【固形ベスト】ライフジャケット総合スレ【膨張式】NIC [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三平** · 2017/06/24(土) 15:15:36.70

無かったので立てました
固形ベスト、手動膨張、自動膨張、全てを大いに語り合いましょう！

尚、このスレに立ち寄った方で、自動膨張（手動も）型の着用で落水歴のある方は、必ず膨張したかどうかを書いて下さい
出来るだけメーカー名、分かれば型番も書くようお願いします

**名無し三平** · 2017/06/30(金) 00:22:59.31

>>29
なら悪いことは言わん
初心者で敷居高くて勇気もいるだろうけど、乗合に乗って魚釣った方がいい
膨張式のやつ買ってネットで調べて初心者歓迎のレンタルタックル千円の船に乗ってまず魚釣れほんとに
釣れないまま飽きてやめるのはもったいない
実際釣ると何故かショアでも釣れるようになるから
ルアー船でもレンタルタックル置いてる所あるし、必要なら買い足せばいい
一歩踏み出せば一生続く趣味になる

**名無し三平** · 2017/06/30(金) 00:35:33.76

膨張式そろそろ買おうと思うんだが、
ベストみたいに肩から掛けるタイプと
腰巻きタイプ、どっちがいいの？

**名無し三平** · 2017/06/30(金) 01:14:08.60

俺は鬱陶しいのやだから腰タイプにした。
どんな時に着用するのか知らんが試着してみた方がいいぞ？

**名無し三平** · 2017/06/30(金) 11:24:18.75

>>31
俺は最初から腰巻だったけど、ベストタイプ買った仲間は全員腰巻に買い替えたよ
俺は腰巻もうっとしくなって今はポーチタイプ、キャストする必要がある釣りならまずベストは却下だろう
ただ安全性がベスト型＞＞＞腰巻型＞＞＞＞＞ポーチ型なんで、そこはよく考えて買った方がいい

**名無し三平** · 2017/06/30(金) 11:45:11.08

>>29
ベルトはアングラだけじゃなくダイワみたいな大手、アムズ・RBB等のルアー系メーカーも出してるよ
ベストは決め打ち商品がない、急ぎでないんなら、ヤフオクやメルカリで極上美品の中古（新古品）買えばいい
リールやロッドと違って相場が大幅に安い、「1回使用」「去年買ったまま使ってません」こんなのがザラにある

>>30
多分質問者は釣りを始めたばっかの若い人だよ、ボッチでおっさんだらけの船に乗っても楽しめんよｗ
しかもあの手のベスト買おうとしてるんだから、アジ・イカ・メバルとかのライトルアーマンっぽいし

**名無し三平** · 2017/06/30(金) 16:36:50.85

>>30
船はハードル高いですがw一生の趣味になると確信はしてます。

膨張式は今の所考えてないんですよ。
アドバイスありがとうございます！

>>34
ほぼ正解ですw

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 00:48:38.64

>>35
ライジャケは初心者こそ着てた方がいいし、恰好いいベストやウェアを揃えたりするの含めて楽しいからなぁ
俺もショアメインの時は撃投やMCのベストとか買ったもんな、着ると身が引き締まって気合が入るしｗ

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 08:20:25.83

>>35
俺は新しい釣具買うときは、捨てるつもりで安いのから入った方がいいと思う。
ちょっと使うと不満点やチェックポイント分かるから、それを踏まえて良いの探せばいい。
安いのは連れに貸す用にしちゃえばいいw

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 10:01:46.37

これは釣りの問題じゃなくて個人の問題じゃないかな
長年釣りしているけど安物買いの銭失いをした記憶が無いをだよね
自分が初心者の立場だったらできるだけ安く見積もってほしいな

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 15:03:25.29

ウエストベルトタイプの買おうと思ってるんですけど
5千円くらいから2万円程度の物がありますが値段の差は何ですか？

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 15:44:31.78

安いのは桜マークついてないんじゃない

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 18:54:50.64

桜マークって船乗らなきゃ必要ないですよね？

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 19:23:57.00

先日散々検討するために調べまくった俺からざっくり説明してあげよう
大まかにいうとまず膨張させる装置に世界的大手2社（UML社とハルキロバート社）があるの、あとそれ以外、つまり3つの区分
次に「ちゃんとしたライジャケとして認めまーす」ってのを証明する国交省承認品かどうかって区分
そして「ちゃんと抜き出し検査までしてまーす」って事を証明する検定品、通称「桜マーク」と呼ばれる国交省の刻印があるかどうかって区分

ざっというと、通販で1万円以下で売ってるベルト式、これほぼ中国製膨張装置使用で国交省承認はなく、桜マークも無し（中国かどっかの検定は受けてるらしい）
一部違うのもあって装置自体はハルキロバート社を使用、でも承認品じゃなく桜マーク無し、というのもある

1万～1.5万だとほぼ大手2社の膨張装置使用で承認品、でも桜マーク無しが多いかな（承認無し、かつ桜マーク無しとかも）

実売で1.5万（定価だと2万前後のやつ）を超えてくると、大体3項目ともクリアしてるな
シマノのは結構高価だが大手2社の装置で承認品だけど桜マークは無し、そんなのもあるので桜マークにこだわるなら要注意（RBBの旧型とかも）

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 19:35:29.58

ダル

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 19:37:04.36

>>41
船に乗るの自体は別に承認品でなくてもいいし、桜マークも不要
ちゃんと認められた品か、検査された品か、って安心感を得るためのもの

もう3項目調べるのが面倒なら高階のブルーストームの腰巻買っておけばいいよ
ネットショップの安いとこで廉価モデルなら1万ちょっとで3項目全部クリアしてる
見た目で分かるんだけど、ダイワ・バリバス・MCワークス・ヤマガ・オーナー・パズ...
名前聞いた事のあるとこのほとんどが高階のOEMの柄違いってだけだね
シマノやマズメ、RBB（の旧型）は多分違うだろうけど

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 20:27:55.07

616 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-o29w [1.75.238.104]) sage 2017/06/25(日) 15:23:16.53 ID:XZP5bjdcd
>>615
国交省に

「遊漁船においてもライフジャケット着用が義務化されるが検定品と同等の7.5kgの浮力を有するフローティングベストをもってこれに代えることは出来るか」

と手持ちのフローティングベストのカタログ添付して訊いたら

「改正法令におけるライフジャケットとは検定品を念頭においたものである。法令改正に伴い各小型船舶事業者が定める運航管理規程も
改訂する必要があるが、国土交通省標準書式においてはライフジャケットとは検定品のことを言う。なお、転落防止柵等の法令で定める
転落防止措置が別途取られている場合は従前通り着用義務ではなく努力義務であり検定品同等品を用いても差し支えない
また今回の法令改正はあくまで船舶航行に係るものであって防波堤やテトラポット等で釣りを行う場合は従前通りフローティングベストを着用してよい」

って回答を得た
要するに遊漁船は客にライフジャケット（検定品）着用義務づけるか舷側に甲板から高さ1.2m以上の柵取り付けるかどっちか選べというわけで普通は着用者以外お断りをとるよね

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 20:52:19.14

>>42>>44
おおっ詳しくありがとうございます。
その3項目をどう受け取るか…
ほとんど堤防釣りなんで安ければって程度のノリで物色してたんですけど、うーむ
遊漁船とか貸しボートとか乗った事無いんですけどライフジャケットって客の自前ですか？
先々考えたら検定品買っておいた方が賢いのかな？

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 21:23:27.35

>>46
遊漁許可取ったまともな船なら100%船に予備がある、でも俺のメイン船はオレンジのダサイ固形ベスト
たまに行く玄界灘のジギング船とかだったら、ちゃんとした腰巻のを無料で揃えてる（でも普通は自前）
レンタルボートは大体オレンジの固形ベスト
腰巻も安いのは4000円程度の中華製、今ヤフショで見たら高階のBSで送込11,200円
中華のはボンベ交換出来るかどうかも怪しいやつだから、俺なら高階BSを買うな（ダイワとかネーム入りだと1.7万～）

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 21:25:48.49

腰サポート付きを検討していた者ですが
今日実際店頭で試着してきました。

腰サポート無しより体に締まって
全体の重さを感じないレベルでしたが
足元の物を拾う姿勢に違和感があり
一旦プランを白紙に戻して
ここも参考にしながら練り直しますです…

**名無し三平** · 2017/07/01(土) 22:56:57.88

法改正ということで何処でも安くなってるからわざわざ半端に安いの買うほうが無駄

ていうか堤防やテトラこそ浮力体入り来た方が安心だけどね

**名無し三平** · 2017/07/02(日) 13:26:13.44

ネットじゃ軽視されるがベストの浮力強いタイプ着てると心理的な安心感が全然違うぞ
邪魔、暑いは勿論だが海は怖いぞ

**名無し三平** · 2017/07/02(日) 18:48:14.63

俺は船、磯は浮力材入りフローティングベストで堤防やバス釣り陸っぱりなんかはベルトタイプの自動膨張式使ってるわ
特に磯なんか落差あるし荒波に揉まれたらと考えるとベルトタイプは不安すぎる

**名無し三平** · 2017/07/02(日) 21:27:33.06

安全性高いのはベストタイプなのは間違いない
問題は浮力が７．５キロでほぼ統一されてることかな
１０キロぐらいが標準になれば安心なんだけどね
フジツボの付いた岸壁に波で叩きつけられたりすることを想定すればベストしかない
膨張式はそういった危険が少ないところで使うものだろうオフショアのキャスティングとかね

**名無し三平** · 2017/07/02(日) 22:59:07.24

まぁでも週末堤防で釣りしてたらざっと30人いたとして俺ともう1人ぐらい。
ルアー投げてるのにタモ持ってないとかもうね

**名無し三平** · 2017/07/02(日) 23:03:38.27

ハマチサイズで足場5m前後なら3号に120lb使用の俺はぶっこぬく

**名無し三平** · 2017/07/02(日) 23:41:25.34

>>54
そうか
どうでもいいけどタモ買えよ

**名無し三平** · 2017/07/03(月) 00:00:01.83

>>50.52
以前シマノの強浮力タイプ買ったんだけど、ぶ厚過ぎて何か違和感アリアリ
しっくり来ずにすぐに買い替えたわ

**名無し三平** · 2017/07/03(月) 04:59:07.74

浮力材とボンベのハイブリッドがあるじゃん
7.5kg+6.0kg=13kg

**名無し三平** · 2017/07/03(月) 21:07:42.52

水の中なのにそんな浮力要るんか？

**名無し三平** · 2017/07/03(月) 21:38:26.55

>>58
ベタ凪なら体重の1/10kgあればいいけど
波立ってる所は水じゃなくて半分空気だからね。

**名無し三平** · 2017/07/03(月) 23:23:05.56

デブは浮くと思っていたが脂vs空気だったら形勢逆転するな

**名無し三平** · 2017/07/03(月) 23:30:15.68

>>59
波立ってる状況で膨張式は怖いけどな…
どうなんだろうね？

**名無し三平** · 2017/07/04(火) 02:38:09.74

まずは落ちなきゃいい。

**名無し三平** · 2017/07/04(火) 08:42:09.83

とりあえず浮いてるってだけで呼吸のしやすさとかは評価に入ってないのだろう

**名無し三平** · 2017/07/04(火) 11:42:20.59

>>62
それでも落ちてしまった時の為にあるの頭悪いね

**名無し三平** · 2017/07/05(水) 00:22:28.15

遊漁船でライジャケ着れない程のデブは、
即引退の通告受けてるようなものやね。

**名無し三平** · 2017/07/06(木) 01:54:34.58

プロックスってどうなんだろう

**名無し三平** · 2017/07/06(木) 04:58:05.21

固形ベストの方は、ちょっとチャチな素材なのとプロックスというロゴが気にならなければ大手のと似たようなモン
膨張式はポーチ型しか見てないけど、あれバリバスとかと全く一緒のデザイン違いだね
元は高階のやつだろうけど、ヤフショで見たら最安でプロックスのが13,500円、バリバスのが17,108円
プロックスロゴが気にならないのなら、全然ありというか超オススメ
ただ実物見てないので、もしかしたら表面素材は違うかも？ってくらい

**名無し三平** · 2017/07/07(金) 02:10:33.05

>>67
ありがとうございます
参考になります

**名無し三平** · 2017/07/08(土) 22:47:45.63

一般的に磯餌釣師の方が着てるトーナメント系の
浮力体のライジャケを、
エギング、ライトゲーム、ショアジギで着用しています
ですが最近別のものに変えれば夏場の暑さを少し緩和できるんじゃないかと
思い始めました
釣り場はテトラや地磯メインなんですが
ゲームベスト若しくは、自動膨張式に変更したら少しは涼しくなりますか？

**名無し三平** · 2017/07/08(土) 22:55:38.83

>>69
足場の悪い場所では膨張式はやめた方が良いよ。
浮力体は転倒したときのクッションになるし、
テトラで落水→膨張したら、テトラに張り付いたフジツボやカキ殻で穴があいてthe endに。

**名無し三平** · 2017/07/08(土) 23:10:35.41

>>70
やはりそうですよね、その理由があって今まで浮力体のベストでやってきました
でもほとんどの場所で見た目だけで判断されて、クロ？とか言われてきました
（フカセやったことないのに）
餌釣り師向けのベストからゲームベストへの変更はそこまで暑さに関しては変わりませんかね？
そうなったら、いかに涼しいインナーを探すかとなりそうです…

**名無し三平** · 2017/07/08(土) 23:57:47.69

>>71
今は乗り合い船でのジギングのみになったけど、
陸でやってたときは、夏場はコンプレッションインナーと冷感Tシャツやポロシャツにゲームベストで釣りしてた。
暑いのはもう仕方無いかと割り切ってた。

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 13:36:05.27

>>72
暑いときコンプレッションはメリットあるの？意外と暑くないとか？

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 13:52:30.32

>>73
汗を速攻で皮膚から引き離す事でべた付き解消
その上に速乾性シャツ着てると更に快適性アップ。

登山服じゃぁ数年前からメジャーな着合わせだよ。

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 14:08:35.18

不ROXとか安物系のメーカーは、自社オリジナル商品でない、他社と同一の企画のものをチョイスするならありだな

否、不ROXにもオリジナルでいい商品はあるけどな、たもとか

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 14:14:21.99

>>74
なるほど。
んー、あの締め付け感自体が不快なんだよなー。
慣れるもん？
暑さとどっちがマシか・・

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 16:42:38.60

>>76
着る時に窮屈な思いを少しするけど、
着てしまえば気にはならなくなる。

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 19:25:55.71

直射日光の高温下なら着る方が涼しいよ
山歩かないならコンプレッションじゃなくてラッシュガード着れば締め付けも少ない

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 20:54:10.68

高いけどスキンズ使ってる
でもグローブしてなかったら手の甲だけ黒くなる

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 23:22:00.16

>>76
締め付けが嫌ならこういうのも有るよ。
http://www.millet.jp/drynamic/
この上にロングTシャツ着れば涼しくてサラサラらしい…

**名無し三平** · 2017/07/09(日) 23:55:29.93

みなさん結構着てるんですねー。
やっぱりちょっと抵抗あるけど、頑張って一度暑い日に試してみます
(持ってるけど着ずじまいになってました)。
今は暑い日は海はラッシュ、山は速乾Tと速乾シャツですけど…特に海は汗だくになります。

>>80
おお、これ気になる。買ってみようかな

**名無し三平** · 2017/07/10(月) 00:26:04.32

ファイントラックもそうだけど暑さ対策には逆効果な気もする

**名無し三平** · 2017/07/10(月) 01:21:19.34

よくしらんがそれってライフジャケットと関係あるの？

2017/07/10(月) 07:14:01.37

>>83
ライジャケ着た時に暑いのを少しでも緩和する方法だろ。

**名無し三平** · 2017/07/11(火) 16:40:08.43

http://i.imgur.com/GHkbLyH.jpg
初心者でこれ買おうと思ったんですけど便利なターポリンポーチつけるD菅？が結構下の位置にあるからつけにくいですかね？
もしよければアドバイスをください

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 04:54:23.36

>>85
ポーチは↓みたいに後ろにベルクロのバンドついてるから、それで肩のちょうど良いとこに固定すれば良いんだよ
http://imgur.com/ljMf6AW.jpg

実際D管に吊るしてもそれだけだとプラプラして邪魔だから、これで固定すんのよ

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 14:10:33.94

>>86
ありがとうございました
参考になります！

**名無し三平** · 2017/07/14(金) 14:22:08.60

誰か、マズメ　レッドムーン　サーフ使ってる人いない？
ちょっと興味あるんだけど、現物置いてある所なくて。
背面の使い勝手とか教えて。

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 02:30:39.16

>>85
このベストは肩にD管付いてないからポーチは吊せないよ。
ベルクロのみで固定するだけ。

**名無し三平** · 2017/07/16(日) 07:59:55.34

其れでなんも困らんけどな

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 23:25:17.77

１０年前に買ったリバレイの自動膨張式救命胴衣ですが、一度も膨張させて
ませんが、ガスボンベは交換した方が良いですか？
また、交換は自分で可能ですか？
詳しい方お願いします

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 23:29:39.55

練習がてら海に飛び込んでみて、ボンベ替えれば一石二鳥

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 00:22:52.18

着用した人の転落で1割が死ぬらしいが今まで低体温で死ぬと思っていたんだがほとんどが溺死なんだって新聞に載ってた

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 00:24:58.82

つまり浮力7.5kgとはどこからでた数字なんだろうかと思う

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 05:45:09.32

>>93
ウェットスーツ着て着用しても顔程度しかでないからね

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 11:53:24.80

2%うけば呼吸はできるらしいから、体重150kgとかで計算してるんじゃないの(適当

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 14:29:14.30

>>91
10年なら使うのやめたほうがいい
ボンベ以前に風船が劣化してるから廃棄だよ
もうもとは取ったでしょ新しいの買いなさい

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 17:37:58.94

>>97
ありがとう
さすがに10年は長いですよね
自分のため、家族のために買い替えます

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 21:07:41.14

東京湾レベルの乗合船だと、とりあえずTYPE Aのやつ買っとけばいいのかね

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 05:27:04.64

>>91
>>12は大丈夫だったっぽいぞ

**名無し三平** · 2017/07/29(土) 00:07:04.83

メッシュの釣り用のベスト（ポケットのいっぱい付いたヤツ）と、ルアー用品メーカー
が良く出しているポケット付き固形ベスト
小物類をポケットに満載したら、どちらが重くなりますか？

**名無し三平** · 2017/08/11(金) 17:29:13.16

マズメのライジャケ何であんなしょぼくなったんだろ？
生地は薄いは、D管は少ないはで良いとこないじゃん。

**名無し三平** · 2017/08/11(金) 18:12:30.39

>>101
ん？ん？どゆこと？
仮にベスト300gで固形式ライジャケ1kgだとして
ルアー満載3kgそれぞれ入れたら
3300gと4000gじゃなくて？足し算？

**名無し三平** · 2017/08/26(土) 22:26:51.67

シマノでロックショア用のベストとリュック出すってのに全く情報ないな

**名無し三平** · 2017/08/27(日) 19:49:20.59

＞＞94
7.5キロは水上にでた人間の頭部の重さと過程されてる。
国の船舶装備品基準ではライフジャケットは7.5キロの重さの物を24時間以上浮かせるのが条件。

**名無し三平** · 2017/09/03(日) 15:06:38.03

関東は親子や爺さんが川釣りで亡くなってるから
川でもライジャケつかおうと思って

**名無し三平** · 2017/09/03(日) 21:47:21.38

>>106
川遊びする時はライフジャケットしてもらいたいな
海より危険だよ

**名無し三平** · 2017/09/04(月) 23:33:04.13

川釣りならともかく、子どもらの川遊びなら濡れる前提だろうから
手動膨張式か固形浮力体じゃないとな
自動膨張なんて着たらかえって面倒そうだ

**名無し三平** · 2017/09/10(日) 15:58:26.76

>>102
このスレ見ないで買っちゃったよ(;つД｀)
D環の少なさと腰のループが無くてビックリしたわ。アレは削るとこじゃないだろ。

背嚢は容量アップしたのに吊りベルトは相変わらず貧相なゴム紐だし！

**名無し三平** · 2017/09/10(日) 16:09:11.05

パズデザイン派が多い感じだけど、俺はアングラーズデザインのが一番使いやすい

**名無し三平** · 2017/09/11(月) 18:50:09.41

>>109
泣かないで。すぐ破れて使用不能になるから。
次はいいの買えよ。

**名無し三平** · 2017/09/12(火) 00:22:59.51

おれはブルーストーム一択。
安くて性能デザイン問題なし

**名無し三平** · 2017/09/12(火) 00:32:45.39

マズメそんなに悪いかな。
別に不自由ないけどな。
破れもしないししっかり使えてる。

**名無し三平** · 2017/09/12(火) 02:30:44.99

>>112
ブルーストームもよさそうだよね
ウェーダーは使ってる

でも、アングラーズの背面収納の使いやすさがダントツでさ

**名無し三平** · 2017/09/13(水) 10:40:27.65

>>113
ちょっと前まで言われてた縫製のヘボさはどうなん？

**名無し三平** · 2017/09/13(水) 10:48:48.88

マズメの新しいやつ、フロントポケット小さくないっけ？
3010が2個入らなかった気がする

**名無し三平** · 2017/09/13(水) 12:21:10.24

>>116
Ⅳより小さくなってる。
全体的にかなりちゃちくなったね。
値段は上がってるけど。

**名無し三平** · 2017/09/13(水) 12:31:42.32

>>117
だよね
ちょうど買い換えようと思ってたとき、それ見て速攻で候補から外れた記憶がある

**名無し三平** · 2017/09/13(水) 13:32:46.36

5はフロントは厚さが減って、縦横は一回り大きくなった。
バリエーションモデルのロックショア向けを作る都合だろうね。
3010はNDDMが入るからまぁ良いと思ってたけども、NDMは二個入らないんだね。
今日は3を浮力体を抜いて洗ったけども、少しリペアしたらまだまだ使えそうだね。

あとは5はフィット感がアップして浮き姿勢が良くなってたよw

**名無し三平** · 2017/09/13(水) 13:50:52.05

当然万が一の場合は救命具になってもらわんと困るんだけど、基本的に「着るカバン」だと思ってるから、収納少ないのはちょっと…

**名無し三平** · 2017/09/13(水) 18:16:59.58

いい加減な人間だから
色々ついてるより収納胸に大きいの一個でいい
フランス軍のボディーアーマーが理想

**名無し三平** · 2017/09/13(水) 18:23:10.05

>>115
縫製もそんなヘボいと思わんけどな。
ちな俺アパレル。

**名無し三平** · 2017/09/13(水) 21:49:11.76

>>122
シマノやダイワと比較したらしょぼいよ。

**名無し三平** · 2017/09/13(水) 23:20:37.29

>>123
シマノやダイワ使ってないから比較できんけど、別にマズメの関係者じゃないしマズメ製品にケチつけられても俺どうも思わん。
実用に耐えれて破れもしてないよ。

**名無し三平** · 2017/09/14(木) 00:22:33.31

>>124
問題はないけど、他社と比べたら縫製がって事。
あとはケチって言うより、Ⅳよりしょぼくなったと言ってるだけ。
これは事実。
別に問題有りなんか最初から言ってないし、ケチもつけてない。
大丈夫ですか？

**名無し三平** · 2017/09/14(木) 00:36:27.71

>>125
あー、うんなんかごめんごめんそやね。

**名無し三平** · 2017/09/17(日) 06:36:59.76

>>121
ドラえもんスタイルですな

**名無し三平** · 2017/09/18(月) 18:18:07.41

オフショアジギング始めたので
腰巻きタイプAが必要になってきたので
高階のをネットで探したけど全くなかった
赤は取り寄せで辛うじてあったけど
半分諦めていたら釣具店に大量に残ってたわ
ダイワとかメジャクラと全く同じ物が12000円とかお得過ぎるわ

**名無し三平** · 2017/09/18(月) 20:28:15.01

>>121
足下が見えなくならね？