渓流、本流トラウトルアーpart.5 [無断転載禁止]©2ch.net
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ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
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〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎ スレちかもしれんが、鮎をルアーで釣ろうとミノーを買って来てみたよ。 >>9
それは高すぎて普通のシンキングミノーと鍼買ったよ ルアーを放るのはルアーマン、カマを掘るのがスミス君
狙ったポイントにピンポイントで打ち込むのがルアーマン、狙った男にピンポイントでぶち込むのがスミス君
かけ上がりを狙うのはルアーマン、角刈りを狙うのがスミス君
釣り場でフックを研ぐのはルアーマン、ハッテンバで服を脱ぐのがスミス君
ネットで魚を掬うのはルアーマン、ネットで男を狙うのがスミス君
夕まずめまで頑張るのがルアーマン、タマまで頬張るのがスミス君 スミス君としか書けない奴
全然釣りの経験 技術が無いらしい
書き込みが面白くもなく、参考になる事が無いな >>15
そんなことはない、俺は大先生として崇め奉っているぞ
大先生にスミス君と呼ばれて初めて一流の渓流ルアーマンになれるんだ
あの馬鹿、もとい大先生の心優しい書き込みが待ち遠しくて仕方がない >>8
漁協の遊漁規則で禁止されている川が多いから、確認してね >>17
なるー
そんな感じなんだ
ニワカだったわ 前スレの結論として、盛期の渓流はフローティンミノーをメインベイトの
陸生昆虫にマッチさせて釣るのが基本ということでいいよね。 >>20
基本真夏の活性が悪い時は良いけどね
竈馬とハリガネムシのヨタ話しは、禁漁後なので関係無い話しなのも結論 >>22
真夏の活性の悪いとき釣れるのなら、最強だよねw
論文を読めばわかるが、8月以前も食ってるよね、カマドウマ。 フローティングミノーて陸生昆虫て結論になったの?? >>24
フローティングミノーのアクションの一つが「夏の虫パターン」
無論数あるアクションの一つだけの話
夏以外はあまり使わないけどね たっけー年券買ったのに
まだ3回しか釣行してねーよ
雨降らせろよ秩父漁協! >>24
5cm以下のミノーなら、シンキングも含めて陸生昆虫でしょうね。
>>25
真夏の以外のメインの釣り方を教えて下さい。 >>25
夏の虫パターンのアクションの付け方も教えて下さい。 想像でしかないが、虫パターンてただ巻きしか思い浮かばん!
しかも想像できる虫がオケラだけ(~_~;) >>29
ヒント、マッチザ〇〇
その場 その場で、餌を観察しなさい
フライでは当たり前 >>30
動画とかにも普通に出てるよ
「虫パターン」や「ラパラF3」で 中禅寺湖の春セミパターンなんかも有名だな
渓流じゃ無いけど、基本は同じ
バスなんかも夏の虫パターンは多様する
ミノーでなくワーム系が多いけどね >>35
うん、だから普通につかうミノーは虫パターンではないよ 今は、ネット時代だからな
トンチンカンの嘘は直ぐにバレる
ミノーの使い方なんて動画で上級者のパターンがいくらでも観れるからね 随分長いこと色々試した結果、DコンかDコンパクトがあれば何とかなるという結論に至りました
異論は認める >>38
まあ、Dコン使いは多いからな
渓流は短期決戦なんで、信頼出来るルアーに特化した方が良いかもね わしもハスルアー派だな。
スプーンで渋いようならいよいよミノーかな。
マッチザベイトは、特殊な状況以外は気にしない。雑食だから何でも食うだろうと。 >>44
名無しだよ。コテと名無しを使っての自演は定番だからね。
ところで、流速の早い所でシンキングミノーが有利な理由を、
何故書かないの? 6月に北海道に遠征したとき、釣具屋でベイトは昆虫と聞いて、
5cmのFミノーを使った。もちろん、よく釣れた。
みなさんはどんなルアーをメインに使いますか? トラウトを肉食と決めつけたり
釣具屋で言われた知識が総て、、、
本当に知識がない ほう、じゃあヤマメが植物性の餌を食うとでも?
今度草魚みたいにほうれん草で狙ってみるか >>47
はい?わしゃ自分の書き込みにはスターと書いてますが。たまに書き忘れはあるけど、何回もないですよ。
流速が早いと言うより、水量があって押しが強いとこだ。
早くても浅い所や水圧なければフローティング使えるでしょう。
根本がずれてますよ。 >>51
どんに水圧が高くても比重の低いものがよく動くのが力学の基本です。
もちろん同じ形状では。
それが違うということ?または動かない方が良いということ?
根本がわからないなw 雑食についてはちょっとニュアンスが違った。魚でも昆虫でも蛙でもなんでも食うって意味合いだ。
さすがにほうれん草は食わんだろw ここで屁理屈ばっかコネクリ回してないで
釣りに行けよ >>53
だいたい例えで遠くに飛ばせる、深く探れる、流速が早い所を釣れるって書いたが、そこは細かく突っ込むとこじゃないだろって事。
あなたがやってた実験では何も証明されてませんてこと。
頭固い人なんだろな! 富士山とか観光地だと
パンの耳を食いまくるトラウト見れるよ
うどん粉とか米粒で釣る事もあるわな
煎り糠とかも有効 あんまデンプン質な餌やると消化出来ないから糞詰まり起こすぞ >>60
流れ的に肉食か植物性の物もたべるか、って事で言えばパン食えば雑食でいいだろ
ヘラ釣りでもマス釣れる事あるし
厳密に雑食とは〜とかはいらないよ >>56
じゃ、あなたがまずハスルアーを投げる理由は? 「虫パターン」「ラパラ」で検索しても、素人が出てくる動画ばかりだけど、
お勧めがあれば貼ってくれない。 これが虫パターンだって自分で思って投げればどんなルアーでも虫パターンなんだよ
他人を気にするうちはニワカ >>63
ハスルアーを投げるのに理由なんかないだろw
それに、常にハスルアー投げてる訳じゃないし。
ただ、何パターンかは知らないが、ミノーばっかに頼る釣りはしたくないだけ。
たぶんあなたはミノーの比率が高いでしょ?
実際釣れるから利にかなってるのは事実だし。 >>64
見て素人だって言うなら自分で動画作ればいいじゃないですか!
これが玄人だって動画を! >>66
なにも考えずルアーを選んで、その結果に一喜一憂してる、ということですね。
趣味の世界ですから、それでいいとは思います。 >>67
議論で勝てないとなるとすぐに場外乱闘w
雑食という言葉1つをとっても認識に差があるから、
確認したいだけですよ。 >>69
何か考えてもあなたみたいに的を外してる場合もあるでしょ!
無駄なことは考えない主義なんで!
ハスルアーが虫に見えるか、小魚に見えるかなんて魚にしかわからないことなんで無駄です。
あなたがやってる虫パターンだって魚からしたら、「こんなの虫じゃねーよ」て思ってるかも知れないし。
まあ、最初の内は色々考えてやることはいいことだと思いますよ! >>70
だから屁理屈って言われるんです。
真実を述べてみんな居なくなってるんじゃなくて、たぶん呆れて居なくなってる確率が高いと思われます。 >>72
そりゃそうだよ
釣具屋で聞いた事が有るだけで、ミノーは虫だと思い込み
自分の経験は無い
トラウトが、肉食なんでトンチンカン
こいつと語って得る物は何も無いから誰も相手にしないだけ
みんなスルーをおぼえろよ 川の流れと水深
泳がせたい層とスピード
魚の種類と活性
これを考えて釣っていたわ。
何を食っているとか気にしてなかった。今後は考えるか 諸事情により、6月中はまるっと仕事を休養してしまった為に、毎日朝12時から16時くらいまで釣りに行ってたんだ。
真昼間でもスプーンで沢山釣れた。むしろ朝と夕方よりも釣れた。
これは捕食行動ではないなと思ったよ。
それではルアーで鮎を釣りに行ってくる、今日こそは釣りたい。ノシ >>71
なにも考えてないのに、私の意見が的を外してると分かるんですか?
わからないなら黙ってますよ、普通の人はw
>>72
簡単な理屈を述べてるだけです。 >>77
おはようございます。
特定の偏食をしていない限り、一番大事なのは魚の補食エリアにルアーを通すこと。
上の人も書いてるが、どこをどうやって通すかが重要。
虫を食べてるから虫パターン。しかも、魚には虫に見えてるかどうかも疑わしいフローティングミノー。
まさに屁みたいな理屈。屁理屈です。
ブラックバスでも始めた方がいいんじゃないですか?
その方が向いてると思います。 >>77
たぶん、ここのみんなが何も考えることもなく簡単にやってのけてることを、あなたは無駄に考えすぎているんですね。
最初はみんな色々考えて試して苦労してるんで、あなたも今の苦労を忘れずに頑張って下さい! >>78
なるほど。ベイトは何か分からないから、いろんなルアーを投げるんですね。
私は自分の中では結論が出てるので、ルアーの選択に苦労はしてません。
渓流では同じルアーを1ダースボックスにいれてます。
勿論、アプローチの仕方とトレースコースは試行錯誤ですが。 ちょっと違います!
極端な偏食がない限り何を使っても釣れる。
なので、行く川に合わせてルアーの重さとかタイプを選ぶんで、ルアーはそんなに持ち歩かないですよ!
車には置いておくけど。
ハスルアーとサラマンダーとメタルジグがあればだいたい事は足りますね。 魚か虫かの判別はしてない気がするなあ
ウグイやニゴイやアブラハヤでさえミノーで釣れちゃうし いかにも「ど素人」がルアーを買いに来たんで
釣具屋も「虫だよ」って判りやすく言ってくれたんだよね
それを総てと思う所もど素人 >>81
慣れた釣り場だと所持ルアーは減りますよね
自分も初めての釣り場だとタックル三種以上
ルアー三桁持って行く事多いですが
通い慣れると、タックル一つ
ルアーは、ベストに入る小ケースのみに落ち着きます >>84
ですね!
わからない釣り場はどうしても用意が多くなるのはやむ無しです!
通いなれると、時期とか水量とか見てルアー固定も可能ですね! >>77
お前フィールド出たこと無いだろwwww
丘サーファーならぬ丘ルアーマンwwwww
だせぇwwwwwwwwwwww 俺は拘りでスプーンしか使わないけど、重さ(重めor軽め)・形状(スイムorフォール)・色(金or銀)の数種類あれば事足りると思ってる
川の形状、流れの強さとかでチョイスするのが一番的を得てるよね
色々悩んで一箇所でルアー沢山チェンジするより、テンポよく色んなポイント流す方がいいと思ってる >>86
バレたかw
>>81
絶対釣れないルアーはありませんからねw
スプーンとジグだけだと釣果は半減しそう。サラマンダーは渓流用のサイズありましたっけ?
私はスプーンを使うのは本流だけ。風の強いとき。根掛かりの多い場所w
>>82
ヒント。雑食w もうさ、必死に釣りする気がおきなくなってきたよ。
あれこれルアー代えたりとか煩わしい。
なんとかして食いつかせようとか面倒でさ。
釣れないときはさっさと引き上げて、釣れるときでも2時間程度。
それで十分だ。 >>91
90だけど、今年からルアーはじめたばかりなんだよ。 >>89
テスト君でいいですか?名前がわからないんで。
サラマンダーは6gがありますね。
ジグとスプーンで釣果半減してもテスト君より釣れると思います。
実際自分の評価では、ミノーやスピナーで釣果を上げてる人より、スプーンで釣果を出してる方が評価が高いです。
個人的にですが。
連れていった初心者に是が非でも釣らせたい時に渡すのはスピナーかミノーです。
せいぜいミノー使って上級者を気取って下さい! >>93
まあ、スプーンにエキスパートが居るのは認めますわ
特にエリア通い慣れの連中のスプーニングは凄いと思う時が多々ある
渓流や本流 ネイティヴ中心のレイクなんかだとスピナーやミノーで対抗出来るけど
放流中心で食いが渋い時のエリア連中のスプーニングには対抗出来ない 管釣りやってると、おかしな方向に行かない限り魚を釣る事はスゴく上手くなると思うね 管理釣りの人が複雑な渓流でスプーンを使いこなせるかは謎。
管理はまた別物でしょう。どっちが上でも下でもなく別物。 >>93
上級者を気取ってると言われるのは心外だな。
自分は技術がないから、自分に手に入る最高の道具を使ってるだけ。 >>97
管釣りにも「渓流型」は有るからね
まあ、スレた魚 食いが渋い魚に口を使わせるのはエリア連中はかなり上手い
でも、ネイティヴって意外と派手なアクション 大きなルアーに反応有るんだよね
スピナーとかの使い方はエリア連中より、渓流釣り氏のが上だと思う >>93
やばい、今シーズンからようやくスピナー使い始めたけど
けっこう釣果が出るのでスプーンをほとんど使わなくなってしまった。
俺もスプーンをもっと上手く使いこなしたいよ。 渓流は管釣りと違って釣り以外の要素に神経を使うことが多いからね
駐車スペース、入退渓、遡行、ルートファインディング、崖崩れ、滑落、野生動物・・
どうしても釣果より無事に帰ってくることが主目的になってくる >>99
管理の人がうまいのは認めてますよ!
スレた魚にどう食わせるかの世界だから、渓流とは別になっちゃいますね(~_~;) >>100
実際釣れますからね(~_~;)
釣りたい時はスピナー使って、楽しみたい時はスプーンでいいんじゃないですか! >>103
確かにね
いろいろやってみたいけど支流とか沢だとほとんどルアーチェンジせずに
上流へと進んじゃうんだよね
面倒くさがりってのが一番の原因だけど スターに高く評されてもしょうがないよな。
大体にして釣りなんてうまくても下手でもどっちでもいいことだから。
管理釣り場のやつが上手く使いこなすとかもどうでもいいことだな。
初心者の俺からしてみたら。 管釣りの経験なんてさほど役に立たんな…渓流だと魚の居場所を突き止めて、魚にルアーの存在に気づいてもらうのがまず第一だとおもってるもん。
居場所を突き止めるのも、まず川に入れるかどうかってところから始まる時もあるしさ。
今日はあの川のもっと上流に初挑戦だ→実際行くと車が置けない→やっと停めたら今度は川が遥か崖下、なんてことも度々。 今日は最悪だ…
朝っぱらからスッ転んで全身水浸しの上に
ネット折ってしまった(泣) >>104
上に行くと正確なキャストだけで勝負が決まるからルアー変更はあまり無いですね(~_~;) >>106
ポイント探しも腕の内ですからね!
だから管理はジャンルが別ですね! >>106
低水温期の2月3月の低活性時には腕の差が出るよ
トロ場のスローで口を使わせるのは管釣り連中には敵わない
解禁時は放流したてだから、更に釣果に差が出るよ 管釣りでもマイクロスプーンの釣りかプラグの釣りかで
渓流との相関性は大きく変わってくると思う >>113
阿寒湖があるじゃないですか。
>>93
これは最初に指摘したことですが、あなたは「飛距離」
を最優先してルアーを選んでんでしょうね。
一口に渓流といっても色々ありますから。 >>115
ミノーが届く範囲でもスプーン使ってますよ(~_~;)
別にミスキャストでのミノーのロストを恐れてる訳でもないですから(~_~;)
また思い込みで決めつけましたね!
距離が稼げるのはオマケみたいなものです。 本流にタイラバ60g冗談で投げたら、、、
みんなも投げてみ? >>117
いえ、あなたが理由を書かないからw
あなたがスプーンをメインで使う理由がわかないのですよ。
私がスプーンを使っていて、気づいてないこともあるかしれないし。
私がミノーを使う理由は、決めつけておられるようですが。 >>120
風が強いときと根掛かりが多いときしかスプーン使わないって自分で書いてるじゃん!
あなたは理由ばっかり気にしますね(~_~;)
スプーン面白いじゃないですか!それだけですよ。 寒冷期の底着いた魚にはスプーンは強い
管釣りとかでスプーンが多用されるのは渋い魚に強いから
スライドスプーンとか独特な釣り方も有るし
スプーンにはスプーンのミノーにはミノーのスピナーにはスピナーの良さが有るからね その場所に一番有効なのは、その場所で使われた事が無いルアー
中禅寺湖のスライドスプーンやソルトのケイムラとかは、最初に使った人は爆釣果を出してる
しかし、魚も学習して段々釣果が落ちる
渓流は以前スピナーが定番だった
そして、コータックの3グラムスプーンが出てスプーンがブームとなり
後にブラウニーとかの小型ミノーが出た時は、ミノーブーム
そして今、Dコンが登場してからヘビシンがブーム
そして私はスピナーで釣果を上げる
誰もが使わないルアーで且つ実績ルアーを、敢えて使うのがコツと思う 最近は如何に多く釣るかよりも、釣れ方に要点を置いてるので前より釣れなくなったが喜びは大きい >>124
分かるわー
プラグを使わなくなり、スピナーを使わなくなり、どんなポイントでもスプーンしか使わなくなった
ここはディープミノーやシャッドなら釣れたかもしれないなと思うことは多いが、スプーンで魚を釣るのが快感でやめられんw 所詮自己満足の極みだろ
快感とか他人に分からん自己満足の部分は正解も不正解もない
自作ルアーしか認めないヤツや道具に凝るヤツも否定してはダメだな 最近はアジング用のマイクロジグが種類も出てきていい感じ。
バイブやヘビシンよりもボトムクイックミノーみたいに深場をアップダウン問わずトゥイッチで攻めれるのは強い https://youtu.be/XYGLhb5UCFA
8月に実釣だ。抜けなければ合格。猿では結べないかもしれなくなったのがゆういつの悔いと成り果てた。 シマノのスプーン1.8gのよくつれるんだけど
動きを見たらスピナーそっくりで回転しまくってたわ >>121
それは私がスプーン使う状況。あなたがはメインでスプーンを使う。
その面白さをお尋ねしているのですよ。
次に、 あなたのグループ?ではスプーンで釣果をあげる方が評価される
そうですが、面白い釣り方をする人を評価する方々なのですか?
また、スプーンを使えば私より釣果があげられる、と決めつけておられますが、
根拠をお聞かせください。
最後に、まだ沢山質問があるのでHN変えないでねw >>121
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%8C%A6%E9%87%8E%E3%81%82%E3%81%8D%E3%82%89&hl=ja&safe=on&tbm=isch#imgdii=OEFcPdFNwu123M:&imgrc=vK8n161UJ74QkM:
こんな格好で釣ってるでしょ(キッパリ) なんか渓流ルアーやる人ってちょっと前のフライマンみたいでめんどくさいね >>134
いい加減鬱陶しいな
引っ込んでろニワカが いい場所に誰よりも早く入ればどんなルアーでも釣れる可能性は断然高くなる でも、誰も釣れない状況でも
ルアー次第で釣果が出る事は有る 良い加減スルーを覚えましょう
釣具屋でミノーは虫と言われたら馬鹿みたいに信じて疑わない
ネットで餌はカマドウマと見たら馬鹿みたいに信じて疑わない
釣りも殆ど釣りも行かない皐月も読めない病人相手にするのが悪い >>134
スプーンで釣る面白さを聞かれても、面白いからとしか言えないな(~_~;)
だいたいわしゃグループじゃないし単独ですよ!
話を聞いてる感じそんな気がしただけです。スプーンをバカにしないでやってください。
そろそろスルーしろって言われてますがどうします?
テスト君が真実を述べてみんなが黙ってるんじゃなくてスルーされてるだけってわかりましたか?
残りの質問答えたらまた自主規制してくだだい。 ともかくだ、スプーンもミノーも決定的に釣果の差が出るかというとまあそうでもないから好きにすりゃいい。
ミノーはレンジキープが楽だし、トラウト用と謳ってるものは大体ヤマメの層に半オートで入ってくからそういう意味ではミノーの方が釣りやすい気はする。
でも使って面白いのは俺の場合はスプーン。釣りってのはやってて面白いが一番重要だと思うけどな。 >>148
ちなみにどれがスミス君ですか?
わしには見抜けません。 場所と釣り方の引き出しの多さが重要よ。何々はダメとか言わないで色々試すべし。 >>150
スプーンにこだわってる人は、ミノーやスピナーが釣れるのは承知で >>152
スプーンにこだわってる人は、ミノーやスピナーが釣れるのは承知でスプーン使ってると思いますよ。
たくさん釣る上では引き出しは多い方がいいですね! >>150
ですねー
〇〇しか使わないは、〇〇しか使えない
と同じ
まあ、拘りは良いよね
趣味だから
でも、同行者が釣れて自分が釣れないののは悲し過ぎ >>146
逆に、貴方がミノーをバカにしてるんじゃないですか。
スプーン方が面白いという理由で。
>>93を読み直してください。
看過できる訳がない。
あと、スプーンじゃないと釣れない、という状況もないわけでしょ。 >>155
ミノーをバカにしてないですよ!
ミノーが釣れるのは充分知ってるし、使い易いのもみんな知ってると思いますよ!
スプーンに拘ってるみなさんも、一度はミノーの恩恵をうけてるはずです。
スプーンが面白いと言うより、ミノーじゃ満足出来ないんじゃないですかね?
わしゃ少し違くて、なんでもかんでもミノーに頼りたくはないってすごい前に書いたのだが。
逆はよくありますね。スプーンでダメだけどミノーで釣れるみたいな。
だからこそスプーンを使いたいんじゃないですかね!
後は何かありますか? スプーン使いでもミノーやスピナーがよく釣れるのはほとんどみんな分かってるよ
フライマンでドライしか投げない奴と同じようなもん
スプーン自体はたいしたアクションしないけど、発想次第でどんなアクションにもチャレンジ出来るという半分矛盾してる所が面白いと思うな 日曜に釣り行ってきたんだけども
竿持ってくの忘れたわ >>158
俺は、テレスコを必ず予備に車に積んで置くよ
竿忘れはモチロン、現場でのトラブルでも安心出来る
寝ぼけて「やべ! 竿積んだか?」っと時も安心感が有るんで焦らない そういうときはハイキングや山登りに切り替えればいい むしろ、最近では慣れた釣り場だとテレスコにベストだけの軽装で気軽に出かける
モチロン、予備のテレスコも常に車載済み 俺も入退渓時の安全面からここ十年以上パックロッドしか使ってない
去年からテレスコも使い始めたけど数千円のロッドでも十分役立つね
入退渓時だけでなく高巻きや藪漕ぎするときに非常に便利だ ちょっと前のフライマンがルアー釣りにシフトチェンジしたからルアーマンに変なの多くて当たり前 >>164
そうだね
知らない川に偵察にもテレスコは良いね
両手が自由で身軽なのは、安全面でも疲労の面でも大きい テレスコは高校の時学校に行くのに常にカバンに入れてて、登校前や帰宅に時に使ってた。
硬くて重いけど重宝してた。 >>167
最近は有名メーカーも中々良いテレスコ出してるよ
俺はアブのテレスコがお気に入り >>169
本当ですか!
タックルベリーに行ってみます(^^)
沢登りの時はきっと絶対にいいですよね! 俺はスミスのテレスコ使ってるけどいい感じ
ただ、一回縮めるとガイドを綺麗に揃えながら伸ばすのが意外とめんどくさいよな テレスコは包茎野郎の使う道具
漢はワンピース竿オンリー 全て渓相で異なるのに、自分のスタイルがサイコーで押し付け合い。
お前ら、アホや。だが、AR-S は万能。 >>156
なるほど。なるほど。では、本題に入りましょう。
貴方はスプーンは、ハスルアーとサラマンダーをメインに使用すると書いておられます。
ハスルアーはともかくも、サラマンダーはようなタイプのスプーンは沢山あります。
海外のものでも、コピーキャットとかクロコダイル。もちろん、国産も。
その中でサラマンダーを選択された経緯をお聞かせください。簡単で結構ですから。 >>175
ハスルアーも類似品がたくさんあるけどまあいっか(~_~;)
さては、サラマンダー使ったことないでしょ?まあ、絶版だからしょうがないけど。
クロコダイルとか見た目は似ていても全然違いますから!
まあ、個人的に使いやすいってだけで他人に勧める気はないけど。
それにハスルアーとサラマンダーばっかり使ってる訳でもないですよ(~_~;)
ハスルアーとサラマンダーとメタルジグがあればまかなえると書いただけで、それは究極の状況です。
サラマンダーを推してる理由は、肉厚でキャストしたときコントロールしやすいのと、その割に動きがいいって理由です。
色々試した結果なので、自分では納得して使ってますよ。
これのどこが本題なんですかww >>176
両手が空いたから大丈夫ってわけじゃないんですよ!
長い部分が木とか岩に引っ掛かって引っ張られて危ないんですよ! 言うほどテレスコの仕舞い寸って短くないんだね
今使ってる3ピースと大差なかった >>178
釣られてやるがティップな
野菜スティックじゃないんだからw >>177
パラバンのスプーンは他社よりカーブが強いよね
あそこまでプレス加工するのはかなり技術がいるんよ
だから似ていてもクロコやコピキャとは一線を隔してる
何と言うか、水噛みが名作ってのはやはり違う
でも流れがあると使いずらいんだよなぁw >>182
テスト君は見た目だけで使ったことがないんですよ(~_~;)
見た目が似てればなんでも同じと思ってるんじゃないですかね!
今となっては持ってる人が少ないから仕方はないけど。 テレスコの1番の利点はルアーなり仕掛けなりを付けたまましまえることじゃない? >>167
学校の行き帰りに釣りなんて凄いな
うらやましい場所に住んでいたんだね >>185
スミス君てやつですか?
残念だけど自演じゃないですw >>186
いいでしょう!
家の近所でも戻りヤマメが釣れました!
関東に来る前は釣りしかしてなかったです(^^) >>186>>188
みたいなほのぼの感が俺の好きな渓流スレだったなあ
数年前は写真upして釣果報告したり、新しいタックルのレポやワレットの中見せたりと牧歌的で良かった
みんなおっさんなんだから平和に行きたいね 復帰したての素人なんだがヒットするのはセット物の安スプーンばかり
ブランドスプーンやミノーがヒットするのは地球や枝ばかり…何故だ!! ゴルフも安物ドライバーのが真っ直ぐ飛んだりするからそれと同じw >>177
結局は釣れる釣れないのテストをされたんですよね、色んな状況で。
サラマンダーは確かにRが強くて、動きが派手でしたよね。
20年ぐらい前の記憶ですがw
コピーキャットスカンプはクロコダイルと中間ぐらいじゃないかな。
10gの細長いタイプのクロコダイルとの比較。 そう言えば、ガキの頃にやたらに釣れる100円スプーンが有って 仲間の間でブームになったわ
赤白でメッキ仕上げの奴で、メッキが取れるとサビサビになってしまう奴だから
一個も手持ちに無い
今も何処かに売ってるのだろうか? >>123なんかは、スミスくんの典型的なカキコミだね。
中身がない。まあ、人のことは言えないがw >>194
全然スミスの事が書いて無いのにスミス君なんだw
本当に何言ってるのか判らんw 俺の財布はポールスミス
最近はエッティンガーの財布が気になってるんだ
財布はイギリスに拘ってる
グレートブリタニア! ここでスミスくんと名指しされたら一流ルアーマンの証拠だよ
俺もあの馬鹿、もとい大先生にスミスくんの称号を早く授かりたいよw >>192
テストではないが、始めたばっかりの頃は、ルアーコレクションみたいにルアーを集めて試すでしょう。
その中で選んだ一品です。
それと!動きはそんなに派手ではないですよ!程よい動きです。 >>198
まあ、結局は「実戦で釣れたルアーが使うルアー」なりますよねー
私の場合は、管釣りに行ってる友人からスプーンを海外国外につりに行く友人からバイブをお勧め品を教えて貰い使ってます
友人達はスピナー嫌いでしたが、私のお勧めスピナーを使ってくれる様になりました >>193
100円のルアーは種類がたくさんあるからわからないけど、ネットやタックルベリーで売ってる可能性もありますね! >>190
ブランドものは魚も見飽きてたって可能性もwww なんだかんだホームと好みでルアーは決まってくるからね
俺はAR-Sとハスルアーがメインだわ 本流用の大型スプーンを自作してると色々みえてくる
適当な謳い文句でニワカを丸め込む三流品が多い AR-Sは釣れすぎるから使わないと心に決めている
…といいつつ、追い詰められた時はボウズ逃れでつかう時もある
でもそういう時に限ってAR-Sでも釣れず、使った事を後悔するw AR-Sを購入したままの状態で使ってたら大イワナがヒットしたが
フックをへし折られて逃げられてしまった ar-sは試す程度しか使ったことないけど、あれは完成度が高いスピナーだ。
みんなの評判がいいだけある。
回転がいいのもあるけど、今までのスピナーより深い所も引けるから攻め幅が広がる感じ。 AR-Sはちょっと他より耐久性が低い気もするけどね。
あー毎日毎日フックに悩むわ >>198
ルアーを試すことを、テストと言うのですよ。現場で試せばフィールドテスト。
テストの結果はわかってます。ハスルアーとサラマンダー。
貴方は前スレでで書いた私のテストの方法を、無意味と一蹴されませたよね。
それでは、貴方のテストの方法を承りしょう、というのが本題です。
ご理解いただけましたか? >>195
キーワード、Dコン。最近は露骨なステマはないよ、何故かw
サラマンダーもスミスが代理店? >>209
ARはスピナー特有のトラブルが少ないのも良いですよ
着水後即回転は、短距離勝負の多い渓流では強いし、バックスピンで落ち込みを攻める事が出来るのも魅力ですねー
如何にも日本らしい真面目に作ったスピナーです。高いけど、、、 自作の試作品ならともかく市販品を買って来てテストってのも大した言葉遊びだな >>211
あなたの言ってるテストとはルアーを交互に同じコースにキャストして釣れたルアーがいいルアーってことでしたよね?
我々クラスのルアーを試すと言うのは、そんな魚任せのテストではなく、ルアーを投げて巻く事により動きや飛距離やレンジや操縦性を試しているんです。
魚が釣れたからいいルアーという判断はしません。
それがあなたと根本的に違います。
ちなみにあなたがテストしたハスルアーとサラマンダーの評価はどうだったんですか? >>213
もう少し安ければ最高なんですけどね(~_~;)
まあ、価格と同等の価値はありますね! >>215
そうですねー、その通りだと思います
例えば、今年出たARの重いバージョンだと「単純に釣れる」ってのは当たり前なんですが、ボンヤリした理由でなく
「雪代時の下水に通し易いキープし易い
だから、雪代時や増水時には有効だな」
って感じのテストですね
管釣り行けば判りますが、単に「ルアーを交互に投げてテストしたからこちらか優れてる」なんて言ったら笑われます
入れ食いのルアーが、1秒後には無反応になって当たり前なんて当たり前の世界ですから テストの取っ掛かりが他社のあのルアーのもう少し釣れるバージョンだからなw
それを完全オリジナルだとかぬかして大先生気取り
釣り師としてのプライドあるならまずチョイスしない >>218
本人がパンサー好きなの隠す気無いからまだマシだけどな
此方としては、パンサーの完全上位互換を即使えて助かるわ
何しろパンサーはトラブル多くて使え無いから >>220
去年山梨でラパラJ9で75UPのレインボー釣れたよ
釣れたよチビ虹にドデカいヤツがチェイスしたのでルアーをチョイス
デカいヤツは20センチの魚とか普通に食うからな >>211
>>ご理解いただけましたか?
理解できねーよ動揺して滅茶苦茶な文書じゃねーか、確認してから送信するのが常識だぞ >>222
チミには聞いてないからw
>>215
なるほど。釣れなくてもルアーの良し悪しが分かる、と言うことですね。
サラマンダーが廃盤になった理由も分かる気がします。
あと、前スレで書いたテスト方法は渓流の話。スプーンを使うのは本流。
以下略。 変なルアー議論ばっかりしてないで釣りに行けよ^ ^)
今日は渓流で尺ヤマメ出たぜ、大増水からの濁り引き始めでルアー投げれば釣れる状態だったぜ >>223
ルアーの良し悪しは使い易さと操縦性でしょう。
魚が釣れるか釣れないかは腕次第。
あなたがサラマンダーで釣れなかったからってサラマンダーを悪く言うのはやめてくださいw
渓流だろうが本流だろうが、そのテスト方法は意味がないと思うよ! >>226
一人が、キチガイ
一人は、良い加減スルーを覚えましょうよ >>221そんな
山梨にはそんなデカいのがいるのかよ! チミとか言ってキモすぎるんだが
お前歳いくつだよとw ルアーの良しあしは釣れるかどうかと使いやすさだろ。
ルアー始めて4か月の俺の見解では、釣れるかどうかは運が一番大きい。 >>233
上手い人達と交流すれば判るよ
ルアーと腕で圧倒的に釣果に差が出る事は多々ある
管釣りが一番判り易い 麻雀じゃないけど、短期なら運かも知れないが、何回もやると差が出るはず。
やっぱ慣れてる人と慣れてない人では対応力に差が出る。 人が多いほど上手い下手 ルアーの良し悪しが判るね
腕の差 ルアーの差を感じない人は、比較対象が無いから、気が付かないだけだろ? >>225
なるほど。なるほど。上級者向けのスプーンだったんですね。サラマンダー。
それなら廃盤になるのも、宜なるかな。
しかし、2ちゃんとは言え、「釣れる釣れないは腕次第」とは、なかなか
言える台詞じゃない。
逆に言うと、私のような素人でも釣れるルアーは、誰が使っても釣れるルアー
と言うことですね。
AR-Sより、パンサーマーチンの方が釣れますね、私の場合w 管理釣り場とか湖みたいな止水でなら、スプーンの性能、腕の差が出るとは思うが、渓流ならあんまり関係ないでしょ。
それよりは魚のいるポイントへ正確にキャスト出来て、流すレーンも自在に変えれる方が大事だと思うね。
そして、川の流れの虜になった渓流ルアーマンは思うわけだ、止水の釣りつまんねって(笑) >>240
もうやめろとみんな言ってるのであなたと話すのやめますねw
納得いかないならLINEで個別でもいいですよ! >>241
正確なキャストと狙ったレーンに流すなら、その場所にあったルアーの性能が必要でしょう!
流すレーン変えるのも腕でしょう! >>243
言われてみればキャストもレーン変更も腕かもしれんが、俺はスプーンは色が同じであれば何でもいいな。 >>244
スプーンの性能も大きいでしよ?
リトリーブ速度により泳ぐ奴 泳がない奴
ダウンでも浮き上がらない奴
表層を引ける奴
底をスローで引ける奴
フォールで食わせる奴
などなど 確かにスプーンの性能も大事だが、渓流の場合はポイント選び・アプローチ・キャスティング・トレースラインで8割型勝負は決まると思う >>245
そうかも知れないけど、基本スプーン一つで俺はいい感じ。
ほら、スプーンってミノーと違ってそれこそ腕次第でしよ?
沈めるも流すもアクション加えるのもどんなスプーンでも出来るからさ。
でもボトム専用スプーンとかスパイラルスプーンとかも最近見るから、そっちを状況に合わせて使った方が快適なのかも知れないけどね。 私は、渓流はスピナー中心で
スプーンは本流や止水でリフト&フォールや寒冷期のデットスローの底引き
後は、どうしても飛距離が欲しいポイント位しか使わないのですが
スプーン派の皆さんは、どんな釣りをしてますか? >>251
スピナーと変わらないですよ!
基本は魚がいるとこに投げて >>251
スピナーと変わらないですよ!
基本は魚がいるとこに投げて巻いてくる。
ただ、スピナーよりアピール出来ないから早く巻いたり止めたりアクション付けたり色々しますね。 スプーンは基本的にドリフトさせて糸ふけ取るだけだろ
泳がせはしないもの >>242
生憎、LINEはやらないんで。スルーしていただいて結構。
別スレ立てるほどのネタでもないしw
スプーンの魅力を再認識するチャンスと思ったのですが。
貴方と同じ論理の展開をされる方たちがいました。
渓流ベイトの方々。
ベイトの魅力もわかりませんでしたw >>254
なるほど、リトリーブ中心なんですね
スプーンによってリトリーブスピードで泳ぎは意識しますか?
基本アップクロスでドリフトですか? >>255
私も、本流はそんな感じで流しながらリフト&フォールですね
でも、友人のスプーン派はリトリーブが上手いんですよ
スプーンによってリトリーブスピードが違うので、慣れかな?ーと思ってますが ミノーもトゥイッチせずにタダ巻き派もいるから、ルアーの使い方もさまざまなんだなー >>257
基本はリトリーブでしょうw
ドリフトは一つの方法で。
リトリーブスピードは時期とか活性によって変わるし、アップ、クロス、ダウンも川や対象魚によって変わります。
決めつけずに臨機応変が基本です。 スプーンはアップもクロスも考えないな
ただ底をトレースしたい大場所でしか使わないから
基本的に浮き上がらないようにアップ気味にはなるけど スプーンはドリフトも巻きもするしリフト&フォールもなんだってするだろ
ミノーみたいなトゥイッチは入れないけど小刻みなシェイクぐらい入れるときはあるし >>262
一度試してみ?
本場のトゥイッチっのは本来思ってるより派手にやるんだよ?
日本のトゥイッチでも釣れるけど、他と違う動きに魚は反応し易い お前等バカ過ぎ
好き好き勝手にやればいいことで、正解も不正解もないだろ >>265
正解だなんだ言ってるヤツは、無視されてる病気の一人だけだな
普通に皆の使い方を参考にしてるわ 始めて4か月だけど、ポイント選び・アプローチ・トレースラインは自信ある。
この辺は10年以上やってる人たちと差はないから釣れるんだな、俺の場合。
キャスティングはまだまだだけど。 >>267
本流はともかく渓流なんてみんなそんなもんよ。 そんなことより土日雨でさ
昨日無理矢理利根川上流行ったけど水濁ってて集中出来なくて辛かった
木金土日は曇りで頼むよ… >>267
アップ アップクロス クロス クロスダウン ダウン のキャスト
バックスピン 底転がし ナチュラルドリフト リトリーブ ステイ
ルアー選択と釣り方も大事だよ >>271
滝壺とかで、滝下に潜らせる様にフォールさせる
AR使いの間では有名 >>272
ありがとう
バックスピンという名前は知らなかったけどやってる >>274
ARスピナーだとフリーフォールでブレードが回転して、離れながらフォールする フリーフォールと離れながらフォールって言うのがわからない。
スピナー使ったことないから。 普段こういうことは言わないんだけど、バリバスのTwitch Master、なんなんこのライン
異常にハリがなくて結ぶだけですぐヨレる上に、いっぺんヨレるとそこから驚くほどラインが切れる
キャスティングしただけでルアーだけ飛んでく事故が一回の釣行に3回も起こった。釣りにならんわこんなの スプーンをアップぎみでキャストしてると、顎の外側に針がかりすることがある
スレじゃないと思うけど、なんで? >>278
おれも最近そのライン使ってるけどヨレが酷いよな
そう思ってるの俺だけじゃなくてホッとしたw
これで安心して他のライン買えるわ >>278
俺も切れる個とはなかったと思うけど、すぐよれて何度もライン切って結び治した
我慢できずに4、5回で捨てて、フロロに切り替えたよ ルアーマンってなんでマナーが糞な奴多いの?
狭い淵に無言で割り込んできて幅寄せや
頭ハネとか余裕でするよな
ちょっと注意すると逆ギレしてするし
最近の渓流ルアーマン増加で川でのマナーがむちゃくちゃになってるのが残念 ダウンにミノー流して釣るときて上流に引きずりあげるような感じてダメなのかな?
水流あるところでダウンにながして定位置で泳がせると結構食いついてくるんだけどかかりが甘くて上流に引き上げるとすぐバレてしまうんだよね。下流で弱らせて水中で取り込む感じ? >>286
結構有名な人の多い河川?
スレた魚はガッツリ食わないからバレ易い、逆にネイティヴはガッツリ食うから簡単
なるべく、専用の高い針を使うのが近道かと
フックで大分変わるよ >>286
細かい状況は別にして、基本的にダウンで掛けたら速やかに流芯から離して少しでも流れの緩い所で取り込むって感じじゃないかね
さらにバラしたくなければ、そこまで自分が下ってランディングすればバレは減るね なんだか最近ばらしても気にならなくなってきた。
全部シングルバーブレスに変えよう 渓流釣りくらいバレる釣りはないと思ってるけどな
逆になんであんなにバレるんだろう 自然に流れる流下物食うときはしっかりとらえるけど、ルアーは基本的に常にドラグかかってるから
食いそこねること多いんでしょうね。 アップに投げて釣れる時は割とスムーズなんだけどな
思い返してみればダウンに投げてバレたときは流心で取り込もうとしてたからかもしれない。サンクス。
シングルでもトリプルでもフッキングには変わりはない気がするけど、
シングルは刺さり悪くなったらおしまいだけどトリプルは三つ保険があるからそういう意味ではトリプルのが楽だと思う。
浅い川や藻が生えてるとトリプルはストレスだけどね 前にテンカラやってた時に「渓流魚が毛針を咥えて離すまで、僅かコンマ2秒」って説明を見た事が有る
基本ガッツリは食わないからバレが多いのは道理
一瞬で貫通する鋭いフックが必要だと思いルアーでも細軸の刺さり優先でフックを選んでる
面白いのは北海道やアラスカ行く友人は太軸のフックに拘る
内緒だが、釣果は俺のが良い リュウキのキャンペーン、プレゼント届いた奴いる?
あと蝦夷の50S 50S1st 50s1sttype2って形状はみな同じ?中古で買った蝦夷キャストしたら飛んでってロスト
よく釣れたからまた買おうと思ってるんだけど、どのモデルか解らない。
背中のロゴは赤くなかったのは覚えるんだけど。 ショートロッドにハマって最近よく使ってるけど、バラシは劇的に増えた気がする >>294
渓流マンは忌み嫌うバスの話だけど、
ハードルアーの場合は吐き出す時の勢いで刺さるってのを昔何かで見たことがある
口の中にスンナリ入るうえに内側のどこかに刺さりやすい形で、なおかつ貫通力のあるフックが理想かな。あるかな? >>299
天国バリとかのチラシ針は吸い込み易いね
スピナーやスプーンでは定番だけど、フローティングミノーにもチラシ針使う人は居るよ バスとか鯉は強く吸い込むタイプのエサの取り方だからちょっとトラウト系とは違うのかもね 渓流でばらすのは針先が甘くなってることが多い。石を釣ってようなものだから。
それでもばれやすいから、低弾性ロッドにナイロンが主流だった。
AR-Sのフックが折れるとあったが、スミスもオーナーのトレブルを使ってるはず。
オーナーの針は固いから、限界がきたら折れる。逆に、ガマカツは柔らかいから
伸びる。折れるより捕れる可能性がある。伸びたらペンチで戻せば良い。
渓流用の細軸だけはガマカツ派だな。 スプーンのフックにガマカツのチヌ5号使ってるけどこの間折れたわ
根がかって引っ張ったからだけど >>296
俺もシマノのカーディフのショートロッドを使っているけど、バラしが多くなった感じはしない。
でもリールが14ステラか12カーディフでリジッドサポートドラグが効いているのと、ラインがナイロンで伸びるからそれで相殺されているのかもしれないな。 >>298
ニートなのに何でスミス君は釣りしてるの?
スミス君は誰のお金でルアー買ってるの?
ナマポなの? >>303
そうそう、ロッドとラインを忘れてたわ
カーディフのULとアブのテレスコを使うと明らかに柔らかいカーディフのがバレが少ない
でも、バットパワーがあるアブは大物でもコントロール出来る
難しい所
ラインは、バレが少ないナイロン一択
上手い友人達はPE使ってたが、明らかにバレが何倍も多く
全員ナイロン派になった PEはチビヤマメとかはすぐ外れるから全リリースのオレはむしろ重宝してるな
大型はちゃんと竿曲げてくれるし動きも遅くなるからバレ辛くなるけど、程よいスリルが楽しい PE+グラスロッド最強伝説
15センチのヤマメから40センチのイワナまで
バラさずキャッチ出来る >>310
グラスだったら、安い低反発カーボンのが軽くて感度も良いからなぁ、、、
禁句? グラスは何らかの拘りがないと使えない続けられないよなぁ
メリットもあるけど釣るだけならデメリットの方が多い ギンギンの高反発カーボン推したり
グニャグニャのグラス推したり
低反発の易いカーボンが良いんかねぇ 今日、何年かぶりにナイロンをやめてPEとフロロのラインにしてみたけど身体がおかしくなりそう
渓流ルアーはやっぱりナイロンの釣りだと思ったわ >>316
スピナーって使ったことないけどどういうシチュで使えば効果的なんだ? >>279
トラウトはルアーのフックじゃなくて、腹をねらってくるから、
ミノーなら基本はフロントフックに掛かる。スプーンはそれがないから、
ずれて顎の外側に掛かる。
エギのカンナがアオリの目に掛かるのと同じだね。 >>319
サンクスw
俺のやり方間違いじゃなかったんだw >>316
オマエ数年前から同じルアーで同じ魚釣って飽きないの?
東北ってそれしか娯楽がないの?
写真貼るだけでなにかコメントできないの? 気にするな
俺も最近じゃ、釣果に満足したら懐かしいブレットンとかのパターン多いわ
写真としてもネタは十分で、友人達の受けも良いしな ブレットンとかパンサー使いたいけど糸よれ酷くて使えない
なんか対策ってあるの?
今使ってるのは4lbナイロン >>323
確かに、古いスピナーは長く使うと糸ヨレが凄いわな
出来るなら、スイベル付きのシャフトに替える
定期的にヨレ取りをする
そう、考えると今の日本のスピナーのトラブルレスは凄いわな 場所によってミノーやスプーンはとっかえひっかえするからスイベルとスナップは必須だなぁ >>325
AR-Sが売れたらリベートでも入るのかい?
>>316みたいに直結じゃ、ミノーでもよれるわ。 >>316
カジカいいなー埼玉じゃ釣れねーからなー >>312
設計次第ですよ。渓流用は短いから、少なくとも重さは気にならない。 >>334
スピナーなら分かるがミノーとスプーンでそこまで糸ヨレするか?
ミノーとスプーンでヨレを気にするほど使うなら、ライン巻き替えた方がいいと思うぞ >>325
シャフトスイベル売ってるの初めて知ったわ
ありがとう、自作してみる
日本製だとar-sとd3のスピナーは糸よれ無かった
アングラーズパブリックのも試してみたいけどAmazon在庫切れなんだよな スプーンはものによってよれるかも知れないが、ミノーはよれる要素がない(~_~;) 糸が伸びたりドラグ出た時のヨレもごっちゃになってるんじゃないか >>336
丸ペンチとか専用のペンチが有ると簡単だよ
自作ミノーのアイを作るペンチが便利 NTパワーシャンクならベリーで取り寄せてくれる
一本30円とかだから、トラブルが減れば安いもんだね
サイズは渓流なら一番小さい奴で良いよ >>337
キャスト時にルアーが回転したり、釣れた魚が回転したり。
第一、スピニングを巻くこと自体がよれる原因。 >>337
キャスト時にルアーが回転したり、釣れた魚が回転したり。
第一、スピニングを巻くこと自体がよれる原因。
>>341
ステンの棒にスイベルを直付けしても問題ないと思うが、 >>342
多少はヨレるかもだが、そんなの釣りに支障がでるほどのものじゃない。
ミノー使っててヨレなんか気にしたこともない。 スピナー使用時とその他のヨレは、今は別にして話さないと噛み合わなくなるよ >>343
気にならないのなら、気にしなくていいでしょう。
>>345
さすが自演スレ、結論がでるのが早いw >>346
何が自演なの?アスペかな?
優しいおれが教えてあげると、スプーンとか使う場合は無駄に色々つけない方がいいよ
スナップからスプーン直か、スプリットリングにライン直結だな
理由が分からなければ一生スイベル付けててくださいw 色々つけるとエビになりやすい感じはする
スプーンに関してはリング直結、ブランクにスナップ、リングにスナップ、リングにスイベルつけてそこに直結、リングにスナップスイベル、
ミノーもリングに直結、アイにスナップ、リングにスナップと色々試したけどいずれも釣れるときは釣れるので差は分からなかった(笑) >>346
どんだけ神経質なんだよww
さすがのわしでもスピナーのヨレは気になる。
ほとんど使わんが。 >>348
ニートなのに何でスミス君は釣りしてるの?
スミス君は誰のお金でルアー買ってるの?
ナマポなの? >>353
普通に会社員だがw
見えない何かと戦ってご苦労なこった >>354
馬鹿はスルーな
渓流 本流スレで偉そうに語りながら
皐月も読めない馬鹿は相手にするな 判ってるのは皐月も読めない馬鹿が一人騒いでる事
渓流 本流を偉そうに語りながら皐月が読めないのは笑った おい!社長!グラスロッド作る前に国語の勉強したほうがいいぞw おい!社長!グラスロッド作る前に国語の勉強したほうがいいぞw >>348
>>351
繰り返しになりますが、スピニングを使う限り糸ヨレは出ます。
ステラでもヨレる。
ただでさえトラブルの多い渓流で、ストレスなく釣れるように、
落ち着いたのがリングにスイベルのセット。
逆に、スイベルを付けることのデメリットもな >>360
釣りに支障あるほどヨレないでしょ
どんだけラインスラッグ出してんの?
ちなみにミノーやスプーンは基本的にはそのままライン直結で使えるように設計されてる
それでもデメリットが分からなければ、ググるか釣りが詳しい人に聞いて見てください >>362
そりゃ釣り場によるだろ?
釣りやって無いのバレバレだわw >>363釣りに支障があるって、どの程度のヨレで支障があると言うのだ?
ヨレるかヨレないかの議論ならまだしも、ヨレることが嫌だからと言うことを否定しても無意味だろ
バカなのか? 皆んな「釣り場」を書かないからおかしくなるんだよ
皐月馬鹿みたいにな
殆ど止水の狭い場所から川幅が数百メートルの本流の太い流れまで
釣る魚も条件も言わないで語り合うからおかしくなる 例えば、極論で
本流で20グラムのスライドスプーンを使えばスイベルは必須
渓流で水温が低い時に、淵をマイクロスプーンでスローに狙う時にはスイベルは邪魔なだけ スピナーの糸ヨレは明らかに釣りに支障が出る。
その他のヨレは気にするほどではない。
ただ、スイベルも使いたければ使っていいんじゃないですかね(^_^;)
わしゃ絶対に使わないが。 >>371
最近は、スナップ一体型スイベルもありますしね
でも、マイクロスプーンにはむしろ直結したい位ですね
ルアー含めた釣りのスタイルかと
私はスピナー多用だからスナップ一体型とスイベル付シャフトのスピナーてす 本流のスライドスプーンにはベアリングスイベルが快適ですね >>370
それを言われるとマイクロスプーンの定義も曖昧や >>368
>>360が、「トラブルの多い渓流で、ストレスなく釣れるように」って自分で言ってんじゃん
渓流でミノーとスプーン使ってて、ストレス感じるほどヨレるのかって話
渓流ミノーでストレス感じるほどヨレるってどんな使い方してんだ?
回転しながらリトリーブでもしてんのか?w まーた 皐月馬鹿がトラブルの元だよ
釣りに行かない脳内だから無視して良いよ
スルー覚えよう ミノーでヨレるって言っるのは皐月馬鹿1人だけだよ
他の人同士は全く争う必要ないからな
スルー スルー >>363
詳しくないなら黙ってなさい
>>365
サツキは6lb。レインボーは3から12lbの間、国内なら。
>>369
川幅数百メートルの本流って、アマゾンかよw >>381
一級河川の河口付近で釣りした事無いのか? 馬鹿の相手はしたく無いが
東北とかの28グラムスプーンを6ポンドでフルキャス出来るのかな?
まあ、皐月馬鹿だからしたかないw
細フロロでやるとヨリモドシ付けようがツイストバスターであろうがすぐにヨレて参ったw
>>382
信濃川河口は500mくらいあるみたいだね。失礼しましたw
>>383
東北でサツキ?何て川?
>>383
よせやい。照れるじゃないかw 本当に馬鹿の相手だな
28グラムは東北モデルスプーンの事だろ
東北限定品は東北しか使え無いのか?
少しは考えろ >>388
リーダーを付ければOkだろうが、東北モデルにを使うのはどこの川? きちがいぐらいじゃないと本当の魚釣り師にはなれんぞ! お前みたいなきちがいになるなら魚釣り師にならんでもいいわ >>386
妄想でしか会話ができないんだな
哀れなやつ、、、 >>385
ツイストバスターって…
ダイワはまだそんなの謳ってるの?
40年も前のタックル使ってる俺が言うのもなんだけどw >>392
お前は人の事を軽はずみにバカとか頭悪いとか言わないことだな。
きちがい以前に人としておかしいだろ 糸ヨレ野郎=皐月馬鹿
普段無視されてるだけなので、馬鹿にされても嬉しい馬鹿
スルーな 久しぶりにサツキが釣れた、確実に捕らないとw
>>388
サツキマスは主に西日本に分布しているわけだが、東北モデルの
スプーンを使うのは具体的にどこの川だろうか?
>>369にもあるように、釣り場を挙げて語り合うべきだよね。 荒れてるのは2,3人のキチガイのせいなんだよなぁ… 釣りと言うより競馬やってる人ならわかるだろうが、サツキマスのサツキって皐月なの? 次スレ絶対ワッチョイipつけろよ
それで過疎っても今の有り様よりはマシだわ 桜鱒
五月鱒
一般的にはサクラ、サツキと書くかもな
生きている間に頭を使えよ! 昨日の飲み会が長引いて朝帰り、今日は釣りは諦めて打ちっ放しに行こう…
明日はぜったい朝イチで渓流行く! サツキマスは、5月といっても旧暦だから、6月の方が遡上多い。
まあ、鮎が始まるから、実質打ち止めだが。
>>388
馬鹿馬鹿言ってないで、どこの川かさっさと答えろ、バカw 相変わらず馬鹿一人
全部間違いで笑えるw
皐月は、3月から登るし5月は最盛期 スナップつける場合スプリットリング外してるけど
もうつけたまんまでいい気がしてきた……
スプリットリング外すと塗装禿げるんだよな…… >>417
なるほど!
俺もスプーンのスプリットリング外す時によく塗装も剥がしてたわw
今度試させてもらいます リングにスナップでも全然構わないよ
その場合は気分的に#00みたいな小さいスナップを使いたいところだが >>413
5月の最後の大潮で一番大きな群れが入るから、釣れるのはその後。
馬鹿馬鹿言ってないで、どこの川かさっさと答えろ、バカw
>>414
鮎釣り師が多くて、釣りにならないからだよ
馬鹿馬鹿言ってないで、どこの川かさっさと答えろ、バカw 今日日専門板で大喧嘩なんて小学生でもやらないよね
二十年前のネット >>420
笑った
川幅が100メートル超えるとアマゾン川w
川も見た事無いのかよw サツキマスの遡上なんて毎年変わるのに
5月の最後の大潮w
馬鹿過ぎw 大潮より全然大切な事が有るのに知らない馬鹿には教えないw 川幅100m越えでアマゾンはさすがに草だわw
糸ヨレアマゾン野郎ww >>424
大潮云々はネタだよ。もしかして調べた?
馬鹿馬鹿言ってないで、以下略。
>>425
降雨による増水は影響あるだろうね。
ところで、どこの川? ブルースライドIM4.5
どんな感じの状況で使いますか? 台風が来て川が荒れて落ち着いてからの川はやっぱり釣れる
あちこち埋まってるから大型がいつく場所が割と読みやすくなるし >>427
毎回いくつも安価打ってキモいな
自分で調べろよ糸ヨレアマゾン野郎 おまいらスプーンの浮き上がりを抑える形状・構造について実名を挙げて解説しろ
俺にはどうにも分からんのだ… >>431
ネタというのは嘘だよw
本流の魚(特に遡上魚)は潮位に影響される。当然ながら。
毎日の移動はもちろん、大潮で群れが入って、中潮で釣れる
ことが多い。
チミはいつまでも、河川名答えないけど、サツキもサクラ
釣ったことないんじゃないかいw
まあ、私もだが。 渓流のスレなのに
潮位の話になってて草wwww
話広げすぎだろ サツキマスやサクラを釣っ事が無い奴は幻想ばかりだなw
実際に釣り捲ってる奴なら釣れる条件 遡上の条件が潮位なんてトンチンカンは無いわw まあ、仲間含めて年間三桁釣る人間と一匹も釣れない奴では話にならん
w >仲間含めて
仲間99人(SNS上だけの知り合い)の釣果・・・300匹オーバー
>>437の釣果・・・1匹(ニゴイ) 複数アンカ馬鹿にされたんでアンカ付けなくなってるwww
効いてる効いてるw >>433
有名所だもBUXだよね
フロントワイドって事は、ハスルアーとかもか
勿論、肉厚のが沈みやすいから浮かないね >>440
フロントワイドだと何故浮かないんだ?
そこが分からんのだ… >>441
フロント重心で、且つリヤのカップが小さい為 細身だと沈みは早いけど浮くのもまっすぐ浮いてくるから幅広の方が好き >>437
そんなに釣れる地域に住みたいですね(~_~;) >>444
まあ、地元だと毎日朝夕二回行く奴は多いからね
年券は普通に買うし 最近売り出し中のサブリームもそうだけど
虫系のルアーでバイトが来た試しがない
どうやって使うんだよこいつら
夕方だろうが朝方だろうが >>436
潮汐は遡上の重要な条件だが、釣れる条件とイコールじゃないよ。
まあ、遡上してくれないと、釣りにならないのは間違いないがw 今年は遡上多かったなぁ。しかもそこそこでかいのが結構いた
まぁバッチリの時期にバッチリ増水したのが大きいんだろうけど >>448
やっぱり、本当に釣ってる人は文章見ただけで判るな
潮ウンヌンは、地元でも誰も気にしない
「釣れる」「遡上する」ってのは川の状態で判るなよね >>450
今年は六月中に渓流でもサクラマス二回かけたわ
一本は尺くらいだから取れたけどもう一本は太刀打ちできないサイズだった
思えばサクラマスかけたの人生で初めてだわ 俺もつい先日渓流で鮎釣りしてたら、降ってきたサクラマスを見た。囮鮎と並んだらそのデカさが凄かったよ。
なんで渓流で鮎?って思うかもしれないけど、渓流の一定区間に漁協が鮎を放流してるんだ。 渓流で釣りしているとウザイ鮎爺がうじゃうじゃおるわ
向こうもうざいんだろうけど 普段4lb前後でベイトフィネスしてるから、
川でサクラマスやカラフトやアメマスだとジリオンに1号peとかになってお手軽感なくなっちゃうんだよな
東北だからなかなか釣れない魚を川で狙うよりは、
でかいの釣るならシーズン中に海でサクラや銀鮭、湖でヒメマス釣る方が楽しい >>455
湖でヒメマスと言うと十和田湖かな?
50〜60cmが普通に釣れるもんね。
今年もいくら作り楽しみだ。 >>456
中禅寺湖ならともかく十和田の姫も60とか普通なんか? サクラもサツキマスも釣れる場所ならそんなに珍しくも無いからな
人も多いし 台風後で激流やからスプーンじゃキツイから60gジグ投げるわね ダムから遡上した50サクラを渓流タックル4lbラインで取った俺は上級者という事でいいか?
たまたまなので異論は認める >>457
泳いでるの見えるよ。
去年は60cmは釣れなかったが、50cm台は3尾あげた。
2日で160匹くらい釣ったよ。持ち帰りは1日20匹までだが。 今シーズンのサツキ(サクラ)の釣行回数と釣果を教えていただけますか >>448
>>451
端末変えた方がよかったんじゃないw >>461
>2日で160匹くらい釣ったよ。持ち帰りは1日20匹までだが。
おまえ餌ジジイのこと非難できないな >>465
川じゃねーよ、湖だよ。
しかも孵化場あって全て養殖だっての。 十和田湖のヒメマスについて何も知らない奴って多いよね 十和田の姫って、テレビ番組とかではセッパリとか小さくて驚いたけど
60とか釣れるんだなぁ
北海道の姫も小さいのしか釣れて無い放送見たんで
中禅寺湖が特別デカイと思ってたわ 十和田湖のヒメマス釣りは10月1日解禁で、その時期は産卵期だから岸に大群で押し寄せて来てるんだ。
真っピンクのスプーンをゆっくり引いてくるだけで簡単に釣れてしまうから、皆ぜひ来てみてよ。
日釣り券のみで岸釣り1000円、船釣り2000円だよ。 >>476
このスレで初の有益な情報だ
行ってみたいな ココもブレブレ釣り堀状態
釣り板の救世主?義男さんサイコー >>476
二年前に見た時はメバル釣るようなピンテールの
ソフトルアー使ってる人が結構多かった気がする >>431
チミは卑怯者だな。くだらん煽りをいれるだけで、
東北のスプーンでサツキを釣るかわは答えないし、
今シーズンのサツキの釣果も答えない。 まったくだ。バレバレの自演。逆効果のステマ。
恥ずかしくないんだろうねw さてお盆はどうするか
盆中は水辺に近づいちゃダメと言われているが バーブレス使ってる人ってこのスレだとどのくらいいるのでしょうか? 一時期ミノーをバーブレスに変えてたが、バラシが多くなった気がしてシングルバーブに戻した
まぁ下手なだけだな 笑 >>483
福島はほぼアマゴだからサツキマス釣れるんじゃないの >>485
チビヤマメがごちゃごちゃいて
何投げても釣れるような感じの時はバーブレス使う
魚を殺さないためと手返し重視で スミス君がどうのこうのって言ってるやつって何なの?
面白いと思ってんの? >>488
福島でアマゴ釣れるとか聞いたことないよ 東北にアマゴいるのかよ
しかもサツキになる程の量で… >>437
結局、何匹サツキ釣ったんだ?
十和田湖の話もスミスくんの自演。
都合が悪くなると直ぐにスレ違いの話で連投w 十和田湖のお話は俺だ。
スミスとかいうのは関係ない。 スミス君スミス君うるせーよ
お前は何と闘ってるんだ
フックの話も俺だし、スミスなんてヤツ知らねーよ >>490
馬鹿はスルーだよ
明らかにオカシイ精神病 スミス君連呼の奴は皐月も読めず、川の名前とずっと思っていた無知無能
釣りの話も具体的に出来ない奴だから誰にも無視されてる奴
相手にするなよ あんまりスミス君スミス君連呼するからベイトテレスコパックロッド買ってやろうと店に行ったら、カワセミラプソディのパックロッドがあったのでそっちを衝動買いしてしまった。 スミスは釣れるんだなぁ
売れてるからなー
アンチは、スミス使わないから釣れない
自分が釣れないからと、スミスを叩く
良く有る話しだ わしも何回かスミス君の疑いをかけられたが意味不明。
スター以外は書き込んでない。 〇〇地区限定モデルは、〇〇地区しか使え無いと思ってるか馬鹿が居ると思ったら
いつものキチガイだつたw 今までは渓流エサ釣りメインでしたが、今期より本格的にルアー釣りも始めようと、道具やルアーをそろえ始めました。
ロッドは、テレスコでダイワのワイズストリーム50TULを既に購入。
リールはどれにしようか検討中で、アドバイス頂けたら幸いです。
条件はハイギアで小型のもの。ダイワで揃えることを想定しつつも、あとはシマノも検討対象です。(なお、管釣り用にアルテグラC2000Sを2台保有しています)
予算は2万2千円以内、8千円以下のリールは想定していません。
自分なりに調べた感じでダイワのルビアス2004Hが候補に上がっていますが、予算的にちょっと微妙な感じです。無理する価値があれば、奮発して買おうと思いますが。
釣り場は、多摩川の本流上流域(キャスト幅最大50mくらい?)と支流の小渓流になります。
魚はヤマメ15-20センチ超をメインに想定しつつも、本流だと50センチ超のニジマスも有り得る感じです。
アドバイスよろしくお願いします。 >>503
今のリールで性能に不満って出るのか?
好きな奴で良いと思う
と、古いアブを使ってる俺は思う >>503
ステラ以外ならカーディナル3かカーディナル33
個人的に使いやすい。 16ストラディックci4+C2000HGSお勧めなんだけどね、シマノだけど。 アルテあるならそれでもいいんじゃないかな…
案外、ハイギアのメリットない気もするんだがね。 >>508
だよな
「ハイギア必須」って思う人いるか?
俺の周りには居らんわ 皆さん、アドバイスありがとうございました。
ネットでいろいろ調べたところ、揃ってハイギア必須な印象を受けたので、現在管釣り用に使っているアルテグラC2000Sではなく、新たに買おうと思っていました。
しばらくは、判断保留して、アルテグラを使ってみて、何か不満が出てきたら、他のハイギアのリールを検討しようかと思います。
ありがとうございました。 俺はカーディフ2000のハイギア使ってるけどノーマル使っても釣果に差はないと思われ ハイギアは、アップストリームキャストの時に差が出る。
他の時は有意差は無い。 山岳渓流とかのアップをメインでやらないなら無理にハイギヤじゃなくてもいいんじゃない?
俺もカーディフ使ってる
一番の理由はカッコいいからw
カーディナルは使ってみたいが、釣具屋で持った時に重さに衝撃を受けて購入に至らなかった…w カーディフは軽い。本当に軽い
この軽さは他のリールに手を出すと本当に痛感する
ただ少し華奢な感じがするから渓流限定って感じ
本流みたいな場所では少し頼りない感じはする 渓流やってるような人が
ネット上で大暴れしてるなんて嫌すぎる
何も取り込めてないし学んでないな ほんとだな。見ず知らずの人に簡単にバカとかクズとか言う奴に渓流やってほしくないな。
2ちゃんねるでも釣りだけは違うだろと思ってたよ。 >>519
でも、犯人は一人だからw
あいつ以外は全員まとも
相手にするか喜んで絡んで来る
相手にしないのが一番 >>520
ですね(~_~;)
なかなかスルー出来なくて(~_~;) >>437が質問に答えられないのは、ウソだからだよね、結局w >>448
バッチリの時期とバッチリの増水とはなにかね?
バッチリ答えてくれw 結構カーディフ使っている人いるんだね。
俺のカーディフはシャリシャリ凄い煩い。 >>524
ロッドは、カーディフ大好きだけど
リールのシマノは好きでは無いなぁ
理由は、そのシャリシャリ
最初は凄く滑らかなんだけど、、、
安いシマノリールは、シャリシャリになるの早すぎ
カーディナルとか、数十年前奴でも普通なのに、、、 >>520
論破されて悔しいのは分かるが、キチガイ扱いはひどいな(涙)w
これってイジメじゃないのか(涙)w 16イプリミちゃん使ってるがハンドルのガタつきだけが気になる
やはりねじ込みが必要なのか?
あと上記リールで本流50オーバー可能ありの流域でのラインって何lbが妥当だと思う? >>521
スルー出来ないのも荒らしになるから頑張ってスルーしなされ カーディフのシャリシャリは大抵ギアの磨耗
もしくはベアリングの劣化
回して一定のタイミングでシャリシャリするならギアの可能性がある。
シマノならギア単品で売ってくれるから気になるなら安く直せるよ。 ギアの磨耗が正解かもね、解禁前にベアリング全交換したけど音は小さくならなかったから。
あとはカーディフのci4+が音を拾いやすいのもあるかと…
16ストラディックci4+はそんなに煩くないから。 >>529
8lbもあれば十分
俺の知り合いは3lbで60レインボー取ってたよ
ネットインまで15分くらいかかってたがw シマノの安いリールのギアはプラ製とか聞いたが本当?
それなら最初はスムースで直ぐにシャリシャリも納得 >>529
使うルアーのウエイト ストラクチャー 根掛かり回収の頻度 流れの強さ 取り込みの高さや難易度 走られた場合の対応難易度 ルアーの動かし易さ
総合でなるべく強度の有るラインを選択
細いラインで取っても誰も褒めないからな
魚 環境から考えてなるべく強度の有るラインを選ぶべき さすがにプラはないんじゃね
安いのだと亜鉛ギアかと アブ社は第二次大戦中に代替物の亜鉛しかない時も
「そんなもんでギアなんか作ったらすぐ壊れる」という理由で
絶対に亜鉛でリール作らなかったらしいぞ
いまどき日本のリールで亜鉛なんてあるのか? >>538
でも、高級機にわざわざ「HAGANE」なんて書く位だから、安いのは、、、 今はドライブギアはセドナまでHAGANEギア(超々ジュラルミン)なんだね
でもエクスセンスとエアロのBBは亜鉛っぽい
これからでるリールは全部HAGANEギアになりそう >>541
HAGANEってジュラルミンなのか
強度重視で、タングステンとかチタンで作って欲しいわ
せめて、ステンレス ちょっと釣りしてきたけどちびヤマメが出てくるともうダメだな
あっちに投げてもこっちに投げてもピチピチピチピチかかってきて
ちびヤマメをなんとか回避する裏技を知りたい >>544
全部引っかけてキープして唐揚げにして食う
旨いぞ 自分と同じ様な大きさのルアーを何だと思って食いついてくるんだろうか木っ端ヤマメ 割とイワナってチャート系ルアーでよく釣れるよね
虫っぽいのかな 今日は人が少ないね
やっぱり盆に殺生するのはよくないのだろうか もうスポーニングパターンに入っているから、2重に殺生。
共食いというカキコミがあるが、胃の中にヤマメはもちろん
小魚が入っていたこともないな。 ただでさえなんか盆の釣りって
雰囲気違って気持ち悪いよね どこ行っても激コミのお盆に墓参り以外行く気にならない お盆とか、源流となる山の神社の祭日には釣りするなとか言うから割と気をつけてるわ
昔から怪物が棲むとかいう淵に行ったらなんか気持ち悪くて速攻帰ったこともあったな >>556
共食いカラーってのは「攻撃」って意味だろ
鮎の友釣りも、鮎を食う為に囮鮎攻撃してる訳じゃないし
秋に「秋カラー」ってのも捕食でなく「攻撃」させて口を使わせる為 昨日 変な口臭すぎる爺の軽のワンボックス 林道登れなくて何回も勢いつけて登ろうとしてた
さっきみに行ったら車まだあった(笑) ルアーくれ 何回も言われた とにかく自然破壊レベルの口臭 鼻毛も凄い 昨日 変な口臭すぎる爺の軽のワンボックス 林道登れなくて何回も勢いつけて登ろうとしてた
さっきみに行ったら車まだあった(笑) ルアーくれ 何回も言われた とにかく自然破壊レベルの口臭 鼻毛も凄い >>562
縄張りに入ったヤマメを追い払うにをみることあるけど、
攻撃なら15cmぐらいのミノーが有効なはずだよね。
前にも書いたがスルーされたけどw 6月頃に釣りすると割とアユがルアーを攻撃してくるよな 川で15pのミノーか、みんな使わないから結果出ないだけだったりして >>565
大きなルアーはアピールするが大きい
小さなルアーには警戒心が小さい
適材適所じゃね?
桜マスは桜マスを攻撃するとから、大きなルアーも有りかも?
でも、大きなルアーは警戒心も大きい
しかも、偽物とバレ易い >>556
尺イワナの腹の中から、7cm 位のチビイワナが出てきた事が有る。
ほとんど消化されてたな。 多摩川の稚魚放流ヤマメもようやく持ち帰り出来るサイズになってきた。
こいつら警戒心低いから昼間でも釣れるんだけど結構スレガカリが多い。
桂川あたりの稚魚放流ヤマメっぽいのはガッツリ腹を狙って食ってくるって感じ。
川によって成育状況違うのはともかく、性格も川によって違うのかも知らん。 毎日暑い。夏の渓流も面白いけれど、冬〜春の本流が恋しくなる
サクラマス釣りたいなぁ・・・ >>555
お盆は仏様が帰ってくるから
水辺に近づいちゃダメだってばっちゃが言ってた >>568
5cmのミノーというのは、ベイトの大きさにマッチしてると考えた方が自然でしょ。 >>574-575
スター(スミス君)自演乙www 秋田市から仙台に上京してきたから 中々 渓流いけないわ 14ステラのラインローラーがシャリやがった、これで2回目だ。社外のに変えるわ… https://youtu.be/XYGLhb5UCFA
https://youtu.be/jxmdq1rNEug
海で試作を試して1.5号PEとフロロカーボンライン4号でフックが伸びてルアーが帰ってくるまで成長したPEライン連結結び。
今年の冬はトラウトフィッシングで結ぼうと思います。 >>587
ショアやってるわ
って言うか、北海道の海アメの練習なんだが
夏と冬はショア 冬は管釣りです。
シーポツノットは糸が動かないように固定する考えがありハーフヒッチをどうしても使用しないといけない関係上細いラインでの連結が得意なんです。
なぜならハーフヒッチでできる玉が埋まりますので。
Youtubeの映像では評価がいまいちに見えますが実際にPEとリーダーが一本で繋がってると思うぐらい強度が高くまっすぐ一直線で繋がれるのでよく
飛びますしすばらしい連結となっていますよ。一回騙されたと思って結んでみてくださいね。
あとyoutubuに重要なポイントとして失敗しないように結び方のポイントを説明していますので一度確認しながら結んでいただけるとこちらも安心できます。 ワーム使ってる人いないの?
ガルプなんかめちゃ釣れそうなんだけど >>591
禁止の河川が多いし、魚 環境を考えると使う奴は少ないでしょう >>591
バス上がりとかルアーしかやらないとか釣れれば何でもいいって人以外はワームは使わないんじゃないか、釣った魚食べる人にも歓迎されないだろうね
トラウトにはエサ釣りってジャンルも確立されてるしね そうだわな
ワーム使う奴の意味がわからん
餌よりも釣れなくて
魚や環境に悪過ぎのワームを使う意味ってなんだろう? 餌は採取に手間がかかるし、ミミズ等を買っても保管に気を使う。
車に積みっぱなしとはいかない。
その点、ワームは車に積みっぱなしでいい。
この違いは大きい。
また、ガルプ等の天然素材を使用した生分解性素材はプラスチックや金属製のハードルアーよりも環境に優しい。 >>595
まあ、ワームを使う最低条件は生分解だな 今年、ワームもちょくちょく使ってみたが使い慣れたスプーンの方が遥かに釣れる
スプーンのキラメキにヤマメが興味持って追いかけて来るような状況でも、ワームだとアピール力が低いせいなのかピンスポットで入らないと興味をひかない模様 ちなみに使ったワームはママワームのシーモンキー、パワーイソメ、ざざ虫ワームのクロカワムシあたり
この中で釣れたのはシーモンキーだけだったわ。まあイマイチだったのは俺がワームを信用してないせいもあるかな トラウトなんてワーム使わなくても普通に釣れる魚だしね。 結局ワームは餌師以下の迷惑行為で語る価値は無いよな
モラルを疑う トラウト業界を心配する前に国語の勉強をした方が良いと思うの ワームって此処まで嫌われてるのに使う奴が居るの不思議だよな
やっぱり、バス上がりなんだろうか? 最初期のバスでもワームは嫌われてたよね
ゲーリーヤマモトが出てきて以降は変わったけど
そのうち渓流もそうなるよ >>606
30年前の話をされましても…
そもそもトラウトルアーもミノー、スプーン、スピナーで十分確立されててワームの入る隙間があるのかっていう
バスと違って魚自体の寿命や放流によって個体の入れ替わりも早いからハードルアーに完全にスレて釣れないなんて状況もまずありえないだろうし ていうかそもそもワームつれねーし
使いたい奴は使えばいいんじゃね? 釣れる釣れないで言えば釣れる
流行る流行らないで言えば流行らない 魚も流れもスピード感重視の渓流でワームでネチネチとか台無しだわ >>608
そう言ってて進歩が止まったことはないからな
ただ、バスみたいな忙しい釣りにはならないで欲しいのはわかる バスと言えば渓流でも使えそうなマイクロスピナーベイトあるけど使ったことある人いない? 渓流にソフトルアーを入れたい連中が居るんだよ、メディアアングラーに 思えば15〜20年前の昔は渓流ルアーなんて本当にめちゃくちゃな釣りだったよね
ルアーなんて安いスピナーと忠さんのスプーン、コータックの山女魚岩魚くらいしかなかった
スピナーは小物専用、スプーンは難しい釣りだからみんな釣れなくてやめてった時代
チップミノーなんてのはあるにはあったが高価だからロストが怖くて投げられなかった
そもそも釣具屋にはULのルアーロッドがなくて、ラインも6lbから下なんてまず置いてない
スプーンをじゃらじゃら持ち歩いて、やる気のある釣れる魚だけ拾ってくような釣りだった
そのうちウェイビーとかいうソルト用のミノーが渓流でよく釣れるなんて噂になって、
そこからルナとかシュガーミノーに人気が波及して、気がついたらミノーだらけ
釣具屋には渓流ルアー専用コーナーがあって専用タックルや専用ラインが充実してる
あの時代から考えればゆくゆくはソフトルアーももちろん使われるようになるとしか思えないな ハスルアーとカーディナル3を流布した佐籐忠雄氏の「渓流のルアーハイテク講座」が1992年か
1998年に「Troutist (トラウティスト)」(「鱒の森」の前身)が刊行された時にはオタク向けすぎるといわれたものだが >>619
自分がウエダのGSをステラと一緒に買ったのは91年だ。
当時は湖用の硬い竿ばかりだったから、画期的だった。
本流トラウトが浸透するのはそれ以降だが、渓流ロッドは
いくらでもあったよ。
チミが知らなかっただけだと思う。 >>623は92か3年の間違い。
初代ステラが92年だね。失礼w むしろ、カーボン普及前はペナンペナンのグラスしかなかった
カーボン登場時の軽さ 張りは画期的だったんだよ 環境に配慮してタングステンシンカー+生分解性ワームにするとスプーンよりも高く付いてダメだな
それなら5000円ぐらいの安い渓流竿でエサ釣りした方がいいわ バスと渓流魚では警戒心がまるで違うから、渓流魚はネチネチ狙うのは向かないと思う
ほぼ一発勝負の場面が多いし、アピール度の高いルアーが有利でワームは使わないんじゃ? 渓流ルアーでフロロ使ってる人いる?
ずっとナイロン4lb使ってたが、最近使ったVARIVASのトゥイッチマスターが糞ラインだったからこの際に色々見直そうかと思って
あとナイロンなら擦れに強いのってやっぱりGT-Rかな? フロロ使ってるよ、シーガーのR18イエローハンターってやつ
トラウト用とメバリング用があるけどパッケが違うだけで中身は同じ
擦れに強いかどうかは3LBぐらいの細さだと正直よくわからんが、トゥイッチのレスポンスはPEほどじゃないけどナイロンよりはキビキビ動くよ。あと、ナイロンよりくりくりパーマになりやすいかなーってな感じ 老害だが20年前くらいなら4lbラインくらい普通にあったわww スーパーハードスピニングの4と5lbにPEにシュッ!を吹き付けて使ってる アンチ活動になるけどTwitch Masterはメーカーに良心があるなら即刻販売中止にすべき
いっぺんヨレると全く元に戻らないために結束するたびにそこからブツブツと切れるし
蜘蛛の巣が絡んだりするとそこから極度に弱くなってキャスティング時にルアーだけ飛んでく
しかもこれが一回の釣りで二度三度起こってルアーを複数個ロストしてしまった
本当に何このクソライン。何がTwitch Masterなのか >>633
シンキングミノーをメインで使っているけど、気になるほどヨレないし問題無いけど。
どんなルアー使っているの? トゥイッチマスターは結ぶ度にヨレヨレになって酷いよな
キャスティングのテイクバックでスプーンが後ろに飛んでくとかホント呆れるわw
渓流だとあまり巻き取りにテンション掛からないから、フロロだとトラブル増えそうでなかなか手が出せない
>>629はスピニングですか? 今時そんなひどいラインがあるかよw
1000メートル巻きの最安値ラインでも普通に使えるわ
悪いが、信じられない バリバスっていえば
ダブルクロスもPE最弱のクソラインだわな なんかTwitch Masterはふとした拍子にブレイクする
蜘蛛の巣が絡むと本当にそこから一発で切れるイメージ
なんか蜘蛛の巣が化学反応起こしてラインが弱るのかね 蜘蛛の糸は最強の繊維といわれてるんだぞ。
ワイヤー入りのラインでも使うしかないよw >>640
そんなに酷いなら購入した店かメーカーに連絡すれば?
そもそも何ポンドで何をキャストしているのかも不明なので、使い方が悪いとしか思えない。 少なくもと渓流でキャストだけで切れるって馬鹿過ぎ
ライン細いの使うのは下手の証拠だよ >>638
トゥイッチマスター使ったことあるのか?
俺は一応渓流15年くらいやってるがこんな思いをしたのは初めてだ
ポイント移動する度にラインチェックして少しでも傷んでたら切って結び直してたのにダメだよ
さすがに不良品だったと思いたいレベル >>644
先ずは、タックルを書きなよ
何ポンド? ルアーは何? 中古ナイロンラインは怖いけと
新品でそれは無いわw でも、LED照明でなくて売れ残りの古いラインなら中古と同じくヤバイか?
それなら、あり得る >>645
俺は4lbでルアーはスプーンメイン2.7〜5g
ユニノットで、ライン湿らせてからゆっくり締めてるが、どうやっても結束部はクルクルパーマw
そして根掛かりとかでテンション掛かった時とかよりも、キャスティングとかピックアップとかふとした瞬間に切れる事が多い
アジングで使ってる0.3号ですらパーマになんかならんぞ、、、 >>644
15年やっても下手くそは下手くそなんだぞ 釣行回数少なければ、何年たっても上手くならないからな >>649
別に上手いとか下手とかそういう話じゃないだろう
ラインの話してるんだから、知らないなら横槍入れるなよ
スレ荒らすな うーむ、純粋にラインに詳しい人に色々聞きたかっただけなんだが、そこまで言われるなら>>649 >>650はさぞ上級者なんだろうね
じゃあ二人のトゥイッチマスターの使用感と、おすすめのラインを是非教えてください! トゥイッチマスターは俺も使ってたけど、蜘蛛の巣には激安ナイロンより弱い。
スプールにピョン吉が出来ると、その糸よれがいきなり切れたりした。
結局普通のスーパートラウトアドバンスに戻した。
他の人も同じだったとは。 >>652
俺も下手くそだから気にしなくていいぞ。 >>648
ミノーを使ってないの?
メーカーはミノーの使用を想定して開発してる気がするよ。糸ヨレするスプーンには向いていないんじゃない? 多分本当にTwitch Masterは切れやすいのだと思う。俺だけじゃないみたいだし
ヨレると直らない、バックスイングの時に切れてルアーだけ飛んでくってのも全く同じ
とにかく蜘蛛の巣が曲者なのかね。蜘蛛の巣がない時もだいたい同じだったけど
ただ、全体としてはナイロンと思えないくらい凄くしなやかで伸びも少なかった
個人的にはラインよりもスナップを変えた方がルアーの動きには影響大だと思うけどね ナイロンラインなんて安くて強度のある奴なら早々切れないわな
今時は1号ラインで6ポンド普通だし 誰かお知恵を拝借させて下さいm(_ _)m 多分大昔のルアーの情報を求めています。 DOMCO THE FINALIST っていうハスルアーみたいなルアーなんでよ。 手元に10個くらい大体3g?のやつがあって調べても画像一つ出てこないしほんと謎なんです。 ここはスミスくんの自演スレだから、複数の情報もあてにならないw ハスルアータイプは
ハスルアーと山女ルアーでお腹一杯だなぁ
良く釣れるルアーだから、世界中に同タイプは有りそう
普通に使えばフロントワイド
逆さに使えば、カップが切ってないからスライドとして使えそう
既に完成形の域に達したスプーンなのかも >>662
あの形状がずっとそのまま残ってるってのが何より支持されてる証拠よね
ハスルアータイプはまじで使いやすくてありがたいよ でもコータック倒産以降、生産を受け継いだメーカーの山女魚スプーンも岩魚スプーンも
「なんでその色を残したの?」って聴きたくなるようなカラーしか復刻されてないよね
バックアンドフォースも然りで一番釣れたはずのホログラムシート貼りの奴がない
への字スプーン使いにとって唯一の希望だったプリスプーンも今やないしな 最近は大場所でスプーンを使うと結構反応いい気がする
ミノーにスレてきてるのかな ナイロンラインは目立たないグリーン系と蛍光ピンクや蛍光イエローでは釣果に差は出ますか?
蛍光だと直結不可でリーダー必須でしょうか? >>637
遅レスで申し訳ないが629のR18イエローハンターはスピニングで使ってるよ。ヨレはかなり入るけど、それが原因でのキャスト切れは経験ないなあ。そうなる前に気になる部分は潔く捨てるからってのもあるかな
>>668
俺は蛍光で直結だわ。薄暗い林の中なんかではラインが見えないと下手くそな俺は思ったとこに投げるのも無理。
先端だけ透明のハリスをリーダーとしてつけてたこともあるけど結び昆布が煩わしくてやめた。釣果は特に変わらないな。ルアーの方が派手で目立つからだろうかw >>666
ヤマメスプーン5gのフックみた時びひったわでかすぎる
ヤマメはヤマメで直線で他とは違うけど、イワナはスミスがドロップダイヤ出してきてなあ、殆ど性能同じなら安い方に流れるかも
スカジットって復活しなかったっけ?プリスプーンは廃盤なったん?
そんで誰かDONCOのFinalistスプーンの情報を… >>668
俺はグリーン系推奨だな
少なくもと「餌」だとラインの太さ 色はハリスのシビアさで影響が有るのは判るな
ルアーは、関係する場合ばかりではないだろうけど
関係する場合も必ず有るのは確か >>668
私はオレンジ系のナイロン。偏向グラスで一番見やすいので。
魚からも見やすそうだが、気にしないな。 皆さんありがとうございます。
評価は人それぞれなんですね。
以前は緑色のラインを使ってきたのですが、久しぶりに釣りに行ったところ、老眼なのか視力の低下で偏光グラス付けたままだとラインが見えない、それどころかラインを結ぶことすらままならない状況で、ラインを蛍光色に変えた方が良いかもと思いまして。 管釣りでPE使うとラインは見えてるのは明らかに判るな
PEから逃げたり、遊びに来たり 管釣りだと透明のフロロ2lbなんかでもラインにバイトされるからどんな色、細さでも見えてると思うよ >>675
それは、極端な話であまり参考にならない
餌釣りだと、ラインを一つ細くするだけで釣果がまるで変わるなんて当たり前の世界だからな
カラーラインやPEの弊害は必ず有るのは当たり前の話
メーカーは、なるべくルアーの客には教えたくないからね
カラーライン PEが売れなくなるのは死活問題 そりゃ凄い流の中でアリとか見つけて食べるくらい目がいいんだから、ラインどころか尻穴のシワまで見られてるよ >>577
たまに来てみればこれだよ。
スミスだったらスミスって名乗るっての。
お前、名前付けて書けよ。 人を疑ったりバカにしたり批判したりするなら名乗らなきゃ卑怯だろ。 >>680
いやいや、キチガイに反応しちゃ駄目だって言ってるでしょう
精神病患者と話した事無いんだろうなぁ >>676
餌釣りでラインを細くした方が良いのは、自然に流せるからじゃないの。
透明という色は曲者で、屈折の加減で結構目立ったりするよね。
ルアーでもラインの色は目立たないほうが良いだろうけど、川底の色や
水の色でも変わってくるはず。
でも、ラインはルアーみたいにカラーチェンジ出来ないだな。 >>682
モチロン、細いラインのが流しやすいのも有るけど
止水でもライン下げたら釣れるってのは普通の会話で有るし何度も体験してるからね
餌釣りだとハリスが「単純な透明」で無いのは明らかに判る
グリーン系は万能に近いから売れるわけ まあ、何でもメリット デメリットは表裏一体
視認性が良いのは魚に同じく
感度が良いのは魚にも同じく
当たり前の話だな そういえば、カラーとグリーン系が交互になってるラインも有ったな
メーカーは、魚がラインを見てる事は知ってるからそんなラインが出来る カーディナルだとスプールも安く買えるし、色と太さも色々持ち歩けていい!
やっぱり視認性がいい方が格段に釣りやすいから、出来れば色付きを使いたいですね! >>687
あらあら、スターさんもカーディナルなんですか?
私もC3を6台と二桁の替えスプールで重宝してます
新しいのも持ってるけど、使い慣れた感じでC3を使うのが一番多いですね
本流は流石に新型だけど >>679-680
スミス君いつものお約束「たまに来た、久しぶりに来た、半年ぶりに来た」からのID偽装レスwwww >>688
自分は33がメインですね!C3は33より使いやすくて好きなんですけど、スプール返すバネがよく折れるのでサブで持ち歩いてる感じです!
カーディナルはスプール交換が楽なので本当重宝してます! カーディナルってライントラブルとかどうなん?
ああいう味のあるリール使いたいけど怖くて使えん >>691
バネは国産の焼き入りに替えてますが、殆ど大丈夫ですね
新型よりガタは多いですが、その「遊び」のお陰で手返しは楽ですね
スプールが多いなは便利ですね
ちなみに、パックロッドと共にもう一台な予備機は常に車に積んでいます >>692
渓流は殆どスピナーですが、カーディナルで問題ないレベルです
ただし、パンサーとドロッペンはトラブルが多いので、リールでなくルアー性能のが影響が大きいです
因みに、友人達はダイワ シマノの新型を使ってますが、スピナーはトラブルが多いから嫌いだと言い、ミノーやスプーンばかりです
それでもトラブルが起きてるを何度か見ています >>692
全く問題ないですよ!
渓流で使う分にはその辺のリールには劣りません! >>693
国産の焼き入りバネってあるんですか!
いいこと聞きました!
C3はサミングしやすいのでキャストコントロールがいいですからね!
バネ問題さえ解決すれば気にせず使えます(^^) >>692
ラインローラーが今のリールに劣るので、ラインローラーにZPIのF0を使い擬似ペア化してますが、それだけでもいい感じですね >>697
でも、予備機は持って行って下さい
お守りです
パックロッドと共に車に常備してれば保険としても、急な釣りにもとても便利ですので >>699
はい!
33が4台とステラがあるので何かあっても大丈夫です!
パックロッドも一つ買いました。 5万もするリールと1万しないリールの一番の違いは何? >>683
グリーン系?
渓流ルアーではラインはなに使ってるの。メーカーと品名教えて下さい。 グリーン系でもブルー系でもダーク系でも良いわけよ
要は「ハリス」と思って買えば
目立たな色って判るだろ? ナイロンなら前にも書いたがレグロンワールドプレミアムで十分よ。
色は程よい蛍光グリーン、かなり強いし値段は1500円ぐらいで600m入ってるから頻繁に巻き替えても全然惜しくない kenクラフトのアワビ張りスピナーが綺麗すぎて使えない グリーン系は日陰の白泡地帯では視認性イマイチ
やっぱりオレンジが一番見える 「やっぱりラインのステルス性で釣果変わるわー」と調子こいてずっとクリアやグリーン系使ってたが、最近ラインが全然見えなくなってきたw
多少派手で魚から見えやすくても、自分も見えやすくて正確にルアーの位置を把握できた方が調子上がる気がしてきた
次はオレンジとか買ってみようかな >>712
渓流なら視認性がいい方が断然釣りがしやすいですね!
魚に見破られたら諦めましょう(~_~;) >>714
ルースターのアワビ版だろ?
そりゃ釣れるわな >>694>>696>>698
ありがとう!
話聞いて調べてたら欲しくなっちゃったヤバイヤバイ…
ミノーメインだからpe使いたいんだけどやっぱパーツに負担掛かるのね
見つけたら買っちゃおうかな >>719
特に2月3月から開幕本番の渓流では自殺行為だろw ハァ?
店員に薦められてフロロの3lbを使っている俺様に謝れ
フロロ使っている俺様カッケーって感じで見せびらかしてる >>721
何故?フロロ? 何故?3ポンド?
2月3月もフロロなの? なぜ?って
店員に薦められたのだよ
最初はダム湖で40overを狙うためナイロンの8lbで15gほどのルアーを投げていた
フィールドによってはチビっ子が多いから3〜7gが投げられるタックルも用意した
このタックルがフロロの6lbだったことが細ラインを使い始めるキッカケ
ダム湖でやっているとその上下の川に入ることも多く、ルアーも3gを多用するようになった
そんなわけで川用のタックルを用意する時に使い慣れたフロロの3lbにしたんだよね
解禁が3月半ばの地域だから不都合は感じないが、2月だと何がどうなんだ? >>723
フロロは使わないけど、硬くて使いにくいと聞くから
ナイロンでもソフトを選ぶ位だから
トラブルとかどうなん? あと、ナイロン1号とかだと6ポンド位だよな
1号だと太過ぎで使えない?
根掛かりや大物も対応出来るけど、3ポンドのメリットって? シンキングミノー操作するならフロロ
あとナイロンより1日釣りしてても劣化しづらい >>726
3ポンドに下げる理由は?
やはり、1号とかだと操作出来ない? 割と本当に、渓流はナイロンがいいと思う
PEライン使ってるけど特にこれといって利点はない気がする メガバスのハスルアーっぽいスプーン渓流で使えるかな >>729
そりゃ使えるだろ
フロントワイドでカップ無し >>720
ほんそれ
寒い時にフロロはコイルになるからメバリングでも他ラインに換える人多い希ガス
ましてや解禁の寒い時にフロロはねえ…
ボトムついてるから狙いやすくなるという点では優れているんだろうけどね
ちな寒い時のコイルフロロは同じ号数のナイロンに比べ飛距離が3分の2くらいまで低下する模様(ソースは俺、ナイロンとフロロの線径みたいなツッコミは無しだゾ♥) >>724結びにくいなどヒューマン的な内容は別にして、ライントラブルはナイロンよりは少ない気はする
6lbでナイロン1.5程度だが、しなやかさが無い分真っ直ぐな感じで使いやすい
3lbに落とした理由は0.8程度でもフロロは十分強いと感じ、太さの違いは投げるルアーの重さがメインで、魚の大きさにはそんなに影響しないことが分かったから 言われてみたら解禁日でPEで涙目の奴は何人も見たが、フロロは見た事ないな
意外と寒い時期でも使いやすいのかね? >>735
PEで涙目ってどんなトラブルしてたの?
いやけしてバカにするつもりも煽るつもりも無いけど自分も解禁でもPE使うからさ(*´-`)
ただ解禁だけナイロンにしようか考えてて >>736
ライン ガイドが凍り付いてバリバリ
飛ばない 切れるで悲惨な状態になってるのを何人も見たが?
ナイロンも凍り付くが柔らかいし表面ツルツルだからなんとか使える ナイロンより細くすれば同等の硬さになるし、寒い時期はラインの性質の問題より、人的要素の方が大きいと思う
自身で比べても8lbはナイロンだから、フロロの6lbと硬さは同等な感じがする
また6lbだと太い分人的には使いやすいが、言うように寒い時期は硬くて使いにくいのかもな
そういう意味でも3lbだと人的にはどうにもならないほど扱いにくいが、フィールド的に不都合は感じたことはない >>737
道民さん?やっぱガイドかあ( ;´・ω・`)
自分は本州なもんで解禁ではガイドは凍らないですね。凍ったガイドとPEは悲惨ですね…
やっぱ凍ったらガイド水につけたりするんですかね? >>738
ナイロンも硬さはピンキリだけとね
バス用のストラクチャー用とトラウト用のソフトでは大分硬さが違う
自分は寒い時期のトラブルが嫌でソフトを好むから、硬いと言われてるフロロを厳寒期でも使うのが不思議でね
まあ、ミノーはあまり使わないからかもな、友人達もPE多いけど渓流だけはナイロン派ばかりだな >>739
本州でも普通に凍るが?
山梨や愛知 岐阜 栃木でも
2月3月は普通に雪が残ってるし、降ってる場合もあるだろう? >>739
ガイドが凍るたびに水にバシャバシャだな >>740細い分だけ硬さを感じないってことな
ナイロンで0.8を使える自信は無いがフロロだとそれが余裕なんだな
PEはリーダーの扱いが寒いと大変だと思う >>742
そんなん地域性あるでしょそれいったら雪降っても自分のいるところは凍らないよ
普通凍るが?←なら本州全ての2月3月の川で凍ったの?地域によっては違うんじゃないの?
見識狭いっすね( o´ェ`o)www
山梨愛知岐阜栃木以外やったことないのに本州でも普通に凍るんすか?wwwwww
これは煽られても仕方ないっすねwwwwww 2月3月は普通に雪が残ってるし、降ってる場合もあるだろう?
↑降っててもガイドが凍らない場合や地域もあるだろう?
wwwwwwwww >>745
雪降ってる中で朝一解禁日で釣ってもガイドが凍らないんだ
地域によって違うんだな
まあ、信じるよ
雪が降る様な氷点下 しかも、夜明け前からの解禁日はガイドに付いた水が凍る事が多いと思うけどな ガイドが凍る水分は巻き取り時にラインが持ってくる川の水分だよ
雪がまとわりついた水分じゃないよ あのシャリシャリを体験した事ない奴多いのか?
意外だな、俺なんて風物詩の様に体験してたんで不思議だわ
風が吹くと即凍るイメージだ >>748
こちらですと氷点下でなくても雪が降りますね。
あくまで氷点下でなくて5℃くらいでも雪の降るのがこちらなためこれも地域性ですね。
雪が降ってて夜明け前だと凍るかも知れませんね、これは考慮してませんでした。
揚げ足取りしてすみませんでした。 長野は2/17解禁の川が多いからね
寒い年の早朝だとマイナス10度下回ってるから余裕で凍るよ そんな時には行かない選択肢もあるしな
解禁当初の凍る時期よりもそれ以外の時期の方が絶対的に長い
凍る時期だけで判断するならナイロンも変わらないと思うぞ >>752
余裕だよなw
特に解禁日は夜明け前から場所取りだし
風物詩だと思ったから不思議だわ >>753
そりゃ全然別の話だわw
俺が言ったのは解禁日にPEでトラブルを見たって話だろ?
それにお前が噛み付いただけ
そして、解禁日にガイドが凍るのは珍しい話ではないって話 >>754
風物詩だねー
まあ、凍るほど寒い時ってむしろ雪が降った数日後の快晴の日だったりすることが多いけどね その時期はワカサギを楽しむからトラウトはお預かりが賢いんやぞ >>756
PEのトラブルについて質問したのは私ですね
そんで揚げ足取りしたのも私ですね >>756
それは失礼しました
私も基本寒いの苦手なんで虫が出る頃が一番いいですね
厳寒期は、友人達の釣り馬鹿連中のお付き合いが殆どです
まあ、雪の中て釣るロケーションも最高と言えば最高ですが 激流の流芯横断が得意なディープミノーの形状、又は商品名を教えて。 いずれにしろ
フロロの3lbは硬さは感じない
本当はPEを使いたいのだがリーダーが億劫でな
ナイロンは先に言った理由で同じ太さだと怖い ミノーでアクションつける釣りだとpeが一番じゃない?
ナイロンだと吸収されてやりにくいし >>765
せやね
古いタイプのミノーだとナイロンのクッションでゆるやかに泳いでくれてそっちのが相性いい気もする、ラパラCDとかトラウトチューンとかウェイビーとか 湖だけだったり軽量ルアーでアップストリームの釣りをしなければ、
(8g 以上で、クロスストリーム/ダウンストリーム)
フロロラインでのもじゃりトラブルなんて経験しないんぢゃ無いか?
だから話が噛み合わない。 結局色々使った事が無いから脳内で語って話が噛み合わないのでは?
アラスカとか海外 北海道から九州まて国内に一ヶ月とか直ぐに釣り旅行に行く釣り馬鹿友人含めてショアや湖 本流 渓流も自分の周りはPE使いだらけだった
渓流でもスピナーは一つも持って無い
ミノーばかりでたまにスプーン
でも、俺とか渓流に行く様になって変化が起きた
そいつらも今や渓流だけはナイロンでスピナーも普通に使う様になった
他は相変わらずPEだけどね
その友人達曰く、ナイロンはバレがこ少なく スピナーは単純に釣れるとの話
基本ミノー使いばかりだからナイロンでも不都合は無いみたいよ
参考迄に なんか散らかったレスだな
何が言いたいのかわからん >>769
では、三行て纏めるw
ナイロン否定派は実際にナイロンを使った事が有るのか?
知り合いのPE派は実際に使い比べて全員渓流はナイロンに変えた
実際使い比べてミノーでもナイロンの良いと言ってる 因みにエステルも使ったが直ぐに「使えない」と巻き替えてた
プツプツ切れるとも言ってたが、詳細は知らない >>770
使った事あるか?と言う割に結局それも他人の意見だろ
参考程度にはなるがドヤ顔で言うほど説得力はない どや顔って、、、
どんだけ被害妄想なんだよ
体験談も書けないのな 妙なのが来たなぁ
散らかってる上に煽られてると勘違いしてる >>774
被害妄想とかじゃなく、釣り馬鹿友達の意見を自分事のように語るのは説得力がないよ、と言っている
それで使った事あるの?、とか言われてもねぇ
終わり HPでバリバスのラインを見ると、モノの同じ3lbでも
ナイロンA 0.6号(0.128mm)
ナイロンB 0.7号(0.138mm)
フロロ 0.8号(0.148mm)
の3種がある。これに、伸度や硬度の個性が加わる。
同じ強度なら細い方が飛距離などの操作性は良いし、
擦れには太い方が強い。
現在ナイロンで最強なのは東レのナイロン。
直径0.128で、3.5lb。 PEもナイロンもいいとこ取りすればいいじゃん!
渓流ならナイロンが使いやすくていいと思うし、PEを使う利点があまり無い気がする! >>777
これ「フロロは擦れに強い」のマジックの一つな
気がついてない奴多い
まあ、実際フロロは擦れに強いんだけど、太いから当たり前という側面も有る >>776
凄いな、一緒に何十回と釣行し実際体験談
しかも、複数人が全員同じ意見なのに説得力ないって
被害妄想凄いわ 面白いな。
俺はトラウトは今年からなんで冬を知らんのだが、海だとマイナス10度でもガイド凍らないんだよな。シャーベットみたいになることはあるけど。
水温がそもそも違うんだろうな。 渓流程度でナイロンとフロロの擦れの優越とかあまり関係ないと思う
それよりナイロンの一番の弱点は初期の性能が長持ちしないこと
数時間で明らかな劣化が起きるし結束の強度もフロロより劣る
あと比重の関係で流れの中でプラグを操作しやすいのはフロロだと思う >>782
水温関係無いよ
ガイドやラインに付いた水分が風で冷やされて即凍結する
冬の露天風呂で温泉のタオルを振り回すと凍結するだろ?
それと同じ PEは環境による。これだけは本当に思う。PEは腰がなさすぎてクタクタであるが故に
タックル周りになんか妙な出っ張りとかバランスの悪い部分があると
そこに容赦なく絡んでくるから投げるのが怖い。意外にこれが本当に怖い
あと、トゥイッチミノーはラインよりもスナップの善し悪しの方がデカイと思う
スナップをダートアクション専用のスナップに変えただけで見違えるように泳いだミノーが結構ある
特に山夷なんてのは直結かダート系専用スナップじゃないと本当に木の枝引っ張ってるようなもんだった
騙されたと思ってスナップ変えた方がいい >>785
それだと海で凍らないのが説明つかない。フレッシュだとガイド穴がなくなる位凍るみたいだけどソルトでそんなことないんだよなー >>783
海水の塩分濃度で凝固点降下がどのくらいになるか調べてごらんよ。 特定のラインにこだわってしつこく書き込んでる人は要するに下手なんじゃないですか?
弘法筆を選ばずと言いますし。 自分が釣れればいいじゃんラインがなんだろうと
なんでこいつらこんな赤の他人に必死なんwww どのスレも結局こんな感じになるな
数年前は釣果報告して写真upでみんなほのぼの語り合ってた時期もあって好きだったんだけど、彼女との釣行上げてる人がそんなのブログでやれって言われてしらけちゃったの思い出した… >>794
他人と比べて自分が上だと思いたい人、優越感が欲しい人、単純に自分が一番正しいと思ってる人が多いからね("⌒∇⌒")
そんな人間の現実は虚しいもんよ( ノ^ω^)ノ >>797
ワイは面白半分にからかってるだけやで("⌒∇⌒")
なんたってここのバカどもは何度煽っても心が痛まんからな( ´Д`)=3
ワイはお前ら見て安心しとるで(^_^)v ほらお前らさっさとしょーもないライン議論でもしてワイを楽しませろや(^_^)v
醜い争いをしてるのを見ると笑えてくるんじゃぞ("⌒∇⌒")
PEとナイロンのメリットデメリットっでなんかやれや( ノ^ω^)ノ PEは渓流ではメリットなし。
ナイロンのデメリットは紫外線のよる劣化。
半額セールのナイロンは、スーパーの半額食品と同じく賞味期限が近いw 流れぶったぎりで申しわけないが、
山梨の桂川本流でやるとしたら、
シマノのニュートラウトワンNS63Lと
同じくニュートラウトワンNS71Lと
どちらがいいと思います?
そろそろ禁漁ですが、
ま、それはおいといて。 ん?
PEのメリット=伸びない
PEのデメリット=伸びない
常識だろ?w >>802
ってそれPEの特徴やないかーい!w
アップ主体の小規模渓流メインなんだけど、やっぱ移動距離少ない慣性スライドとかヒラ打ち系メインなんよ
PEの低伸度だとアクションでゆっくりアピール出来るからありがたい
ナイロンは軽いフローティングとかカウントダウンみたいなルアーだと(リトリーブメイン)動きが艶かしくなるというかね >>790
うん。そう思う。で、それがなんでだろうなー、って思って。 >>804
塩分などの混ざり物の関係で凝固点が低いから。中学ぐらいの理科で習ったろ >>801
長尺好きな俺なら、71 または 100 >>803
ショアとか本流みたいに50メートル以上先のルアー動かすならともかく
渓流のすぐ目の前のルアーの距離で伸びの差が体感出来るかね? もっと言うと、ナイロンにも伸びが少ないモデルは設定されてる
伸びが少ないモデルなら、アクションに影響は殆ど無いと思うよ
そうなるとPEのメリットは皆無だね >>809
自分は20メートルも投げないとこがメインだけどかなり違うと感じる
ロッドアクションのパワーを簡単に伝えてくれるから大きくアクションしてくれて、喰わせの間が演出しやすいと思う、通す距離が短ければゆっくりアピールしたいから強くヒラを打たせたいのも理由のひとつだね
ナイロンの場合は伸度の復元でPEの様な派手なアクションは無いけどもナチュラルな感じ?で泳ぐしドリフトはこっちのがしやすい
低伸度ナイロンは試して、確かに良かったんだけど細かいピッチでヒラ打ちさせるスタイルだとPEのが向いてるってのが自分の感想
あ、お前下手くそだろ低伸度ナイロンでも余裕でアクション出来るだろみたいなツッコミは無しでお願いします( ・ω・) まあ、プロでもナイロン使ってる奴が多い位だからな
気分の問題だけど、拘るのは良いと思う
趣味なんてそんなもん、好きなの使うよ ナイロンの方が使い勝手はいいが3日に1度ペースで行くと劣化が激し過ぎたからPEにしてみた
管理甘くて最近大物ヒット直後にルアーごとぶっちぎられた
でもちゃんと管理、ライン代が気にならないならリーダーいらんしナイロンかな〜
初PEの感想は確かに感度良くてびっくりだがリーダー結ぶの面倒過ぎるって感じ >最近大物ヒット直後にルアーごとぶっちぎられた
その魚今頃タヒんでるだろうね 今はラインのクオリティ高いしナイロン、フロロ、PE全部試して気に入ったの使ったほうが楽しいよ >>813
管理なんてPEもナイロンも変わらんだろ? 傷んだ先端部をチェックして切るだけ
寧ろ、ノットが無い分ナイロンのが楽だと思うが? >>815
ほんとそれ
何使おうが勝手じゃんね
PE以外ありえないとかナイロン最高PEメリットないみたいなの書いてる人ってなんでそこまで攻撃的なんだって思う >>816
PE派やけど見ただけで劣化分かるからナイロンはメンテナンスやりやすいよね
後は伸びが固いとかでPEに比べて分かりやすすぎる
PEは毛羽立ちで分かるけど濡れてると分かりにくいしモノによってはヨレに弱いし >>818
俺もPE使うがリーダーはナイロンだから
ナイロンなんて指でさーっと触ってチェックで十分判る
大物釣れる度にチェック入れてるわ >>811
お前誰?
わしゃこんな失礼なこと言わんぞ。
勝手に名乗るな。自分の名前で書けよ。 >>820
誰?って聞くの?
あの馬鹿しかいないじゃん
全員判ってるからスルーで良いよ PEの欠点はあれだ
最近流行り?の極小ガイドだとFGでも引っかかりが気になる点だ >>823
マイクロとセミマイクロガイドやね、一応飛距離は伸びるね
キャスト時結束部分ガイドに入れるなら気になるけどモノフィラメントの方がPEより太いの使うんだし結束部分は仕方ないんじゃない?
って思ったらモノフィラメントは直結があったか(^o^;)リーダーは確かにデメリットやな PEでもナイロンで好きなの使えばいいんだろうけど、
メリットが少なければいずれ淘汰される。
カーディナルのようなリアドラグのリールも、国内の
メーカーは作ってないね。理由は知らないが。 >>826
別にトラウトの世界だけで話しをしても、必要が合って出来てきた製品な訳で、PEもナイロンも淘汰される訳ない
ぺとナイロン、フロロも使い手によってみたいな感覚なんで使いたい人が使いように合わせ使うだけ
ぺを使い出して5年、もうナイロンには戻れません >>826
カーディナルとかのオールドスタイルは極論で言えば魚と並べて写真を撮るためのリールだからなw
あんな重たくて扱いづらいのに高いリール何が良いのか分からんわ
(ホントは使ってみたいけどビビって手が出せないなんて言えない) >>827
エギングにはPEの必要性を感じますが、渓流では感じません、私は。
むしろ、メーカーの戦略を感じます。
もしかして、ヘビシンミノー使ってますか。
>>828
ちょっと言いすぎな気もしますが、確かにウッドのネットと相性はいいですね。
知り合いのテスターがアルミのネットに魚をいれて写真撮ったら、見栄えが悪い
ので雑誌社にダメ出しされたそうです。何だかねw みんなPEのショックリーダーにナイロン使ってるんだな
皮膚感覚的にもフロロは不人気なのはわかってたけど 知ったか糞レスにID偽装の馴れ合い自演しているスミスです! キャストからキャッチまでの一連の流れを考えた結果、
自分は自作のグラスロッドにヴィンテージリール、PEラインにナイロンリーダーで落ち着いた
こんな面白いタックル他にないわ
http://q2.upup.be/2i4puZqXy9 失礼なことは言いたくありませんが、
カーディナルが重いとか言ってるニワカが湧いてますな。 俺の場合は普段はシマノの普通のリールだけど気分でカーディナルに変えると本体の重さより巻き心地の重さを感じる
まあ、数分もすれば慣れるけど >>836
まあネタなんだろうけどもカタログスペックだけで重いというのも使ったことない人だから翔がないね(別に悪いとは言っていない) >>828
カーディナルはだいたい220g前後で、10ナスキーc2000hgsや16ナスキーやサハラとほぼ同じ重さ
ところがロッドに装着するとスプールが重くないのでグリップのすぐ真下に重心が来る、それによりサイドキャストがとてもやりやすいし、何より元々フェザリングがやりやすいので渓流ではありがたい これがナスキー以下のグレード、または12これがナスキー以下のグレードや12アルテグラや15フリームスだと本体は軽くてもスプールが重いんよ
だからバランスがカーディナルに比べると悪く、それ故にロッドアクションも長時間すると疲れるんさ
ちな16ナスキー以降シマノのローからエントリーモデルはスプールが軽くなった、15フリームスは悪化してユーザーが離れた カーディナルの復刻版買うのもいいけど、ラインローラーの改造は必須だね
中身もいじるなら本体含め一気に5万は飛ぶよ
更にそのチューンしたカーディナルでさえ、巻き上げトルクは構造上上がらず、ドラグ性能はシマノナスキー以下と同じか劣る程度という( ´Д`)=3
ただかっこいいよねほんと(ヽ´ω`) カーディナルが本当に使い難かったらこんなに使う人が多い訳無いだろ
プロでも、使ってる人が多い位
本山さんもベイト使う前はカーディナルだ 15フリームスは悪化→15フリームスは前モデルより重くなってユーザーが離れた 12アルテグラから17アルテグラみたいなもん
あ、そうだ使いにくいっていうけど、そういう面もある
カーディナルはスプールも古いからフェザリングはやりやすいけど失敗するとバックラしやすいから、そういう意味ではある程度腕がないと辛いかもね
禁漁中にお金貯めて来シーズからオーナーになろうぜ( *´・ω)/(;д; ) >>842
揚げ足取りじゃないけど、ルビアスも使ってるで
DVD全部見たわけじゃないから分からんけど、かなりルビアス多いと思う カーディナルの一番のいいところは巻き上げトルクの無いところ
水圧の変化で巻き抵抗が変わるから水中でのルアーの状態が正に手に取るように把握出来る
しかし4クラスになると只の役立たずに成り下がるw >>845
4になるとまじで使えないですね(^_^;) >>847
サクラマスや本流の大型には剛性かつ巻き上げトルクが欲しいしドラグ性能も必要…
となるとやっぱモダンリールだよね
ちなバスのオールドファンには人気がある模様 >>842
プロというからには、釣りは上手いんだろう。本山はともかくw
そういう人が使ってるからって、誰でも使いやすいとは限らない。
私は技術がないから、道具でカバーする主義。だから、リールはステラ。 >>849
逆に言えばカーディナル使いで釣果が出る奴は釣りが上手い証拠だな
嬉しいわ リールが釣果に占める割合なんて微々たるもの
最新機種でもオールドでも慣れればほぼ同じ >>850
釣りが上手いの中に含まれるんだろうけど、やっぱカーディナルはフェザリングも含めラインメンディング出来るかだと思う。
ミスればすぐにトラブるからね、特にPE使うなら カーディナルってそこまで使えないほど性能が悪くないだろう!
むしろ33復刻の当時は渓流のリールの中では最高だと思ってたよ。
だから今でも何の不具合も不安もない。 >>853
純粋な性能だけなら10ナスキーや16ナスキーにも劣る部分はあるけれど、やっぱ設計が素晴らしくて現代のリールに勝る部分があるよね
性能は悪くないし、巻き上げやフェザリング含め渓流との相性が良すぎてほんといいリールだよ
ワイはお金たまったらシルファーテレスコと3rd購入したいな、赤と黒のタックルにDインサイト、ネットは優しいラバーネットだけどそこに横たわる40センチのヤマメ…
ああ、やっぱ渓流っていいな 渓流用リールはアリビオ1000だわ
他の釣りより水に浸かる率が高いし、高性能が必要なほど繊細でも豪快でもないからね
頻回に買い換えるつもりがちょっと中を開けて掃除していれば3年ぐらいはいけるな >>855
カーディナルならノーメンテで30年行けるてw 巻き上げだけ見ても初期性能はシマノの安物のが
軽い位なんだか、カーディナルがゴリゴリにらならないのが凄いよ
シマノの安物が買って直ぐにゴリゴリになった時は理解不能だった
カーディナルは何十年も粗雑に使ってもゴリゴリにならなかったからなぁ じゃ私も30年前のカーディナル出してみようかな。C3、33、C4、44があるはず。
カーディナルはダブルハンドルがないから、と書こうとしたら、あるみたいだねw カーディナルは根本的に設計 コンセプトが国産と違うんだろなぁ
水に濡れるのも嫌な国産に対して
カーディナルなんか数年ぶりに湖からサルベージされたリールが普通に使えたって馬鹿話も聞くし >>860
確かにw
ジャングルのサバイバル戦とかに強そう
俺なんて、水に浸けないどころか
タックルと一緒に帰る時にジャブジャブ洗って帰って来るからなw
魚臭いの嫌だし 3と33がカリカリ音するんだっけ?
俺は音するリール苦手だからc3ほしいけど3か33じゃないと軽蔑されるってマジ? カーディナルを流行らせたのってやっばぱり伊藤秀輝なんかな カーディナル3ってどんなもんかと思ったけど復刻ですら3万とか4万とかすんのか。オールドだとさらにゼロ1個多いじゃん
まーアリビオのままでいいや いや、趣味の世界ですから。
ブリキの玩具に○万とか、バカじゃね、と言って仕方がないw 数十年使えて価値も下がらず実用性も十分なんだから
安くね?
ステラなんて直ぐに壊れるし、価値がガンガン毎年下がるし 俺の33売ってやろうか?
オリジナルの2型ヤマワークス済み
ラインローラーもベアリング入りに交換
スプールはアベイル
なんならオリジナルのスペアスプールもつけてやる
塗装はだいぶ剥げてるが錆びなど皆無じゃ
4マソなら売るぞ カディナルは見た目がクラシカルで趣きがあるよね
でも友達が使ってていつもトラブってるからなー
何万も使って色々カスタムしてるみたいだけど
使いづらそう >>864
そんな奴がいたら相手にするな
ただC3はやめといたほうがいいよ、実用的な理由として
ベールスプリング折れは3も33も同じなんだけど、人気なくてチューンパーツないからラインローラーを改造することが出来ないんさ
結果ラインのヨレがかなり出る上にラインローラー部分にラインがひっじょーーーーに絡まりやすくてフェザリング完璧に決めてもベール返る途中の一瞬の緩みだけでラインローラー部分にラインが絡まりつく
しかもラインローラーは回らないからね( ;´・ω・`)
スプールは樹脂だから純正のはもうこの時代には歪んでるしアベイルシャロースプールは金掛かるし普通のカーディナルより水がボディ内部に入りやすくて(古いからなのかも知れないけど)ドラググリスがすぐ漏れ出すという…
チューンパーツない時点でトラブルの塊でしかない純正のみを、しかも中古しかないから状態も良くない
他にC3使う人いたら失礼なんだけど、まじでやめたほうがいいよ、7000円損するよほんと 復刻33使ってるけどトラブルは今のリールと大差ないかな
自分で気軽に全バラできるところも気に入ってる 愛着わくし安心感あるよ あ、それとC3はローターのブレが酷い、ブレブレで早く巻くとブルンブルンするんよ(俺のが古いからかもしれないけど)
しかもローターの逆転の遊びがすごいあるからハンドルをピタッと止めるのが普通より気を使うし
、ドラグもひどい
チューンしてないからってのもあるけれどもドラグがまじで仕事しない、純正スプールの歪みも含めラインが全くでない上に凄まじく滑ります
グリスが少なくなったのもあるんだけども、キツ目にドラグしめても緩くて調整幅が少なすぎる
部品交換したくても部品は無いし、使ってて常に老人の介護してる感じ、ノーマルカーディナルなら古い友人とか女房に思えるけど、まじで老人の介護
でもそれでも今年は尺と37センチのイワナ、9寸ヤマメ達釣りまくったからね、またグリス差してあげなくちゃね( ´Д`)=3 >>869
それがほんと不思議よな
だって設計もマテリアルの強度も金属も使ってるのに何故か昔のカーディナルがまだ現役というね
なんでカーディナルこんなに長持ちすんだろね >>876
現代リールの最高峰だから名前を出しただけだよ
現代のリールでは間違いなく最高はのリールだろ?
ただ、カーディナルもステラに負けて無い部分も多いって事を書いた >>877
イグジスト・セルテート「(;ω;`*)俺たちは…」 使い勝手と性能で選ぶなら、ヴァンキの一択だな
ステラは重いしフェザーしにくい
イグジストは軽さのみで、一年でガタがくる
毎年買い換えられん私には無理 さすがにステラ使ったらカーディナルには戻れないなw もう充分カーディナルとかいうレトロリールの魅力について語ったろ
趣重視の骨董品とステラを比較とか調子乗りだすとそろそろ変な感じになりかねないぜ >>877
最高峰のリールが
直ぐに壊れるし、毎年ガンガン価値が下がる
わけか。いい加減にしろ。 カーディナルはもともと初期性能が低いから、性能が下がりようがない。
丈夫なのは確か、ミッチェルなんかよりはね。 >>884
最高峰だけに値崩れは激しいわな
求めるのは性能だけだし
車で言えば、日産R35GTR は毎年新モデルが出ると旧モデルの値崩れは激しいが、フェラーリは逆に価値が上がる
求めるのが性能だけだと新しいモデルしか価値が無い >>884
あと、高性能だけに性能低下も激しいな
ベアリングが多いとメンテ怠るだけで直ぐにゴリゴリだし
その点も車と同じだな
最高峰を、扱うには最高峰の扱いが必要 カーディナルはハコスカGTR
ステラはR35GTR
好みで使えば良いよ >>889
カルソニックスカイラインR32ほんとすこだ(*^^*)
でもカーディナルってステラに比べれば絶対ボディの素材は劣るよな、それどころか昨今の廉価版強化樹脂にさえ勝てないんじゃないかと思う
それでもオリジナルがまだ現役なのは何でなのかほんと不思議、渓流は負荷が少ないとは言え
誰か教えてください(っ´ω`)っ >>890
上でも誰か書いてだけど、素材含めて真面目に作ってるからじゃね?
戦争中でも素材を落さない拘りぶりだし
部品点検数も少ないから壊れ難いってのもあるし
あの部品点検数で値段が高いなんて素材が良くなければ詐欺レベル 考え方が欧州と日本で違うからな
日本なんて戦争中でもアブが絶対に使わなかった亜鉛合金を普通につかうし
靴や服 バックとか欧州は一生物とかあるけど、日本は完全消耗品の考えだし 良く考えると零戦とメッサーのコンセプトも正しくその考え方だ
搭乗者含めて消耗品使い捨ての零戦
丈夫で長く使い、徐々に改良していったメッサー >>887
御託はいいから、>>869のカキコミを謝罪して訂正してくれ。
それから、どんな車でも一日乗りゃ中古車だし、オイル交換
しなきゃ故障するだろ。 >>894
意味分からんけど
ステラが毎回水没前提ノーメンテで30年とか普通に使える?
ステラが30年後に30万とかで売れる? 部品点検数も少ないから壊れ難いってのもあるし
↑なるほど、確かに単純であればあるだけ長持ちはするね
そんで書き込み読んだけど、これまんま生物の死についてと同じじやね。樹木の様に単純な組織で出来ていると長持ちする、部品や複雑な構造の多い人間は一部分が壊れると修理が面倒、だから同じ新品をコピー(子供)すれば合理的かつ遺伝子という武器があるので繁殖に有利 こうやってジジイどもがのさばるから渓流釣りはいつまでもマイナージャンルなわけでね。 >>895
それはカーディナルも同じだろw
それと>>869はチミのカキコミじゃないのかい? ワイはステラはいいリールだと思ってるで(*^^*)カーディナルの耐久性が気になっただけで
今見たら草、さすがに水没30年ノーメンテはカーディナルもステラも無理やろ(´Д`)
ただ水没に関して言えば15ツインパ以降のリールやセルテートならそっちのが有利やろな 株主偏重の今の大手日本企業に丈夫で長持ちする道具なんて作れるわけなし >>882
ステラのロングスプールは不利
・・・って書くと、必ず「慣れだろ」と反論される
でも仕方ないじゃない
比べたら重いしフェザーしにくいんだし >>901
渓流なら軽さは正義でステラよりヴァンキッシュだろうね
本流大型トラウトやサクラマスはどうだろ 本流アリビオ最強説
過酷な使用をするためステラやツインパだと消耗が早いが、安くて使い潰して交換すればステラ一台で何機も買える
そこまでパワーが劣るわけでもないし、廉価リールだがドラグは優秀
深溝だからラインも沢山巻けて長期戦もデキル!
アリビオ最強やんけ! >>904
それは経済的な観点からの最強説だな
本当の最強はステラ何台も使い回す説だ >>905
バカめ……アリビオはワンピースベールもリジットサポートドラグもエックスシップも無ければギアも弱い……
だからこそ釣りに全神経を注ぐのだよ( ^Д^)
アングラーの潜在能力を100%引き出す……まさにアリビオこそ最強の性能を誇るリールよ!!!!! オールドと最新鋭が対等に戦える珍しい釣り。
チューンした旧ザクでガンダムを追い詰める感じ(勝てるとは言ってない) >>899
カーディナルは30年前の使ってる人なんて珍しいも無いし
写真とか見ても判るけど平気で水に浸けてるだろ?
そして、メーカーオーバーホールなんて出す奴は居ない
まあ、注油やバネ交換がメンテと言うならノーメンテでは無いかも?だか
ステラとかの「メンテ」とは明らか違って簡単に個人で出来るんよ こんなにカーディナルかステラかって感じの中で
全く使ってる人を見ないカーディフとかいう専用モデル >>909
名前からしてカーディナル意識してるし、カラーがね…SSAIRの渓流チューンもそうだけど何故緑?
いいリールなんだろうけどリジサポ抜きでもストラci4を今なら買うだろうし、カーディフ自体エリア用な感じなんだけどヴァンキッシュFWで来年お払い箱かリニューアルか… >>899
あと、貴方のc3はカナリ程度が悪いから悪い印象なんだね
まず、ラインローラーは普通に回るw
そりゃラインローラーが固着してたらトラブルだらけだよ、
ローラーはZPIのF0を付けるのがオススメ、本来ならラインローラー先のワイヤーをパテで形状を今風に変えるのが更にトラブルレスのオススメ
あと、ローターのブレは残念ながら本体の金属軸が曲がってる
PEとか強力ラインを付けたまま根掛かりとかで強引に引っ張ったんだね
それをやるとどんなリールでも軸が曲がってしまう
強いラインの根掛かりはリール本体で引っ張っるのでなく手で仲介しないと
そんな訳だからドラグなんかも酷い使われ方で死んでるんだと思う
当時のカーディナルのコンセプトは「如何に細いラインで大きな魚を釣るか?」たからな、当時としては高性能 >>911
はえーそうやったんか
なんか殺意わいてくるわ、ちょっと前に状態いいですって書いてあった中古購入したから最初からこんなんやとおもっとったわ( ;´・ω・`)オーナーにブレを聞いても最初からぶれてますっていわれたわ…それを信じたばかりに…
根掛かり煽ったんやろな前のオーナー、通りでスプールも歪んでイカれとるわ
購入初期からドラグは死んでたわ、前ばらした時ワッシャー相当へたってたわ
部品交換したいけどベアリングとワッシャー以外無いんだよなあ(;ω;`*) >>911
色々と親切に教えてくれてどうもな(*^^*)
でもお前の書き込み人はをバカにしているし、オーバーホールの当たり前の知識を書いてえらそうやし、そこまでしてマウントとりたいんかわからんわ
ちょっと前からおまえか知らんがくそみたいな書き込み多くてうざかったんや
おまえははよ死にさらせカス >>909
カーディフ使っているけどメンテ楽だしパーツ簡単に入手出来るしええよ 俺もカーディフ使ってるけど新型はもう出ないってメーカーに言われた…w >>916
レアベースボールだからねぇ…
ストラベースでいいから出してほしいよ >>916
えっ?マジで?
俺もサブでカーディフ使ってるんだが、新モデルでないのか?
16ストラベースで出ると思ってたのに… >>915
軽くてあれ以外のリールが使えなくなるのが問題といえば問題だな
そんなことないんだろうけど少しひ弱な感じもするしな カーディナルは一年間水没したって大丈夫みたいな書き込みあったけど、
実際に竿ごとダムに落としてきた自分が翌年発見した結果…
全く使えない状態にまで腐食してましたΨ( ̄∇ ̄)Ψ >>908
カーディナルは決してメンテが楽なわけじゃない
各パーツの精度が悪いから、擦り合わせに経験がいる
ステラは10モデルまでは、誰が組んでも当たり前のように作動する
ただ、貴方のような馬鹿には無理だろうね
なんか、展開図を理解出来なさそうだもん 摺り合わせって、別にバラバラにして分解清掃するやけじゃなし
せいぜい油さすくらいなのに何をイキってるのか カーディナルなんて誰でも使えるからな
扱いが難しいリールを好き好んで30年も使ってる奴らがあんなにいる訳無いだろ 糸ヨレ酷いか?
スピナー中心に使ってるけど別に気にならんよ
むしろ、ステラとか使ってるミノー派の連中が「スピナーは糸ヨレがキツくて嫌い」なんて言ってるけど >>922
鈍い奴には理解不能
なんでもそうだが、信者ってのはバカしかいないよな >>918
今年の1月に確認したときは新型の予定はないって言われた/(^o^)\ 正直、カーディナルは価値あるリールだとは思うが人に薦められるリールではないと思っている。
そんなリールだから議論も平行を辿るだろう。 まあ、使い難いって言って貰った方がカーディナル使いとしては嬉しいがな
釣果では負けて無いって事は腕が上って事だからな リールの差って釣果にどのくらい反映されるのかな?
使い勝手くらいしか変わらない気もするんだよな 古いリール 古いルアーで最新のタックル相手に勝つのは最高に楽しい
ハチロクで最新のスポーツカーに勝つ漫画の主人公気分だわ 2980円のロッドに2980円のアリビオで十分だよ
オールド談義いい加減自重しろ >>932
渓流ならある程度以上からは言えば殆どないと思うよ 勝ちとか負けとか、何と勝負してんの
最新機種に敵意があるみたいだけど現代リール使いそもそも眼中にないよ >>927
そしたら今年中にもう一台買って全バラしして予備品として保管しておくかな。 やっぱカーディフお払い箱か…ネイティブ人気ないしエリア向けのヴァンキッシュFWになるか ルアーを始めた頃は魚との距離が近く水質もクリアな渓流で多くの事を学んだが、年数が経過すると
[渓流は行けば何かしら釣れる]
と考えてしまい、本流や中流や湖で大物狙い専門になり渓流は夏枯れ時に箸休め程度に。
現在は自作したミノーで60cmクラスは年間10尾程度は釣れるので趣味としては自分に合っていたと思いますが、初心者の頃のように未だに渓流でスピナーのみの釣りを10年以上続けていたら、狭い世界で満足した残念な釣り人になっていたと思う。 渓流は湖や本流と違い、狭いから自力で攻められない場所がない。
ボートがないからとか、言い訳ができない。すべて自分の実力。
坊主もないが、すべての魚釣り尽くすことは出来ない。
そこが面白いね。魚は小さいがw なんでステラに親殺されたようなガイジが偉そうなレスするんだよここ >>942
ならオフショアすれば?大物いっぱいいるし
そのおまえのいう狭いところが好きな人間もいるんだけど ボウズなんかしょっちゅうですわ
2匹釣れたら小躍りするレベル まあカーディフなくなってもレアのパーツ移植出来るし当分使えるかな >>947
どこいってんのかわからんがポイント変えろよw >>942
じゃあオレは海でも釣りするから、淡水のみの狭い世界で60センチ程度の魚で満足する残念な釣り人とはスケールが違うな 渓流はスピナーだけど、ショア オフショアでメーターとか普通に釣ってるしなw
毎度褒めてくれる奴居て嬉しいわ でも、本流や湖で最大60自慢ってのもカナリ狭い世界なんだな
本流ならシーバスとか90とか普通に釣れるし、トラウトでも80なら本流でも湖でも釣ってる 渓流だと最初のルアー一投目が一番反応良くて、バイトして、
迂闊な魚が食いついてこない?
2投目、3投目と徐々に反応鈍ってくる。
しまいにはルアーが近くに来ると逃げ出したりする。 >>954
俺の好きな釣り場は私有地の渓流を解放してるだが
最高でも2日に一人しか釣り場に入れない徹底ぶり
最低一日は休ませないと駄目なレベルって事 >>942
俺は残念な釣り人だったのか。。。
まあスケールの小さい人間だから仕方がない 風俗を始めた頃は嬢との距離が近く水質もクリアなソープで多くの事を学んだが、年数が経過すると
[ソープは行けば必ずやれる]
と考えてしまい、浅草や巣鴨や柴又で熟女狙いナンパ専門になりソープは夏枯れ時に箸休め程度に。
現在は自作した数珠で60代は年間10人程度は釣れるので趣味としては自分に合っていたと思いますが、初心者の頃のように未だにソープで若い嬢とのみのSEXを10年以上続けていたら、狭い世界で満足した残念な男になっていたと思う。 別に馬鹿にしてなくないか?ステラは最高峰のリールに違いないけど渓流に特化したリールにもステラに勝る部分があるよねって話 >>958
俺は残念な男だったのか。。。
まあティムポの小さい人間だから仕方がない。 まったく、ハコスカGTR と35GTR の話だよな
どっちも魅力が有るが
絶対性能なら新しいのが良いのは当たり前
だが、ハコスカも車としての魅力は色々有る
ハコスカGTR なら車好きの素人が30年だろうと自分で適当に面倒見て乗れる
35GTR は定期的にディーラーの完全整備が絶対必要
30年後の価格はハコスカGTR ならむしろ高くなる
35GTR は毎年新モデルが出る度に旧モデルは値崩れを起こす >>963
釣りスレのリールの話しなのでわざわざ車で例えなくても大丈夫です 成魚放流以外で80オーバーのいわゆるワイルドトラウト釣れる場所なんて本州にあるのか?
中禅寺湖のレイクと鮭除けば無理じゃね
東北のサクラや犀川のブラウンだって80オーバーは伝説級で
一生かかってもまず釣れないだろうな >>869みたいなカキコミがあるのは、スミスくんがステラ持ってないからだろうね。
しょうがないよ、ここはスミスくんの24時間自演スレw >>965
レインボーとレイク位だな
中禅寺湖や東小屋 利根川辺り
後は桂川とかでも80クラスは出るよ 俗に言うスーパーレインボーって奴は本当にデカくなるから
実は北海道よか関東のがデカニジ釣るのは簡単なんだよ 箒川にいるデカいのって野生化した個体じゃないんかな?
前行った時80近くある奴泳いでるのみたことあるけど
>>967
ここ再利用するか 放流後野生化のワイルドはあってもネイティヴは北海道でも… 成魚放流はワイルドじゃないし、外来種はネイティブじゃないよね。
サイズの話も地域により格差があるから、2ちゃんでどうこう言っても、
仕方がない面がある。 >>972
ニジは産卵が春だからなぁ
日本の解禁と時期が合わないから
秋産卵ならそこら中で自然繁殖しそうだけど、むしろ良い事なのか? とは言え本州某所、パーマーク入った稚魚も見かけるんだよな
漁協はニジに関しては成魚放流しかしてないと言うし うち方、ニジマスが自然繁殖した場所あるんだよなー…もう放流してない場所なんだけど大きいニジマスから木っ端ニジマスまで沢山いる…
そして北海道じゃないのに先週は38cmのブラウントラウト釣れた… >>975
居るね、案外有名どころの川で結構見かける
元々魚影も濃いから気にしない人が殆どだけど ブラウントラウトって全くスレないよな
そこがいい魚なんだと思うけど >>981
レイクは数少ない自然繁殖だろ?
放流が無い釣り場を知りたいわ 自然繁殖モノの80超えは殆ど不可能だなあ
長くトラウト釣りしてるがイワナ・サクラの60台がいい所だわ
奇跡的に犀川ブラウン70台が釣れたけど…
本州で80オーバーのワイルドなんて一生無理w >>984
だいたいイワナやサクラマスも自然繁殖より放流物が殆どですよ
貴方の釣った川の放流内容を見れば直ぐに判ると思います
稚魚放流でしたらワイルド化してますので、それで最高と考えるべきです
どうしても自然繁殖の大物を釣りたいのなら中禅寺湖ですね 同じニジマスでも
川の50cm=湖の60cm>釣り堀の70cm
の引きだからね。 お前らって渓流釣りやってて魚の引きを求めてるんか? >>988
ほ、本流も含むから
まあ、俺も本流や湖ばかりの時は半分渓流馬鹿にしてた時あったなぁ
「大きさが違うよ」って
でも、ヤマトイワナに嵌ってからは渓流の魅力に嵌ってる
魚は綺麗だしロケーションも最高 >>989
かなり今更な話、「本流」って考え方がわからん
そのまま大河や海に流れ込む川が本流でいいのかな このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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