渓流､本流トラウトルアーpart.5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三平** · 2017/07/18(火) 21:58:46.97

渓流､本流トラウトルアーについて語ろう

前スレ→渓流､本流トラウトルアーpart.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1493208924/
渓流､本流トラウトルアーpart.4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1496591241/

**名無し三平** · 2017/07/18(火) 22:13:48.01

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　ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　　　 ,rｧ　　　　　　　l
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**名無し三平** · 2017/07/18(火) 23:04:30.11

…(^○^)

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 01:11:46.67

こっち？

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 04:30:14.55

test

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 04:47:32.70

スミスくん、乙w

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 09:49:31.81

　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 10:42:52.39

スレちかもしれんが、鮎をルアーで釣ろうとミノーを買って来てみたよ。

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 12:16:23.32

>>8
メーカーから専用のルアーも出てるよ

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 13:17:26.53

>>9
それは高すぎて普通のシンキングミノーと鍼買ったよ

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 13:53:45.78

ルアーを放るのはルアーマン、カマを掘るのがスミス君
狙ったポイントにピンポイントで打ち込むのがルアーマン、狙った男にピンポイントでぶち込むのがスミス君
かけ上がりを狙うのはルアーマン、角刈りを狙うのがスミス君
釣り場でフックを研ぐのはルアーマン、ハッテンバで服を脱ぐのがスミス君
ネットで魚を掬うのはルアーマン、ネットで男を狙うのがスミス君
夕まずめまで頑張るのがルアーマン、タマまで頬張るのがスミス君

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 14:33:57.56

おもんない

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 18:46:19.70

鮎じゃなくてカジカ釣れた＼(^o^)／www

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 19:00:07.29

>>12
スミス君ｗｗ

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 20:10:21.68

スミス君としか書けない奴
全然釣りの経験技術が無いらしい
書き込みが面白くもなく、参考になる事が無いな

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 20:11:17.81

そのスミス君の彼女が>>11

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 21:56:31.38

>>15
そんなことはない、俺は大先生として崇め奉っているぞ
大先生にスミス君と呼ばれて初めて一流の渓流ルアーマンになれるんだ

あの馬鹿、もとい大先生の心優しい書き込みが待ち遠しくて仕方がない

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 22:01:44.81

>>8
漁協の遊漁規則で禁止されている川が多いから、確認してね

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 23:49:52.12

>>17
なるー
そんな感じなんだ
ニワカだったわ

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 00:50:57.97

前スレの結論として、盛期の渓流はフローティンミノーをメインベイトの
陸生昆虫にマッチさせて釣るのが基本ということでいいよね。

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 01:26:03.12

メインベイトの魚の形した陸生昆虫な

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 07:52:05.24

>>20
基本真夏の活性が悪い時は良いけどね
竈馬とハリガネムシのヨタ話しは、禁漁後なので関係無い話しなのも結論

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 17:55:17.40

>>22
真夏の活性の悪いとき釣れるのなら、最強だよねw

論文を読めばわかるが、８月以前も食ってるよね、カマドウマ。

**スター** · 2017/07/20(木) 18:09:50.38

フローティングミノーて陸生昆虫て結論になったの？？

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 20:14:54.86

>>24
フローティングミノーのアクションの一つが「夏の虫パターン」
無論数あるアクションの一つだけの話
夏以外はあまり使わないけどね

**スター** · 2017/07/20(木) 20:51:52.02

>>25
基本じゃなくて数ある一つてことね！

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 23:02:12.56

たっけー年券買ったのに
まだ３回しか釣行してねーよ
雨降らせろよ秩父漁協！

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 00:50:02.70

>>24
5cm以下のミノーなら、シンキングも含めて陸生昆虫でしょうね。

>>25
真夏の以外のメインの釣り方を教えて下さい。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 01:04:35.34

>>25
夏の虫パターンのアクションの付け方も教えて下さい。

**スター** · 2017/07/21(金) 06:40:34.71

想像でしかないが、虫パターンてただ巻きしか思い浮かばん！
しかも想像できる虫がオケラだけ(~_~;)

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 07:53:57.46

>>27
秩父の年券買うのが悪い

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 08:29:40.67

>>29
ヒント、マッチザ〇〇
その場その場で、餌を観察しなさい
フライでは当たり前

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 11:00:40.40

>>30
動画とかにも普通に出てるよ
「虫パターン」や「ラパラF3」で

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 11:02:45.48

中禅寺湖の春セミパターンなんかも有名だな
渓流じゃ無いけど、基本は同じ
バスなんかも夏の虫パターンは多様する
ミノーでなくワーム系が多いけどね

**スター** · 2017/07/21(金) 11:24:48.02

虫パターンネットで見たら大概セミぽいやつだな。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 12:12:00.61

>>35
うん、だから普通につかうミノーは虫パターンではないよ

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 12:15:57.67

今は、ネット時代だからな
トンチンカンの嘘は直ぐにバレる
ミノーの使い方なんて動画で上級者のパターンがいくらでも観れるからね

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 13:01:47.88

随分長いこと色々試した結果、DコンかDコンパクトがあれば何とかなるという結論に至りました

異論は認める

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 13:08:48.00

>>38
まあ、Dコン使いは多いからな
渓流は短期決戦なんで、信頼出来るルアーに特化した方が良いかもね

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 13:44:20.77

　　

　　　マッチザベイトという迷信。

　

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 14:12:13.60

ハスルアーでもなんとかなることが多いな

**スター** · 2017/07/21(金) 15:31:20.21

わしもハスルアー派だな。
スプーンで渋いようならいよいよミノーかな。
マッチザベイトは、特殊な状況以外は気にしない。雑食だから何でも食うだろうと。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 15:51:34.96

>>42
チミ、スミスくん?

**スター** · 2017/07/21(金) 16:00:05.37

>>43
スターと書いてある！
ちみは誰だ？

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 16:29:57.35

>>42
雑食じゃないだろ
肉食だぞ

**スター** · 2017/07/21(金) 16:49:41.39

>>45
雑食でしょう！
図鑑見てみ！

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:10:43.88

>>44
名無しだよ。コテと名無しを使っての自演は定番だからね。

ところで、流速の早い所でシンキングミノーが有利な理由を、
何故書かないの?

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:16:15.78

６月に北海道に遠征したとき、釣具屋でベイトは昆虫と聞いて、
5cmのFミノーを使った。もちろん、よく釣れた。

みなさんはどんなルアーをメインに使いますか?

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:21:45.55

トラウトを肉食と決めつけたり
釣具屋で言われた知識が総て、、、
本当に知識がない

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:28:01.68

ほう、じゃあヤマメが植物性の餌を食うとでも？
今度草魚みたいにほうれん草で狙ってみるか

**スター** · 2017/07/21(金) 17:28:39.15

>>47
はい？わしゃ自分の書き込みにはスターと書いてますが。たまに書き忘れはあるけど、何回もないですよ。
流速が早いと言うより、水量があって押しが強いとこだ。
早くても浅い所や水圧なければフローティング使えるでしょう。
根本がずれてますよ。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:46:00.08

>>50
釣られるなよ。雑食のわけないんだから

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:48:16.69

>>51
どんに水圧が高くても比重の低いものがよく動くのが力学の基本です。
もちろん同じ形状では。

それが違うということ？または動かない方が良いということ？

根本がわからないなw

**スター** · 2017/07/21(金) 17:54:36.19

雑食についてはちょっとニュアンスが違った。魚でも昆虫でも蛙でもなんでも食うって意味合いだ。
さすがにほうれん草は食わんだろw

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:56:12.27

ここで屁理屈ばっかコネクリ回してないで
釣りに行けよ

**スター** · 2017/07/21(金) 18:03:33.34

>>53
だいたい例えで遠くに飛ばせる、深く探れる、流速が早い所を釣れるって書いたが、そこは細かく突っ込むとこじゃないだろって事。
あなたがやってた実験では何も証明されてませんてこと。
頭固い人なんだろな！

**スター** · 2017/07/21(金) 18:05:07.89

確かに屁理屈が多いww

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 18:49:38.19

富士山とか観光地だと
パンの耳を食いまくるトラウト見れるよ
うどん粉とか米粒で釣る事もあるわな
煎り糠とかも有効

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 18:54:00.65

あんまデンプン質な餌やると消化出来ないから糞詰まり起こすぞ

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 19:00:46.43

>>58
だから雑食というわけではない

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 19:27:26.90

トウモロコシ食べるからね

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 19:33:28.96

>>60
流れ的に肉食か植物性の物もたべるか、って事で言えばパン食えば雑食でいいだろ
ヘラ釣りでもマス釣れる事あるし

厳密に雑食とは～とかはいらないよ

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 19:58:29.62

>>56
じゃ、あなたがまずハスルアーを投げる理由は?

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 20:02:14.27

「虫パターン」「ラパラ」で検索しても、素人が出てくる動画ばかりだけど、
お勧めがあれば貼ってくれない。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 20:21:02.47

これが虫パターンだって自分で思って投げればどんなルアーでも虫パターンなんだよ
他人を気にするうちはニワカ

**スター** · 2017/07/21(金) 20:31:43.61

>>63
ハスルアーを投げるのに理由なんかないだろw
それに、常にハスルアー投げてる訳じゃないし。
ただ、何パターンかは知らないが、ミノーばっかに頼る釣りはしたくないだけ。
たぶんあなたはミノーの比率が高いでしょ？
実際釣れるから利にかなってるのは事実だし。

**スター** · 2017/07/21(金) 20:34:03.06

>>64
見て素人だって言うなら自分で動画作ればいいじゃないですか！
これが玄人だって動画を！

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 20:53:35.92

>>67
確かに

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 21:10:43.21

>>66
なにも考えずルアーを選んで、その結果に一喜一憂してる、ということですね。

趣味の世界ですから、それでいいとは思います。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 21:26:27.22

>>67
議論で勝てないとなるとすぐに場外乱闘w

雑食という言葉１つをとっても認識に差があるから、
確認したいだけですよ。

**スター** · 2017/07/21(金) 21:45:12.42

>>69
何か考えてもあなたみたいに的を外してる場合もあるでしょ！
無駄なことは考えない主義なんで！
ハスルアーが虫に見えるか、小魚に見えるかなんて魚にしかわからないことなんで無駄です。
あなたがやってる虫パターンだって魚からしたら、「こんなの虫じゃねーよ」て思ってるかも知れないし。
まあ、最初の内は色々考えてやることはいいことだと思いますよ！

**スター** · 2017/07/21(金) 21:47:59.54

>>70
だから屁理屈って言われるんです。
真実を述べてみんな居なくなってるんじゃなくて、たぶん呆れて居なくなってる確率が高いと思われます。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 23:40:01.06

>>72
そりゃそうだよ
釣具屋で聞いた事が有るだけで、ミノーは虫だと思い込み
自分の経験は無い
トラウトが、肉食なんでトンチンカン

こいつと語って得る物は何も無いから誰も相手にしないだけ

みんなスルーをおぼえろよ

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 23:53:41.68

川の流れと水深
泳がせたい層とスピード
魚の種類と活性

これを考えて釣っていたわ。
何を食っているとか気にしてなかった。今後は考えるか

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 03:52:59.34

諸事情により、6月中はまるっと仕事を休養してしまった為に、毎日朝12時から16時くらいまで釣りに行ってたんだ。
真昼間でもスプーンで沢山釣れた。むしろ朝と夕方よりも釣れた。
これは捕食行動ではないなと思ったよ。

それではルアーで鮎を釣りに行ってくる、今日こそは釣りたい。ノシ

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 06:21:59.38

てすと

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 06:30:38.55

>>71
なにも考えてないのに、私の意見が的を外してると分かるんですか?
わからないなら黙ってますよ、普通の人はw

>>72
簡単な理屈を述べてるだけです。

**スター** · 2017/07/22(土) 06:57:57.31

>>77
おはようございます。
特定の偏食をしていない限り、一番大事なのは魚の補食エリアにルアーを通すこと。
上の人も書いてるが、どこをどうやって通すかが重要。
虫を食べてるから虫パターン。しかも、魚には虫に見えてるかどうかも疑わしいフローティングミノー。
まさに屁みたいな理屈。屁理屈です。
ブラックバスでも始めた方がいいんじゃないですか？
その方が向いてると思います。

**スター** · 2017/07/22(土) 07:02:53.05

>>77
たぶん、ここのみんなが何も考えることもなく簡単にやってのけてることを、あなたは無駄に考えすぎているんですね。
最初はみんな色々考えて試して苦労してるんで、あなたも今の苦労を忘れずに頑張って下さい！

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 07:48:30.01

>>78
なるほど。ベイトは何か分からないから、いろんなルアーを投げるんですね。

私は自分の中では結論が出てるので、ルアーの選択に苦労はしてません。
渓流では同じルアーを1ダースボックスにいれてます。
勿論、アプローチの仕方とトレースコースは試行錯誤ですが。

**スター** · 2017/07/22(土) 08:31:53.95

ちょっと違います！
極端な偏食がない限り何を使っても釣れる。
なので、行く川に合わせてルアーの重さとかタイプを選ぶんで、ルアーはそんなに持ち歩かないですよ！
車には置いておくけど。
ハスルアーとサラマンダーとメタルジグがあればだいたい事は足りますね。

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 09:16:06.96

魚か虫かの判別はしてない気がするなあ
ウグイやニゴイやアブラハヤでさえミノーで釣れちゃうし

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 10:18:34.17

いかにも「ど素人」がルアーを買いに来たんで
釣具屋も「虫だよ」って判りやすく言ってくれたんだよね
それを総てと思う所もど素人

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 11:18:41.52

>>81
慣れた釣り場だと所持ルアーは減りますよね
自分も初めての釣り場だとタックル三種以上
ルアー三桁持って行く事多いですが

通い慣れると、タックル一つ
ルアーは、ベストに入る小ケースのみに落ち着きます

**スター** · 2017/07/22(土) 11:54:42.82

>>84
ですね！
わからない釣り場はどうしても用意が多くなるのはやむ無しです！
通いなれると、時期とか水量とか見てルアー固定も可能ですね！

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 12:55:57.13

>>77
お前フィールド出たこと無いだろwwww

丘サーファーならぬ丘ルアーマンwwwww
だせぇwwwwwwwwwwww

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 14:22:47.71

俺は拘りでスプーンしか使わないけど、重さ(重めor軽め)・形状(スイムorフォール)・色(金or銀)の数種類あれば事足りると思ってる
川の形状、流れの強さとかでチョイスするのが一番的を得てるよね
色々悩んで一箇所でルアー沢山チェンジするより、テンポよく色んなポイント流す方がいいと思ってる

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 17:37:12.52

てすと

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 17:45:24.56

>>86
バレたかw

>>81
絶対釣れないルアーはありませんからねw
スプーンとジグだけだと釣果は半減しそう。サラマンダーは渓流用のサイズありましたっけ？

私はスプーンを使うのは本流だけ。風の強いとき。根掛かりの多い場所w

>>82
ヒント。雑食w

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 17:51:13.92

もうさ、必死に釣りする気がおきなくなってきたよ。
あれこれルアー代えたりとか煩わしい。
なんとかして食いつかせようとか面倒でさ。
釣れないときはさっさと引き上げて、釣れるときでも2時間程度。
それで十分だ。

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 18:10:33.59

>>90
上級者スレへどうぞ

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 19:58:45.21

>>91
90だけど、今年からルアーはじめたばかりなんだよ。

**スター** · 2017/07/22(土) 20:08:24.40

>>89
テスト君でいいですか？名前がわからないんで。

サラマンダーは6gがありますね。

ジグとスプーンで釣果半減してもテスト君より釣れると思います。

実際自分の評価では、ミノーやスピナーで釣果を上げてる人より、スプーンで釣果を出してる方が評価が高いです。
個人的にですが。
連れていった初心者に是が非でも釣らせたい時に渡すのはスピナーかミノーです。
せいぜいミノー使って上級者を気取って下さい！

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 20:50:27.61

>>93
まあ、スプーンにエキスパートが居るのは認めますわ
特にエリア通い慣れの連中のスプーニングは凄いと思う時が多々ある

渓流や本流ネイティヴ中心のレイクなんかだとスピナーやミノーで対抗出来るけど
放流中心で食いが渋い時のエリア連中のスプーニングには対抗出来ない

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 20:59:27.08

それマイクロスプーン使ってるだけじゃ

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 21:32:44.77

管釣りやってると、おかしな方向に行かない限り魚を釣る事はスゴく上手くなると思うね

**スター** · 2017/07/22(土) 21:49:09.25

管理釣りの人が複雑な渓流でスプーンを使いこなせるかは謎。
管理はまた別物でしょう。どっちが上でも下でもなく別物。

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 22:33:46.58

>>93
上級者を気取ってると言われるのは心外だな。
自分は技術がないから、自分に手に入る最高の道具を使ってるだけ。

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 00:15:41.55

>>97
管釣りにも「渓流型」は有るからね
まあ、スレた魚食いが渋い魚に口を使わせるのはエリア連中はかなり上手い

でも、ネイティヴって意外と派手なアクション大きなルアーに反応有るんだよね

スピナーとかの使い方はエリア連中より、渓流釣り氏のが上だと思う

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 03:53:29.12

>>93
やばい、今シーズンからようやくスピナー使い始めたけど
けっこう釣果が出るのでスプーンをほとんど使わなくなってしまった。
俺もスプーンをもっと上手く使いこなしたいよ。

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 04:07:45.38

渓流は管釣りと違って釣り以外の要素に神経を使うことが多いからね
駐車スペース、入退渓、遡行、ルートファインディング、崖崩れ、滑落、野生動物・・
どうしても釣果より無事に帰ってくることが主目的になってくる