■■■多摩川の情報交換 PART 29■■■ [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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エサ・フライ・ルアー・テンカラ・ガサガサ･････なんでもあり。
多摩川で遊びましょう
＊スレタイの通り多摩川の情報交換のスレです
＊釣果報告など釣りに関する書き込みの際は対象魚を明記しましょう
＊釣りに限らず、多摩川に関する情報は何でも大歓迎
＊多摩川関係のオフ会などの情報も自由にカキコしてください
＊質問する時は、対象魚、対象地域、手持ちの竿（道具）の詳細も
＊多摩川で外来魚が釣れたらカキコしてください
＊バス板からの流れ弾もOK
＊入漁券の安売り売人情報も書いてね。
前スレ
■■■多摩川の情報交換 PART28■■■
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1469784963/ >>459
知識不足とか関係無いよな？
論点ずれてるぞ >>462
色が派手なんて情報あった？
>>463
関係あるわ
だって今のところ「熱帯魚みたいな」と「でかい」しか言ってないんだぞ
でかい＝熱帯魚
ってのがもうね >>464
お前アスペとか言われない？
木を見て森を見ずだな >>464
素人が熱帯魚と表現するという事はまず第一に「色が派手」な可能性が高い。
素人がイメージする熱帯魚というとディスカスやグッピーなどどれも派手だからな。
そんなに難しい推論じゃないと思うが… 2chでは理系みたいな一言一句正確な説明やしゃべりが上等とされるが、実社会だと取引先のお偉いさんが言葉足らずでボケ老人気味なんてことが多々あるからな。
そんな時「正確に言わなきゃ分からんわボケ」じゃ即クビだわな。
相手の言葉足らずの情報から推論や補完をおこない「これのことかい？」とアウトプットできる能力はあると便利…というか必須。 真冬に捨てられた熱帯魚水温10度以下でも数時間は生きるのかな？
仮に即死でなくても餌を追うとは考えにくい。 >>470
温排水か湧き水がないと厳しいだろう
是政には温排水あるけど登戸は湧き水かもな 雑談掲示板で魚の話してるのに
いきなり実社会では〜なんて言われても、そうですねとしか言えんわ 図2.3見るとS7地点＝多摩水道橋＝登戸って、結構水温高いのね
ttp://www.tokyuenv.or.jp/wp/wp-content/uploads/2014/01/6326c39046777f7d74365540456ee823.pdf >>473
冬季で平均12度くらいか。
今年の１月後半からの異常な冷え込み考えると最近なら水温９度〜１０度位なのかな？ しかし批判的、否定的な奴ばかりだな
普段から否定的な考え方ばかりしてると人生のチャンス逃すぞ 夏季は予想通りだが冬季は思ったより全然低い。
これじゃ熱帯魚が冬を越すなんてあり得ないね。 >>473の論文は、付近に温排水が無いわりにS7地点が高水温になることに関する考察がほぼ無いよなあ。 >>478
凄ッ 全部よんだの？ 水道橋のあたりは川幅が広くて流れがない上に極端な遠浅だから日照の影響うけやすいんじゃね？
ボート屋のオヤジが言うには橋の少し上のあたりは川の中心でも30センチくらいしか水深がないんだとか。 俺もずいぶん前に読んだわ
他にも細かく多摩川の水温を論じたものあるから
読むとすごく勉強になるぞ！
ただ、実釣となるとあまり意味がなかった
冬は一番あったかい水域が一番釣れると思ってたけど
正直関係なかった >>476
以前に川でよく会う投網師に多摩川の熱帯魚について聞いたのだが、
知り合いの多摩川投網会（？）のメンバー（数十人いるらしい）
だれ一人として熱帯魚を獲ったことがないらしいよ。
そこでもう一つの疑問、
じゃあなぜタマゾンの著者、山崎氏だけが熱帯魚が獲れるのか？
もしかして彼だけが卓越した投網の技術を持ってるのか？聞いたところ、
「彼は全くの素人 これ以上は聞かないでよ・・・（笑）」だとさ。 是政付近は温排水あるよ。登戸はさすがにわからんが、是政温排水周りなら熱帯魚も生存できると思う。興味あるなら星野よしおってチューバーの動画見るといい。 熱帯魚つーても低温耐性は種ごとに大きく違うからな
だけど概ね適温は25度。20度下回るとやばい
15度が大型魚が冬越しできるデッドライン
沖縄で帰化できてる種は比較的低温に強いから、温排水近辺ならいけるかもな 登戸の工事はどうなるんだろ？
どっから水出てくるんだあれ
排水処理場なんて近くにないよな？
単に雨水とか下水を流すだけ？
釣れなくなりそうだなあ 河口に新しい橋架かるって話し合ったけど、今どうなってるんやろか？
この前の河口に釣りに行ったけど、工事やってる気配なかったわ。
本当に東京五輪までに架けるのかな？ >>483
是政に温排水エリアがあって熱帯魚が越冬できる可能性があるって凄い興味深い。
冬の間に水温計もって調査に行ってくるわ。流れている川で狭い範囲とはいえ
20℃とかを保つには元の排水の温度は40℃とかそれ以上の温水でないと厳しいかと思うが。 川崎河川の知り合いから聞いた話だと、山崎氏は現在熱帯魚は多摩川にはいないと言ってるらしい。
商売のためとはいえ、本やテレビで誇張しまくったことを反省してるのかな。 いるって言っただけで
越冬してるとか繁殖してるとか
尾鰭がどんどんついてくもんな
興味ない人からしたら、多摩川は熱帯魚天国だという認識
アロワナやグッピーがウジャウジャいると思ってる人も多いよ >>491
いや、まったく。興味ある人ですらそう思ってるのもいる位だよ。
調子に乗ってタマゾンだ、熱帯魚だって騒ぎ過ぎた。
結果組合でも総スカンくらって登戸居酒屋つるし上げ事件につながった。
最近は随分トーンダウンしてるようだが >>494
過去にここでも話題になったY氏関連の騒動だよ。
登戸集団暴行事件などで過去ログさがせば見つかると思うよ。
そのほか多摩川灯篭ながし公金不正事件とか、とにかく
胡散臭い話が多い >>493
爺ちゃんが昔ヘラやってた時鰱魚は結構掛かってネコマタと呼んでたって
場所によるのか分からないけど今はいないそうだ 俺が熱帯魚釣れたなんて書いたから熱帯魚スレになってるなw
熱帯魚じゃなくてアロワナみたいな奴な
後から訂正してるのにいつまでも熱帯魚熱帯魚ってw >>497
訂正されたレスなんてどこにも見あたらないが…
そしてアロワナは熱帯魚ド中心です 鱗が大きく一瞬見てアロワナみたいに見えたのならドイツゴイじゃね >>499
アクアリストでも一瞬見えた魚種を判断するなんて難しいからね
見慣れない魚って結構いるし
例えば細長くてメーター近い、色や顔つきもなんか見たことないような魚を見かけたら
普通はソウギョ、ライギョ、スズキ、マルタ、ニゴイ、痩せたドイツゴイ
あたりを想像するけど
タマゾンってキーワードが頭に入ってる状態だと
アリゲーターガーやアロワナに見えてくる >>498
そうなの？
俺南米っぽい魚って訂正したんだけどアロワナは熱帯魚なのね
失礼しました
頭の形が角ばってたから熱帯魚みたいって思ったんだよね じゃあ熱帯魚でいいじゃん
お前ら否定ばっかするから訳分からんわ 多摩川スレは熱帯魚の知識がない人は書き込まないでくれってスレタイのせとけば？
お前知識知識ってかなり糖質臭いぞ 深い知識を持てとは思わんけど
見慣れん魚を見ただけで熱帯魚がいた！
とか言われると困るんだよ >>503
熱帯魚は低水温では暮らせないのは知ってる？ >>495
多摩川灯篭ながし公金不正事件ってなに？ おさかなポストの代表が多摩川灯ろう流しの寄付金を
不正に自分の懐に入れていた事件だよ。
川崎市議会で問題になった。
Youtubeに質疑の模様がアップされてる。
https://www.youtube.com/watch?v=Z6MPLhmEASU >>510
こう言う疑惑はいつもうやむやなんだよな、その後どうなったんだA氏＝〇〇氏は？ こんなことあったなんて全然知らなかったんでビックリ
もし事実でないなら、抗議するなり裁判なりで名誉を回復するようなアクションがあるはず。
だけどこの議員自身があげてる動画がそのまま放置されてるのを見ても
不正があったのは事実なんだろうね 怖えなぁ おさかなポストの代表ってあの人でしょ？
裏の顔は真っ黒なんだ・・・ 一般に良いことしてるってのは悪いことする為の手段なんだよ
社会福祉やNPO団体なんかが分かりやすい バチはどんな感じですか？
もう抜けてると思うけど、、、
今年はまだ１回もシーバス釣り行ってない。
1つも書き込みがないので 一応聞いてみます。
次の新月で行ってみるけどそん時状況書きますね。 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
BGDMP マルタ見てきました。
youtubeにアップしてみました。↓
画質悪いですが、
https://www.youtube.com/watch?v=vzCy3_O1xxI
シーバス、バス、渓流もやりたいと思います。 今日は奥多摩解禁日だけど好天だからメッチャ混むだろうな。俺は明日明後日一泊で釣ってくる。 >>526
うんまそう。
と空想するんだけど、実際現場にゆくと食欲が萎えるんだな。
これやっぱ水のせいだろうな。 >>528
奥多摩の寒ハヤ、寒ハエがヤマメ並みに旨いとは聞くがマルタはどうなんだ？
奥多摩湖のハスも旨いらしいが遠すぎる。青梅とかには居ないもんか… >>529
奥多摩の魚だったらソラなんでも旨いに決まってるヤロ。
マルタはふだん東京湾奥あたりで活動していて、
産卵期だけ遡上してくるから、湾奥シーバス並みの味なんじゃないかな。
身じゃなくて卵を煮付けにして食うのはハズレがないかもしれない。 >>530
マルタの味レビューみたがエリアで評価割れててわろた。
大まかに見ると北陸、東北、北海道の人は美味しいといい、東京は食べられるがちょっと臭いって感じ。ボラと一緒で水質に大きく依存する魚っぽい。 丸子あたりではあんまりバチ抜けバチ抜け騒いでんの聞かないけど、丸子の堰らへんでもバチって抜けるの？
もっと下行かないとダメ？ >>528
多摩川じゃマルタは水が綺麗だった戦前からずっと不味い魚の代表だよ。
それでも戦中なんかは貴重なたんぱく源として重宝された。
美味しいから食べるって魚じゃないみたいだよ >>533
時代によって評価って変わるし
カズノコなんて戦後給食に山ほど出てみんな嫌がってたと聞いたことある
マグロのトロも昔は捨ててたし
まあ、カズノコは今も味が美味いとされてるわけじゃないけどね
欧米でも油だらけの柔らかい和牛は好まれないらしいし
昔まずいとされてたからって今の味覚でまずいかはわからん
でも多摩川のは東京湾からだろうから絶対まずいと思う…
シーバスクッソまずいもん
伊豆で釣れたのはすげーうまいのに シーバス、おれも川に入ったのはさすがに食わないが
東京湾でも羽田、中央防波堤、浦安、船橋あたりじゃ漁師がたくさんとってるよ
でスーパーなんかにはあまり出ない。
もっと高級魚として消費されてる。 >>533
何を持って美味い不味いというかはそれぞれだが俺の基準だとフライにしても食えない魚が不味いの基準かな。
塩焼きで美味しいなら美味い、塩焼きはイマイチだがフライなら食えるなら普通、フライでもダメなら不味い。 今日は森林組合のみなさんと思しき集団が竿を振るっていたけれど、
ヒットシーンは見られなかった。 >>535
沖で取ると違うのかね
「東京湾産」ってだけだと三浦当たりで取れたのかもしれんしわからんが
「横浜産」とか書いてあるのも売ってるし、普通にうまい
でも横浜近辺だろうと羽田近辺だろうと
陸から釣れたのはとても食えたもんじゃない
とてもじゃないが、じゃなくてとても食えない >>535
俺今日羽田沖で釣ったシーバス刺し身にして食ったけど、スゲ〜美味かったぞ！ 岸よりに居付いた見た目が黒っぽいシーバスは釣りあげた時点で臭いが凄いもんな
それでも直ぐに絞めて刺身などで食ってみると意外に旨いと書いてあるブログなどもある。
臭うのは表面だけなのかな？？ バチはがっつり抜けてんのにシーバスの群れがついてない…なんかほかのベイトについてんのかな？去年は河口でバンバン釣れたのになー。 >>541
10年以上前の話だけど東扇島で釣ったスズキをその場で絞めて
知り合いのすし屋に持っていって食べたけど臭くて食えたもんじゃなかったよ スズキは東京湾が漁獲量日本一なんだよね。
とくに船橋とかがトップじゃなかったかな。
量が多いのと味がいいのは関係ないかもしれんが… 湾奥スズキの食味についてはこのスレだけじゃなく複数の個人ブログでも
美味い、不味いと感想が分かれている。
人それぞれの感覚の違いもあるだろうが、魚の個体差もあるのだろう。
湾岸のボラの腹を開けると臭いヘドロがダラ〜と出てくる。
ボラはプランクトンイーターでサッパ、コノシロも同様だったと思う。
水面でパクパクしてプランクトンを食ってるのもいれば、泥のなかのプランクトンを
摂取するために泥を食ってるやつもいる。
だからそういうベイト食べて育ったスズキというのは臭くても当然と言えば当然かもしれない。 漁獲日本一って鉄腕ダッシュでもやってた。
場所にもよるが湾奥の船橋で獲れたスズキには多少は臭いのが混ざるだろうな・・・
じゃないと説明がつかない。
要は調理人の腕次第で気づかず食べてるんだろうね。 昨日奥多摩行ってきたけどルアーでヤマメ8ニジマス2釣れた。シンキングミノーのトゥイッチング好調。場所は万年橋〜小作堰の区間でやっぱり淵に多かった。上の方だと川井、御岳でも結構釣れてたと聞いた。 マックを一週間食うだけで体臭発生するんだから汚い海の魚は不味いわな
でもカサゴやカレイの身ってあまり臭くならないのは何故だろう？ 悲報！！ 釣ったヤマメの8割が我が家のネッコ達のごはんになる オレンジ、白、黒というカラーリングからして食欲が失せるのよね >>555
3月3日に丸子の堰で釣れたよ
釣れたと言っても背中だけどw >>547
あの辺って管釣用の貧弱なタックルでも釣りになる？ マルタはこれから日々の状況変化を見る目が必要になるね
タックルの選択肢が楽しくなる マルタは産卵の為に遡上してくる時は、基本、口は使わない。
ギャング針で引っ掛け釣りが基本と習ったね。多摩川の７０代の先人釣り師達に。
今年もそれで行く。
でも俺は釣っても食わないからギャング針で引っ掛けて瀕死の状態でもリリースする。
引きを楽しむ。 引っ掛けなんてみっともないことやめなさい。
スプーン、スピナーでちゃんと食ってくるから。 ギャング釣りやってる爺なんてクズの真似するなよどあほ！ そもそもセックスに夢中になってる奴らのすきを見てかっさらおうという
無粋極まりない釣りなんだから、せめて口を使わせて釣るというところで自己正当化
しないとやってられん。
それでもギャング針っていうのなら止めはしないが野蛮だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
