【イワナ】渓流釣り総合スレ7魚籠目【ヤマメ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
本流から源流まで
餌、テンカラ、フライにルアー
イワナにヤマメ、アマゴ、ニジマスなどのマス類も
各都道府県専スレでは書けない雑談や初心者相談などもOKです
前スレ
【イワナ】渓流釣り総合スレ5魚籠目【ヤマメ】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/fish/1472648476/l50
【イワナ】渓流釣り総合スレ6魚籠目【ヤマメ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1489017467/ 合間を見つけて書き込みどーぞやね
１さんありがとう >>6
こんなヤマメ色したヤマメ久々見た
養殖からネイティブ化したのかネイティブかなあ 前スレ975だけど早速ダム湖とそこに流れ込む川に釣りに行ってきた
14番ぐらいのエルクヘアカディス出したら当たりだったみたいで10匹ぐらいポンポン釣れて面白かった
その後合わせ切れで1つしかないエルクヘアカディスをロストしてから鳴かず飛ばずだったけどフライにハマりました このスレから、渓流マシーンは特定外来種に指定され、書き込み禁止になりました。今後は自分のブログないしはチラシの裏に書き込んでください。
釣り上げた方はその辺の草むらにでも投げ込んで処分してください。 >>12 みたいな人がフグやウグイを無慈悲に殺してるんだろうな >>13
どうして素直にバスやギルをって言えないの？
なんか後ろめたいのかな？ ドライフライと餌釣りは釣果にどれ位優劣出ますか？
両刀遣いの方に質問します。 >>15
フライフィッシングの猛者なら、餌よりも釣り上げるかもしれませんね。
水中に流れてくる餌を補食している時より、夕方の羽虫の落下に対して魚の意識が向いている時はドライフライはかなり有効的だと思います。
提灯毛鉤でも良く釣れると思います。
私は最近は専らテンカラ釣りをしていますが、下手くそなので、12時～13時くらいから釣行を初めて4時間くらいで2～7匹位しか釣れません。
なので私の場合はまだ餌釣りの方が釣果は高いと言えます(((^^;)… 濁りが強いなら餌のほうが釣れて、5月から7月だとフライのほうが釣れると思う。
前のスレで、フライは日本の渓流には向かないといってた人いたような気がするけど、
それは初心者に関してはあてはまるが、ある程度になればそんなことないと思う。
春先は餌やルアーのほうが釣れる。
秋に本流で大物狙うならルアーが一番。 ポイントの状況、季節、水量、水温によるな
ドライは渇水で水深１０ｃｍの瀬でも釣れるけど、エサでこういう場所が続くと難しい
ドライで入れ食いに近く針くわえて釣れるときもあるが、出るだけで針にかからない場合が多いし 俺はフライしかしないから分からないけど、一番面白いのはどれだ？
餌・ルアー、テンカラ・フライ
経験者教えて。 こう言っちゃ元も子もないが、自分の好きな釣法にこだわるのが一番面白いよ >>20
テンカラはやったことないからわからないけど、ルアー餌フライだと
面倒なのかまわないならフライがダントツで面白い。 フライは出るのが解るからね
魚の狩猟本能みたいのが感じ取れる
あんなちびっこヤマメでも
岩魚はぬぼーっとしてるしw
サイトも一番やりやすいしね
次にレンジが一番コントロールできるからシャッドのソフトルアーが好きなんだけど渓流道的には邪道だろうな
スプーンでやれよと 朝の薄暗い時間帯の毛鉤って釣れますか？
俺はその時間だとあまり釣れないので他の人はどうかな？と思っています。
今日は朝の6時半くらいから羽虫が盛んに出てきたので、テンカラではその時間帯から釣れる様になりました。 朝はあまり行かないのでわからんが夕方なら毛鉤見えなくなる直前くらいが一番釣れる気がする >>27
やっぱりかー＼(^o^)／
実は最近ルアーも昼の方が釣果が高くて、疑似餌の釣りは朝まづめ、夕まづめじゃなくてもいいんじゃないか？と思っていた所だったよ。 >>15
時間やポイント、その釣法での習熟度にもよるかと
浅く小さな落差の多い渓流なんかでボサがあったりすればエサ釣り最強だと思います。
逆にある程度広くて流れが緩やか、しかも夕マズメなんかだとエサには見向きもせず。浮いた毛鉤にガンガン来ますね。
あと、水深のある広い本流とかじゃなきゃルアーが一番不利だと思ってたんですが。
上手い人はそんなに深くもなく、広くもない川でエサ釣り以上に釣る人もいますからよくわかりませんねー 一号さん二号さんレスありがとうございす。15です。
イクラ一本槍に限界を感じ、黒川虫捕獲に面倒さを感じて煮詰まった時に毛針がピコーンと鳴りました。
フライは川幅無いのでテンカラ風を来週月曜日にやってみます。 この梅雨時小さな沢も増水して、蜘蛛の巣かきわけてミミズでイワナ爆釣りできるぞ >>28
オレはフライだけど
ほんと先行者気にしなくてよければこの時期でも9時頃から釣り始めたいくらい
逆に暗いうちに入渓したひとのプレッシャーが一段落した午後スタートでも良いくらい 糸の太さですが、０．１号、０，１２５号。０．１５号、０、１７５号で
釣果はどれぐらい変わりますか？
ラインブレイク率を含めた全体の釣果はどうでしょうか？ >>36
何号がいいかは、その河川で狙う最大サイズが来て多少強引にやり取りしてもラインブレイクしない太さ >>20
テンカラ以外はやってますが
一般的にはフライが一番面白いって言われる事が多いですよねー
フライって必要な道具、技術が多くあって一番面倒ですけどそのぶん面白さもたくさんあると思います。
魚の引きをラインを握った手で直接感じられますし、釣れなくてもキャスティングだけでも楽しいし、釣りに行けなくてもタイイングだけでもワクワクしますし。
ただ、自分が好きな川は落差大きくポイントが狭く上は大抵ボサ被ってるような所なのでエサ釣りばかりになります。
リールを介さずダイレクトに魚の引きが手に伝わるのも好きだし、長い渓流竿がしなるのも良いし、何より渓流魚を抜きあげるあの気持ち良さは最高です！！
ルアーはタックルがたくさんあるし、ルアーも見てるだけで楽しくなっちゃうんですが、自分が行く川ではルアーが活かせるポイントが少ないんでなかなか出番が少ないです。 >>36
そんなに細い糸使った事ないけど
0.6号と0.4号を使い分けながら釣りした時は明らかに違いましたよー
しっかり数えた訳じゃないけど感覚的にはその日釣れた魚の6～7
割くらいは0.4号、3～4割くらいは0.6号って感じでした。
0.6号だとアタリが一瞬だったり、一回しくじるとそのポイントでアタリなくなったりもしましたし、細糸のほうが明らかに魚からのアタリ増えますね。
0.4号なら25センチくらいまでなら抜きあげても余裕ありますし。ラインブレイクはなかったんで、ラインブレイク含めた釣果の答えになってませんが。
あと、流し方によって太糸でも違和感なく出来るみたいですねー
自分の師匠は「おっと糸忘れた！」とか言って1.25号とかの冗談みたいな太さの糸使ってる時ありましたが、0.6号の自分の4倍は釣れてました。
竿のコントロールと流れの読みで太糸でも違和感なく流せるらしいですが、
見てても自分の理解を越えててよくわからんかったです。 自分もピーカンの時は0.4号、増水笹濁りなんて時は0.6・0.8使います
いつもちょうちん釣りなのでそんなに細いと使うと逆にめんどいです 去年一回試したきりになってたのを今年もやろうと思いさっき仕掛けを作ったんだが
海釣りで使う回転ビーズでハリスを付ける方式の仕掛けを作った
オレはハリス0.3から0.4使うけど、この回転ビーズ殺法ならまるで0.1の通し仕掛けのようにエサがナチュラルに漂うのではないかと
流れといっても魚のいるところは渦を巻いてたり螺旋を描いて流れてたりしてると思うから、そういう複雑な流れの中でも仕掛けが絡むことなくなおかつナチュラルにエサが流れになじむのではないかと
今度釣り行ったら試してきます なお、回転ビーズは穴がめちゃくちゃ小さくて糸通すのに苦労するので
ガマカツのスピンリングというのを使ってるみた
これはハリスは通しやすいタイプなので釣り場でハリス交換も容易ではないかと >>40
フォルスキャストとメンディングを練習しろ >>31
頑張ってください(°Д°)
実は私が毛鉤釣りを始めた理由ってのが、餌釣りしてた時に餌無くなったらどうしよう(´・ω・`)…
予備に毛鉤持って行くかー(｀･ω･´)
と言うのが始まりでした。
川幅の狭い渓流で、提灯仕掛けに毛鉤を付けて試してみたら釣れてしまい、今ではテンカラ釣りをやる様にまでなってしまいました。
提灯毛鉤の時は重りを付けたり、付けなかったりとまちまちでしたが釣果は同じくらいでしたよ。 フライをやってる人間がフォルスキャストもメンディングもわからないん？ >>49
自分へのレスなのかな？
一応知ってます。上手くできてるとは言えませんが
自分のよく行く好きな川は落差が大きくポイントが狭く、上からボサがかかるような川なんです。
だから30センチ四方の落ち込みとかならドラッグかかる前に流れきってしまいますし、頭の上にクモの巣とボサ載せて両肩に芦やススキを絡ませながらなんでフォルスキャストも難しいです。
もちろんそんなポイントばかりではないんですがフライで行くとそういう良ポイントを攻めきれずストレスになっちゃうんですよね。
だからフォルスキャストとメンディングを練習しろってレスがあったので何かそういうポイントで活かせる方法があるのかと思って「どゆことです？」ってレスになりました。
フォルスキャストとメンディング自体は上手くはないですが一応知ってるつもりです。 >>36
零釣法に惑わされてはダメw
アブラッパヤ釣りじゃないんだから
0.2以下はやめた方がいい
数釣りを極めたいなら止めはせんが
不意の大物に走られたら諦めるしかないよw 四国はかなり降ったね
今週はやめとくわ
川の石がゴロゴロ動いて虫の食い放題やったやろうね
狂喜乱舞のアメゴちゃん可愛い フライフィッシングが廃れた理由が良くわかるね。
キャスト練習しろ、メンディングを学べ、タイイングもやれ、そして渓魚完全はキャッチ＆リリースだ。
こんなんじゃあ新規で始めようとする若者なんか増えない。
しかも糞みたいな選民思想まで持っている奴もいる始末。
まさに凋落の一途を辿るのみだ。
フライフィッシング自体はエキサイティングで奥の深い釣りなだけに残念だよね。 >>53
そういう声がネットなどで出てくるようになって、砕けたフライフィッシャーは増えてると思うよ。ドンドン言ってちょうだい！
餌・ルアー，テンカラもそれぞれもちろん面白いと思うけど、フライの楽しさも格別だから、みんなにやって欲しいね。今は完成フライも安価で良いものが手に入るからある程度キャスティングが出来たら、即行けるよ。 >>55
初心者でも簡単に釣れるフライフィッシングってな感じで、安価で高性能な道具やシンプルで解りやすい釣法を広めれば、新規参入者が増えると思うんですよ。
そして今の完成された古典のフライフィッシングへ辿り着かせる。
ルアーフィッシングの世界がそうです、安いこのロッドでリールはこれ、ルアーはこれを使って、こうやって釣る。
だから低迷している釣り業界でもルアーフィッシングだけは流行っているんですよね。 フライやるなら最初の1年はエルクヘアーカディスだけで十分だな
リーダーも9フィートだけ、ティペットは５Ｘを60㎝
ロッドは７６くらいの3番か4番。リールは3000円くらいの
ラインも中国製の2000円しないやつ。 >>53
なるほどですねー
フライフィッシングはヨーロッパの貴族が自分の領地内にある川で釣りを楽しむのが始まりみたいですから
そういう貴族的な振舞いと言うか妙なクラシカルな不文律を求められますよね。キャッチ&リリース強制やエッグフライを忌み嫌ったり、やたらフォルスキャストにこだわったり。
ただ魚を釣るだけでなく釣りの精神性みたいなのを大事にしますよね。
その一方で川のプロが効率、釣果を追及したストイックな釣り方がテンカラ。
思想的には真逆に見えるのにお互い毛鉤に行きつく所なんかはなかなか不思議と言うか、面白いですよね。 >>58
そしたらフライフィッシングとテンカラ釣りを融合させたら日本の渓流にぴったりな毛鉤釣りが誕生するかもしれませんね。
フライフィッシングのロッド、リール、テーパーラインを使用 。
キャスティングはテンカラ釣りに準拠。
そしてリーダーとティペットはテンカラ釣りのハリスへ変更(長さはヒトヒロ)
そして使う毛鉤はテンカラ釣り用の簡単な毛鉤(何でも良い)
釣り方はテンカラ釣りの盛んに誘いを入れるリアクションバイトの釣りにして、ナチュラルドリフトにはしない。
古典的なフライフィッシングを行うフライマンからは、外道と言われそうですが、これだとかなり簡単に出来る様な気がします。そのうち試してみますね。 >>59
2号さん実は近い事をやってみた事あるんですよーw
フライだとアウトリガーって釣り方が近いみたいなんですがフライロッドとフライリール付けての竿さばきでの誘いの流しは結構難しかったです。
誘いの流しはリールがなく軽量でフライロッドより長めのテンカラ竿だからこそなんだなーと思いました。
腕がある人なら上手くできちゃうんでしょうけど、自分みたいな初心者の腕だと難しかったですねー >>60
そうなんですか、実はテンカラ竿って小渓流だと少し長いなと思っていたんですが、それはそれで良かったんですね(´・ω・`)…
うむむむ…
しかし、自分で試してみないと答えはでませんし…
難しいなー… 自分は邪道渓流釣りも好きなんですよー
ルアーロッドでスプーンの先に毛鉤を付ける(フライトレーラー？)→釣れるけど素直にフライの方が楽しい。キャスティング時にフライ絡まったり手返し悪い。素直にフライフィッシング、ルアーフィッシングの方が良い。
フライタックルに棒浮き付けてニンフィング→止水の管釣りなら最強。釣れ過ぎる。でもキャストスゲー難しい。フォルスキャストは無理。ロールキャスト必要。
あと見た目的にちょっとw
短め渓流竿に毛鉤→先調子の渓流竿だとラインが飛ばない。やっぱりテンカラ竿必要。
長めの渓流竿でチョウチン仕掛け+毛鉤→なかなか良い感じ。でもイブニングライズでもなければ素直にエサ付けた方が釣れるような。
今度は短め渓流竿にフライライン繋いでハリスとエルクヘアカディス付けたヤツ試してみようかとw
邪道も楽しいけど確立した釣法はやはり理にかなってますねー >>61
是非試して下さい。2号さんみたく経験とテクニックがある方なら釣れちゃうと思うんですよ。
でも自分みたいな初心者がフライを始めるとしての仕掛けとしては難しいかと。
リーダーティペットなしのキャスティングで誘い入れて釣るのはなかなか難しいです。
>>62
エサ釣り+猿のように持ち帰ってしまう人の悪口に使う言葉ですねー。
個人的ににはちゃんと食べるならたくさん持ち帰っても良いと思いますが。
他にマナーの悪いルアーマンをルアホ(ルアー+アホ)、やたら自分の主張を押し付けるフライマンを蝿男(そのまんま)とか言ったりしますが。まあネットスラングですね。 昔から行われてるソフトハックル等を使った古典的なウェットフライフィッシングに思える >>64
わかりました、試してみます(｀･ω･´)
>>65
そうなんですか？
その釣り方は流すだけでなく、逆引きやチョンチョンといった誘いもやりますか？ >>59
その釣り方、最も古典的なフライフィッシングだよ >>67
最も古典的なフライフィッシングに通じるところがある。
そう書こうな。 フライの新規が入らないのは
フライ原理主義(リリース強制、エッグ禁止、ドライ至上、他の釣り方は見下す、フライは貴族のスポーツフィッシング)の先輩方のせいも多少はあるかもですが
何よりタックルとシステムが複雑で覚える事たくさんで釣りを始めるのが面倒なんですよねー
しかもタックルも高いし。
釣りを始めたいお父さんが今度の日曜日にフライフィッシングを始めよう！
ってまずならないでしょうしw
逆にそこそこルアーやエサで釣りしてる人もタックルの値段、用語や単位の違いからフライフィッシングを始めるのは新しく違う言語覚えるようなものでいまさらフライフィッシング始めるのもなあ・・・って感じでしょうし。
ライン繋ぐだけで4種類のラインがあってそれぞれに種類や適合があって結び方もそれぞれ違うなんて面倒くさくてたまらんですよね。 >>66
なんでもありです 2号さんの得意なルアーと一緒ですよ >>69
一瞬、L、DT、WF、STで結び方違うのかと思った。
バッキング、テーパー、リーダー、ティペットですな。
バッキング～テーパーとテーパー～リーダーは同じ結び方でも別にいい様な… >>71
たしかにw
でもリールとバッキング、バッキング、リーダーとフライライン、リーダーとティペット、ティペットとフライでいくつ結び方覚えなきゃいかんねん！ってのがフライ始めた時の正直な気持ちでした。
あと用語やタックルの適合、単位とかですねーロッドのフィートはまだしも
ティペットってなんやねん！リールとロッドの番手合わせて数字大きくなると大きくなって、リーダーとフックは数字大きいほど細く小さくるって何でや！
やっと覚えたらフロータントとラインドレッシングとか聞いたことない物も必要だったり。
さらに揃えて覚えて苦労したらキャスティング練習しなきゃ釣りにならないと来るw >>70
そうですか、ありがとうございます。
近日中に一式買って試してみます(｀･ω･´) さらにフライやるなら自分でフライを巻かなきゃいけないってなって
タイイングのセット買って覚えて
よくわからない毛とか羽とか綿とかが1000円、2000円する。
なかなかそれを「よし！フライフィッシングでも始めるかぁ！」てならないですよね。
ルアーなら5千円くらいで「初心者トラウトセット」なんかあるし、とりあえずその日から釣り出来るし。
エサ釣りなら安物渓流竿と仕掛けセットとイクラですぐ始められるし。
テンカラはやったことないけど仕掛けはシンプルですし。
フライフィッシングは初心者セットもあるけど15000円位からだし、他に必要なものもたくさんだし、中古は安いけど適合が初心者には訳わからんですし、やはり敷居が高いですよね。 そのカウンターカルチャーが欧米でのテンカラ人気に繋がったんでは？ 餌釣りメインだけど、ワゴンセールに入ってたフライ用の毛ばりも２本持ってってる
餌飽きたり、入った場所浅すぎたら普通の渓流竿のフロロの先に毛ばり付けて
適当に浮かせて下流に流して釣れたりするけど
本職のフライ師とかテンカラ師には笑われてそうだ ホームセンターで売ってる安物三流毛鉤。
余分な羽と尻尾を切ると…
あら不思議、テンカラ釣りの伝承逆さ毛鉤っぽくなります(笑) なんかあぼーん多いな。
クソコテはみんなブラックバスやブラウントラウトのように、釣れたら草むらに投げ込ん駆除しろよ 四国は曇り
釣り場の今日までの雨量みたら大したことなかったわ
ちょっと行ってきます( ´ ▽ ` )ﾉ >>81
ヤマトイワナってやつかな？
こちら群馬のニッコウイワナ
同サイズ
http://imgur.com/uCaZ5o1.jpg さすがにいい加減アドレス交換でもしてメールでやってくれ おもりガード付けないと切れやすいですか？
通し仕掛けのほうが切れにくいですか？ >>81
ペットボトルと一緒に撮影するとサイズがわかりやすくていいね むしろペットボトルが真ん中だからそっちに目が行っちゃうな、ゴミと一緒に撮影してるみたいだし
背景と魚も色カブリしてる やった～～～！
人生初尺超え釣りました。
帰って測ったら33センチありました。
http://i.imgur.com/YRX1VBo.jpg
吉野川の小さな支流です。 >>90
おめでとう
本流は不発でした
30オーバーは下品な例えやけど、スロの万枚やね！
吉野川の源流には元々はイワナは居なかったけど、最近は漁協もイワナとニジマスは放流してないみたいやから自然繁殖したやつやろかね？
持ち帰りはイワナと5匹のアメゴ
今から温泉だから、明日の朝飯やね。
アマゴとイワナの焼き魚定食( ´ ▽ ` )ﾉ >>83
単なる釣果じゃなく
1号と2号のやり取り
直近の内容は面白いけどね。
俺も中に入りたい >>93
じゃあお前も含めてSNSでもやってりゃいいだろ。
俺の場合は、馴れ合いはSNSで、そうじゃないのは２chと使い分けてる。
変に馴れ合いのスレになると風通しが悪くなる。 >>94
無理してここに居座らなくても良いんでないか？ ここ最近の内容ならみんな絡めるし全然俺はOKだけどな。
内輪向け釣行報告とかは不要だが なんちゃってテンカラしたら小さいのが向こう合わせで一匹きた。
しかし、その後糸がお祭りになってめんどくさくなってやめた。
確かにドライに出てきたら面白そうやけど、
それだけで行った場合坊主もありそうな感じがしてしもうた。
まー、ハゲは自分だけで充分ってオチやけどね。 >>97
毛鉤のできが悪いと糸が縒れて偉いことに
竿の振りが速すぎるとやっぱり糸が縒れて偉いことに
お祭りの原因は大体この二つかも 塩焼きにしたアマゴの残りを身をほぐしてご飯と混ぜて大葉を巻いたおにぎりにするとくっそうまいからみんなやってみ
あと柚子胡椒まぶして塩焼きにするとこれもいい >>100
おにぎりには隠し味に味噌を少し塗るのも旨いよ >>99
そーなんや、ありがとう
来週は行かないから、ネットで勉強して、ちゃんとしたテンカラ竿をかってやってみます。 >>102
釣りの途中で山椒を少しむしってきてちょっと飾りにしたりはする 昨日テンカラ釣り用のテーパーラインが届いたので今日使ってみたんだけど、レベルラインに比べて毛鉤を打ち込みやすいけど、其ほど差があるとは思わなかったよ。
凄い差があるのかな？と期待してたんだけどね。
それでテーパーラインはナイロンなんで合わせた時柔らかいんだよね。
レベルラインで合わせた時の方がより電撃の釣りを体感できると言った感じでした。 >>81
>>82
地元にイワナがいない自分には羨まし過ぎるですなー
ヤマトイワナとか涎が出て落ち込み作るくらい羨まし過ぎるー
>>90
小さな支流で33センチとか凄すぎます。マジ凄すぎます。
今シーズン26.5センチ止まり(成魚放流除く)の自分には目に毒ですねー >>93
是非是非話に入って下さい！
自分は初心者なんで参考になるレスはないかもですが2号さんはエキスパートなんでヒントになるレス満載ですよー
>>105
2号さん！自分も今日テンカラ竿買ってきました！WizzのテンカラSTという激安品ですが・・・
色々教えて下さい！ >>107
1号さん、その竿は私が一番最初に買った竿と同じですよ(°Д°)
安いのに振りやすく高級感もあって良い竿でした。
合わせた時に自分の不注意で木に当てて折ってしまいましたが、また欲しい竿の1本であります(｀･ω･´)> >>109
西日本鳥取島根より西にはいない。九州も四国も。 >>110
そうなんだ！？
関東のおれには未知の世界だわ >>111
うざいな
しつこすぎるぜ
てめえが消えろよ ここまで色んな人に言われて、何で本人達は何も感じないんだろうか >>91
>>92
これはアメゴです。
吉野川の中～上流域の支流がメインですが、個人的にはアメゴが一番きれいですね。
四国の山は銅山系が多くて青色が挿してパーマークが綺麗なんですよ。
景観もキレイですよ。
1年ほど長良川で釣りしたこともあるけど、川原が白黒でちょっと残念でした。
もちろん川としては素晴らしかったですけどね。
秋になったら20センチくらいの美しいアメゴが多く釣れますので、綺麗なの釣れたらまたアップします。 公共の場で自分が気に入らない話題を出すななんて他人に押し付けるなよ >>116
ほー、銅山ある河川で紋様に差がでるんや？それは知らんかったわ！確かに釣った時の色合いは本当に綺麗なんよね。
地元ではアメゴって呼んでるね 公共の場で糞尿を垂れ流してる婆さんを見たことあるがあれも良しなのか？ 連投失礼
テンカラSTを寝ぼけまなこで注文しました( ´ ▽ ` )ﾉ
餌釣りメイン、気分転換にテンカラって感じで。
秋まで楽しませてもらいます >>119
条例違反？
>>120
おめ！良い色買ったな >>102
自分は、９月に収穫した実山椒をペッパーミルで挽いて使ってます。 何か違反してる訳じゃないけど、2chで交換日記みたいな馴れ合いは荒れる原因だな
別にマシーンと一緒に内輪で盛り上がろう、ってスレ建てればいいと思うけどお前が消えろだ何だで揉めるんだろうな
気持ち悪いって人は素直にNGするしかないし、マシーンとその仲間はそういう暗黙のルール的なものもあるって事を考えた方がいいと思う 暗黙のルールはないが
コテは喧嘩売られてなんぼではある
買うもよしスルーするもよし好きにしなされ 別スレ立てろとか意味わからん
なんにも悪いことしてないだろ
関係ない事や異常な長文の連投とかじゃなければそれを妨害する理由はない 内輪トークもそれを嫌うのも自由。好きにやりなはれ。その結果出来上がるのがスレの雰囲気というもの。
ただしやり過ぎれば馴れ合いも情報交換もできない荒川になるのも自業自得。 まあ匿名掲示板でコテつけて自己顕示欲丸出しの日記書いてたら荒れるのは当然だよな
俺は別にどうでもいいけど無自覚な荒らしになってるのを多少は知っていて欲しい
それでもいいってなら好きにすりゃいいけど 馴れ合いと日記はチラシの裏に書いてろが伝統的な２ちゃんのルールだからな
マシーンと取り巻きはブログで馴れ合え おっさんがネットで独自の名を名乗って目障りだと言われても我を貫き喧嘩をする。
これを滑稽と言わずなんと言うのかね。
元々は危ないから辞めろとか普通の注意や警告だったはず。それがお二人の行動で悪化しているってだけなんだけどさ。 台風で川を混ぜ返した後、最初に入った釣り人はかなり当たりあるやろね >>134
何も悪化してないよ。俺は10年以上も2ch見てるけど、お前が俺たちに合わせろよ。
数人が気に食わないだけで。
俺はこのままでいいから、お前みたいなのが問題なんだよね。
1号さんと2号さんのレスでまた遊びたいね。 いい歳して、多少なりとも荒らしてる自覚がないのが怖いよ >>136
言いたいことは分かる
ただこのスレではマシーンとその仲間たちより、チラ裏馴れ合い嫌がってる「数人」の方が人数多いと思うがw コテついてんだからグダグダ言ってないでNGにしとくのがスマートでカッコいいと思うぞ もうマシーン云々良いから。
せっかくNGにしてんのに話題にすんなカス。 昨日のイワナを今食べた
アメゴと変わらんくらい美味いね
頭側と尻尾側を半分こしてオヤジと骨酒にチョイ炙ってやってみた
80越えたオヤジとは渓流は行けれんから、話してバーチャルフィッシングしてもらった
良い一日でした
おわり ↑
このレスはブログ風だけどコテハン無いからいいのか？
というか、
この人わざとに書いてるみたいだけど お願いがあります、マシーンが嫌いな方はコテハン付けてもらえませんか？
反応したく無いのでNG設定しますのでよろしく！！！
でなきゃ「天誅！」とか「異議あり！」とかのキチガイ言葉を文頭に入れてもらえれば禁止語句にできるのでありがたいです。 >>149
断る
そんな事を強制されるおぼえはない、嫌ならスルーしろ
これがお前らの主張だろ 皆、そんな事書き込んでないぜ、釣りに行こうぜ(о´∀`о)b われわれはこのスレからマシーン根絶を諦めません。
早くブログにでも投稿してね。ジャンボタニシ野郎 昨日の日曜日も行ったからさ、釣りの話書きたいけど
朝６時に家出て夜８時に帰ってきて釣ってた時間３時間なんだ。
しかもバラシ１匹のボウズだしね。
林道チャリンコ漕いで河原を歩いて滝を高巻きして３時間釣りをして尾根を越えて登山道へ出て林道をチャリンコで降って夕方の５時だったよ。
コテハンが嫌いだとか日記が嫌いだとか小せいぞお前ら
本当の渓流へ行けば毎回新しい発見に満ち溢れて無いか？
渓流で釣り人に合えば釣れますかと聞かないか？
渓流で喧嘩腰の礼儀知らずに会いたいか？ >>158
お前何と戦ってるんだ？
あえて何度も読み返したが、俺にはお前の言いたいことと、その対象が何なのか全く解らないんだが。
大丈夫か？ やっと待望の雨がきて、渇水解消かと思ったら水位が昨日より二メートルも上がってる。
一気に降りすぎだっつーの。 >>159
返事をくれる人を対象に書いた。
君が返事をくれた。
君が対象で、君と戦っている。
それがわからないほど馬鹿だとは思わなかったよ、ごめんな＾＾） >>161
なんか川虫が一斉に羽化したみたいに変なのが湧いてるな。 >>164
答えを知ってからの後出しジャンケンでお前の方が馬鹿。 >>166
コテなんて付けたことないよ。
IDみろよ馬鹿。 >>168
これだから自演野郎はウザいんだよな
自分に酔ってる感じ >>169
＞君、ホンモノやん。
何についての「ホンモノ」かが書いてない。
つまり日本語が不自由な馬鹿だな。
短ければ良いってもんじゃないだろ。 >>170
東北北部日本海側。
局所的に猛烈に降ってるみたい。 >>171
＞これだから自演野郎はウザいんだよな
自演だと決めつけたらそうとしか思考が発展しない馬鹿の見本。
＞自分に酔ってる感じ
誰が？と聞きたいね。
１７１が自分に酔ってる感じなの？ だから笑われるんだよ。 俺はテンカラ師の ID:LgvGskQ1 だが
＞１５８でこれだけ釣れる＾＾）
テンカラのコツもイワナやアマゴの興味を引きつけて一気に釣り上げる。
で、リリースする＾＾）
渓魚の興味を引く場所と時間に投げて誘い食った瞬間に掛けるべし！！！ 出たな後釣り宣言
今頃になって恥ずかしくなったのかよｗ これは恥ずかしいなw
2000年あたりから来たんか？って感じの行動笑 最近3-4時間と高速代かけて渓流へ行くのが
めんどくさくなってきた
渓流釣りが流行らん理由がわかってきた
目の前に大物釣れる場所あるじゃん神戸 次スレからはワッチョイIPやむなしかな
それでみんなハッピーでしょ うおおおおおぃああああああ！！！！
昨日！買ったばかりの！
テンカラST！
家帰って酒飲みながらニコニコしながら糸張って調子見てたら二番折れたぁああああああ！
まだ一尾も釣ってない！それどころか川にも行ってないのにいいぃぃぃ！
傷入ってたのか？酔ってて曲げすぎたのか？なんでだ？どうしてだぁぁぁ？ 調べたら二番600円か・・・
テンカラST良心的いぃぃ！ ってなんか荒れてますね。
2ちゃんなんて便所の落書きですから
気にくわなきゃ見なければ良いと思うんですが。
一応希望あったんであぼーん用にコテ付けてますし。
公共の掲示板だから皆の物だ！でも僕が好む書き込み以外はするなってのはおかしいと思うんですよ。
2ちゃんなんて皆が皆好き勝手に書いて良いと思うんです。
好みの書き込みにレスして交流するのが楽しい訳ですし。内輪も何もないと思うんですが。
ただ一つ言えるのは、気に食わないからといって他人を貶すだけでスレタイに沿わない、悪口だけを単発IDで自演しながら連投するのは荒し行為だと思うんですよね。 ここは2ちゃんで渓流釣りスレですから
渓流の話題以外は完全なマナー違反、荒し行為。
渓流の話題ならば釣行記でも仕掛けや道具レビューも日記も馴れ合いも馴れ合いなしも何でもありだと思うんです。
僕の気に入った書き込みだけしてろってならそれこそ自分でスレ立てなり、ブログやSNSでやれば良いと思うんです。 >>187
ある程度同意だが、それなら自分が不本意に叩かれるのも覚悟しないとな。 >>188
渓流の話題でなら大歓迎ですよー
色々な意見があって当たり前ですから
僕の釣り方、釣りに関する考え方が気に食わないってレスなら全然OKだと思います！
そういう議論も楽しいと思いますから。 ん、あんたは他人の声聞こえてることも多いし、まー俺は気にせんよ。フライのあたりの話は共感もした。
アーアーキコエナイってならなきゃえーんじゃないの？ 叩いてるのは主にそこだと思うしな。 コテつけているやつが馴れ合えば叩かれる罵られるのはもはや2chの伝統だからね。
そうすれば荒れるのは必須。これも2chの伝統だね。 渓流から流れ込むダムにバスを無断放流されて随分経つけど、この間釣りの帰りに観察してたら小魚壊滅してた。
昔はキワにワカサギが寄って来て網で掬える位いたのに今は何もおらん。 コテつけて書き込み自体は好きにしろだけど、それやってて「荒れるな」ってのは、2chではさすがに勝手な意見だわ。
本人どう思ってても、コテ付けて馴れ合いやってりゃ荒らしの元にってるって自覚だけは持っててくれ。 >>195
と、言われましても「あぼーんしたいから頼むからコテにしてくれ」と言われてコテにしてるんですが・・・ >>194
放流されたの知った瞬間バス釣りに切り替えて釣り切れよ >>194
それワカサギの産卵だったんじゃないかな？
常に岸近くにいる訳じゃないよ >>200
確かにワカサギが岸に寄るのは冬場だけどね
でも前は岸にハヤやアブラハヤなんかが居たんよね
全然姿が見えなくなってる >>201
本当に小魚を喰い尽くすほどのバスが繁殖していたらその小魚がたくさん見られた岸辺に子バスの群れが見えるはず ID変わったらコテが暴れ始めたのか
自演疑惑マジじゃん ヤマメの話していいかい？
福島県南部は昨日の雨で渇水から解放されました
自分は会社さぼって朝からヤマメ釣りへ
最初は平水でしたがそこそこ雨がふってたので
ヤマメが爆釣になりその後強烈に濁りだしてから
イワナが釣れてそこからの増水で終了となりました
全身ずぶ濡れと固着で疲れたけど最高でした >>187
1号さん、アンチには構わない方が良いですよ。構うとそれこそ本当の荒らしになってしまいます。
私は毎年、シーズン中の釣行回数が平均すると2日に1回くらいなのですが、私より多い貴方の事は本当に尊敬してますよ。
職漁師と言っても過言ではありませんねー。
これからも書き込んでくださいね。 >>204
雨がふると流される人がいるけど
お気をつけて >>205
ありがとうございます！
2chでは荒しにレスするのも荒し行為ですよね気をつけます。
尊敬なんてとんでもないです。
ただ、渓流と渓流魚と渓流釣りがむちゃくちゃ好きなだけです。
2号さんのような知識や経験、技術もないので色々教えて下さい。
テンカラ竿修理したら自分もテンカラデビューです！ >>205
ですね。
難癖付けたくて待ち構えてる奴とか相手にしない事だね。1号2号の書き込みから話が広がるのがなんとも楽しいから、俺たちも相手にしないよ。 渓流マシーンさんが他人の書き込みを踏み台にしてチラ裏な自分語りしてるのをこれまで何度も見ました
横から興奮しながら流れを無視した日記や自慢を書いてるのも数えきれないほど見ました
たまに書き込む他人の楽しみまで奪って今までたくさんの人に不快感を与えた自覚が本人に無いなら、そんな人に釣り場や魚や他の釣り人を大切に出来るはずがないと思うのは私だけなのでしょうか。
>>185
渓流釣りの話題なら何でもいい、気に入らないなら見なければいい、なんてさすがに大人げないですよ
2ちゃんだから～以前にあなたは自分本位過ぎる
違いますか？ 私はマシーンさんの書き込み楽しいと思います。いいじゃないですか。
そもそも2chは自分が好き、他人が嫌い、な傾向にある人が多いと感じます。子どもの頃に可愛がられ、今でも自分が特別なものであると勘違いしているのでは？なお、そのような人はたくさんいるので、恥じることもありませんが。 好き嫌いはあるから結局好きにしろとしか言わんけど、結局これだけスレの趣旨から離れたレスだらけになってて、原因は自分だってのを指摘されてもすっとぼけるのがね。
釣り場と同じで、この場がすき！大切にしないと！とかいいつつ場を荒らす発端になってるのが自分というね。
いつぞやかどうか知られてない場の情報を、不得意多数の集まるここで明かしちゃったりとか。 マシーンもアレだが擁護の書き込みが気持ち悪い
自演を疑われても仕方ない
ってか折角ＮＧにしてもマシーンに安価されたりマシーンに構うレスのせいでスレが読み難くなる
ブログでやれないなら隔離スレ立てて欲しい
最低でも次スレからワッチョイ導入だな マシーン同士のレス見てるとその内付き合うんじゃないか、って勢いだな
fimoあたり行けばそういうネットリした仲間がたくさんできるよ
君達はマジで2ch向きじゃないよ、マジで 仕事で四国の山間部におりますが、なかなかの豪雨やね
渓流も相当混ぜ返されますねぇ >>212
炎上中はコテなし別端末で自演の擁護して、落ち着いた頃にコテ付きで持論を展開が基本パターン ブタ野郎ども！！！
昨日からマシーン叩きを荒らしてるのは俺だよ
5月頃にはガチンコ渓流クラブなどと名乗ったりもしたがな
マシーン叩きの豚どもの書き込みの陰湿さにはうんざりなんだよ
同じことを何度も何度も
お前らの人生そのもので唾棄すべきしつこさだ
お前らのような豚に粘着されるイワナちゃんが不憫だぜまったく！！！ ゲスな考えだが管理釣り場の脱走アメゴ狙いもオモロいかも 別にコテつけてもいいしスタイル変えろとも言わないからさ
せめてイチャイチャするんじゃないよ 日記とか釣行記とか書き込むのは自由だし、馴れ合いもある程度は良いと思う。
ただ、純粋にマシーンってのがこれ以上無くダサいネーミングなのと、書き込んでる文章の内容の幼稚さ（文章力のなさというか、ある種コミュ障チック）、起承転結のなさ（とにかくオチがない。）とかは読み飛ばし案件に値するから、結果NG。
以上。 >>219
呼んだ呼んだ
5センチのアメゴの入れ食いに飽きてるからカモン！ マシーンの部屋みたいなのを、別スレで立てればいかが？
釣行記やらはそこで存分に。
こういうことは言いたくないけど、なんていうか、すごく自慢たらしいんだよね。
こっちは川へも満足に行けなくてストレス溜めてるのに…。
というヒガミもあるけどさｗ >>226
そかな。僻みはないなぁ。
自分は自分の休日を満喫してるから。
自慢げに書いてるつもりはないだろうが、読む人によったらそう感じるのかね。 家に帰ったらテンカラ竿が来てた( ´ ▽ ` )ﾉ
こりゃ土曜日は行かんといかんねぇ 良く考えたらあの下手糞な釣行記モドキをブログでやられて検索に引っかかってもウザいから専スレに信者ごと隔離が１番平和だな >>221
コミュ障がたまに注目あびて嬉しくてしょうがない様子が見て取れる。
そのまま程ほどに書き込んでおけば、コテつけてたって上手くやれるんだろうけな。まぁその辺のバランス感覚のなさがコミュ障たる所以か。
そしてますます偶にしかない注目で大はしゃぎするループか。 テンカラ竿にフライラインとフライ用のリーダー付けてする場合、何か問題というか変なとことかありますか？ >>233
別に無いけど#1ラインとかになるよ
リーダーも7.5fでも長すぎるかも
ラインはともかくリーダーは要らんよ
ハリス1ヒロほど繋いどけばいいよ >>207
知識、経験、技術＼(^o^)／…
私は全て我流で、師匠とかいないんで実は間違ってる事とか多いかもです。
そして多分、地元の渓流でしか釣る事の出来ないレベルだと思いますよ(笑) テンカラはガツンと合わせしまうことが多いので、ハリスは太めの１号ぐらいがいいよ
特に大物は相手が動かないので簡単に合わせ切れするよ テンカラ始めた頃はよく合わせで魚飛んできたのを思い出した >>234
なるほど、
かなり納得の答えでした。
フライに比べて、軽い、という事で認識OKですか？ >>238
何が軽いと？
フライと比べたらテンカラはのべ竿だからフライと同じようなラインシステムにしたら長すぎるでしょ？
まぁ、なかにはながーーーーいシステムでテンカラ毛鉤操るひともいるけどね そういや餌リールってないな
ドライなら行けるか(意味ないか >>239
フライがライン重を活かすやり方なら、テンカラは竿の長さでそれをカバーして、軽快な感じだと思った訳です。 >>228
このスレでもテンカラブームじわりと来てますねー
自分もテンカラ竿修理したらデビューです！
>>233
自分もやろうと思ってます。ダイワあたりからフライラインを使ったテンカラライン出てますし。
で、自分はテンカラはこれからでフライしか経験ないんで予想なんですけど
重いフライラインは振込は楽になるけど重い分ドラグ掛かりやすくなっちゃうと思うんですよねー
ラインの長さが決まってるテンカラはフライのように長くラインを出して色々小細工するのが難しいですから。
エサ釣りぽくと言うか、フライのアウトリガー的な釣り方なら問題ないと思うんですが。
典型的なテンカラとは多少釣り方かわるんじゃないかと。 >>235
我流ならなおさらすごいですよー
色々な試行錯誤されているんでしょうね。
自分は師匠に色々サポートしてもらってなんとか釣れてる状態です。
独学だったら恐らくボウズ連発ですよー >>241
稀に長い磯竿でエサ釣りする人いますね。
チョウチンから長手尻仕掛けまで一発で変えられて便利そうだなーと思ってましたが
振込重い、感度悪い、竿縮めると糸伸びるなんかであんまり良くならいしいです。
ここ一発って時には威力発揮しそうですが。 テンカラは流速のあるところの水面下で勝負できるし、
フライのようにラインを水面に置かないので、ドラグは問題になりにくい。 >>245
最近のグレ釣道具は繊細で洗練されてきたので、
流れのある大場所を沈むウキで攻めたら面白いと思う。
但し、多くの漁協でリールを使ったエサ釣り禁止となっている 1号さんは連投の中で未だ>>209をスルーし続けていますね。
他にもスレ分けについても意見されていませんが、それは
不快になる他人を無視し続ける姿勢をこのスレでこのまま維持していくつもりだ。
という声のない宣言と見て良いのでしょうか？
個人的に流れ重視でNGしない主義なのですが、正直なところいくら大好きな渓流釣りの話題でも上記のような気持ちの人と接するのは気が引けます。
もし上記のお気持ちならこちらからのマシーンさんお二人が居る会話への参加は控えさせてもらって割り切るのですが、本当に上記の通りの心づもりなのでしょうか。
それだけ教えてください。 >>241
チヌ釣り用の竿と小さい太鼓リールでやってる人なら見たことある。 >>248
もう隔離スレ立ててどっちが伸びるかやってみたらいいと思う。
マシーン達が負けたらもう渓流スレ出禁だし、マシーン達が勝てば馴れ合いな流れで。 プロやテレビの取材陣をガイドするレベルの爺ちゃんにガキの頃から釣りを教わり、若い頃にガチ勢の釣り大会で入賞したり何回か取材受けるくらいエサ釣りにハマってたんだけど、10くらい前にテンカラにハマった
それから何年かテンカラやってそれからルアーやって、バス釣りや海釣りに浮気しつつ最近また渓流のエサ釣りが一番面白いと思うようになってきた釣具屋さんの俺が言うのもなんだか
テンカラのラインにめっちゃ合うけど明らかに使い方間違えてるだろ！って突っ込まれること請け合いの激安のラインがあるんだよ！
ただ何年も前だったから忘れちまったwww >>248
渓流釣りに関しない話題は荒し行為だと思いますし、荒しにレスする事も荒し行為なので控えるようにしていますが、最後にレスさせてもらいますね。
ここは2ちゃんねるの渓流釣り総合スレだから渓流釣りに関する事なら釣果報告、仕掛け、道具レビュー、失敗談、自分語り、自慢話何でもありだと思います。自分は渓流大好きなのでどんな話題でも渓流の話題ならとても楽しく読ませてもらってます。
レスしなくても渓流や渓流魚の写真にとてもワクワクしています。
内容、流れが貴方にとって快、不快はあるかもしれませんが。それも含めて2chです。
視聴者を楽しませる為のTVやYouTubeのようなメディアでもないし、貴方の友人やお母さんでもないので「僕が不快な気持ちになるから止めろ！」じゃなく「嫌だから見ない、スルー、NG登録」が正しい選択だと思います。自分もその為にコテ付けさせていただいてますし。
スレ分けもしたいならば「コテ禁止、馴れ合い禁止、渓流総合スレ」を自分で立てて自分が不快にならないレスだけになるようルールを出して楽しむのが良いと思います。 >>246
そうなのですか！
フライタックルでテンカラ風に攻めてみらなかなか苦労したんですよねー
早くテンカラやってみたいなー >>253
最近は11fの#2-3何てロッドもあるから
テンカラ風にやりたいならそう言うロングシングルハンドのロッドを使うしかないね >>252
何を言ったところで売り言葉に買い言葉
つまらん話が延々と続くだけだろ
完全にスルーしとくのが良いって コンスタントに釣れてたのに曇り→晴れとか晴れ→曇りみたいに天気が変わった瞬間ぱったりアタリがなくなるって事があるんだけどなんで？ >>252
早く隔離スレに移住してジャンボタニシ1号 >>250
隔離スレ賛成だが、キチガイのごとく渓流に通うマシーンのいる方が伸びるだろうね。不本意だが。
むしろ、渓流ルアーが独立してスレ立てているように「テンカラスレ（コテハン禁止）」のようににした方がいいのでは？ >>254
ニンフィング専用のロッドですね。
ドロッパー付けたりする。
渓流フライフィッシングというと♯3のロッドにフローティングライン、ドライフライのイメージですけどそういう釣り方にこだわらなければフライフィッシングは渓流魚はもちろん、ハヤとかの小物雑魚釣り、鮎、海の大物まで対象に出来るからなかなか懐深いですよねー
色々な釣りをやってみたいです。
>>255
あれで最後にします。自分のこのスレに対する考えはすべて伝えたつもりですから チキガイに刃物
関わりたくないようなら放っておくしかない。
俺は寧ろここが隔離場所だと思うよよ。このスレから出て来て某男のように荒らすなら兎も角スレないで我儘いっているだけだからね。
イワナだって居心地が悪いと感じたら隠れ家を隠す。
嫌なら奴が移動すればよい。
他のスレを立てるしかないね。 >>259
昔はそう言うロングシングルハンドはニンフ用と言うカテゴリだったけど
最近は少し変わってきてて
ドライでもドラッグ回避のためにロングロッド使ったりするよ
あとデカイの掛かったときも長い方がタメが効くし
ただせっかくリールついてるんだし源流でも振りやすい長さが良いと思うけどね ぶっちゃけると、なかなか時間作れなくて釣りに行けなくてストレス溜まってる時に、
40回目です！今日も行って来ました～なんてノリのカキコ来ると流石にイラつく時あるわ でも、そのコテの人らが初心者っぽい人の質問に丁寧に答えてあげてるの見かけると、少し和んでまぁいいかってなる 過疎るよりマシだな
お気に入り一覧開いて更新かけた時に幾つかカキコ付いてると少し嬉しいしな 嫌なら見なければいいってのは違くないか？
マシーン達のブログなら勿論その意見で合っていると思うが、一応公共の掲示板でしょ？
昔から見ていたスレなのに、急にお前らがコテまで付けて馴れ合っているからこの状況になっていると思うんだけど。
お前らが建てたスレじゃないんだから「嫌なら出てけ」じゃなくて、自分達用のスレ作ればいいじゃん。 結局渓流釣り以外の話題ばかりになってるｗ
日記や馴れ合いもウザいけど批判する書き込みと反論する書き込みはもっとウザいぞ >>263
代弁とも言える書き込みありがとうございます。同じ考えです。
急に現れたマシーンさんらが居ることでこの先何年も同じことが繰り返されると思うと今から胃が痛いです。
専ブラ入れられないパソコンでこのスレ見るときあるからそういうとき辛いんですよね。
他人を気にせず連投さえする方ですし尚更のこと。 まあひとことで言えば
初心者死ね
ってことだよな
だまってLINEで馴れ合ってろカス >>267
胃がいたくなるほどのストレス感じながら
それでもなおこのスレが見たいのならもう止めないが
ルールをしっかり決めた別スレたてて
お友だちとぬくぬくした方がいいんじゃないのか？
病気になったら釣りにもいけないぞ？ こういう自演するから渓流マシーンは嫌われるんだけどね >>252
私は書き込みを止めろとは言ってませんよ？
なによりいきなり荒しと決め付けられたのは心外です。
ただその内容から少しも協調するつもりが無いのは強烈に感じました。
割り切ると先に譲歩した相手にさえ、お母さんなどと子供扱いし煽るような人間性だということも理解出来ました。
わざわざレスありがとうございました。 テンカラデビューに備えて
シマミミズパターンの毛鉤巻いてみた！
けど出来上がったのみたらトラウトガムのパチもんみたいなような・・・
形状を自由に出来るようにステンレスの針金軸にしてみたけどめっちゃバイト弾きそう・・・
ぶどう虫パターンとオニチョロパターンは前にニンフ用に巻いたからあとはざざ虫パターンを巻いてみるか！
やっぱり普通に伝承毛鉤風の方が良いのかな？ お兄ちゃんの勢いがついちゃったね。
何の拠り所もない奴が
ここで仕切る事に拠り所を見つけた訳だ。
無視して釣りの話をしようぜ。 >>273
オレはフライばっかだから正確じゃないけど
ミミズは臭いで誘う餌じゃないの？
毛鉤には向かんでしょw
あと人間様から見てリアルな川虫パターンは魚に無視されることが多々あるよw 釣りと関係無い話題で恐縮ですが…………
マシーンさんモデム壊れてませんか？ >>276
何となく梅雨時はミミズでしょ！なノリで巻いてみましたw
全然釣れる気しませんが釣れたらご報告します。
たしかにリアルな毛鉤は釣れないような気がしますね。
ほどけて毛玉が巻き付いただけのなんの形かわからんようなズタボロ毛鉤に食い付いてきたりするし。
魚にはどんな風にフライが見えてるんでしょうかねー？ >>277
出先なんでスマホからなのです。IDコロコロ変わってますねー 確かにテンカラ専用スレはいいかもなー。その昔テンカラ釣りを始めた時はこのスレで質問するしか無かったし…
素直に釣られてしまう渓魚達に、本物の餌で挑むのは卑怯ではないか？
と言う気持ちが年々強くなってしまい、もう餌釣りは年に3回とかしかやらなくなってしまったからね… >>282
何でどうやったって、魚にとっては釣りなんて卑怯でしょうに。
好みで疑似餌使うのは構わんが、他人のやってる釣りディスるなよ。 >>283
別にディスってはいないよ。
餌釣りは基本だしね。奥も深い。
達人クラスならヤマメ100匹だって釣れるでしょう。
それに私は元々7年間は専門で餌釣り師でしたから。
ただ自分の中では卑怯な釣りなんだよ。どんな季節でもコンスタントに釣れて30匹とか楽に越えてしまう。
１日の釣行なら10匹釣れれば大満足してしまう自分には、やはり餌釣りって自分の中では卑怯なんだ。 >>282
そういう感覚はフライしかやらない俺にもあるよ。時期になればアント流せば効率がいいんだろうけど、なんか俺のパターンというかこだわりの中にテレストリアルは卑怯な感じがするから、パラシュートで通すみたいなところは確かにある。 >>282
>>283
釣りの上級者になるほどエサ釣りは本物のエサなんだから釣れて当たり前、疑似餌で欺いてこそ本当の釣りって意見を見かけますね！
反面、疑似餌は魚にとってなんの見返りもない。エサ釣りならば釣り人を欺いて餌だけ取る事が出来れば魚にもリターンがあり、優しい釣り方だという意見もあったり。
お二人の書き込みで
釣りキチ三平の毛鉤の神様と一平じいさんの確執を思い出しましたw
上級者になると色々なポリシー、哲学が垣間見れて面白いですねー >>284
あんたの中で卑怯なんだったら、黙って毛針投げときゃいいじゃん。餌釣りディスりたいんじゃなかったら、卑怯なんじゃないかとか書く必要なし。
釣れすぎるのと卑怯はそもそも関係ないだろが。 >>286
残念ながら俺は素人だ。餌はちょこちょこやってるがルアーはここ2年くらい、数回しかやってない。魚だってあんまり釣れんよ。 >>287
現在専門はルアーのスプーニングなんだけどね(;゜゜)…
毛鉤は今一番自分の中で釣れないから強化してやってる所なんだよ。
確かに現在餌釣りしている人は不快に思うかも知れない書き込みかもしれないよ？
でも色んな意見が出てきて、色々議論や考察に発展すれば、また自分の釣りに生かせると思って書いているよ。 餌は卑怯だからやめろって押し付けてくるならともかく個人の感想ぐらいは自由
それをうざいと思うのも自由 毛鉤だろうがルアーだろうが、こっそりわからないように近づいて騙し討ちしている時点で卑怯でしょうが。
釣る前にポイントに立ち入るなどして十分に人間の存在を認識させてから釣れば餌釣りでも卑怯じゃない。 >>288
釣れる釣れないは川によりますし、
自分から見たら上級者ですよー
のべ竿のエサ釣り楽しすぎますよねー
2シーズン目で渓流竿10本以上買ってしまいました。
あとは本流竿欲しいですが自分の行く川は小さい川ばかりなんで本流竿あってもあまり使い道ないかなーと思ってます。
>>289
こういう議論は楽しいですよねー
自分も参加したいですが、知識経験が足りないので読むだけで勉強させてもらいますね。
やっぱり渓流釣りは楽しすぎますねー
早く釣り行きたいなあ 2号がかなりの曲者だな
一見1号と舐め合いペロペロマシーンしてるように見せかけて、内心では見下してるのは明らか
意図して不穏な空気を呼んで楽しんでいるのが丸分かり過ぎてウケる
いつどうやって1号と仲間割れするか楽しみだわ
ねちっこく長期間遊びそうだけどね 餌よりプラグより毛針よりワームがさいつよ
以前餌師から魚がいなくなるから
その釣り方やめてくれと言われた >>291
まぁ餌釣り自体をね「卑怯」だとは思ってないんですよ。
だから皆さんが餌釣りを行う事にはなんら反対じゃないんですよ。
ただ私自身が餌釣りをすると、数釣りになってしまうから比較的釣れない釣法で行こう、という心構えですね。
ルアーの場合は本気を出しても1桁台で終わる事が殆どなので、好んでスプーンだけ使っています。 >>293
以前渓流で怪我したと書き込んで、皆んなから何故かと問われても一切答えずにスルー
ただの構ってちゃんだからホントどうしようもない
一号の方がまともに会話出来るだけ500倍マシ ウエーダーの話なんだけど、以前からずっとダイワパワーウェーダーのウエストハイを使ってきた。
破れたことなく丈夫だけど暑くなると蒸れるので、一昨年ダイワゴアテックスウェーダーを買った。
これは使用２回に１回は穴が開くし長靴の継ぎ目からも水が滲みてくるのでゴミ箱行になった。
それで今年はスーパーブレスウェーダーのウエストハイを使ってみた。
初日、雪の河原を降りるときいきなり金属の破片で引っ掻いて破れたが、それを修理して１０回位使って、
その後破れることは無いし針が刺さったとこでも自然にふさがるのか漏れることもない。
但し、ゴアテックス程快適でないのと、踵のフェルトを厚くしてないのでここがゴムまで減ってくる
これまでシマノは足型が微妙に合わない気がして避けてきたが、
丈夫そうで底の張替が簡単なジオロック・ドライシールドウェーダーXTがいいかなと思い始めている。 >>294
小さいのと大きいのリリースすれば、そう簡単にいなくならないよ 前スレ288です。
ようやく退院できました。まだ松葉杖ですが歩けるってすごく貴重です。
以後名無しに戻ります。
皆さんもお気を付けて！ >>299
圧迫骨折のオヤジさんだね
退院おめ！！！ >>252
ここでの良い人風な書き込みの全ては場当たり的な気分であり偽善と演技ということ？
歩み寄る相手にその態度はさすがに協調性無さすぎじゃないかな
マシーンさんはそんなふうに人を貶めたような言い方はしない人だと思ってたから残念にしか思えない
よく釣り場でトラブル起きないね 自分は下手な釣り人なもんで晴れた日やプレッシャーの
かかった川だとなかなか釣れません
狙いは雨の日に活性が上がった時です
皆さん雨の中の釣りでは固着どうしてます？
自分はボサ川と源流なのでほとんどちょうちんスタイルです
釣れた時やエサ替えは竿をたたむのですが毎回のように固着に悩まされてます
シマノ源流心とダイワ源流清瀬を使ってます
雨の中固着しずらい竿はありますかね？
教えて君で申し訳ないです・・ >>307
うーん、自分が使っているダイワ清瀬では固着に悩まされた事はないですね…
むしろ耐久性と使いやすさが素晴らしく、今ではテンカラ竿の予備として使っているくらいです。もう5年も経ちます。
シマノの延べ竿は使った事がないのでわかりませんが… >>297
個人的には渓流なら断然ストッキングフットがオススメだなあ
靴も自分に合うやつ探せるし、足首のホールドがブーツフットとは比べ物にならないよ
シムスのゴア3シーズン使ってるけど快適！
手入れだけが手間だけどね ストッキングフットは以前使ったことがあるが、
靴の隙間に砂利が入って痛い、着脱に時間かかりすぎて場所移動が面倒、と思っている。
あと、シムスは破れたり穴空いたりしないかな
手入れって何するの？ >>310
靴の隙間に砂利が入るってサイズが合ってないんじゃないかな？
そんな事一回もなった事ないわ
藪漕いだり枝に引っ掛けたり岩にこすったり、結構ハードな使い方してるけど、破けたり浸水したりはまだないよ！
たまたまかもしれないけどね
手入れは単純に水洗い陰干しだけど、ブーツフットと比べてソックス部分とシューズの乾きが半端じゃなく遅い
完全に乾くまで三日くらいかかるw 長靴ウェーダーの頃は1日釣りすると帰りの車で足がツッたりしたものだ
ストッキングウェーダーに変えてからは丸一日歩き回っても何ともない
ブーツウェーダーはもう使いたくないなぁ 洗って乾かすだけなら乾燥機で手間は省けそうだけど、乾燥機じゃダメなのかな 変に急速乾燥させるとフェルトじゃなくてソールのベース(ゴム)と靴本体が剥離して悲しい結果になるよ
日向で乾燥させても剥離の原因になる >>299
おかえりですー
自分も同じ時期に膝の皿強打して１週間ズキズキ苦しんだから他人事じゃないです。
気をつけなくては 渓流で動きやすくないものは邪魔くさそうだけど、エアプの感想になるんかな？
しまむらのジャージっぽいスウェットで行ってるわ
腰まで濡れるのは前提で 変な話だけど、
ブーツタイプは何処か破けた時、水が溜まってどうにもならないが、ソックスタイプは我慢すればなんとかなるんだよな。 >>307
自分も雨でも構わずと言うかむしろ雨なら釣れると思い率先して行って、渓流清瀬を穂先と二番何回も固着で折ってます。
固着防止には真っ直ぐ伸ばすとか少し回しながら伸ばすとか、節に何か塗るとか色々情報ありますが、最近思うのは固着せず、なおかつ節落ちしない絶妙な感覚を身に付けるのが良いんじゃないかと思ってます。
固着防止機能を付けた竿は色々あるみたいですが、どんな竿でも濡れてガッツリ伸ばせばやはり固着します。
質問の答えになってないですが、最近何となくそんな風に思ってます。 先週金曜日に履いてその日から乾かし始めたシムスのシューズが昨日乾いた
天気悪かったから部屋干ししてたってのもあるけど、確かに乾くの時間かかるよね >>308
2号さん！リバティクラブ使いでは？
清瀬もお持ちでしたか？
自分も清瀬使ってるんでめちゃ嬉しいです。
しかし、自分の清瀬は固着しまくりで翡翠 冴が買えるくらい金かかってますがw >>321
リバティクラブは5.4m、清瀬は3.3mと使い分けてます(｀･ω･´)
うちの清瀬のノントラブルで使えてますねー、当たり個体なのかな？ >>323
同意
春先はしょうがなくブーツタイプだけど、可能な限り早くウェットに切り替える。気持ちいいよな >>322
伸ばし方が上手いとかもあるかもです。
自分は固着繰り返しですから新品時でコミ調整不良なのかも。
固着で折る→新品♯1♯2コミ調整せず使う→折るの繰り返し、外れ個体なのか、使い方だめなのか・・・
のべ竿たくさん持ってますが固着で折るのは清瀬ばかりだから外れなのかなー
でも渓流清瀬良い竿ですよね！値段の割に軽いし。
２号さんと同じ竿使っていたのはかなり嬉しいです。
テンカラSTも同じでしたし。 当たるところにフェルールワックスを薄く塗れば良いかも
試したこと無いけど並継も逆並継も印籠もフェルールワックスで固着は解消できる >>299
退院おめでとう
早く釣りに行ければいいね
そのためにもリハビリ頑張ってくれ 初心者で申し訳ないのです。
山の奥の奥の方の源流なんかの天然物でも漁業券は必要なのですか？
どこまでの範囲が要るのかがイマイチわからなくて… >>332
川・支流ごとに違います。該当漁協に問い合わせてください。 マシーン１号２号さんアドバイスありがとうございます。
やはり場数踏んで色々おぼえていきます
自分の場合は固着が怖いから緩めに伸ばして釣っていて
当たりがあった時の合わせの時に伸ばし切ってない部分が
キュッと締まって真空状態かと・・
こんな時に雨の話で申し訳ないです。 >>338
この人達が意見交換したいのは主に仲間内なので勘違いしないでくださいねー！ >>336が今週末に渓流で浮き石踏んで盛大に転びますように…
さらに帰りはトップが固着して折れますように… まぁこれは叩かれて当然だわな
しかもこのタイミングでw 質問させていただきます。
ゲーターデビューを考えているのですが、インナーは専用の物でなく、上下共にラッシュガードで代用ききますでしょうか？ また、1号さん2号さんありがとうって言うオチの釣りかもしれんから答えられんわ >>343
この前、下はユニクロのエアリズムパフォーマンスサポートタイツで行きましたが問題なしだったよ。
今だと安いね。 >>343
なんでもいいっしょー。
海パンに素肌のことすらある(怒られそうだけど マシーンはふらふらの状態で渓流に行くやつらのことだからね。
それを危ないから辞めたほうが言いと注意を受けると「渓流は危ないところだ！」と開き直る次第です。 この渓流総合スレから各釣り方が独立スレ作って、コテハンについてはローカルルールでどうだろう。
とりあえずテンカラスレはコテハン禁止にしたいが。 >>343
この流れの中答えるのは気が引けますが、少しは役にたてるかも知れないんで答えさせてもらいますねw
自分はしまむら(笑)のナイロンのズボンにナイロンのタイツをインナーにしてますが取り立てて不便は感じません。
専用品使ってないから比較できないし、ちゃんとした回答にはなってませんが・・・
ブーツウェーダーに比べたら格段に動き易いし、釣り終わってしばらくすればきっちり乾くし、今の時期なら異常に冷えたりもしません。
むしろ超気持ちいい！渓流で跳び跳ねたくなるくらい軽快で快適です！堰堤は低く、急流は緩く、深場は浅く感じます。
重ねて言いますが、専用品使ってないから気付かないだけかもしれませんが・・・
ただ、以前読んだどこかのブログで専用品でないインナーとズボン(今風に言うとパンツ)の素材の相性によっては
濡れると摩擦が強くなり足が上がりにくくなるなどの弊害はあるみたいです。心配なら専用品を、多少リスクを負っても安くあげたり、ブーツウェーダーより快適ならいいよ位の気持ちなら専品にこだわらなくても良いと思います。 テンカラ釣りって凄まじいのな…
バンバン釣れる…
前にこのスレで裏山の渓流で１日50匹釣ると言っていた毛鉤王がいたが…
あの時は半信半疑だったが、今なら毛鉤だと不可能ではないと断言できるわ…
封印するか… >>336
こんな流れなんでフェルールワックスをオススメした方にもお礼お願いします！
自分も固着にはたまに悩まされているんですよ。でも同じ竿使う2号さんには固着ないみたいだし、自分の師匠も固着で困ってる所はみたことないし、
上級者は固着しないギリギリを見極めるのが上手いのか、それとも同じ竿でも個体差で固着しやすい等あるのかわわからんです。
何かわかりましたら教えて下さい
色々な意見交換できたらスレも盛り上がりますし。
でも濡れたのべ竿ならある程度はしょうがないのかもしれませんねー
説明書にも書いてあるくらいですから
チョウチン釣り楽しいですよね！
色々書き込んで下さいら！ >>340
貴方は仲間じゃないんですか？
自分は渓流好き仲間と思ってましたが >>347
言っておきますが、2号さんはエキスパートだし、そんな事してませんよ。
フラフラなのに行ったのは自分だけです。
フラフラですが行ったのは比較的安全な里川です。
渓流は危険な物だからと言った覚えもありません。
1号→渓流初心者、渓流大好き、バカ、暇人、貧乏、モラル微妙。
２号さん→渓流大好き、エキスパート、上級者、技術、経験あり、常識人、モラル有りです。
渓流マシーンならなんでも同じだと思ったら大間違いです。 >>353
一人が屑だと皆、屑に見えるから仕方ないね >>350
まじすか！
テンカラデビューを前になんて心を乱しまくる書き込み！
ちなみに仕掛けはどんな感じですか？ テンカラは川のコンディション次第だと感じています。今年のような渇水状態は、まさにテンカラ向きで、水量が多くなると餌・ルアー向きかなと。 ちなみに、登山キャンプ板に渓流マシーンスレがあったよ。 >>352
俺は渓流好きだけどここに居る誰も仲間だと思った事はないよ
情報交換の場であって仲間作る所じゃないと考えてる
顔も知らない人から>>353みたいな事言われてちょっとも気持ち悪いと思わないとしたら、その鈍感力が羨ましいな ってかフェルールワックスと言うものは固着防止のためにあるわけで
それを勧めた
ID:Jzk1N0emはホントにかわいそう 仲間作りたいならそれこそSNSなり自分のブログでやってくれよ
ほんとどっちが荒らしなんだか >>343
ラッシュガードの上下
+
フィッシングベスト
+
ゲーター
= ド変態→逮捕されるわ(笑) あれ？１号自演失敗したのか？
１号２号同一人物疑惑だな 仲間を作ろうとは思わないけど、
悪意無く近寄ってくる人間は仲間だね。 >>345
>>346
>>349
アドレス、体験談ありがとうごさいます。
ユニクロやワークマンのコスパ良さそうなウェア類でやれれば一番良いなと思っていたので、とても参考になりました。
何でも良いとの事なので、専用ウェアに拘らず柔軟に考えてみます。ありがとうございました。 >>363
まさにそのスタイルでフライやる事を考えているのですが…(笑) 特に1号さんは違うIDで書き込む時はあまり長文にしない方がいいと思います
クセがでちゃうのですぐバレちゃいますよ 自演があるかどうかはわからないが
確かに最近は少し不自然にのびすぎてるな
初心者の人が興味深い質問した時は優しい人らが沢山来て答えてくれて盛り上がる時もあるが
この手の趣味スレで平常時にこのスピード感は異常な感じがする >>370
タイツの上に速乾系の半袖ハーパンぐらい履いてくれ
全身タイツがいたらさすがに笑い者にされるぞw >>373
あぁ！それは履くつもりでした！言葉足らずで申し訳ないです、ご指摘ありがとうごさいました(笑) テンカラて仕掛け巻きに巻いたら癖つくしやる度にライン交換するの？
竿ライン毛鉤揃えてルアーの時に持ってくけどめんどくていつもやらずに帰ってしまう 恐らく２号は同じＩＤで出てこない
不自然なテンカラの話題、質問した時と別ＩＤでお礼、１号の直後に２号出没その後１号のＩＤが変わる
この数時間にあった出来事で嵐が良くやるやり方だ >>365
ですよねー！仲間です！
自分は釣りに興味はあったんですが
エリアでちょっとやってみても釣れないし金かかるし、情報ないしで諦めかけてたとき渓流の師匠に出会い、激ハマりしました。
だから師匠に貰った恩をホンの少しでもこれから渓流始める人に伝えられたら嬉しいです。 また流れ読めねーな自分語りかコイツと言われそうですが自分の師匠は凄いのですよ！
貧乏、やる気なし、体力なし、運動神経ゼロ、ゆとり、生意気な自分を人生変わるくらい渓流にハメた極悪渓流達人ですからねー
渓流キャリア50年オーバーであらゆる知識、技術、経験、情報を持ちながら、渓流初心者以上の探求心、情熱、素直さ体力を持ち合わせた人ですから！
しかも超ツンデレと言う変な属性も持ち合わせた人です！ そろそろＩＤコロコロの言い訳かなｗ
それとも伝家の宝刀なりすましされたかな？ｗ
わざわざ伏線張ってたもんなｗｗｗ >>381
はえ～こんなのあるんすね～
丸型なら癖つかなそうだし毛鉤も痛めなくてすみそうやねサンクス 今でも思い出しますが
自分の渓流デビューは天然魚しかいない小さな渓流で4.5mの安物のさらに中古の1000円渓流竿で車降りて5分、竿入れて1分でピカピカのアマゴを釣った(釣らせてもらった)のが始まりでした。
渓流釣りのことは何一つ知らなくて、と言うかアマゴって魚自体知らなくて、言われて買ってきた渓流竿一本だけ持って川もポイントも仕掛けもエサのミミズすら師匠に付けてもらって竿を下ろして上げるだけでピカピカの天然アマゴを釣らせてもらいました。
その感動と言うか衝撃と言うか興奮と言うか楽しさと言うか、
なんかよくわからん感情がたくさん込み上げてきて渓流マシーン1号は出来上がったのです！ 二年目の今では渓流のべ竿12本
ルアーロッド3本、フライロッド1本、テンカラ竿1本、リールたくさん
ベスト3着、ウェーダー2着、ウェットウェーディングシステム一式、タイイングバイス、マテリアル数年分、ルアー60個くらい、ナイフ5本、タモ4個、テント、寝袋、マット、バーナー、エスビット等を揃え
一年目は釣行回数60回オーバー(多分もう少し行ってる)
二年目は今の時点で40回オーバー
の渓流大好き人間になりました！
自分語り、自慢話終わり！
さぁスルーなり叩くなりしやがれ！ >>388
独身ですがギリギリゆとりにかかる年代です！
あと渓流用にプロトレックも買いました！
方向音痴な自分には重宝しますよー！ ここまで嫌われてよくコメント出来るね。リアル大変そうです >>386
一号は別に嫌いではなかったが、今日のレスはさすがに酷いな
自分から荒らしに行くなよ… >>386
＞さぁスルーなり叩くなりしやがれ！
ガチンコ源流クラブはマシーン擁護の側だったけどな
正直言って１号の面白さは４月頃の「毎日おじさん」の下りだけだったよ。
牧歌的な毎日おじさんは年老いた釣り師たちの明日の姿だったと思う。
しょっちゅう会うから面白い話が聞けるかと思ったらナッシングじゃね？
リスペクトしてるような書き方だったけど君の真心は薄っぺらじゃね？
エゴイストが釣り師の本性だからそれは攻めないよ。
でもよ、真心こもったレスが付かない投稿をいつまで続けるん？
マシーン叩きを諌めたけどよ
奴らの言い分も俺は解ってるのよ
潮時だよ
名無し三平に戻ってレスが付くかやってごらん オレも1号も2号もあまり気にしなかったが
>>385
>>386
この連騰で嫌いになった
最後の二行が特にダメ
つか、ゆとりのガキかw 年寄りだから空気読めないのかと思ってたが若さゆえか…こりゃいかんな 渓流マシーンさん達
俺はこれからも二人のレスを楽しみにしているよ。君らに悪意なんか無いと思っているからね。悪意のある人間が俺は嫌いなんだよね。少なくともフライフィッシングではそれを通したい。 >>1
>本流から源流まで
俺が思うだけなんだけどね
「渓流釣り総合スレ」とタイトルにあるのだから「渓流」が絶対定義だと思ってたわけ。
だってさ本流でも山に挟まれた渓流ってあるからさ。
でもさ、俺が行ってる渓流ってボサもなければアブもいないのよ。
だってたまり水なんてないしボサが生える平地もないし、あったとしても年に数回台風で流される平地だしね。
でもさ、ここの投稿を見てるとあきらかに「里川」で渓流釣り語ってる人が多いんじゃないかって思う。
ま、いいんだけどさ。
俺としては最低限でも人が住んできた限界から奥が渓流だと思ってるわけでさ。 マシーンさんの考えだと渓流釣りに関する話題なら多数の人に嫌がられるウザいだけの書き込みもOKだからね
悪意あるに決まってるでしょ >>372
それは私が最近渓流釣りが趣味になってこのスレをよく見てるからだね
侃侃諤諤は見てて楽しいからね 渓流が好きっていうより消費社会の申し子ってだけだな
道具については書くが、渓流がどうだったかについては書けない >>397
擁護すると叩かれてしまいますよーw
でも僕は渓流と渓流釣り、渓流魚が大好きで大好きでしょうがないのです。
他の人の腕自慢も秘密の場所の自慢話も自分語りも釣果も技術も経験も高価な道具自慢も渓流の話題ならむちくちゃ勉強になるし、参考にして楽しみにしているんです！
こんなにむちゃくちゃ楽しい渓流釣りなんですから皆で楽しい話題で盛り上がったら良いとおもうんですけどねー 百歩譲って、マシーンたちのやっていることは、2chのレスを活発にさせることがあるのは認めよう。
しかし、他方で他のスレ住人たちが迷惑していることもマシーンたちは認められないのか？ キチガイに「あなたは自分がキチガイだと認められますか？」って言ったって認めないだろ？ >>402
渓流がどうだったかは釣り報告で書いてますよー
皆も書いて欲しいです！ >>403
人によってコロコロ態度変えて気持ち悪いです ギリゆとりってのは大学3～4年ってことか？
だから暇で釣行多いのか やはり２号は出てこないな
仕切りたがりの構ってちゃんマシーンの自演劇場確定しました 最初の頃は案外まともなコテかと思って長文も楽しんでたけど最近はちゅん次郎と変わらん荒らしじゃねーか…
単純にスレのみんなが嫌な気分にさせられてるって理解してくれよ頼むから >>398
ラジカルな定義だな
ほとんどの人と話が合わんだろ、それだと。
まぁ俺も大河川河口から数キロのところのサクラマス釣りを一緒くたにされると、「そりゃ違うんじゃないか？」とは思うけど。 俺は里川でも渓流だと思ってるわ
俺の中の定義だと、○○川水系って呼ばれる○○川が本流で、それに流れ込む支流は全部渓流 申し訳ないけど、マシーンさんふたりと同じようにほぼ毎日川に刺さってる。
仕事前の数時間、毎回決まったアダムスを目の前の流れに乗せてるだけだけどね。
釣っては写真を撮ってリリースするだけの毎日。
釣れた喜びをみんなに叫びたいけど、まあ、こんなの個人の楽しみだし。
そんな感じでここ数日、連日尺ヤマメが釣れてごめんなさい。 ガチンコ源流クラブだけどさ
ゴールデンウィークに２号オススメの秋田まで横須賀から行ったんだ。
行く前に２号に状況確認したら現地へ行って大丈夫だと確認したと返事があったよ。
着いてみたら雪で林道は走れないし、渓流ではないし、雪解け水の激流で釣竿持ってるのが恥ずかしかったよ。
その夜ホテルで２ちゃんみたら２号が渓流で怪我して救急車で病院へ行ったと書き込みがあった。
嘘吐き野郎とも思ったんだが、怪我した人間いじめても面白くないのでやめたのさ。だから漁協関係者をその夜は叩きまくった。
怪我だって本当かどうかはわからない。
よしんば本当だとしたら怪我の具合から言って鉈で自分の手を叩いたのだろうと思ったよ。
山で初の野営をすると書いてたし、時間は夕方、薪の準備じゃないかな。
出血が激しくて片手で運転して麓へ出て携帯で救急車を呼んだと。
鉈なら神経まで達するのは当然だからもしかしたら本当かもね。
怪我した理由を書けないのは素人同然のミスだからじゃないかな。
ま、どーでもいいことだけどね＾＾） ただただマシーンが嫌い。こんなのを持っている師匠って糞やろ
何にも教えてない。
もしかしたら師匠って勝手に言っているだけで愛想尽かされているのかもしれない。
更に言えば師匠がいると嘘(幻覚)を付いているのかも知れない。 >>412
＞ほとんどの人と話が合わんだろ、それだと。
そうなんだ。
だから書き込みは控えてる。
工事用ヘルメットかぶって
サッカーユニホーム着て
ポリ１００パーセントのワークパンツ履いて
４５リットルのバックパック
ザイルを肩にかけて
腰にカラピナと剣鉈ぶら下げて
テンカラ竿持ってると
誰も話しかけてくれない。
そういう人いる？ ともだちになってくれ～！！！ >>415
そのくだり覚えてるわ
入りやすい源流部で天然イワナ爆釣ってやつだっけ
そして漁協叩きも覚えてる
あれお前だったんか >>418
マジで書いてんだよ！！！
短文能無し野郎！！！ >>417
そういうのは山岳渓流っていうジャンルだろ
高校生の頃の俺がそんな感じだったw >>419
記憶力悪いなお前
ゆるい流れで初めて振った２投目で釣れたとしか書いてねえよ。 >>421
ありがとう、そういうジャンルがあったのか。 >>423
ちなみにゴルジュ泳ぎたくなかったからトレバースしようとしたら、知らないうちに結構な高さまで登ってしまっていて体感で30分くらい岩にしがみついてたことがあるwww
上にも下にも動けなくなって完全に詰んだと思ってた所に雨まで降り出して絶望感半端なかったけど、30分かけてなんとか脱出ルートを見つけ出したことがあるwww
それも当時中古で買ってお気に入りだったパタゴニアのウィンドブレーカーを泣く泣く破いて上手いこと使ってルート確保したんだ…
速攻でザイルとかハーケン買いに行ったわwww 雨降って来たわ
ソコソコ連続して降ってるから渓流は増水して危ないかなぁ
土曜日は辞めが正解かねぇ >>425
わかるわかる！！！
そうやってルートファインディングが上手くならざる得なくなる＾＾）
しょせん我々の行く道は獣道よwww >>422
お前が爆釣したって話じゃねえよ
2号がイワナ爆釣だよ言ってたってことだ
お前の釣果書き込まれるの楽しみにしてたけど微妙だったって聞いて気になってたんだよ
つか酒でも飲んでんのかお前ちょっと落ち着け >>416
渓流マシーンには魚釣りの師匠よりも小学校の道徳の先生のほうが必要だよね
こんな独りよがりな人が釣り場で人に迷惑かけてないわけがない >>427
ソロの沢登りって無理なルートを選んでしまうときありますよね。そのような崖張り付きから復帰したときは、すごく嬉しいのですが。ただ、いつか事故を起こすのではないかと不安です。
自分も同じ感じで、テンカラ＋最近になって源流キャンプ始めました。 >>430
渓流あるあるだね(笑)
これはザイル持ってないと命を落とすかもと次からザイル持っていくんだけど
ザイル持ってる安心感からさらにひどいことになったりw 登るときは簡単に登れたのに帰り道で降りられないってことも多いなw マシーンはキャラチェンＩＤ変えまくりで自演継続か
唐突な話題作りと長文展開にはウンザリだ
もうここが隔離スレで良いや 1号さん、さようなら。
もう私はここには書き込みません。今までありがとう。
渓流のトラウトルアースレに名無しで戻ります。
そしてこのスレにいるフライフィッシングの人達が良い人ばかりだったので自分の偏見を改めようと思いました。
心も紳士のフライフィッシャーは間違いなく存在していると思います。 >>434
ホントそれな
もう平和なスレ１つ作りたいわ 何様なんだか。人のこと値踏みする前に、本人がイチニをあらそって紳士じゃないんだよ 別に名無しで半コテみたいな自己主張しなきゃここに書き込んでもいいんじゃないの
釣行記もたまになら楽しめるし
文体は変えて欲しいけどな 早くまったりした雰囲気が戻ってくるといいなぁ
渓流のシーズンはもう長くないからね 固着の話しを書き込んだのは自分です
すみませんね荒れちゃって
シーズンも３か月切っちゃうとだんだん焦っちゃいます
そろそろ夏ヤマメ？ >>417
似たようなことやるけど、ともだちはあんまり欲しくないw
むしろ孤独にやりたいが故のスタイルじゃない？
歩けない怪我したら死ぬ可能性あるから、ほんとは良くないんだけど。 川のサムライ細山長司さんが亡くなったって本当？
ショックだわ >>444
ルアースレで最初みかけてツイッターでも何人か書いてる人がいて
でも自分ではソースみつけられなかった
ショックだわとか書いちゃったけど事実でなければいいなと思って•• >>445
ありがとうツイッターチェックしてみるわ 2号さん、さようなら。コテハンを通すのはかなり難しいです。オレは何も気にしてなかったけど。
ケガの件お大事に。 >>445
ルアースレに書いたの俺だわ
結局、噂は本当だったよ。Facebookで見て細山さんとりあえず面識ある友人に確認した。 結局、
ケチを付けるだけの人間が大声を出してたんだね。何人いたんだろうか？
悪貨は良貨を駆逐する >>435
２号さん色々と教えていただきありがとうございました！
このスレの中だけのやりとりでしたが有意義ですごく楽しかったです！ >>450
あれのどこが良貨？
あーごめん名無しにもどったんでしたっけ。 >>453
日本語でおk
セミルアーとかで釣れるんか… 浦島太郎がバックについたと知った亀が「かかってこんかい！」したから太郎も子供達と一緒に亀をフルボッコしたにすぎない。 >>453
＞他人に難癖が付ける人と
自己紹介ありがとうございます 餌釣りなんかやめてしまえテンカラ覚えたらもうめんどくさくて餌なんかに戻れんわ >>458
うひひ
そーなんやろね
今年の冬場万力みたいなので毛針自作しながら妄想して、来年は餌釣り人間にそのセリフ吐いてる自分が想像できるわ( ´ ▽ ` )ﾉ エサはエサの魅力があるんだけどな
テンカラも楽しいのはたしかだけど、エサ釣りの自然との一体感がたまらん なんでそんな妙な優劣を付けたがるのかねー
餌・テンカラ・ルアー３種用意して、新しい場所開拓するようにやってるけど
どれも使う場所が違って楽しいんだが 自分用にいじった薄手のバックパック使ってて、それに３種詰めてるけど負担に感じた事ないなぁ
餌・テンカラなんて振り出し竿１本増える程度でしかないし
さすがに４種目のフライまで手を出そうとは思わんけど
バッグの中に餌用の振り出し＋仕掛け巻、テンカラ用振り出し竿＋毛ばりケース＋ライン・リーダー
スピナースプーンDコン入れたルアーケース1個
バッグ側面にルアー用のリール付けた鱒レンジャー＋リトルスピン
ルアー一式が一番重いけど、たまにある淵で深いとこ攻めて、引っ張り出せた時の楽しさが捨てられん ルアーはそれが強みだよね。
俺は基本的にルアーはでたまにテンカラ。 テンカラにスピナー付けて釣った
竿の長さしか引けないけどね
ʕ•ᴥ•ʔ 棒引きスピナーに「なにこれ？なにこれ？」ってヤマメの子供が3-4匹追いかけてくるの可愛いよね。 >>461
どの釣り方も魅力あるけど(テンカラはこれからだけど)
エサ釣り良いですよねー、自分は長いのべ竿が綺麗にしなってる時、魚と仕掛け、竿と手が一直線に繋がるダイレクトな感覚や、抜きあげの際魚が空中
を飛んでタモに収まる瞬間なんかが大好きです。 午後は雷雨でテンカラ中止
温泉でのんびりになったわ >>468
俺はテンカラやルアーみたいにテンポよく釣り上がるんじゃなくて、じっくりポイントひとつひとつと向き合う感じが好き >>471
エサ、フライ、ルアーでやってて今度テンカラに挑戦しますよー
ちなみに渓流と禁漁時のエリア以外はほとんど経験ないので他の釣り、渓流魚以外の魚はは全くわかりません
フライは毛鉤巻いたり、キャスティングの楽しさ、ラインを直接引っ張る魚との綱引き感がたまりませんねー
ルアーは道具がかっこいいし、キラキラしたルアー見てるだけでもワクワクします、でも釣り味は相当大型じゃないと楽しめないかも、ルアーが生きるフィールドがあんまりないし、
テンカラはどんな感じですかねー？
ラインを引っ張ったりもしますし、のべ竿の楽しさもあるし、タイイングの楽しみもあるしワクワクですよー >>476
また君か・・・
短文野郎が単語野郎に成り下がったか・・・
もはや何が言いたいのかさえわからん＾＾）
動画の中で「ラインホルダー」と説明してる針金をよく見ろよ。
簡単に作れるしすっげ便利だぜ。
俺はすべての竿にこのラインホルダー風針金を仕込んだよ。
おそらく権利関係で日本のメーカーは作れないんじゃないかな シーシェパード動画を進める奴は感性が一味違うなｗ
権利関係でｗｗｗでは無く昔から餌釣りで良くある奴だよｗｗｗ
しかもテンカラやった事有ればこれは駄目なやり方だとすぐ分かる
因みに短文野郎と罵られたのは俺だからｗｗｗｗｗｗ
あれ？もしかして自演野郎に釣られちゃったかなｗｗｗｗｗｗ >>478
＞餌釣りで良くある奴だよｗｗｗ
そうだったのか。
釣り具屋で売ってるか？ 商品名を教えてちょんまげ
ちなみに俺はシーシェパード大っ嫌い！
パタゴニアは買わない。 俺は、釣り用とかほとんどパタゴニア、
イルカ漁をする奴らは消えて欲しいね。
少なくとも渓流釣りには来て欲しくないね >>481
俺は管釣りには行かない
高い金払って管釣り行くくらいなら海釣りかバスでもやってた方がマシだわ >>482
＞俺は、釣り用とかほとんどパタゴニア、
俺はパタゴニアは買わないけど君は買っても良いのだよ
イルカ漁を俺は肯定してるけど君は否定しても良いのだよ
いやはや、パタゴニアとシーシェパードの関係を知ってる人がこんなにいるとは驚いたよ
俺が話題にしたかったのはあのラインホルダーだけだ。 自宅徒歩5分で釣れるのに、何が悲しくて管釣りへ行くんだ？ >>484
あのラインホルダーもカーブのところが癖になるから好きになれんな
あ、君は使ってもいいよ(笑) >>478
＞しかもテンカラやった事有ればこれは駄目なやり方だとすぐ分かる
お前がテンカラ知らないだけだな
なぜダメなのか書いてみな
もっとも長文書けないヘタレだからな＾＾） テンカラの打つ、流す、誘うっていう話ですらねぇwww
やってる事はテンカラ竿でフライフィッシングの真似事なんだろうな…
どっちつかずのコウモリだな。 >>487
何でそんなに必死なの？
他人がどう言おうが
好きな方法使えばいいじゃん 一方の俺はパイプカットの負け犬
パキューーンの種無し和也 >>475
ラインに巻きグセがつくのでダメです。
あとキャストするのによけいなもの付けると邪魔です。 >>474
兄ちゃん？、良く渓流釣りに行ったって書き込んでる人だよね？
テンカラ釣り始めるのか？ >>487
いいから自分でやって見ろよｗ
すぐ分かるからさｗｗｗ
それともエアプかｗｗｗｗｗｗｗ >>496
短時間でIDが変わるんだなお前
短文は携帯で長文はPCか？
ご苦労なこった
＞いいから自分でやって見ろよw
日本語不自由なのか？ そう書いたんだがな
ガチンコ源流でもっとも機動性があるからおすすめしたまでのこと >>499
なんじゃそりゃ(笑)
チヌのヘチ用のリールとかじゃないよな？ ガチンコ源流？
ほう、もしかして源流では岩魚1匹とかしか釣れないと嘆いていた紛い物のテンカラ師の事かいの？
または管理釣り場で100匹釣ったから自分のテンカラは間違いではないとのたまってた輩の事かいの？
止水でするテンカラに何の意味があるのか…
まるで本質をわかってないのう。 >>500
お前の言うチンコ源流ってたとえばどこのこと？ はっ？管理釣り場でテンカラ釣り？
だせぇなwww
そして渓流では釣れないの？
何それ… >>506
そういえば、いたな。
漁協叩きしたとか、友達になっちょくれーって書き込んでいた気持ち悪い爺が。
最近は荒らしにでもなったのかな？ >>494
始めますよー！楽しみです！
今仕事が忙しい上に出張が入ってしまって釣りに行けない状態でムラムラしとります >>508
へー、テンカラ釣りを本格的にやるなら、自分の中で釣れる方法は、一旦封印した方がいいよ？
俺は餌釣りだったけど、テンカラ釣りで釣れる様になるまでは餌釣り封印したんだ。
やっぱり釣れないと釣れる釣りに逃げたくなるけど、それじゃあ上達しないからね。 >>504
チンコ源流でチンカス釣りしてんだよwww >>509
なるほどー
我慢できるかな・・・
しかし楽しみだなー
毛鉤もテンカラ用に色々巻かなくては！ テンカラなんて数十年も前から食漁師の釣り方として定着していた
時代はテンカラではなくて、魚がいない時代だな >>513
ほー、そーなんや
生まれ育った山奥の田舎では渓流釣りは娯楽の少ない大人の金の要らない暇つぶしのイメージで、尚且つ餌釣り最強信奉に微塵も疑い持たず育って来た。
毛針なんて都会の意識高いオサレ系の人達の高貴な遊びのimageがこびりついとる。 >>512
ルアーはちょっとだけ管釣りでやってて去年師匠と出会って渓流釣りのエサ釣りとフライを教えてもらいました。
あとテンカラだけ未経験なんで今年はやろうと思ってたんですよー
夏場は毛鉤なイメージもあるし。
楽しみだなー 楽しみだなー >>509
別に無理して封印とかする必要ないだろ
あまり釣れなくても楽しければ普通は逃げたりはしないもん
気持ちの弱い人はそういうルール作るのかな とりあえずフライは経験あるから
テンカラのラインはダイワのテンカラフライラインにしてみました。
結構先調子な竿だからレベルラインは振込難しそうだし。
ハリスは0.8号あたりにしてみようかな？
フライはピンチョロフライやミミズフライ、さざむしフライ巻いてみたよー
あとエルクヘアカディスやアントも持って行ってみるつもり あとテンカラで必要な道具はなんですかねー？
仕掛け巻きもとりあえずあるし。 >>518
やっぱり伝承毛鉤もなくちゃテンカラといえませんかねー
見よう見まねでそれっぽいの巻いてみようかな
本格的なのはワラビの綿？なんか山菜の産毛とか必要みたいですけど
んなもん手に入らんからピーコックハールあたりで胴まいてハックルつけようかな？ ピーコックのボディにパートリッジはヘンハックルでも巻けばテンカラらしいのができるよ
あと、ドライフライをとことんシンプルにしたようなやつ
ヤマメなら赤のクイルボディにブラウンのコックネックをテールとハックルに薄く使う
浮かせる必要はない、ライズしても食ってないことが多い
水面下で魚が見えたと思ったとき合わせれば掛かる >>516
1匹2匹程度しか釣れない真似事ならそれでもいいんじゃない？ >>521
おー！夕方ちょっと巻いてみます！
アドバイスありがとうです！ テンカラ向きの条件が揃ったら、テンカラの道具だけ持って一日遊べばいいじゃん テンカラで極小シモリなどW・I付けてやってる人いる？ >>524
てんからの毛鉤は何でもいいよ、黒、白、茶色の毛鉤を持っていって、見易い色を選ぶくらいのもんだよ。
ずっと同じ毛鉤で通すんだから。
毛糸を巻いたようなゴミクズみたいなのでも大丈夫。
その変わり、流し方や誘い方に妙技があるんだよ。勿論打ち込みもだけど。
後、本物のてんから釣りはドライフライは使わないよ、水面直下の釣りだよ。 IDコロコロのおじさんはテンカラ名人な口ぶりだったけどひとつもアドバイスできないんだね。
俺は今日は管釣りで夕マヅメに５０匹釣って疲れたので寝るからまた明日な！ ５２７さんが的確なテンカラを語っているので俺も一言・・・
初心者及び慣れないテンカラ師は初めの一匹がなかなか釣れないと思う。
他の釣りとまったく異質だからね。
だから得意な道具に戻るなというアドバイスだと思うよ。
でもセンスある人は初っ端から釣れる。
時と場所
釣れる場所で釣れる時にテンカラやると爆釣します。
これは季節でも変わるし、渓相でも変わる。 >>529
管理釣り場でてんからやるんですか？
テンカラ師にしては珍しいですね？
うちの師匠は阿仁マタギなんですが、止水のてんからは外道とやらせてくれなかったですよ。
足で稼いで、取れる魚を取る釣りだって。
ま、時代も変われば価値観も変わりますよね… >>530
>>531
わっはっはは・・・
反応早いね君たち
張り付いてたのね
おやすみ・・・ >>534
てんから専門でやっている人はテンカラ師って言うんだよ。
なぜかは知らんがね。 WIってなんだ？
ワールドインダストリー？ワーキングアイリッシュ？ >>535
また釣れたよ・・・
お前↓
＞チンコ源流でチンカス釣りしてんだよwww
性悪だな
おやすみ・・・
>>527 なんだ、管理釣り場でしか釣れないチンコ源流クラブか(*´∀｀)
そりゃあ時と場所(釣り堀)でしか爆釣できないわけだw
真面目に書きこんで損した。 >>538
損はしてないよ
まともな阿仁マタギのテンカラ師がチンカス師だと証明されたんだから
＞ID:/A4CgSPH >>539
変だと思ったんだよね…
「管理釣り場でのテンカラ釣り」
って、流しどうするの？ いにしえのテンカラ師は日に１００匹以上釣ったと聞く。
それは旅館などから注文があったから職業として釣ったわけだね。
しょっちゅうそれだけ釣ったらどうなる？
魚居なくなるだろ。
だからテンカラ師は同じ沢では必要以上に仕事をしなかったし、魚止の滝上へイワナを移動放流した。
天然養殖だね。
ガチンコ源流クラブは魚止の滝の上流が専門なんだ。
それは山岳渓流だと教えてくれる人がいた。
その俺を阿仁マタギの弟子のチンカス師が揶揄するんだね。
自然渓流の管理釣り場に行ってた俺をね。
みなさんにお願いがある。
魚止の滝より上流では自分の食べる分以上はリリースしてくれ。
丹沢山域の源流は本当に魚が少ない。
関東大震災で全滅したと言われる丹沢山域のイワナだが、まだ居るんだよ。
また明日、おやすみちょんまげ >>542
もう山岳渓流スレ立ててそっちでやったら？ >>540
＞誰か友達なっちょくれー
笑えるだろ
笑ってもらえて嬉しいよ
そしてその時レスをくれた心優しき源流野郎達にもお礼を言う。
実は俺も一人で山を行くのが好きなんだ。
２週間ほど前だが林道から滝を越えて釣りをして尾根道で帰ってきて道が崖になってた話をしたと思う。
命からがらロープで降りたんだが・・・
今日、管釣りの親父にその話をしたんだ。
「そこ、山岳会の偉い人が死んだ崖だよ」
その時二人だったなら、白骨死体にならなくて済むじゃん。
本当に寝る・・・ ＞名無し三平：2017/04/12(水) 22:57:53.28 ID:oz8zdqIs.net
５６歳になりますが、ソロキャンプ→山登り→登山道無視の山登り→沢登り→渓流テンカラ釣りにはまってジャンキー状態です。
昨年テンカラ始めて源流ボーズの連続。管釣りで修行して１００匹越え達成。
今年、道志川源流で２～３匹釣れるようになりました。
これガチンコ源流クラブだろ・・・
いい歳して・・・お前・・・ >>547
またベッドから起きてしまった
iPhoneはいかんな・・・
１００匹達成は以外と簡単で半年掛からなかった
しかし、ある管釣でルアー師が朝６時から夕７時３０分、１３．５時間で５６０匹釣ったと聞いた。昼飯も食わずに記録挑戦したそうだ。
俺の記録は４時間で１６０匹、平均時速４０匹くらいだ。今年の１月だ。１３．５時間だと５４０。
これでもそのルアー師には勝てなかった。
ルアーは凄いよ。 >>548
あっ、もういいです…
俺が悪かったです…
強く生きて下さい。皆さんあなたの書き込み楽しみにしてますよ、きっと。 あちゃー、これで独身なら孤独死一直線コースだな。
なら山で死んだ方が幸せかもな。 テンカラの人=変な人
これは間違いなさそうだ
オレはフライしかやらんけど
昨日も楽しく良い釣りしてきたよ
http://imgur.com/FFrMqMz.jpg あんなに釣れる源流域でテンカラやって、さらに2、3匹しか釣れないなら変人にもなるだろうな…
しかも去年から始めた初心者がいにしえのテンカラ師は～って偉そうに講釈垂れる…
全然釣れない初心者なのに…
そりゃあ変人だわ… 昔と今じゃ環境が違うってことが言いたいだけなんだろうけど変な言い回し使いすぎだよね。 別にテンカラを釣り堀でやったって全然構わないんだけど、2年目の初心者なのにあたかも上級者っぽくみせてるのが、人としてどうかなと思うよ…
これからテンカラやろうってしてる人にアドバイスするのはいいけど、ならあなたどうなの？って。
釣り堀だけなんでしょ…って。
まずあなた自身でしょ？ってね。 渓流タイプのカンツリならテンカラもおかしくないと思うけど 土曜日に釣りに行ったんだけど、チョイ雨でえー感じと思ってた矢先に雷雨の豪雨。さっきまで透き通ってた水が見る見る濁流に変化していくのを目の当たりにした。雷雨前に納竿して安全なとこで見てたんだけど川は怖いね、ナメられんわ！ 別に誰が上級面しようと、マタギが師匠だろうと、管釣り数釣りでもいいじゃないか
日が変われば誰が誰だかわからんようになる2chで、個人攻撃し合ってスレ埋めるとか不毛過ぎる
それより自分の釣りに繋がる事しようや
GoogleMAPの航空写真見て、良さそうな場所探すとか楽しいぞ 源流の爺が手の平返して1号を叩いていた書き込みを見たが、実は爺が自作自演してそういう流れにしたんじゃないかと思ってるわ。IDコロコロ変わってるし。
同じ渓流2年目の初心者で、1号はそれなりに自然渓流で釣っているが、爺はろくに釣れないみたいだからな…
悔しいんだろう。
釣り堀で釣った話か登山の話ばっかり、そして最近は無差別に他人に絡んで荒らしてばっか… >>558
オレが行きたいとこは解像度低すぎなんだよ… 国土地理院地図の航空写真も合わせて見てみるといい
たまにGoogleより綺麗に写ってたりする
地図自体も国土地理院の方が登山道までしっかり書かれてるし そういや
ジオグラフィカってアプリつかってるけど
あれにも航空写真あったな
あれが国土地理院のかな そのアプリは知らないけど国土地理院地図は枝沢のちょっとした堰堤とかも全部記号で書き込まれてる重宝してる >>562
ダメすぎるw
>>561
スマホで見たけどよくわからんpcじゃないと見れないのかな？ >>536
Ｗ・Ｉ（ウエイト・インジケーター）
毛鉤から5～60㎝位の所に付ける
テンカラ長竿に逆テーパーラインの短いラインで毛鉤が簡単に振れる
ナチュラルドラフトと正反対の水表勝負の誘い釣り 最高だ！最高過ぎる１日だった！
幸せ！幸せ過ぎてヤバイ！
楽しい！楽し過ぎて明日が不安過ぎる１日だった！ 茅と野ばらが邪魔だけどマチエテ持って歩いちゃダメかなー 「釣りに関することなら荒らしじゃないです！(ｷﾘｯ」とかいっておいてもう釣行報告ですらない幸せアピールだもんなぁ…
ほんと土下座でもするから勘弁してくださいよ >>570
嫌なら来るな
ここはマシーン先生のブログだぞ ヤマメ、アマゴの寿命は3年位らしいね。
尺ヤマメをリリースしても1年寿命ないなら食べても良いのでは？ マーシー？
r～(((((～～､
( ((((((( )
|/￣＼)／￣ヽ|
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｜ ￣ 厶､￣ ｜
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＼＿＿／ >>557
この間釣り中にいきなり土砂降りになってすぐ止むと思って継続してた
そしたらほんの10分くらいで増水＆濁り
しとしと雨の中やったことはあったけど土砂降りでやったの初めてだったからマジで焦ったわ 管理釣り場でしか釣れない56歳の爺の書き込みよりは遥かに面白いよ(笑) 自演だ何だってうるせーな
ワッチョイIP開示してーのかよ 管理釣りなんて近所にないし、あってもオフの釣り欲を満足させるためのもんでしょ。 >>582
管釣りの方が近い人もいるでしょそりゃ。
俺は川まで5分、管釣りまで2時間だけど… 渓流より管理釣り場のほうが業界的にはお金になるのかな？
渓流釣りってそこまで金かからないし ボンド型の管釣りでもテンカラでかなり釣れてますよ。
ここのテンカラの人たちって変じゃないかな？ ワッチョイなったら爺大活躍じゃねーかΣ(゜Д゜)… テンカラ禁止の釣堀が多いから無理と思うのが普通だろ 海でもそうだが、里川みたいな放流してる場所ならわかるが、源流の方の天然物釣るのにもお金を払わなくてはならない意味がわからない
海でも遊泳禁止だサザエやアワビは密猟だって
ってよく見かけるけど、だいたい海も川も誰の所有物でもないのに地元の漁師自分の海みたいに言ってる
海や川なんか我々の税金も整備で出してるよ >>589
似て非なるものでしょ。
やっぱりだけど管理釣り場を下に見る人は多いのかな？
釣りに上も下もないと思うんだけどね >>591
放流と天然程度以上には上下あるんじゃないやっぱ？
池だと釣り自体全く違うしね。「渓流」好きな人の好みからは外れるでしょ。 渓流でろくに釣れず、管理釣り場でしかまともに釣れないというのが問題であり、管理釣り場の否定ではないだろうよ。
ま、彼の中ではいにしえのテンカラ師は管理釣り場の池で養殖魚を100匹釣る事なのだろう… >>559
それでほぼ確定だよ。
同じ時期くらいに
「釣り板で、渓流馬鹿2匹いるから叩いて楽しんじょる、誰か手伝ってちょ」
みたいな書き込みが登山板にあったからね。
そして皆気づいてないかもだけど、渓流マシーンの専用スレって登山板にあるんだよ。
何人かの仲間と自分はID変えての自作自演で人を叩きまくって楽しんでいた屑だと思うよ。
しかも歳は56歳なんでしょ？まさに老害。 オフの暇つぶしにと思って管釣り始めたけどすっかりはまってしまった
全然別物の釣りだけど地元じゃ釣れないニジなりブラウンなり釣れて楽しいわ
しかしいかんせん金がかかるのがなあ >>596
その情報だけでも有難い。
楽しいスレにしていきたいね。 登山板関係なしにマシーン嫌だってのもいるでしょ。
というか俺がそうなんだけどｗ どうも固着野郎です
次の固着釣行を楽しみにしながらも
天気が気になってしょうがないです
そろそろ瀬に出て食いまくる時期では？ この時期は日の出前が勝負、もうすぐ釣り場に出る時間ですよ 日中しか行けない俺は.......
でも、犀川で本流ネイティヴブラウン釣れるのに。 >>590
言いたい事はわかります。
お金かからず自由にどの川でも釣りできたらなと。
で、漁業権について調べてみました。
厳密な説明をするとはるか昔に遡るのでちょっと簡単な説明になるけど
海や川は自然のもの誰のものでもない。魚や貝、海藻などの水産資源は皆のものだから皆が好きに採って良いんだとなってしまうと乱獲され自然の再生産が間に合わなくなってしまいます。
そうなってしまうと困るので、海や川は皆のものだけど水産資源を採捕する権利は許可された人達だけにしよう。
許可された人達は水産資源を採捕する権利を得るかわりに同時に増殖しなくてはいけないという義務も負わせよう
となったのが漁業権の始まりです。
で、渓流の遊漁券はその漁業権を釣り人(遊漁者)用にしたものです。
だから遊漁券は放流魚の引換券や代金ではなくその漁業組合の管轄内の水産資源の採捕する権利を得て増殖の義務を負うためのものです。 一見人の手が入っておらず放流もされず、自然に豊かな魚影が見える源流でも、それは増えるまでは源流でも放流されていたり、中下流から放流された魚が遡上したものが産卵に参加したり、
中下流域にしっかり放流されているから源流まで来る釣り人が押し寄せずにすんでいたり、漁法や期間、サイズなどを定めているから自然に豊かな魚影が保たれているのです。
だから、川は皆のものなんだから放流されていない源流の天然魚は好きに釣って良いじゃないかって事にはならないのです。
もっとも漁業権の設定がない河川もあるのでそういう所は条令に定められた漁法や期間であれば自由に釣りを楽しめます。 ヤマメに関しては、この考察を読んで推定するしかないけどね。
もっとも、釣り切ったらどんどん成魚放流すればいいという考えなら話は別だが。
成魚放流する場合、ヤマメでは釣り人一人当たり37匹くらい放流する必要があるようだ。
それは公に報告されている。 渓流はたまにしか行かずに
普段は清流でヤマベ釣ってるのがもっぱら楽しい >>608
私の行ってるとこは200人位がたまに出入りしてる位のとこだから1万匹いたら問題ないね 釣り道具積んでて銃刀法違反で拘束された奴いる？
俺は十徳ナイフで5時間本署で始末書書かされたよ。 >>610
釣り切ったら終わりなんで、日釣り券で5000円くらいが妥当か。 >>613
弁護士やとって徹底的にやるといいよ
相手は行政だから結構ぶんどれる 稚魚放流がメインで成魚放流を行わない漁協もある
そういう河川は三年ほど禁漁にして、魚を育てればいいと思う
小さな魚を釣らせるために遊魚件を買わせても本末転倒じゃないのかな >>617
そう言う河川にお前が行かなきゃ良いだけの話 前スレかで石鎚山好きでバイク乗りの関東の人に石鎚山の山荘しらさで泊まれば？と言った者ですが、現在山荘しらさは耐震工事で平成31年春まで休業中らしいです。行くことはないと思いましたが、嘘ついてたみたいなのでお詫び申し上げます。嘘言ってゴメンね！ 漁協の監視員増やして徹底的にやったら釣り人激減っていう報告もあった。
現場売り3000円くらいにして、徹底的にやったほうがさもしい釣り人駆逐できていいな。 源流釣り派ですが釣り券購入に不服はありません。釣り券購入費で下流で放流→多くの人が下流で放流魚釣り→源流が守られていると考えています。
自分自身が源流域の資源減少要因であるため、シーズン中は同じ沢に入らないルールで釣りしてます。
テンカラ専門ですが、例年なら川水に濁りがあったら竿も出さずに帰るのですが、今年は渇水・水が澄んでいるコンディションのせいか一度もボウズはありません。 >>622
源流でキープしてる釣り人がアナタ以外にも居たらどうなんだろ｡
警戒心の薄い沢の小物を釣っても面白く無いでしょ？登山や野鳥観察に切り替えたらどうですか？ クラブ源流のイワナちゃんで～す(はぁと
寸胴の腰がセクスィーだけどお持ち帰りはダメダメ 源流域でも、15～20㎝程度のチビイワ２～３数匹持って帰るだけなら
孫あ釣り人が100人くらいはいっても、それほど減らないけどな。 チンコ源流クラブは持ち帰れる程釣れないからな、持ち帰るのは管理釣り場の魚のみよ 10cmくらいのちびイワナ数匹ならいけるのかな
日常的に結構な数のちびイワナが生存競争に負けて年間数百匹くらいはしんでいくのだろうか
人が釣り上げようと釣り上げまいと
源流域のイワナ再生産速度と適切な捕獲圧の研究ならびに管理提案みたいな論文
どこかにないでっしゃろか これからデビューしようと目論んでる者です。
渓流に行く時、グローブとかって必要ですか？
渓流区切りタイプの管釣りには行った事あるのですが本物の渓流は初めてです。
長靴に釣竿と針、餌、ハサミ等持っていけば大丈夫でしょうか？ 虫刺され予防とか藪漕ぎとか
手袋はなにかと重宝しまっせ
というのが初心者の感想
沢で魚止の滝をちょっと迂回したりするときは
ないとつらい >>631
個人的にはグローブ欲しい
忘れて釣行するときの不安感がある(役に立ってるかは不明)w >>629
数年間禁漁にした効果についてとかならあると思うけど >>631
それ長靴以外は釣りの道具だけじゃん？
目印かウキも要ると思うけど
もっと他に必要なもの想像つかないかな？
結構な猛暑続きだし
売店とかないよ？。 >>632
>>633
アドバイスありがとうございます。
そうですか。釣り用じゃなくても適当なグローブを持って行くことにします。
>>635
今回は念のため持って行きます。
初めてなので、必要ないくらい無理はしないように気をつけます。 >>631
目印は書き忘れてました。
タモ？ランディングネットですか？も、あるので持ってくつもりです。
他には飲み物とかですか。
本当は小物入れたりするのにベストとかあった方がいいのは分かるのですが
あまり初期投資したくなくて、ケチっても大丈夫かな？と思って質問しました。
ウェーダーとかも。
飲み物とかは考えていませんでした。
やはり小さなリュック的なものは用意しておいた方がいいかもですね。 送信しちゃった
ウキとかから書き出したらキリがないけど、安全に行けるかとても心配です
ハリとか手に刺さないでね イワナSalvelinus leucomaenisの個体群維持に対する釣獲サイズ制限の効果
渓流魚の資源増殖に対する輪番禁漁の効果
禁漁後の河川型イワナ個体群の増大
すぐに見つかったのこれくらい
探せばもっと出てくると思う よく行く水系だと種沢を数年間禁漁にしてたり一部永年禁漁にしてるんだが効果のほどはよくわからん…
俺はこういう措置はいいことだと考えてるけど、○○漁協は禁漁ばかりでツマラナイみたいな声も結構上がるんだよなー >>637
持ってて良かったと思ったことがあるもの
ポイズンリムーバ
大きな絆創膏
タオル
針はずし
uvカットの首まで布が被さるハット
10mザイル
虫除けスプレー
熊避けスプレー
熊避け鈴
長靴って当然フェルトソールのやつね >>643
＞持ってて良かったと思ったことがあるもの
＞熊避けスプレー
＞熊避け鈴
遭遇したのかよおい 最近は沢登り・源流キャンプに移行しており、釣りはおまけになりつつあります。キープはあまりしないほうですが、今はキャンプ食に取り込む程度です。
それでも、自然にダメージがないとは言えませんね。
いつもなら、梅雨まえに数回行ってシーズン終了としていたのですが、今年は何度も行けたので、、、
一度、釣りから離れて、海や川遊びの楽しみかたを模索してみます。 そういう源流奥地の釣りなんて行く人も少数だから、乱獲して魚がいなくなっても少数にしか影響しない
思う存分釣ったれや >>648
むしろ、積極的に釣り行って生きたままキープして滝上に放流したら？
昔の職漁師みたいに。 源流派って結構いるじゃん
源流小馬鹿にする放流派の方が実は少ないんじゃね？ >>651
そういう人がいるとしか思えない
魚止め滝の連続する谷の短い区間にもイワナはいる あいつらって雪渓とか溶け出すと登ったりするのかな
ビッタンビッタンと
それならそこそこの滝でものぼれそうな気も >>647
スプレーは猿にかけてやった
鈴は安心感のため
ちなみに熊にはあったことあるが向こうが逃げた
(群馬上野村) このスレにおける
おバカSalvelinus leucomaenisの個体群維持に対する釣獲サイズ制限の効果
おバカの資源増殖に対する輪番禁漁の効果
禁漁後の河川型おバカ個体群の増大
すぐに見つかったのこれくらい
探せばもっと出てくると思う 一晩で食えないほどキープする餌釣り師が死滅しないとな >>651
非常に素晴らしい意見をいただきました。そうですね、源流を守る側になれるんですね。
今後、デカイ砂防ダムや魚止めの滝があったら移植放流をトライしてみます。長距離運搬は難しいので、移植距離は短くなりますが、砂防ダムや滝ひとつ越えるだけでも違いますよね。
今後は釣りの楽しみかたとして、源流への移植放流を楽しむ、そんな釣りを模索してみます。
本当にありがとう。 >>638
今年真面目に渓流やってるけど、コンタクトレンズ洗う純水にアルコール混ぜてからハッカ油を馴染ます自家用虫除けは効果あるで！
宿敵のアブとの対決はまだだけど濃度上げて夏場に対決するわ( ´ ▽ ` )ﾉ
今のところ虫刺され0や！ >>668
5匹くらいの猿が意気がって威嚇してきたので痴漢撃退スプレーをぶちまけてやったら
キャーキャー大喜びして山んなかに走っていったわw
ザマァ(笑) 熊スプレーってウェーデング時に濡れても平気だよね？ >>671
本物は持ったことないんだわ
普通の痴漢撃退スプレーほ水に浸かっても平気だよ >>605
なるほど
そう考えるとすべてではないですが納得がいきますね。
強いて言うなら、一日券とシーズン券の値段差が気になります。
そんな端数ならシーズン券買うよ！ってなります笑
しかし海に関しては、遊泳禁止などそこまで権利ある！？ 集落が頑として密猟を対策したいのはわかりますが、国道まで勝手に封鎖して通行禁止にしていたり、いやいやそこ地域の道かしらんけど国道やから そのアスファルトも皆の血税だから ってなっちゃう >>643
>>666
ありがとうございます。
釣ることばかり考えてましたが、虫除けとか、そういう事がすっかり抜けてました。
改めて見直してみます。 >>665
止めろ
もし滝の上に天然が残ってたらどうするんだ
遺伝子汚染の重罪を犯すな >>675
いにしえのマタギは遺伝子汚染など考えずに滝上へ滝上へ放ったろう。
それを山でのタンパク源とするためにね。
現在、遺伝子汚染させたのは漁協だろう？違うか？
責める相手がお門違いなんだよ。
君の感性がずれているのだよ。
古事記のような釣り師は足腰弱って滝上には登れないから喚く喚く
ID:RF2UoQUg は研究熱心な漁協関係者だろ
誰が好き好んでこんな資料を検索するの？
釣板に張り付いて遊漁料支払いの啓蒙活動・・・乙！
だが発眼卵を有志とともに源流へ撒いている漁協もある。
まだ研究段階だがな。
お前も少しは源流へ足を運んで研究しろよ！ >>676
だって探せばすぐに見つかるもの。
俺みたいにこういうの読むの好きな人も大勢いると思うけどな。 >>675
その考えもよぎりましたが、天然と人の手の境界次第かなと思いました。
例えば、砂防ダムは源流もしくは上流と下流の境界と考えています。砂防ダムありきの自然なら、それは不自然。その環境に人の手を加えるのも不自然に思えますが、考え方変えれば人の手も自然の一部と言えるのでは。
確かに遺伝子保存は大切と思いますが、崇高すぎる理想も不自然。将来的環境トレンドからすると、渓流魚は自然淘汰される存分だと思います。それを、自然から守るのか、人の都合から守るのか？とか。
すいません、熱くなりすぎですね。 渓流魚は勝手に生きていくし、勝手に死ぬよ。人間が神様気取りしなくても良いですよ。 >>677
早とちりしてゴメンね
>>665
>>677
>>678
ネットには時々神の申し子のような頭脳を持った人が降臨する。 遺伝子汚染とか言ってる奴は馬鹿なんだよ。
隔離された環境ではどうしても近親交配を繰り返すことになるからその集団はどんどん弱くなる。
本当はできるだけ遺伝的に離れた個体間で繁殖した方がいい。 >>676
釣り堀マスターには関係のない話なのではないか？
君の場合はその日食べる分すら厳しかろうに… 先ほど移植放流について書き込んだものですが、いつまでも源流釣りが出来ればいいなというのが本音です。
でも、それって過去にバスを放流した歴史とほとんど違いがない気がしました。当時は良かれと思ってやっていたんですよね。
そう思うと気軽には出来ないですね。 >>657
雪渓はわからないけど、滝の横を蛇みたいにくねくねしながら登ってるのは見た事ある >>659>>660
すげーなこれ
こういうのって何となく感覚ではそうなんじゃないかと思ってたけど実際調査するとこうもはっきりわかるのな >>685
オレがそれ目撃したら絶対動画に撮るわw >>628
>>651
>>683
今日は休みか？
確かに俺はガチンコ源流だが、俺を叩く人のレスを見てるとわずか数人、、、いや、もしかしたら一人か二人と会話してるような錯覚をするよ。
IDも違えば文体も語尾もちがう。
でも改行の癖が同じなんだな。
そして「教えるくん」から「ガチ源流叩き」に豹変するんだね。同じIDで。
面白いのは「阿仁マタギ」だったよ。
最近、俺は秋田県北部の人間に嫌われてるらしい。
マタギの弟子が種の保存の掟を伝えないわけがないじゃん。
多分、俺はその人物と会ってるんだよな。
蒲田から婿入りして鬱勃と人生を過ごしている青年とね＾＾） >>688
56歳の渓流釣り2年目の下手くそが偉そうに同じ2年目の青年を叩くからこうなるんだよ。
自業自得だよ。 >>672
そうなんだ。わざわざ答えてくれてありがとうございます。
噴射距離も不安なんですが猿に撃ったときはどれくらいの距離ありました？ >>693
どんくらいかなー
近かったよフライロッド２本分くらいだから4-5mくらいか？
そっからちょっと踏み込んで撃った ID変わってしまいましたが
ID:Vc0ftj4Eです >>695
結構届くんですね。値段が全く違うので行けるなら痴漢用を購入したいんですが…
いかんせん熊の気配すら感じたことがないのでなかなか踏み出せないです
気配感じたときには時すでに…かもしれませんが。 >>631
釣具以外で、今まで出てないおすすめは下痢どめのストッパと胃腸薬、ティッシュ、小型でもいいからナイフかそれに応用できるもの、非常食、氷、ライター、雨具くらいかな。
ベスト無いならデイバッグあたりは欲しいですね。
フィシンググローブはあったほうが安心だと思います。
軍手の指ぬきでもいいかもですが、出来れば丈夫なのがいいですよ。
あと、最低でも家族か友人などに行く谷と釣行、帰宅予定は教えておいたらいいと思います。 >>697
とりあえずでかい鈴つけとけば99％の熊は逃げるって聞いたよ
(そう信じてる(笑))
オレはmont-bellとかで売ってるお洒落さんな鈴じゃなくて
田舎のホームセンターに売ってる山仕事用のガチなやつ使ってるw >>684
頭の回転の良い人はもう１回転して迷路にはまり込む＾＾）
外来魚バスと国産イワナの特徴は？
田沢湖のクニマスをさかなくんが発見したね？
昭和天皇がタイへ日本の魚を養殖して食料になされと送ったね？
どうしてどうなった？ >>700
さかなクンがクニマス見つけたのは西湖だよ ガチンコ源流クラブはこれにて消えます。
皆様、お騒がせしてゴメンなさいです。
渓流釣を楽しんでください。
ガチンコ 拝 >>673
僕は渓流専門で海釣りは付き合いで数回やった事しかありませんのでわかりませんが
川は現在、職漁師はほとんどいないのである程度なあなあで済ませてますが
海は生活のかかった漁師ばかりなので
厳しくなっているのかなと想像します。
ただ、よくある構図として釣り人VS漁業組合として語られる事がありますが
本当の構図は良識のある釣り人+漁業組合VS密漁者って構図が正しいと思います。 自分が知っている漁協は地元の内水面漁協だけなので海はもちろん知らないし、他の内水面漁協も噂程度しかしりませんが
僕の地元の漁協で組合員は完全にボランティアです。
ダムや河川の埋め立てがあれば補償金なども入るんでしょうがそんなのはここ数十年聞いた事もないそうですし、
遊魚券の収入はほぼ放流魚の代金に消え、年一回の総会+飲み会も組合の実費で行われているそうです。
それでも地元の川を盛り立てよう。地元を活性化させようと考えて草刈り機を自分達で持ち寄って、休日に川を整備したり、放流したりしているようです。 すまん、一言だけ・・・
＞田沢湖のクニマスをさかなくんが発見したね？
うぃきぺぢあ
かつて秋田県の田沢湖にのみ生息した固有種だったが、田沢湖の個体群は1934年に酸性の玉川から水を引き入れたことにより絶滅し、 それでも悲壮感漂わせず、「監視は散歩のついでにらやってるから」とか「俺も釣り好きだから皆がニコニコ釣れてると嬉しい」や「もっともっと釣れるようにするにはどうしたらいいんかなー」なんて話を漁協の人から聞くと頭が下がる思いだし、不満なんてありません。
遊漁券も１日ならほとんどの所が1000円前後、年券も5000円前後だと思います。
現在渓流魚の市場価格は養殖なら250円くらい、天然魚なら1000円くらいです。
そう考えると日券にしても年券にしても１日趣味を楽しんで、なおかつキープした魚は市場価格以上になるので
そうとう良心的だと思います。 すまん、もう一言・・・
＞昭和天皇がタイへ日本の魚を養殖して食料になされと送ったね？
今上天皇でした。
そしてさかなは中近東のお魚でした。
＞タイから戻られた天皇陛下は、翌年、赤坂御用地の池で育てられたティラピア５０匹ほどをタイに寄贈しました。 また、僕の地元の漁協組合では放流場所を積極的に釣り人に教え、釣り好きの組合員も釣りをしても放流魚はほとんどリリースして、どんなエサやルアー、フライで釣れたかを積極的に釣り人に情報提供していました。
もちろん一般の釣り人が来たら頭ハネでも漁協組合員は釣り人を優先して場所を譲ってました。
すべての漁協組合員がここまで良心的かはわからないですが。 すまん、もう一言だけ、これで最後だから
＞どうしてどうなった？
俺が消えると書いたら１号が漁協の書き込みを始めた＾＾）
そりゃ毎日のように釣りに行けるわな。
そして２号は明日も家族のおかずを釣りに行くのだろう。
＞君の場合はその日食べる分すら厳しかろうに…
感情が高ぶると人は自分のことを語る。
みなさん、おやすみ！！！ 明日明後日を分散夏期休暇で取ってて、川に行こうかねえ？と思ってたけど、雷雨の気まぐれに一喜一憂するのは腹立つから、小豆島に旅行に行ってくるわ。
チョイ調べたら川あるみたいだけど、漁券面倒いから延べ竿に魚肉ソーセージ餌に海釣りやね。
渓流釣り愛好の方々おやすみです！ >>712
普通に仕事終わって飯食ったらこの時間になっただけです。 新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
のように記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。
強制コテハンのスレッドではレスの名前欄に「ﾜｯﾁｮｲ」「ｽﾌﾟｰ」「ｻｻｸｯﾃﾛ 」などのニックネーム (妙なニックネーム) がつけられ、書き込んだ人の使用回線が固定回線なのか公衆 Wi-Fi なのかドコモのスマホ回線なのかが区別できるようになります。
一人で2回線 (例えば自宅の光回線とスマホの回線) を使った自作自演行為や、荒らし行為を防ぐ効果が期待されます。 ＞名無し三平：2017/04/12(水) 22:57:53.28 ID:oz8zdqIs.net
５６歳になりますが、ソロキャンプ→山登り→登山道無視の山登り→沢登り→渓流テンカラ釣りにはまってジャンキー状態です。
昨年テンカラ始めて源流ボーズの連続。管釣りで修行して１００匹越え達成。
今年、道志川源流で２～３匹釣れるようになりました。 ＞名無し三平：2017/04/21(金) 19:25:05.88 ID:v4fQTUAJ.net[1/5]
渓流へ入ると時々だが人に出会う。
紳士的な人が７割くらいかな、
こちらが紳士的に振る舞えば大概の人は紳士的に反応してくれる。
しかし、３割は本当にどーしよーもないクズ人間だった。
こちらの挨拶を無視、にらむ、唾を吐く。
まあ私の見た目が少々生意気そうなのかもしれない。
渓流へ一人で来るような若者はみな良い若者だった。研究熱心で親切だった。
となると、私と同年代の世代であるおじさん以上の５割がクズということになるな＾＾）
それも２～３人でフル装備チームは渓流貸切感覚であった。
掲示板も渓流も同じくらいの割合なのだろうか？ ＞名無し三平：2017/04/21(金) 22:37:32.46 ID:v4fQTUAJ.net[3/5]
>>871
ありがとうございます。
やっぱそれが一番楽しい道ですよね＾＾）
私は「かげろうの釣り」という本を教科書にしてます。以下コピペ
「流すことはもちろん、流れにさからって引き上げることも、流れを横ぎることも、
一点に止めることも、浮かすことも、さらにチョンチョンと踊らせることもすべて可能である。」
「それは、ウェットでもドライでもない。
道糸の主要部分は常に空中に支えられ、それにそよ風をはらませることによって、
風に漂うカゲロウの、おぼつかない羽ばたきを演出することもでき、
一瞬の魚影にも触発的な合わせがとれる
ーーそうでなければ日本のヤマメやイワナは釣れないーーそうした釣りが日本の毛バリ釣りである。」
テンカラ２年目の私の研究課題なんです。 ＞名前：名無し三平[sage] 投稿日：2017/07/04(火) 14:39:16.87 ID:1p4gmcQn
ブタ野郎ども！！！
昨日からマシーン叩きを荒らしてるのは俺だよ
5月頃にはガチンコ渓流クラブなどと名乗ったりもしたがな
マシーン叩きの豚どもの書き込みの陰湿さにはうんざりなんだよ
同じことを何度も何度も
お前らの人生そのもので唾棄すべきしつこさだ
お前らのような豚に粘着されるイワナちゃんが不憫だぜまったく！！！ ＞名前：名無し三平[sage] 投稿日：2017/07/06(木) 22:03:56.17 ID:A3b4AVsX [1/2]
>>386
＞さぁスルーなり叩くなりしやがれ！
ガチンコ源流クラブはマシーン擁護の側だったけどな
正直言って１号の面白さは４月頃の「毎日おじさん」の下りだけだったよ。
牧歌的な毎日おじさんは年老いた釣り師たちの明日の姿だったと思う。
しょっちゅう会うから面白い話が聞けるかと思ったらナッシングじゃね？
リスペクトしてるような書き方だったけど君の真心は薄っぺらじゃね？
エゴイストが釣り師の本性だからそれは攻めないよ。
でもよ、真心こもったレスが付かない投稿をいつまで続けるん？
マシーン叩きを諌めたけどよ
奴らの言い分も俺は解ってるのよ
潮時だよ
名無し三平に戻ってレスが付くかやってごらん ＞名前：名無し三平[sage] 投稿日：2017/07/07(金) 23:02:06.08 ID:uk/E6alQ [7/7]
浦島太郎がバックについたと知った亀が「かかってこんかい！」したから太郎も子供達と一緒に亀をフルボッコしたにすぎない。 ＞名前：名無し三平[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 22:01:28.34 ID:RAz5UFuB [5/7]
>>478
＞しかもテンカラやった事有ればこれは駄目なやり方だとすぐ分かる
お前がテンカラ知らないだけだな
なぜダメなのか書いてみな
もっとも長文書けないヘタレだからな＾＾） ＞名前：名無し三平[sage] 投稿日：2017/07/10(月) 00:10:52.61 ID:kuMnMbh9 [1/3]
いにしえのテンカラ師は日に１００匹以上釣ったと聞く。
それは旅館などから注文があったから職業として釣ったわけだね。
しょっちゅうそれだけ釣ったらどうなる？
魚居なくなるだろ。
だからテンカラ師は同じ沢では必要以上に仕事をしなかったし、魚止の滝上へイワナを移動放流した。
天然養殖だね。
ガチンコ源流クラブは魚止の滝の上流が専門なんだ。
それは山岳渓流だと教えてくれる人がいた。
その俺を阿仁マタギの弟子のチンカス師が揶揄するんだね。
自然渓流の管理釣り場に行ってた俺をね。
みなさんにお願いがある。
魚止の滝より上流では自分の食べる分以上はリリースしてくれ。
丹沢山域の源流は本当に魚が少ない。
関東大震災で全滅したと言われる丹沢山域のイワナだが、まだ居るんだよ。
また明日、おやすみちょんまげ あちゃ、もうこんな時間だよ！
朝一でヤマメ釣り行こうと思ってたけれど
グラス片手に２チャンネル
なんか川柳みたいだな 放流していない区域はすべて、持ち帰り禁止にすればいいと思う。 新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
のように記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。
強制コテハンのスレッドではレスの名前欄に「ﾜｯﾁｮｲ」「ｽﾌﾟｰ」「ｻｻｸｯﾃﾛ 」などのニックネーム (妙なニックネーム) がつけられ、書き込んだ人の使用回線が固定回線なのか公衆 Wi-Fi なのかドコモのスマホ回線なのかが区別できるようになります。
一人で2回線 (例えば自宅の光回線とスマホの回線) を使った自作自演行為や、荒らし行為を防ぐ効果が期待されます。 ガチンコ源流クラブじゃなくて、もう源流マシーンじゃん(´・ω・`)… そろそろウェットウェーディングの季節だな。
この気持ち良さは渓流釣りの特権だね。 >>730
また変なコテ付け始めるヤツが現れそうだから辞めてくれ 4月5月でウェットってすごいな
とーほぐのうちは7月入ってからだわ
気持ちよすぎてシーバスのウェーディングが地獄に感じる >>735
ごめん(´・ω・`)…
でもあいつ夜中に湧いてきて荒らすからうざくてさ…おやすみ、おやすみって言いながら何回も書き込みしてるし。
それに対してアンチも叩きにきて釣りの話から遠ざかるじゃん？
本当はテンカラの話とかもしたいのに、イメージ悪くなったせいで一括りに変人扱いされるし(´・ω・`)…
あと、管理釣り場無双ってイメージか…
基本やんねーって管理釣り場でテンカラ釣りなんて。
短く流して魅せる練習になんねーしさ。
マジいらねーよ、あのじじい。
2号みたいに消えればいいんだよ。 自慢するなら、テンカラで源流で尺連発したとか、本流で40アマゴ釣ったとかにしてほい。
子供相手に相撲で連勝した自慢なんか、何も自慢にならん >>739
やらないんじゃないかな。
死因はなんなんやろうか >>737
渓流マシーン２号さん叩かれる要素なんて皆無だと思いますが。
あれほど良識ある人はなかなかいませんよ？
ガチンコ源流クラブさんは密漁肯定派の渓流師、源流師の敵だと思いますが。 >>741
2号が叩かれた原因はお前にもあるんだよ
まだ気付いてねーのかよ >>742
うーん・・・
渓流釣り総合スレで渓流釣りの書き込みをすると叩かれる理由って思い付かないんですが・・・？
後学の為ぜひ 教えて下さい。 文章に垣間見える人間的な幼稚さと、変な馴れ合いによるスレの私物化的なところじゃね。 >>745
んー？よく分かりません。
2ちゃんは、高度な文章じゃないといけないのですか？
スレの私物化？自分ルールを押し付けている方がスレを私物化するように自分は思うんですが？
文章が稚拙でも渓流釣りの話題に沿っていればスレ違いにはならないと思います「文学的な高度な文章で渓流釣りを語るスレ」ではない訳ですし。
また2ちゃんはスポンサーの意向にそったり、視聴者を楽しませるメディアではないと思ってます。
だから誰もがスレタイに沿った話題ならそれが自分語りでも自慢でも、馴れ合いでもなんでもありであり、それが不快なら見なければ良いはずです。
誰も貴方に2ちゃんを見る事を強制してないはずですから。
翻訳すれば、皆が自由に発信出来る掲示板で「僕も話題に入れて僕の好きな流れにならなきゃ許せない！アイツらは僕の思い通りの書き込みしないから荒らしなんだ！」なんて意見が貴方の主張ですよね？
それってどうなんでしょう？ 交換日記は個人のブログかチラシの裏でやれってことだな
2ちゃんの初期から何億回も繰り返された言葉だが 今夜もスルー検定実施中です
お馬鹿な不合格者にならないように
皆さん頑張りましょうね マシーンが叩かれるのは予想してたが、ここまでの荒らしになるとは思わなかったな
同じような内容の釣りに関係ない長文を何度も何度も、迷惑過ぎ 僕自身は渓流、渓流釣り、渓流魚が大好きで2ちゃんではどんな話題でも
楽しく読まさせて貰ってます。
たくさん釣って持ち帰りたいというキープ派も、渓流魚を大事にリリースをすると言う人も他人に強制しない限りでは自由だと思います。
僕と同じような初心者の失敗例やマグレでも素晴らしい釣果自慢も、
上級者のタックル自慢や釣り哲学の披露なんかも楽しく読んでます。
理解できない、同意できない書き込みでもそれは2ちゃんなんだからスレタイに沿って密漁のような犯罪行為でなければいればなんら問題ないし、
自分が不快ならスルーするなり2ちゃんを閉じるなり、NG登録すれば済む事です。少なくとも僕はそうしてます。 でも1号は釣行回数が凄い多いし、渓流2年目なのに餌、ルアー、フライ、テンカラと全ての釣り方が出来るって点は凄いよ。熟練度の差はあれ、並の渓流釣り師ではないね。
そこは本当に凄いよ、ぜひこれからも続けて欲しい。 わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。 >>751
長文連発したり、スレの流れぶったぎって自分語りするコテハンは叩きます。少なくとも俺はそうします。
って言われてもわからんか？
人にはルール強要するなっていっておいて、自分の思ったのと違うってだけでスレ見なければいいとか、閉じろとか、自分ルール押し付けてるのはどっちかと。
そういう自分のことを棚に上げて被害者ぶったりカマトトぶる姿が嫌われるわけだ。
実生活でもこれだと周りは苦労すんだろな…… このスレで1号に釣行回数でため張れたのは2号と、あと数人くらいのもんだったが、それでも1号には劣るから、1号は特異点なんだよなー…
まあ、頑張ってくれよ1号。その日記みたいなの俺は嫌いじゃないし。 >>751
コテハンつけて欲しいな
>>386や>>567とか
なりすましなの？って感じでもやもやする
記号の半角はアプリ取ってくれば
できるんじゃないかな なんの話しで荒れてるのか知らんけど、くそ糞つまらんからどこか別のスレでも立てて喧嘩してろよwww >>757
妄想だと源流チンコクラブの方が可能性はあるwww
だって2年目初心者からいきなり上級者になっていたしwww
あれなんだろうなー、山の翁とか渓師みたいなのに憧れてるんだろうなーwww 新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
のように記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。
強制コテハンのスレッドではレスの名前欄に「ﾜｯﾁｮｲ」「ｽﾌﾟｰ」「ｻｻｸｯﾃﾛ 」などのニックネーム (妙なニックネーム) がつけられ、書き込んだ人の使用回線が固定回線なのか公衆 Wi-Fi なのかドコモのスマホ回線なのかが区別できるようになります。
一人で2回線 (例えば自宅の光回線とスマホの回線) を使った自作自演行為や、荒らし行為を防ぐ効果が期待されます。 コテハンはその発言内容に関わらず叩かれる。2chの文化。
オレは1も2も好きだから発言は楽しみだが荒らしたいだけのアンチが湧くことは認識しておいて欲しい。
1さんへ。 叩かれるのは2chからコテハンとして1人前と認められたってことだなwww コテがスレ違いの話題でスレを消費してれば叩かれて当然と思うが
このスレはスレ違いの話題は大して出てなかったからな。
しつこく叩いてる奴は自分の気分の為だけにスレを荒らしたことを自覚しとけや。 俺も渓流マシーンさん尊敬してるんで
横槍の少ない2ちゃん以外の場所で
じっくり話しを聞きたいのが本音ですね
『1号さんは有象無象のコテに留まるような器じゃないですよ』
ブログをやらない理由があるなら教えてください
ブログやホームページ界隈には詳しいのでお手伝い出来ますよ >>767
それぞれが釣果報告とかしてる分には特に問題無かったと思うけど、二人が
「あなたは凄いですね」
「いやいや、あなたこそ凄いですよ」
みたいなやり取りを永遠してるのを見て、ブログかSNSでやれって思うのはそんなにおかしな事ではないと思うが？
そこまで擁護する意味が分からん >>771
擁護はしてない。
ブログかSNSでやれって感じるのも別におかしくない。でもお前（荒らしね）がそれを言えるの？
ルール違反をしてないコテ批判なんてただの自己正当化だわ。
って俺は思う。
スレの趣旨に沿ったコテの報告ややり取りにしつこく絡む方がよっぽど不快。
俺の好き嫌いは置いといてもコテの報告が楽しいってレスいくつもあるやん。 マシーンさんの記事をブログで読めるんですか？
素晴らしいです。ワクワクしますね～
ここは雑音が多過ぎるもんね～ ブログも人気が出てくると必ず叩く奴らが発生してくるけどね 一人が複数の人のように書き込むのもなりすましって言うの？
なんか川の水温が上昇してきたね。 小豆島旅行に竿一本持って行ってたけど、そのまま持ち帰ってる。
土曜日にイクラ一包みとテンカラ持って行ってくるわ( ´ ▽ ` )ﾉ 渓流マシーンさんのブログがあれば
渓流初心者の友達にもこんなすごい釣り人が居るよ～って紹介しやすいので
是非とも作ってもらいたい
あと俺の趣味釣りブログに来てもらってタックルとか車とかも見て欲しい
そう言えば渓流マシーンさんってどんな車で渓流釣り行ってるの？ >>779
じゃ、これはなりすまし？
１号はロボコップ型
２号はターミネーター型
３号は茶運びからくり型改良型で竿さばきがナチュラルです。
みんなで「渓流マシーン１号」になったら問題解決じゃね？ >>785
何言ってるかわからんが
なりすましだな 鬱陶しい
>>渓流マシーン1号
コテハンつけてちょ なんとも、自作自演を行う目的の一例として、論戦において、自分を支持する人間を多く見せかけようとした
り、自分を援護する意見を自分で行うのです。
すぐにばれてしまうのですが渓流釣り師はアホが多くて
まじで受け取るひとも多く、
しんぱいです。 渓流釣りって、釣りのなかでもさらに孤独にやってる、オナニー趣味でしょ。そりゃ、キチガイ率高いのは当たり前でしょ。 掲示板などにおいて、自分で書き込んだ記事に対し自分自身で返信を書き、さも会話が成り立っているかのように見せる。
他人の悪口を書き込んだ上で、その意見に同調する人間が多数いるように見せかける愚劣な策謀のために行う。
渓流楽しすぎますね～ 1号の1が半角と全角の人が居るみたいだけど使い分けてんの？ >>788
そんな事ないだろw 孤男が黙々とやるイメージなんかね？
オレは奥さんと深夜からドライブも兼ねて出掛けて朝イチに入渓して早めに切り上げて道の駅や神社などそこから近場の観光スポット巡りして帰宅するけどな 俺はこいつ2号じゃね？
って感じのブログは見たことあるが、真偽はわからんな…
書き込み内容とブログの内容が一致率高かったが。 >>741
＞ガチンコ源流クラブさんは密漁肯定派の渓流師、源流師の敵だと思いますが。
１号くん、憶測で人を密漁者呼ばわりはないんじゃねえか？
俺が密漁者である根拠は？
明確に書けないのならこのスレで謝罪しろよ。
俺はそれなりに社会的地位もある人間だし法に関する知識もあるんだよ。
謝ってくれるなら許す余裕はあるよ。
嘘吐きが大嫌いな性分でね。徹底的に追い詰めるけどそれでも良いか？
ましてや俺がいつ君をいじめた？
君の文章に意見を述べて名無しに戻るよう勧めただぇだろ？ >>794
７９４はガチンコ源流クラブだよ＾＾）
最後の一行は下記が本意だ。
名無しに戻るよう勧めただけだろ？ >>795
あっ、管理釣り場以外でまともに釣れる様になりました？？？
56歳の渓流釣り2年目初心者なんだからあんまりでしゃばらない様にして下さいね？
横須賀在住だそうですが、そっちの気温は高いですか？
そしてもう書き込まないでくださいね^^) そして私も大学で少し法律を学びましたが、1号さんの書き込みはなんら法律に抵触しません^^)
弁護士クラスになんか逆立ちしても届きませんがwww
むしろ訴えるのは自由なんでお好きにしなさいなwww
逆に名誉毀損で訴えさせますからwww >>794
ものを知らない若者に痛い目見させて覚えさせるのも年長者の務め。 >>800
チンコ源さん
どうぞあなたのお好きな様に訴えてくださいね^^)
私は弁護士になれなかった落ちこぼれの屑で社会の底辺ですが、私の大学時代の友人は優秀な弁護士です。
鴨がネギしょって来たのを見逃す手はありません^^)
社会的地位もお有りなら、そうとう収入も高いのでしょう。ｸﾞﾌﾌ
1号さんには一切費用を負担させず、手間は最小限に留める様に話しておきますので、お好きにして下さいな。
少なく見積もっても、1号さんは少しの手間で沢山のお小遣いが手に入りますね。
ま、書類で終わるか示談で済みますが…
100％勝てる裁判って最高ですよ^^) 長文失礼します。
俺に噛み付く犬のID:EtQ6ae3j
平日の夜明けまで２ちゃんに張り付いているのは人生落伍者なのかな？
そしてここまで１号を擁護し俺をけなす人物をこのスレの中で想定すると・・・
なぜコテのままで戦わなかったのか？
ま、走り出す車の車種と大きな数字は読める・・・とだけ言っておこう。
752 名前:名無し三平 Mail:sage 投稿日:2017/07/13(木) 01:39:46.61 ID:EtQ6ae3j
でも1号は釣行回数が凄い多いし、渓流2年目なのに餌、ルアー、フライ、テンカラと全ての釣り方が出来るって点は凄いよ。熟練度の差はあれ、並の渓流釣り師ではないね。
そこは本当に凄いよ、ぜひこれからも続けて欲しい。
756 1 名前:名無し三平 Mail:sage 投稿日:2017/07/13(木) 03:33:08.17 ID:EtQ6ae3j
このスレで1号に釣行回数でため張れたのは2号と、あと数人くらいのもんだったが、それでも1号には劣るから、1号は特異点なんだよなー…
まあ、頑張ってくれよ1号。その日記みたいなの俺は嫌いじゃないし。
760 名前:名無し三平 Mail:sage 投稿日:2017/07/13(木) 05:32:56.70 ID:EtQ6ae3j
>>757
妄想だと源流チンコクラブの方が可能性はあるwww
だって2年目初心者からいきなり上級者になっていたしwww
あれなんだろうなー、山の翁とか渓師みたいなのに憧れてるんだろうなーwww
793 名前:名無し三平 Mail:sage 投稿日:2017/07/13(木) 20:38:28.90 ID:EtQ6ae3j
俺はこいつ2号じゃね？
って感じのブログは見たことあるが、真偽はわからんな…
書き込み内容とブログの内容が一致率高かったが。
798 名前:名無し三平 Mail:sage 投稿日:2017/07/13(木) 22:02:18.38 ID:EtQ6ae3j
略
799 1 名前:名無し三平 Mail:sage 投稿日:2017/07/13(木) 22:05:47.35 ID:EtQ6ae3j
略 >>803
チンコ源さん
訴えるんですか？訴えないんですか？
1号さんは裁判所から通知が来たらこのスレに書き込んでくださいね^^)
そこからコンタクトを取りましょう。 >>803
奥さんと子供、いるんですか…？
自分の子供のような年齢の青年貶して楽しいですか？ 源流に生きるウブなイワナも釣られると怯えた目で見上げるんだ。
だから俺はリリースしちゃう。
頑張れ、強くなれ、大きくなれよって
くっさ・・・わかってるよ・・・悲しいよ すーぐ訴えるとか法律に詳しいとか俺は社会的地位があるとか言い出すのは脳みそが中学生で止まってるようにしか見えんわ
イワナは好きに応援しろ >>808
まさか、56歳で独身なのでしょうか…？ うーむ。なんだか自分のせいで荒れてしまってますね。
渓流マシーンと言う名は去年の禁漁前の僕の書き込みを見て名付けてくれた方がいて、とても嬉しくて名乗るようになりました。
コテにしたのは僕の連日の釣行報告が不快でNG登録したいからと書き込みがあったので荒れるのを防止するため
コテにしました。
別に2ちゃんで有名になりたいとかの自己顕示欲からくるものではないです。 >>816
コテ付けろだの、NG登録しただのあぼーんしただの書き込んで撹乱し、他者を煽動して自作自演の叩きをしていたのがガチンコ源流クラブだったと、この前すっぱ抜かれてたじゃん？
そして今日もまた君に絡んで遊んでいる。
荒れるのはあの56歳の老害のせいだから気にすんなよ。 それは違う
荒れ始めた原因はマシーンにある
コテはコテらしく他人に絡むな
それでスッキリ >>816
>>741
＞ガチンコ源流クラブさんは密漁肯定派の渓流師、源流師の敵だと思いますが。
１号くん、憶測で人を密漁者呼ばわりはないんじゃねえか？
俺が密漁者である根拠は？
明確に書けないのならこのスレで謝罪しろよ。 >>819
それじゃあ俺も根拠もなく書き込んでみるよ。
横須賀在住、56歳、妻子なし、友達なし、渓流2年目初心者、テンカラ釣りしか出来ない。
教科書は「かげろうの釣り」、管理釣り場大好き、年収400万円未満、テンカラ禁止エリアでしつこく頼みこんでテンカラ釣りをやった迷惑者、漁協叩き大好き、そして密漁者。
勿論謝罪はしない。 ガチンコ源流クラブさん
貴方の書き込みを見る限りでは無券密漁をしているかは断定できませんが
無券密漁を擁護しているように見受けられました。
具体的には漁協叩きをすることをまるでアウトローでかっこいいと思っているような書き込み。
自分の師匠は遊漁券を買った事がないという事を自慢するような書き込み。
記憶違いなら申し訳ありませんが2号さんから紹介された川に行った際も遊漁券を買わず竿を出されたような書き込みがあったと記憶してます。
それでも、もし僕の勘違いで無券密漁を擁護されていないのであれば謝罪します。
僕自身釣りに行くのは8割以上放流のされていない天然河川です。放流河川は2割以下ですが、遊漁券はいつも全て購入しています。
なぜなら放流されていない川で初心者の地元がこれだけ楽しく釣りを出来るのは放流河川で漁協がしっかり放流し、その河川を釣り人が楽しめるように整備しているからだと思っているからです。
また、僕の地元の漁協では完全にボランティアで釣り人を楽しませようとしているのを知っているからです。 >>820
お前は名無し三平に寝返ったのだから良いのだよ。
それともコテ付けるか？
ID:oR/Q/r6U＜このIDでまた２４時間遊べるな＾＾）
おやすみよ！
ガチンコ源流クラブ 申 >>821
いかに君が他人の書き込みを読んでいないかが分かる言い分だ。
君が叩かれるのはその点にある。
返事は明日する。
ガチンコ源流クラブ 申 >>822
何言ってんだ、お前？
頭大丈夫か？
髪の毛も？ ×初心者の地元が
○初心者の自分が
さらに今年の解禁前に地元漁協の放流を見学させて下さいとお願いした所、放流の手伝いをさせてもらいました。
漁協の方達は皆さんすごく優しくて僕の拙いフライをみて誉めてくださったりタイイングのアドバイスをしてくださったり、ポイントを教えて下さいました。
放流後のお茶やお弁当を部外者の僕にも振る舞ってくださいました。
世間話程度ですが現在の内水面漁協の現状は完全にボランティアであること。
自然な河川環境と林業や水害対策との折り合いの事もなども教えて下さいました。
すべての漁協がこのように素晴らしい人ばかりだとは思いませんが、
自分が渓流釣りを楽しめるのはこんな人達が影で頑張っているからだと自分は思っています。
だから、無券での釣りをしているかどうかは分かりませんが漁協叩きや無券密漁をかっこいいと思っているような書き込みをするガチンコ源流クラブさんには嫌悪感を覚えます。
繰り返しますがもしそうでないならば謝罪します。 >>825
そういう素晴らしい大人もいれば、源流の様な人間の屑クラスの大人もいるってこった。
もうまともに相手するのはやめなさい。
誰かに構って貰いたい、淋しい人なんだから。 >>825
こう言うかまってちゃん体質が人に嫌われる原因だしチンコ源流マシーンみたいなアラシを呼ぶの自覚して自重しろよな
大体独りよがりな駄長文オナニーを発表する場じゃ無いっての
とにかく自重しろ ID:EtQ6ae3jさん
色々と擁護ありがとうございます。
とても心強く嬉しく思います。
ただ、自分のせいで貴方も叩かれてしまったり、スレの流れが渓流釣りから離れてしまうのは僕の本意ではありません。
ガチンコ源流クラブさんが密漁擁護でなければ僕が謝罪すれば済む話なので
この話は終わりにしましょう。
僕は基本バカですが渓流と渓流釣りと渓流魚が大好きなだけで他人と争う気はありません。
基本的には「渓流釣り楽しすぎますねー」と何も考えず皆と楽しみたいだけです
たくさん渓流釣りの話題で盛り上がりましょー！ さて渓流の話題しますよー！
テンカラしてる方に質問ですがラインは何使ってますか？
自分はフライの経験が少しだけあるんでダイワのテンカラフライライン購入してみました！
重さがあるんで投げやすいけど正統なテンカラではないような気もするんですよねー
テーパーラインやレベルラインだとどんな感じなんですかねー？ ホント人の気持ちはどうでもいい奴なんだな。
長文で自分のオナニー書くだけ書いて、すっきりしたら「渓流の話しましょー」だと。 １号くん
君の作文の要点を抜粋した。
明確なる根拠が一つも無い。
すべて君の思い込みだ・・・と君自身が書いている。
ふざけているのか？
それとももしかしたら君は障害者なのか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
貴方の書き込みを見る限りでは無券密漁をしているかは【断定できません】が
無券密漁を擁護している【ように見受けられました。】
具体的には漁協叩きをすることをまるでアウトローでかっこいいと思っている【ような書き込み。】
自分の師匠は遊漁券を買った事がないという事を自慢する【ような書き込み。】
【記憶違いなら申し訳ありませんが】2号さんから紹介された川に行った際も遊漁券を買わず竿を出されたような書き込みがあったと記憶してます。
だから、【無券での釣りをしているかどうかは分かりません】が漁協叩きや無券密漁をかっこいいと思っている【ような書き込み】をするガチンコ源流クラブさんには嫌悪感を覚えます。 >>832
だよなー
まともなとこもあるとか思ってたけど、基本ひでーやつだわ。
人がっつり叩いておいて、反論と諌めを無視っておいて「俺は渓流のことしか話したくない」とかねーわ
しかも多分悪意ないんだよなこれ。話できる相手じゃないわ >>830
ラインはナイロンテーパーとよつあみのレベルライン使ってるね。
テーパーの方が若干打ち込みやすいけど、元々レベルライン使っていたから打ち込みに関しては差異がない様に感じる。
でも当たりは明確に違うね。レベルラインの方はフロロカーボンで硬いからね。 >>830
男は黙ってバッキングライン！
もうね。トラブルだらけよ 正統なテンカラ目指すなら、竹の竿に馬のしっぽの毛
そうじゃないなら、使いやすいもの何でも使えばいいと思う。 自分はフライもテンカラもやるので、これが本来のテンカラの振り方かどうか知らないが、
フライで言うループを作ることにこだわる
テンカラでもループコントロールができる、タイトで早い、広くて遅いの投げ分けがしやすい道具
振った時ある程度胴まで曲がる感覚の竿、軽いテーパーラインが好きだ
今の道具は硬い先調子の竿と硬くて重い糸で、投げやすいかもしれないが繊細な操作がしにくいと思う もうマシーンと爺がいる限り荒れるだろう
残念だけど二人とも癌だよ癌。 コテハン叩くアラシの方がよほどウザイし、スレの目的外書き込みだろう。
そもそも2chのガイドにコテハンさん叩きはやめて下さいってあった筈なんだが。 >>567
↑
コテ付けたままで
こんなん書くから叩かれるんだよ >>841
1号そんなノリで
レスしてたか今までに >>841
ノリと癖でマシーンってすぐ分かるからコテ付けなければ付けないで叩かれるけどね なりすましのあらしだと言うならトリ付ければ済むこと まぁなぁ500回近くも釣り行ってるんだから
他は何もない寂しい人生って事はヒシヒシと自身で感じてるから必死に楽しい楽しいってカキコしながら自分を誤魔化し盛り上げてんだから大目に見てやれよ
叩いてる連中はきちんと社会生活を送れてるんだろ？だったら察してやれよ 勘違いしてた
コテハンじゃなくトリップだ
以前付け損なってたけど
やっぱりだめなの？>>1号 皆、仕事、家族、恋人に追われつつも出来る限り釣りに行く釣りバカとは違うのけ？ 誰でも色々な社会や家庭のしがらみに縛られて
思うように趣味など満喫できないからな
ぶらぶらと趣味だけにかまけとるヤツを見ると何か羨ましくもありムカつきもするよな >>847
俺は平日に休み取れたら時だけ隣の県の渓流まで足のばすよ 週末は釣場や帰りの道路が混むから避けてるわ
来週の中頃に岐阜県高山市の庄川に行く予定だよ 俺も不定休だから、平日休みで嫁に許しを得た時だけだなw
土日は源流域でも人に会う可能性高いのが嫌だから基本行かないわ 渓流釣りに思い通りの回数行けない人はそれはそれで正解だと思いますね。
嫉妬しなくても問題ないと思います( ´ ▽ ` )ﾉ >>854
生臭さの原因は表面のヌメリ
スポンジなんかで完全に落とせば
川魚特有の匂いが無くなるぞ 好きの度合いによりけりだが
オレはたまに行くから楽しいって考えだな
漁師じゃないんだし二週に一回で大満足だ >>835
なるほどですねー
初心者な質問で申し訳ないんですがナイロンテーパーラインは浮きますか？
テンカラフライラインは浮きますし、レベルラインはフロロだから沈むと思うんですよね。
そうなるとフライフィッシングの考え方からすると釣り方自体変わってしまうような気がするんですが
>>837
ふむふむ、それもそうですね。
しかし竹竿に馬の毛のラインを使ったシステムを現代のタックルで再現するならどんな感じが近いんですかね？
グラスのテンカラ竿にテーパーラインが近いのかな？ >>838
自分もフライの経験が少しあるので
そっちから移行していくつもりです。
フライとテンカラ、似ている所違うところ色々体験してみたいですねー
理屈はわかっているつもりでも
実際にやってみるとまた違いますし 俺もいまはルアー専門だけどテンカラもやってみたいんだよな
なるべく金をかけずに手軽に出来る方法を検討中 >>857
多分ナイロンだと浮くでしょう、フロロでも浮くと思いますが、テンカラ釣りはメインラインを水面に付けません。
あと流して毛鉤を補食させる釣りでもないですね。
フライからの移行であれば最初はフライの釣り方で全然構わないと思います。ドライフライを使用するのも良いと思います。
餌、ルアー、フライをやっているみたいなので、君の全ての技を使って十人十色のオリジナルテンカラを作ってみて下さい。
水面直下の誘い釣りと空中釣りは最後で良いと思います。 >>859
ぜひぜひ始めましょー
夏は毛鉤のイメージですよ！
自分も竿は3000円、ラインは1000円
毛鉤はフライを流用です。
ちゃんと出来てるかわかりませんが・・・ >>860
おー！
詳しくありがとうございます。
遠くに飛ばしたくてメインラインを付けて流してました。
でもこれならリール使わないフライフィッシングですよね。
今シーズン中にテンカラの真髄の片鱗でも何となく分かれば良いのですが。
ヒントありがとうございます。 初心者っぽい書き込みしたらマシーンがFISHしたのは内緒。 うちの辺りではテーパーナイロンでもレベルのフロロでもフロロのハリスを付けてハリスだけ水につける感じで1秒くらい浮いて沈んだ辺りでアタリが有るのが理想な感じのひとが多い
でも状況や好みで浮かせたり沈めたりとスタイル変わって正解は無い感じで個性出るが面白いね >>846
ダメでしたねー
まあ、コテはNGしたい人用なんでなりすましされても自分にはあんまり関係ないからいいかなと。 >>865
ふむふむ、何となくイメージわいてきました。
自分のテンカラはエサ釣りとフライフィッシングの中間の半端な釣りのような気がします。
テンカラ難しいですねー >>866
けどしたほうが荒れないし出来ればしてほしいな。
マシンのせいではないとはいえ渓流スレが荒れるのは悲しいし いざって時にあれは俺じゃ無いって言い訳出来るからトリ無い方が良いんだよ
察してやれよ 852だけど明日の土曜日行って来るわ！
でも、嫉妬しなくて結構良いですよ！
バツイチ独身の半端者だから行けるんだからね。
嫁さんの機嫌や、子供の世話してる人の方がずっと偉いんだからね。
もし明日私が渓流魚の写メアップしたらその魚は自分が釣ったとイメージして楽しんで欲しい( ´ ▽ ` )ﾉ >>869
マシーンはそんなせこいことしない
ただ他人の単発コロコロIDだけは許さない マシーンいつになったら、根絶できるの？二号は駆除できたのに
早く消えてくれない？ >>861
まずは中古でもいいからテンカラ竿が欲しいんだよな
4.5メートルの渓流竿もってるけどテンカラには長すぎるかね？ >>874
横からすまんがテンカラ竿と餌釣りののべ竿は全くの別物だぞ
安物でいいから専用ロッド買って形から入った方がいい
その方がストレス溜まらずに楽しさ発見出来ると思うよ 釣り自体初めてやる初心者がテンカラ竿選ぶ時は４万位のにしとけよ
初日からピンポイントに打ち込めるようになるからな
安い竿は上達した後に特定用途で必要性が出た時に買えば良い 理由は穂先がブレ無いから初心者特有の肩や肘に力の入ったガクガクキャストでもラインがまっすぐ飛ぶからだぞ
安物はまっすぐ振っても結構左右にブレるからな
安物をブラさずに触れるようになるまで練習するより初日から釣れた方が上達早いしな
アタリも分かりやすいからオススメだぞ もう5年くらいテンカラ釣りやってるけど
、今でも7000円くらいの竿だな。
技の釣りなのに道具に頼るのが馬鹿らしいんだ。
常にシンプルで安く。
元々竹竿でやってた釣りだから、延べ竿であれば渓流竿でも構わないよ。
グリップテープ巻いたりと少し改良するけどね。 釣行途中でエース竿のリバクラ540を忘れてるのに気づいた。千円竿の極光360と未開封のテンカラ竿しかない。強制テンカラデビューやね。 イクラが無くなってテンカラ開始
さー、釣れるんやろか？ あかん、ノー和了でフニッシュ。
最後は毛針にクロカワムシを付ける外道流の本性出したけど可愛いアメゴちゃんには通用しなかったわ！ >>884
無理してテンカラしなくてもクロカワいるんなら普通にエサ釣り続行でよかったのでは >>873
多忙につき昨夜はネットできなかった。
今夜、帰宅してから長文書き込んでも良いかな？
５月の漁協叩きなんだけどさ、俺が叩いてたのは１号だったんだよ。
奴さんは自演の名手でカマトトぶりは演技なんだな。 >>868
うーむ。スマホとかPCは詳しくないからアプリとか設定とかよくわからんのですよ。
渓流釣り以外の事は超めんどくさがり屋なんで
これでもかなり頑張っている方なんで
荒らしは無視、荒らしにレスする行為も荒らしって感じで勘弁してください。 >>871
楽しみにしてますよー！
>>874
本流ではそんなスタイルの人もいるらしいですが
「まずは始めてみて」だと難しいのでは？
太い方何本か抜いて短くすれば使えるかもですが。 >>876
専用ロッドを買う方がストレスたまらないのは同意ですが
渓流竿改造してテンカラ竿にしてる方はよくいますよー
まあ、両方知っている方が好みの調子に作る為なので貴方の意見が正解だと思いますが。
渓流竿でもよくある先調子、硬調ではなく、抜き調子や胴調子で中硬または軟調子の竿をベースにして元竿から何本か抜いて短くして、コルクグリップを付けて、穂先を詰めるとテンカラ竿になります。
まあ、そこまでするなら
最初からテンカラ竿買った方が手間かからないですが。 >>880
リバクラと極光！
おじいさんから川教えてもらった方ですね！
一緒にテンカラデビューですね！
ラインや毛鉤は何使ってますか？ なるほどね～
渓流釣り2年目の初心者がアドヴァイスしまくっちゃうわけね～
誰だったかな、俺のことを初心者のくせにと叩いてたアホがおったな。 減ったと思ったら、またクソコテハンが湧いてきたか。 >>892
連投して遠くに流したい投稿があるんじゃないかな。
俺はカミさんの足をマッサージしてから書き込むから深夜近くになるよ。じゃ、またな！ 連休で天気もいいのに腰痛が悪化して行けないわ
数年前に仕事中に足元に落ちたペン拾おうとして何気なく屈んだらギクってなってギックリ腰になった
それ以来クセになって周期的にハード腰痛がやってくる
最近は調子よくても入渓して3時間程たつとドーンと痛みがやってくる あかん >>888
トリップ付けろ～ってこの先何度も繰り返されて話の腰を折られる他のスレ住民の気持ちを考えてみな？
まだマシーンくんまだ若い？からそういうの分からないんだっけ？
すまんな、いちいち >>888
あ、あと面倒と言いがちだけどそれ言わないほうがいいよ
社会出ると使えない奴だと思われるから注意ね 新社会人で「面倒」言ったやつ
オレは一生そいつを好きにならないな >>896
腰痛はキツいですねー
自分も昔、貰い事故の交通事故で腰痛めて、リハビリの先生に「１年くらいしたらギックリ腰とかなるかもねー」とか言われてて１年後床に落ちたタオル拾った時マジでなりました。
数年軽く再発しましたが、ここ最近は大丈夫です。
渓流は腰に負担きますからお大事にです。 梅雨明けたら北の方か標高1000ｍ近くある川じゃないと面白くないだろ >>900
ありがとね お互い気をつけようね
ネットで腰痛用のストレッチ見つけたから毎日やってる
7月中に1回くらい行きたいから無理しないように調子整えてる 今日はテンカラの鉤買ってたよー
今までフライフックで巻いてたけど
テンカラ鉤は作りがかなり違うね
どんな風に釣りが変わるかワクワクだ 2号さんはトリップ付けても叩かれていた。1号さんはトリップ付けないことで叩かれている。
結局コテハンさんは何をやろうが叩かれる。
叩いているアラシが一番迷惑なんだが、、、。 >>902
あと、自分は8年前の膝靭帯の断裂がたまにきますねー
腰はほぼ完治しましたのでリハビリ次第できっと釣りいけますよー！ >>904
うーむ。NGしたいからと言われたので
配慮してコテつけたんですが
結局荒らしレス付いちゃうなら意味ないですよね？
名無しに戻した方が荒れないのかな？ >>906
＞名無しに戻した方が荒れないのかな？
名無し三平に戻ると宣言するなら俺は消えるぞ＾＾）
そして現実社会で俺からは何も起きない。 俺は渓流マシーンさん好きだし主張も全面的に正しいと思うから応援してるよ
>>906
本物のマシーンさんの書き込みを楽しみにしてる人ってかなり多いから
配慮してトリップ付けるのが一番だと思うけど・・・・違う？
少なくともタイミングではあるよね
というかトリップどうこうで荒れるのを防げるのは渓流マシーン本人以外に居なくない？ >>906
コテだけじゃなくトリもつけてはじめて効果があるんだわ
おわかり？ 名無し時代から自分語りで叩かれてる奴がコテ付けたら余計目立つだけだわ >>890
うーん、そもそも君には言ってないし、テンカラ鉤すら初体験の奴にアドバイスされたくないな >>917
やっぱそうだよね
横から見てても気持ち悪かった >>917
ですよねーw
ちなみに渓流竿とテンカラ竿はどんな所が違いますか？
後学のために渓流竿からテンカラ竿に出来ない理由なんかも教えて下さい >>914
うーん。トリップつけても何が変わるか今一つわからないんですよ。
なりすましは防止出来るでしょうけど
自分は名無しでも良いと思っていて、NGしたい人用にコテ付けてるだけなんで、別になりすましされてもあんまり気にならないんですよね。 >>920
ほんと理解力ないのな(笑)
お前の信者たちがなりすまし1号に騙されるのが見てて忍びないからトリつけろといってんだろ 1号さん、オレはあなたのカキコ楽しんでるものだけど別にコテでなくても楽しめると思います。
文体がそもそもウザイと思っている人はコテでも名無しでも変わらないでしょ？
だったらコテハン叩きで荒れないぶん名無しの方がまだいいかな？って感じです。 >>921
>>920
いや、本物だけでもウザいのに偽者まで出てきて連投するからほんと邪魔なんだわ
コテを正確に真似てればまだしもスペースが違ったり数字が全角だったり
ちょくちょくNGを掻い潜って表示させるんだわ
頼むからわかってくれ 6THuohEYは出来ないとは一言も言ってなくない？
もう少し文章を理解して質問しないと… こないだテンカラデビューがどうとか言ってなかった？ >>921
うーん。初心者の自分に信者さんがいるのかわかりませんが、書き込みを楽しみにしてくれる人は素直に嬉しいです。
ですが、自分はこのスレで有名になりたいとか、勢力拡大したいとかの気持ちはありません。
スレタイに添わない書き込みや密漁擁護の書き込みはあり得ないと思いますが、それ以外は皆好き勝手に自慢して、自分語りして、議論して、質問して答えて、教えて、渓流釣りを好きな人が皆が楽しめるような状況が2chだと思います。
>>922
そうですよねー
「渓流マシーン」て名前自分は凄く気に入っているんです。
名付けてくれた方には今も感謝してます。だからこの名前で荒れるのは複雑な気分です。
と、言う訳で名無しに戻りますね。
「渓流マシーン」って名前は自分の心の中で大事に残しておきます。 さすがに落ち度多すぎて信者の俺でもフォロー出来ない／(^o^)＼ >>919
>>924の言ってる通り出来ないとは言ってない
メーカーの思惑通りと言われればそれまでだが、専用のタックルってのはある程度理由があって専用になってるんだよ
色々小細工して似せた釣りから始めるより、やりたい釣りのタックル揃えて専門的に始めた方が奥が深まると俺は思うよ
てか渓流竿とテンカラ竿の違いも分からないなら、これからテンカラ始めたいって人に「渓流竿改造すればできる」なんて簡単にアドバイスするなよと心から思うが じゃあみんな今までの事は水に流して次スレからは楽しく本気で、まさにガチンコで‥‥‥
‥‥まだいたな 流行り？のロングリーダーってのはフライライン出さなければテンカラ釣りと変わらんよな 次スレがワッチョイだと知って名無し回帰宣言してきたな
どこまでも思った通りで笑えるわ >>927
いやコテ付けとかないとＮＧ入れてスルーしてた奴らが荒れだすぞ >>934
そうなったら君が頑張れ＾＾）
>>930
カミさんと一緒に飲みながら流れを見てた。
母性本能をくすぐるらしくカミさんは１号の味方だ。
俺は極悪非道らしい。
最後に一言だけ。本当にこれが最後。
>>794
もう一度よく読んでくれ。
「訴訟」とか「訴える」とか一言も書いてない。
「徹底的に追い詰める」は「謝罪しろよ」と「名無しに戻る」に掛かっている。
誤読して憶測して墓穴を掘ったのは２号。彼は俺の身体的特徴を書いた。そして家族構成を聞き出そうとした。
昨夜、一緒に飲んだ友人は大笑いしながらすぐに身元を割り出せるよと言ってくれた。
では、みなさま、連休に楽しい渓流釣を！！！ >>933
渓流竿と比べて軽くて振り込みのバランスがよくて胴調子の物が多い
これで満足か？
違いはそんな程度だけど、釣りにはそんな程度が重要だろ
てかお前誰だよ
ID変えた一号か？w さっきＮＨＫのＢＳプレミアムで登山家が源流のイワナ虐殺してたよ
あんな痩せて頭でっかちになったイワナ喰ってなにがしたいんだか…
15ｃｍ未満のやつもキープしてたけどいいのかあれ >>936
えっと・・・
それって「自分はちゃんとした渓流竿触った事ないんです。」って言ってるだけに受け取れてしまうんですが・・・
要は重くて振込み悪くて先調子の渓流竿しか知らないだけですよね。
煽るつもりはないんで配慮しましたが煽るような文章になってしまって申し訳ないです。
もう少しだけ経験増やした方良いと思います。 >>891
あかんで
テンカラ2時間程やったけど、四国の田舎魚にはハイカラなやり方みたいで一切出て来んわ。フライっぽい送り込みがかっちょ良いから粘ったけど暫し封印やね。
明日は自宅待機、来週は土用の丑の日用のウナギ取りやね( ´ ▽ ` )ﾉ 亀頭の溝に糸結んでクロカワ垂らして昼寝してたら先っぽごと綺麗に絞り落とされた知人がいます
もう20年以上も前の昔の事 >>938
あのさ、元々の論点が違うんだけど
そりゃ流用出来る竿はあるとは思うよ
でも俺はお前でも一号でもなく>>874に言ったアドバイスであって、彼は出来るだけ金掛けずにやりたいって言ってんじゃん
金掛けずにって言ってるルアーマンに対して、ちゃんとした渓流竿って何だよ
改造して好みがどうのとか、まず基本を知ってからの話だろ
ちゃんと流れ読んでから物言えや >>938
うわー
最悪だねあんた。
ここまで根性悪いとは思わんかった。すげー >>941
流れを見たけど
4.5の渓流竿を持ってるけどテンカラにつかえないかな？って質問
↓
渓流竿とテンカラ竿は別物、専用品買えの回答をする
↓
１号が渓流竿改造してる人もいますよ
でも専用品最初からのが正解だよねとレス
↓
お前に言ってねえよぶちギレ
↓
そんなに渓流竿とテンカラ竿て別物？って質問
↓
渓流竿は硬調、先調子しか知らない事が判明
↓
失笑される
↓
俺は使えないなんて言ってない！流れ読め！と最初に言った事忘れて発狂
流れ読んだら余計にダメじゃんw >>943
わざわざID変えてしつこいなー
そもそもお前らに言ってないんだってば
テンカラ専用竿買って追求した方が奥が深まると「俺は思う」って言ってる
別に改造も流用も否定はしてない
俺は今はルアーメインだけど、バスロッドや管釣り用のロッドで始めようとする奴にはストリームのトラウトロッドを絶対勧める
お前が改造厨なら考え方自体が違うんだからそれでいいだろ
＞１号が渓流竿改造してる人もいますよ
＞でも専用品最初からのが正解だよねとレス
違いを教えろと言ったから教えたら渓流竿でも色々あると発狂したのはそっちだろ
金出しゃ竿がピンきりな事くらい分かってるわ 老婆心ながら書いとくけど
１号と２号は同一人物だよ＾＾）
だから俺はマシーン叩きしたんだよ。
カミさんは信じてくれないけどね。
２号は本当に頭いいから気をつけてね。
ではさいなら、さいなら >>943
大体あってるけど硬調先調子しか知らない事が判明、じゃなくて知らないんですねこのシロウトすっこんでろ、くらいに煽るが正解
そりゃ揉めるわ 結局マシーン叩きしてた人達って
こういう人達なんだろうね
知識も技術も情熱も釣果も経済力も敵わないからマシーンの存在自体が不快でしょうがない。
だから叩く、荒らす
で、荒れたのはマシーンのせい。
仕事の出来ないブサイクお局様が若くてかわいい仕事の出来る新人をイビって「この娘が来てから会社はめちゃくちゃよー！」って発狂する構図だね。
で、新人ちゃんはさっさと寿退社しましたとさって感じかな。 >>947
ID:6THuohEYは一切荒らししてないだろうが
あんた何者？
もうマシーンは居ないんだからマシーン叩きも起きないだろ。黙っとけ。どちらのためにも。 >>943
＞渓流竿は硬調、先調子しか知らない事が判明
ちなみに
"渓流竿と比べて"軽くて振り込みのバランスがよくて"胴調子の物が多い"って言ってるんだけど日本読めてるか？
逆に同じ金額のテンカラ竿と渓流竿で、これからテンカラ始めるヤツがわざわざ渓流竿を選ぶ理由を教えてくれ >>948
何者って言われてなんて答えたらいいかわからないけど
自分は渓流竿加工してテンカラ竿数本作ってるよ。
安物の柔い渓流竿でもテンカラ竿に出来るし、先調子の竿でもレベルラインは飛ばしにくいけどテーパーラインなら初心者でも出来るんじゃない？
何本か抜いてグリップ巻くだけだから安くあがるし。
それを渓流竿とテンカラ竿は別物ってアドバイスはどうかと思うよ。
鮎竿や磯竿でテンカラやりたいです！って言われたら俺も全力で別物だから止めとけって言うだろうけど
渓流竿なら出来ない事はないんじゃねえかな？と思うんたが。 >>951
だとしたら最初っからそう言えよ。
>>943と>>947を言ったら荒れるの分かりきってるだろうが。
上の2レスと>>944とどっちがまともな書き込みだと思ってるんだよあんた？
反省したら>>944に謝っとけよ。
わかんないなら俺はもういいや。んじゃ。 出来ないことはないんじゃないかレベルの物を初心者に勧めるとか頭渓流マシーンかよ 渓流竿とレベルラインでも十分に釣りになる。最近の竿はそれだけ物がいい。
つまり自分のテンカラ釣りが下手糞ですって自己紹介してる様なもんだな。 なんか、このスレって、他の釣に比べてすごく子供臭いね
たぶん、半分くらい、脳内君がいて、振り回されている
少しやった人の特徴も、自分の釣場が決まってる、なるべく道具に金掛けない、
他の魚種、釣場の釣は殆どしない
実際やる場所特定出来ない程度に具体的な地名を出すとかして、
脳内君がついてこれないようにしよう 例えば、釣場が近い 鮎釣り総合スレを読んでみるといい
釣具、釣場、釣り方、話題が詳細なので脳内、アラシがついてこれないし話が充実している 太い振出の渓流竿はテンカラに向いてないと思うんだが
並継ぎなら出来るのか >>874だけど俺の質問でこんな騒動になってたとは
反省してまーすｗ
それから回答してくれたみなさんありがとね Q:渓流竿でテンカラは可能か？
A:可能だけど専用竿の方がやり易いのでお勧めはできない
以上 どうぞ最後のIDコロコロをお楽しみくださいマシーンさん 望む所は1号は堂々と
スリップ付けて
発言していってほしい
チラ裏だって解禁初めの
過疎期とはいえスレ民から
好まれてたわけだし
名物人だからまとめてのレスや
連投も止むなしだと思うが
名無しに戻るなら
チラ裏や連投は控えてね
2号やガチ源も合わせて
スレに居ること望む 昨日動かんと思った石が動いてコケるの踏ん張って腰がギックリ腰風になった。
せっかくの日曜日、寝たきりも勿体無い。 これからテンカラ始める奴に改造竿の話題を出して迷わすなって事で完結しよう 出来ないことはないとか、最近のは物がいいから釣りになるとか、もうめちゃくちゃだな…
まぁ>>959の言ってる通りだわ
てか冷静になったら多分ID変えてる人間に振り回されてたんだろな俺
質問した人も全然現れず、本当に別人物なのかも怪しいしな…
釣られて長文悪かったね
暫くROMってまーす いつもID変えまくって 自分に質問→ドヤで答える の繰り返しだったからな
相手するだけ無駄
まぁ次スレはワッチョイあるし少しは平和になるだろ 本当にテンカラ師いるのか？
昨今流行りのドライフライなんか流しちゃっての下手糞ばかりだろー( ´∀｀)？
フライフィッシングに比べたらテンカラの打ち込みなんざお遊戯だよ。
渓流竿でもテンカラ竿でも大した差異はねーよ。
週１回とか月1回の釣行レベルじゃあ分かった気になって、実際は分かってねーんだ。
ま、超初心者レベルにはたかーいテンカラ竿のが振りやすくてお勧めである事に違いわないわな。 ここまで読んで一つ参考になったのは、オレがテンカラ始める時は最高級の竿を買う事にするな
早めの埋め テンカラ竿は高い方が飛ばすのが楽だし、ストレスないよホント 道具に使われるんじゃなくて、道具を手の延長の様にごく自然に使える様にならないとねー。
竿、ライン、毛鉤とシンプルな釣りだからこそ出来るんだよー(^q^)
そして毛鉤を流す、誘う時は観の目で見ないとねー(^q^)
これじゃーまるで武器を使う武道か武術だよー(^q^)
うひょー＼(^o^)／ >>970
そうだ オマエはもう来るなよ真性ガイジはお断り板だからなw マナー悪い釣り人で荒れきった川には誰も寄り付かないものなのだなぁ… 今日久しぶりに渓流行ってフライやって来たよ
朝からドライに出まくりの楽しい一日だったわ
神様ありがとう！！
ちなみにフライは#13のテレストリアル風カディス テンカラ竿と渓流竿は別物さんは
言いたい事はわかるけどちょっと経験が足りないと言うか、固定観念に囚われすぎと言うか、性格が悪いと言うか、、、
「なるべく安く、ちょっとテンカラ始めてみたい」って書き込みで、渓流竿を持ってるなら渓流竿改造してのテンカラ竿も選択肢としては十分アリだと思うんだよね。
渓流竿を改造してテンカラ竿にするのは結構皆やってるし、フライロッドやルアーロッドからテンカラ竿作りたいってならちょっとありえないけど。
せめて「渓流竿からの流用、改造はアリだけど、最初からテンカラ竿買った方が手間も時間も楽だよ」くらいのアドバイスの方が良かった。 それを１号が気遣いながら補足して「渓流竿からの流用もアリですよ。でも正解は専用品だね。」ってやんわり言ってたのを見て発狂して
「素人のお前には言ってない！テンカラ竿と渓流竿は別物だ！」って強い言葉で言われたら
ガチのテンカラ師や渓流竿改テンカラ竿使いや渓流竿に詳しい人からしたら面白くないし、じゃあどんだけ知ってるんだよ？って突っ込みやからかいの対象になるよね。 >>968
このスレで思うのはホントそれ。
皆上級者風の雰囲気出してるけど
週一、月一レベルだと渓流マシーンの1ヶ月の釣行回数で数ヵ月とか１年の経験をひっくり返されちゃうんだよね。 >>978
あんた、やったことない釣りのために自分の竿改造できんの？どう変わったら良いかわかんないのに。アホでしょ？ >>977
これからテンカラ始めたい人に対して、テンカラ竿より渓流竿を勧める理由はよ >>980
だよねー。
ずーっと待ってたかと思うとキモいよな >>983
元々渓流竿もってて安く始めたいから。
なんも持ってなくて予算の都合つくなら専用品が正解。
でも安く始めたい、今渓流竿はある。
の条件なら渓流竿改造はあり。
自分がテンカラ始めた時はそうだったし、それで問題なかったし。
自分の周りも渓流竿改造してテンカラ竿にするのはよくある。 まーた終わった話題を自演で引っ張り出すのか
ホントに消えろやクソコテが テンカラは偏光サンプラグラスが必要かな？
UNIQLOの偏光サングラス買ったけど、頭に乗せて２つ10日で無くした。３つ目買うのは躊躇するわ。 俺のホームではテンカラなんて非現実的www
餌釣りでさえちょうちんだっていうのに、ライン振り回せるわけがないwww
でもこの時期は渓流竿に毛鉤つけて流すだけでエサより釣れる >>989
偏光レンズはあったほうがいいだろ！
テンカラならグレー系のレンズのやつな >>989
ストラップ使うとかサングラスなくさないように気をつけたほうがいいかも >>992
ウキとか目印とか蛍光色のものをはっきり見たかったら茶色いレンズな
毛鉤だとか岩のシルエットだとかをくっきり見たいテンカラにはグレー系の方が使いやすいよ >>983
>>977じゃないけど、元々餌釣りやっていて3.0mから3.5mの小継の渓流竿持っているなら、最初は使い慣れたその竿でレベルラインを使ってテンカラ釣りをしてみた方が良いと思うよ。
手に馴染んでいるし、使い慣れてるからね。合わせもばっちりでしょ。
でも渓流釣りがテンカラからってんならテンカラ竿の方が良い。 このスレを見てて、どうしてもテンカラ釣りをやりたいって考えている人がいたら、先調子の渓流竿を持ってるならまずそれでやって見よう。
フィールドに出て、テンカラ釣りを実際にやってみない事には始まらないからね。
それでどうしても上手く振れないってなった時に道具のせいにするか、自分の手首の状態に気づくかで、その後のテンカラの腕前も決まるだろうね。
テンカラは技の釣りです。決して道具には頼りません。 気分も盛り上がるし、新しい釣り始めるなら安くても専用竿買った方が楽しいと思うけどね
青筋立てなくてもいいじゃん
埋め このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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