」と嘆いてましたわ。

>>189
昨夏、尻別川をカヤックで下りながら５時間も竿振ったのに、釣れたのは泣き尺ニジマス１匹でした。
まあ、８月と言う時期が悪かったのかもしれませんが...汗

>>191
音別の話は本当なのかどうだか未だに信じれていませんが、
駆除現場を見たと言われるところについては、疑いの余地がありませんね。

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 19:23:52.85

カヤックが使える尻別の中下流って
夏の水温どれくらい？
いくらなんでも高水温だと思うけど

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 23:57:43.70

>>193
ないです

**関西人** · 2017/07/26(水) 00:12:57.44

>>195
すんません、水温測るの忘れてました。汗
感覚的には１５℃以上はあったと思われ...。

**関西人** · 2017/07/26(水) 00:50:50.47

ガイドの人曰く、７月と１１月が旬だと。

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 03:06:05.62

豊平川で鮭釣れちゃうんだけど
勿論、今じゃなく秋深まる時期に
普通に3gのスプーンのフォーリングにバイト
活性高いと食っちゃうんだろうな
6ポンドじゃランディングは無理
近くまで引き寄せたらプライヤーで針外す
ミノーでサクラも釣れたし、カラフトはペアで釣れたな
すべて50cm以上
勿論、即リリース

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 03:48:46.53

>>199
サクラやカラフトはあるけども
場所的に秋のサケは確信犯だろがｗ