【オリジナル】ロッドビルディングスレ【dat落ち上等】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三平** · 2017/07/04(火) 04:21:20.54

ロッドビルディングスレが無かったので立てました

ゼロから部品で作る人も
吊るしの製品をガイド交換する人も

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 23:01:56.30

>>196
マジで？できれば詳細聞きたいです。

**名無し三平** · 2017/11/12(日) 23:42:35.69

>>197
打ち間違えた60ね
２本並べて曲げてもガイド関係なしにベリーの硬さが違うような感じだったり
ライトだと勝手に素材変えてたりもしてるよね

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 08:45:15.83

今までオールトルザイトで組んでて気にならなかったのに、今回はやたらと糸鳴りが気になるのもブランク個体差関係あるのかな？
まあ同じブランクのA品とB品だけど…

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 09:31:36.54

ちょw

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 09:59:45.71

実際のところマグナムのブランクって国内メーカーと比較してどの程度のレベルなん？
どのブランクでも構わないので使い比べた人いませんか？

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 10:50:30.75

>>199
ラインが傷んでる可能性の方が大きそうね

>>201
性能は使い方による、品質は期待しないほうがいい

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 10:59:25.36

>>202
199ですが、ラインは新品です。エステル03。

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 11:23:24.08

>>203
素材変更したのが混在してるとかかもね

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 11:30:39.42

素材変更ってマイナーチェンジなんだろうか
高弾性の良さを体感できるなら買ってみたいけどばらつきがあるのか
ショアジギングロッド10120～10180もばらつきあるのかな
使った人いないですか？

**名無し三平** · 2017/11/13(月) 14:41:16.70

>>205
その辺なら心配ないよ
おれは10100までしか投げたことないからごめん

**名無し三平** · 2017/11/17(金) 20:07:41.37

59系の40以上ってサバロやネットでも見ないけどやっぱマグナム直販じゃないとダメなんかねー

**名無し三平** · 2017/11/17(金) 22:00:48.46

うっそサバロ置いてないの？

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 13:07:52.68

釣竿のテクノロジースレから移動してきました。

マグナムのショアジギングシリーズは問題ないそうですが、これよりライトになってくると個体差が出てくるのですね。
という事はランカーシリーズも？このブランクスで餌木竿も！と思っていましたが。。
高弾性の薄く軽くタイプは個体差が出やすいのかな～。それとも工場のレベル？
マグナムインプレでは基本的に褒めているのでそんなにいいの？と気になっていますが大手の竿と比べるとどんなもんでしょう？
大手はスパイラルXでどうのこうのと技術をアピールしていますがマグナムは東レの最高級カーボン使ってますしか書いてないし
手に取ってみたいですが扱ってる店が近くにないので。。

**名無し三平** · 2017/12/01(金) 14:14:08.15

>>209
ランカーはたぶん大丈夫
インプレはその人の過去のタックルや釣り見ればそれが信用に値するかどうかある程度わかるよ
性能に関してはあなたが何を求めるかによる

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 00:56:14.33

東レの最高級カーボンを使ってるってことはナノアロイってことかな？

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 01:25:42.23

2014年9月10日のブログに最高級カーボンを使ってるとあるけどこれは今もそうなんかな
カーボンも年々増えたり進化してるだろうけど特に告知せず素材を変更してんのかね

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 03:30:26.89

最高級は東レで１番高弾性のカーボンを使ってるって意味かもね。

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 03:45:19.53

しかしマグナムは反面教師としては最高だな

使えば使うほど既製品の凄さに気付く

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 06:08:05.48

マタギとセントクロイでしか組んだことないけどマグナムって微妙なの？

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 06:11:22.10

>>214
そんなに悪い？んじゃ褒めてる人達はいったい…？

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 07:29:57.66

マグナムはカス

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 10:54:39.43

マグナムってマタギよりいいと思うけどね

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 14:51:26.28

>>216
「この釣りにはこのブランクだとここが足りない」っていうインプレは一切出てこんでしょ

メーカーも自由という言葉で誤魔化してるだけ

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 15:43:33.05

世界のブランクメーカーで高性能順にランキングすると日本のメーカーの順位はどの辺り？

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 16:28:11.76

日本が世界一でなければどの国のがよいのでろうか
ショアジギング系で海外製でいいのあれば教えて欲しいです！

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 17:23:15.38

世界中が日本製のカーボンプリプレグ使ってるよ
3000円とか5000円とか安物竿は韓国産や中国産プリプレグもある

**名無し三平** · 2017/12/02(土) 17:57:53.56

http://www.hexcel.com/Products/Prepregs-and-Resins/

よー知らんけどこんなんもある

**名無し三平** · 2017/12/03(日) 16:56:50.57

韓国産や中国産のガーボンメーカーってどこがあってどんな製品を出してるの？
国産だと東レや三菱や東邦のｔ８００やHyEJ28M80QDやUM68みたいに製品名や詳細が判るのに外国製だと大雑把すぎない？
ロッドメーカーもどんな製品を使ってるか表記していないメーカーばかりで良く判らないね。

**名無し三平** · 2017/12/03(日) 17:26:08.10

知ったところでなんの指標にもならん

**名無し三平** · 2017/12/03(日) 18:59:53.03

家にあるシマノじゃない頃ねジャッカルのポイズンシリーズ、どこの窯なんだろーか。
5万くらいの竿だからって国産とは限らないよね？

**名無し三平** · 2017/12/03(日) 20:16:08.86

スレチ

**名無し三平** · 2017/12/03(日) 21:29:39.22

アナログなモノで生産国もクソもねーわ

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 19:26:53.02

いいものならどこ産でもいいよ
素材と工程と品質管理が良ければ、生産国は極論でんが関係ないかな

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 19:40:47.80

食うためにロッドを売るということ
フライロッドなんか仕入れ値の10倍で売っても食えないだろ
売れてないし

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 21:58:02.15

安達がチャイナボロンでいいから pro4復活させる
JAがマグナムの真似して一部高弾性化、かつ国産クオリティでマグナム追い出す
焦ったブルピがノースフォーク値下げもしくはマタギ取り扱いで適正価格に

こうなればロッドビルド最高なんだが

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 22:02:55.66

マグナム作ってる工場は台湾一なんだろ？
ってことはそれなりにレベルが高いんじゃないの？
40tの高弾性を商品化するのにかなり努力したみたいだし
ただまあ送料が5000円近いのは頂けないわ

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 22:20:07.95

台湾自体は悪くないし製造が粗悪な感じもしない、ただ管理してる人間がアレだから問題が起きるんだよ
歩留まりのせいでA品は高め、B品も放出
でも実際はA品でも平気で曲がってたり精度の低い物がある

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 22:48:25.52

ブランクス高いわな

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 23:11:41.31

歩留まりどころか殆ど出荷よ

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 23:15:30.86

マグナムは仕入れにいくらくらい乗せてるんだろうか？
ヘビー系はあれでも価格を抑えているらしいが

**名無し三平** · 2017/12/04(月) 23:42:52.49

6掛け位じゃないの？知らんけど
ロッドビルドに何の関係もねーな

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 08:39:20.66

B品欲しいけど、A品と抱き合わせってのがなぁ…

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 15:39:26.98

マグナムはもうちょいヘビー系のレングスバリエーション増やしてほしいわ
なんやねんあの10ftしばりは
あと10140以上はバット40tにする必要あるか？
♯1が厚巻きで♯2が40t薄巻きのせいで先おもりするし♯2が硬すぎる

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 17:08:16.37

>>239
40tは補強だけで#2も基本は35tだと思うよ
重いのはフェルール分と仰るように厚巻きだからだろうね
7325あたりを見るに、単純に30tベースで作るノウハウを持っていないんではなかろうかと

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 17:25:17.24

マグナムクラフトって46ｔ以上の高弾性ブランクもあるのかな？

**名無し三平** · 2017/12/05(火) 19:09:02.60

>>239
有り合わせマンドレルでやってるからさ、しょうがないだろ。

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 01:15:00.03

マグナムはろくにテストもしない
素人に組ませてそれを宣伝にしてる
ボッタクリでブランク投げ売りして自分はアマゾン三昧
ヘビーロッドは11ftクラスがないと使い物にならん
マンドレル代ケチって新作を作る気も無いからな

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 02:02:43.87

>>243
70のジジイにショアジギのテストは無理だから素人に頼むのはしゃーない
ボッタクリか分からんが国内メーカーに似たブランク作らせていくらになるか興味はある
11ftが無いのは確かに糞やな
後何でもバットに40t使うのやめてヘビー系は30t厚巻きにして欲しいわ

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 02:51:50.38

マグナムはショートのアジングロッドやアマゾンロッドが得意なんだろ
ヘビーショアジギロッドや高弾性ロッドが欲しい人は他を探した方が良い

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 07:58:23.48

>>244
10120は30tらしいが誤表記の可能性も

>>245
70シリーズの35t系は他にないから良いね

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 09:14:55.71

>>246
ショアジギング系は40ｔですよ

私もショアジギング系の磯で使うヘビーブランクはバット30tで厚みを出した方がいいと思います
アカメ系のオール40tは軽さが手に入りメリットもありますが…

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 10:02:42.00

>>247
10100が24t、9860～10180が35t
アカメ40tは他社同パワークラス比だとむしろ重いくらい

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 17:37:31.75

>>248
？？？バットに40t使うのやめて欲しいという話では？

**名無し三平** · 2017/12/06(水) 19:12:45.64

30t系のもう少し曲げて使える竿が欲しいって話でしょ？
>ショアジギングは40t
ごめん、これは何の事かわからない

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 11:09:23.67

マグナムの魅力って何？

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 15:13:32.67

張り

**名無し三平** · 2017/12/07(木) 20:47:29.91

凝り

**名無し三平** · 2017/12/08(金) 20:41:16.46

素材の弾性も大事だが、それ以上にレジン（接着剤）の量とか
成型技術や目的に見合ったテーパーデザインの方が重要なのでは
それ以上にコスメやスレッドワークなんかの見た目に目が行くオレｗ

**名無し三平** · 2017/12/08(金) 22:10:42.05

だから弾性率以外にいいところ無いんだよ
59や70シリーズは短いぶん誤魔化しがきくけど

**名無し三平** · 2017/12/08(金) 23:31:40.94

80ｔの超高弾性ロッド出せよ

**名無し三平** · 2017/12/08(金) 23:59:53.12

鮎竿並みじゃん
ルアーロッドは無理だろ

**名無し三平** · 2017/12/12(火) 12:21:47.03

マグナム褒めてる連中が盲目的に褒めているのかマジでいいのか…

**名無し三平** · 2017/12/12(火) 12:43:14.32

少しは遡って読めよ

**名無し三平** · 2017/12/12(火) 16:38:23.82

信者ってのはどこにでもおるもんさ

**名無し三平** · 2017/12/12(火) 16:41:09.03

マグナムが良い×
他に選択肢が無い○

**名無し三平** · 2017/12/12(火) 18:35:14.18

>>261
これ

**名無し三平** · 2017/12/12(火) 18:41:07.60

マタギのスーパーブランクで十分なオレ

**名無し三平** · 2017/12/13(水) 00:14:58.17

ガイドとスレッド外した後に残るスレッドカス？とエポキシカス？を完全に除去する方法は無いですか？
ガンクリーナーとかで拭いたらカーボン劣化しますか？？

それと、ガイド外す際にほんの僅か(数ミリ)でもブランク表面に傷付けてしまったらのちの使用で折れますか？

**名無し三平** · 2017/12/13(水) 01:17:13.43

研いで塗装
傷口次第

**名無し三平** · 2017/12/13(水) 16:54:37.10

ドライヤーで温めてプラ定規でシコシコ

**名無し三平** · 2017/12/13(水) 17:46:10.24

軍手はめて高速シコシコ

**名無し三平** · 2017/12/14(木) 10:06:19.70

マグナムの8928使っていてティップが捻じれてきて原因を探っていたんですが、
あるサイトでマグナムは縦横斜めの３軸巻きだって書いてありましたね。
しかしなんで捻じれたのか不思議･･･車内放置とかしてなかったのに。

**名無し三平** · 2017/12/14(木) 10:15:25.62

>>268
できれば写真見たい
原因はなんだろ。ブランクスに対してスレッドのテンションが強すぎとか？

**名無し三平** · 2017/12/14(木) 10:32:30.45

スパインが捻れたブランクスとかザラだしそれを使って何回も曲がり戻りを繰り返すうちに真っ直ぐになってきたんじゃね
そのロッドを曲げて部位毎にスパイン位置確認して捻れブランクスじゃないか確認してみ

**名無し三平** · 2017/12/14(木) 11:21:45.18

>>268
円錐状のマンドレルに巻きつけて作るから綺麗に巻きにくい
縦の繊維が斜めになりやすくネジレが出やすい
設計と巻きつけ技術の両方が悪い
それに対しての生産のテストも不十分

**名無し三平** · 2017/12/14(木) 12:39:14.83

スパインのいいだし方ないかな
マグナムのヘビー系ロッドよくわからんわ

**名無し三平** · 2017/12/14(木) 12:45:11.45

>>268です。
捻じれた8928はもう手元にないので写真はありません。
その時に撮ったのも探したけどもう数年前なので･･･。

自分はロッドビルドできないので近所のSHOPで組んでもらったのですが、1年くらいは普通に使えていました。
2ヶ月位オフシーズンで釣りに行かず久々釣りに行こうと持ち出し、釣り場で見たら「ン？捻じれてる？アレレ？？」って。
そんな深い捻じれではないですがトップガイドから5番目くらいまでスパイラルガイドのように捻じれてました。
実は8928より前に作ってもらった8626も少し捻じれが出ていたという･･･たまたまそんなブランクスだったのでしょうか。
しかし今使って9028は２年くらいになりますが捻じれることはありません･･･。

**名無し三平** · 2017/12/14(木) 13:11:21.88

手元にないのか…残念
そのころのブランクスの出来にばらつきがあったのかな
スパイラルガイドみたいって結構な捻じれかたですよね

9028は何釣りに使ってますか？インプレ希望です！

**名無し三平** · 2017/12/14(木) 13:34:52.85

＞＞274
8928と8626は1年くらい間がありましたが製造レベルでの問題だったのかもしれませんね。
あ、スパイラルガイドのような捻じれ方って説明でして、そこまで捻じれてはいませんでしたよ苦笑。
9028ですが主にシーバスに使ってますが軽くシャープでそこそこ感度も良いかと思います。

**名無し三平** · 2017/12/14(木) 14:01:13.27

以前2pc.の#2が初期不良で捻れてたが、先方は「接着前のフェルールの無理な抜き差しでなったんだろう」と言ってたよ

精度あげてから言えや、と思ったけど先方の言い訳通りだとすれば使ってるだけでも捻れるという事なので諦めた

俺も設計からおかしいんだと思うよ

**名無し三平** · 2017/12/14(木) 17:28:35.39

>>273
メインクロスの縦繊維が巻き付け時点できっちり縦になってないと完成した竿を捻ると戻らなくなる
試しにどこまでバイアスカットして斜め巻きにしたら駄目か試したりした
細い竿なんか恐らくメイン1枚の調子補助1枚とかの簡単な作りだと思う
薄いプリプレグつかってメイン2枚で1枚は縦にしてもう一枚バイアスにするとかしたら縦と斜めの2枚になる

文書じゃわかりにくいかもしれないけから補足
アブガルシアのサイトに新たな構造で軽量化とか言って
何処でもやってる当たり前のことを宣伝してるから見てみてよ
少しズレるだけで巻き付けたら斜めになるから縦にきっちりそろえるってのは意外と難しいんだよ

**名無し三平** · 2017/12/15(金) 06:25:49.08

アブのサイト動画見ました。
なるほど、捻れる要素は他のメーカーでもありそうですね。

**名無し三平** · 2017/12/15(金) 06:29:39.88

アブのサイト見ました。
なるほど、マグナムだけでなく他のメーカーでも捻れる要素はありそうですね。

**名無し三平** · 2017/12/15(金) 06:30:46.42

すみません、エラーで二重になってしまいました。

**名無し三平** · 2017/12/15(金) 22:25:56.70

俺のロッドをマグナム化する方法を教えてくれ。
ボディビルで各筋肉の鍛え方はよくわかっているんだけど、そこだけはわからないんだ。
ちなみに今まで捻じれたことはない。

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 00:43:01.74

まず服を脱ぎます

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 02:45:38.80

僕のロッドは左にねじれてます！

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 03:09:08.02

マタギってスマホからじゃ買えないの？

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 10:24:49.79

改めてチェックしたらどれも捻れてたわ
マグナムがもうまともな製品作るのは期待できんな

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 10:38:10.05

>>285
本当なら写真つきでクレーム入れたら？
誠意ある対応をしていただけないなら品質について取扱店に問題提起しますよ？位言ってやれ
でないと適当な言い訳でうやむやにされるだけ

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 12:57:46.59

販売元も取扱店もダメダメいい加減って事ですか

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 14:21:33.57

小さい業界だから２ちゃん程度のネガキャンでも致命的に効くから必死よ

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 15:45:53.77

マグナムのロッドを焼いてる窯元って他にどこのメーカーのロッドを焼いてるんだろ？
他のメーカーの製品も見てみたいな。

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 16:28:52.56

>>286
本当なら、ってどういうつもりで言ってるのか判らないけどさ
偽りなく報告しても苦しい言い訳並べて対応しないメーカーなのは利用してたら知ってるでしょ
そこそこ本数売ってるはずの取扱店に対しても誠意のない対応だからね

ネジレに関しては組んでから認識できる現象だから初期対応のしようがない

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 17:11:32.62

>>290
どういうつもりってそのままの意味ですよ
事実であれば写真つきでガツンとクレーム入れとけって事
適当な対応なら取扱店に連絡、Twitter、snsで拡散すればいいよ
もちろん話を盛ったりせずありのまま

実際使ってる人はどう思っているんだろ

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 18:38:25.75

>>291
いろいろ勘違いしてるんだろうけど説明するのめんどくさいわ
マグナムのどこがめんどくさいかから説明する必要がある

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 19:22:53.37

>>292
何が勘違いなのか分からないけど面倒なのを承知で説明お願いします。
よく分からないままこのレスが流れるのももったいないです。

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 20:57:46.89

じゃあ他の人には長文悪いけど

まずあんたのように批判を批判したいような人向けに言っとくが、前提として無駄にマグナムを貶めたいわけでもなければ嘘でもない

次にビルド後のネジレは自分のに限らず起こっているが、それをクレーム扱いして憤慨してる訳でもない
ただ事実として>>268に同意し、報告したまで

メーカーに伝えろと言うが、そもそも先方がどんな人か知らないとお見受けする
こんなところで個人の人格までは書くつもりはないが、一般的な「出荷時点でこうだから」とか「他メーカーだとこういうはず」という常識は通用しないとだけ言っておく

そして仮にガイド列をハッキリと写して状況を伝えるとしても、「ビルドや使用の過程でなった」と言われるだろうね
実際にそういう部分もあるにせよ、おそらく今後も改善されない

他にも色々と問題はあるが、みんなそういうもんだと認識した上で他に良い選択肢もないので使ってるんだよ

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 21:14:23.78

なるほどありがとうございます。
一応言っておきますが、批判を批判しているつもりは一切ないです。
問題があるなら証拠と共にクレーム入れろという一般的な意見のつもりです。

先方についてはブログ上でしか知りませんが、あなたの文章を読むに非を認めるような人ではなさそうですね。
反省なきものに改善なしといったところでしょうか。
別スレで愚痴を見かけたも何となく分かる気がしました。

**名無し三平** · 2017/12/16(土) 21:51:48.16

ちゃんと読んでもらってないようだけどwまあ誤解がとけてなにより

ネジレに関しちゃ品質というより素材とか製法によるんだろうね
メーカー品でも使ってたら多かれ少なかれ歪んでくるから